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30fps/60fpsの違いが分からないのは俺だけじゃないよな？
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0001名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 15:54:56.93ID:NUdnLy/D0
ヌルヌル動くの意味が良く分からん
フレームよりグラフィックに力入れてくれればええわ
0003名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 15:56:48.18ID:aTso3Mp3a
安定してるなら30でも特にストレスは無いけど60安定の方が更に良い
0006名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 15:59:43.01ID:OiZUwnGq0
30→60　わかる
60→90　わからん
90→120　わからん
120→144　全くわからん

60→120　やばい
60→144　ちょーやばい
30→144　世界が違う
0007名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 16:00:42.62ID:R9UgGr7ap
わからん奴なんかいないわ。
0008名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 16:01:55.34ID:scVLeeee0
アニメだと秒間12コマでも分からないけど
ゲームは分かるよなｗ
0010名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 16:03:45.28ID:mPzU5kpj0
ゲーム内でもモードでfps違うのは分かり易い
スプラ２とかゼノバース２とか
0011名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 16:06:49.81ID:taMoqooj0
fpsみたいな対人ゲーじゃなきゃそんな重要じゃないよね
30あれば十分だわ
0012名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 16:07:36.03ID:cAywC9vh0
30fps割ってカクつくのは流石にわかるけど
30fpsできれいにブラーかかってたらわからん
0013名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 16:08:58.18ID:Bx6Nh63Q0
30でも安定していればさほど違いが分からんが、
30から少し落ちると60から少し落ちるでは顕著な差がある印象。
0014名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 16:09:37.83ID:vT6pEhbt0
120以下はカクカク
0019名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 16:26:17.50ID:qDwDnM8KM
おっさんになるとわからなくなるなw
若いと、感覚的にわかるけど。
0021名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 16:28:27.17ID:kwCr9kce0
ゲーム全くしない姉でも、30fpsと60fpsに60fpsと144fpsは一目で分かってた

「見える世界」が違い過ぎる
0022名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 16:38:05.31ID:dEMHV3d90
30と60を比べることってあんまりないよな
PCだと解像度の後ろに@144とかで最大fps設定するタイプのやつで気づかずに60になってて
すごいガクガクで気づくことはあるけど
0023名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 16:42:26.79ID:iKTrsYXM0
人の目って大抵のことには馴れるからな
60fpsのゲームの後に30fpsのやるとカクつきが目立つけど
5分もやればもう馴れる
0024名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 16:43:48.75ID:kwCr9kce0
>>22
PCゲームでは60fpsが下限だからな
ガクガクでちょっと視点動かしたら背景グチャグチャになる30fpsでゲームという発想自体が有り得ない

30fpsでゲームって、グラボも積んでない低スペPCでクソ重いゲーム動かした時くらいか
あとPSPゲーの移植（FF零式とか）
0025名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 16:44:43.23ID:+eJ6AFC10
60でエリアチェンジ、30でシームレスの違いがあるなら悩むところだな
0026名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 16:46:06.88ID:77B0pTOR0
>>24
GPUだって性能ピンキリで重いかどうかはソフトにもよるのに
あたかも「PCはこう」って言いきる奴は信用できない
0028名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 16:50:28.19ID:NUdnLy/D0
>>1の俺は箱Xで必ず4Kモードや
グラなら一目瞭然で違いが分かるからな
0029名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 16:50:56.31ID:tCXOzUbZ0
大きい画面で横に移動させるとはっきり分かる
30だとつっつっつっと飛び飛びになる　60は、すいーっと滑らか

30インチ未満のモニターだとさほど気にならんかも　あと>>13に同意
0030名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 16:51:39.02ID:kwCr9kce0
>>26
PCゲーム一度もした事ないから分からないんだろうけど
PCゲームは>>22の言うように、解像度もフレームレートも自由に上限決められる

その上限としては、基本60hz 75hz 99hz 120hz 144hzが殆ど
30fpsなんてのは、まず見かけない
0032名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 16:54:01.85ID:kwCr9kce0
>>29
ゲームや入力機器にもよるが、PCでCSGOみたいな超速＆超精度Aimが求められるものだと
60fpsですらかなり見辛くなってくる

逆にパッドの感度MAXでもゆったり移動だと60fpsでもまあ平気
0033名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 16:54:04.12ID:NUdnLy/D0
>>27
ほとんど差がなくてワロタ
まあさすがに15と60なら分からんでもないが
0034名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 16:55:13.10ID:kwCr9kce0
>>31
30fps完全に安定していても、残像感凄まじいし目が疲れる
家庭用ゲームでも最低60fps安定は欲しい
0035名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 16:55:45.86ID:z5vkJ1M/0
パチスロ動画でリール見えるのが60fps以上
コマが飛んで見えないのはそれ以下
ビタ押しできるなら分かる
0036名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 16:56:35.58ID:gdOlvRkYM
分かんないなら分かんないでいいんだよ
むしろその方が幸せ
ゲハ見てると特にそう思う
0038名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 16:58:34.15ID:uT0O+hh9d
フレームレートに注意して見れば分かるけどゲームプレイ中はそんなの気にしてない
0039名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 16:59:39.94ID:Gj3aI+Zr0
FPSの元プロがPUBGで70fpsくらいまで下がったとき重すぎてゲームにならんと言っていてこの人CSなんかやれんだろうなと思った
0042名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 17:07:54.44ID:7gHrGcmE0
こういうデータがある
https://www.jstage.jst.go.jp/article/itej/65/8/65_8_1208/_pdf
画面の動きが早い物程高フレームの恩恵を受けられる
そしてフレーム数による動画質の上昇は240hz辺りで飽和する

しかし480HzのCRTとか市販はされてないけど存在するのね、一回見て見たいな
0045名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 17:11:37.71ID:v5BuzGbIa
PS2のワンダと巨像が20fpsくらいだっけ
あれくらいなら流石に分かるだろ
0047名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 17:15:40.32ID:jqwmKKPc0
>>46
そうやって比較してやっと分かる程度のもんだから一般的に認知されない
0048名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 17:15:47.43ID:kwCr9kce0
アンチャーテッド4も本当は60fps固定目指してたけど、スペック不足で30fpsに妥協した

開発者達は、後のLast of Usリマスターのインタビューにおいて
「30fpsは（60fpsに比べて）映像が破綻しているように見える」と答えている
0050名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 17:19:15.36ID:kwCr9kce0
Naughty Dogの開発者インタビュー

これまではどちらを選ぶか、という感じだった。クオリティやグラフィックが損なわれてしまうと言う人もいたんだ。
しかし、『The Last of Us』のように全く同じゲームを並べて比較できるようになると、30Hzでのプレーは、
同僚の言葉を借りるなら「破綻している」ように感じられてしまうんだ。

http://www.choke-point.com/?p=16768
0052名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 17:20:51.45ID:kwCr9kce0
ぶっちゃけ映像だけじゃフレームレートの差は分かりづらいかもね

実際のプレイすると操作のレスポンスに愕然とするほどの差があるから
0053名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 17:21:35.88ID:2FYyIX/s0
30→60　分かる
60→120　比較すれば分かる
120→240　全く分からん
0054名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 17:23:09.57ID:kwCr9kce0
>>53
60fps→120fpsは比較しなくてもすぐ分からない？
マウスカーソル10cmくらい動かしただけで即分かるんだが・・・
残像感も滑らかさも違い過ぎる
0055名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 17:24:05.54ID:8JWzTVnW0
>>53
おまえゲーミングモニタもってないだろ
60と120が比較しないとわからないってありえん
120と240もしっかりfpsでてれば違いは普通にわかる
0057名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 17:24:30.75ID:JSKfUP190
>>1
俺の場合分からないわけでも無いと思うが６０ｆｐｓだから面白いと感じるわけでも無いって感じ
0058名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 17:25:29.93ID:sTM7/5bZ0
これってテレビの問題もあるよな
今のテレビ残像多すぎ
0059名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 17:26:43.63ID:nIT58mVW0
ゲームじゃないけどDAZNでサッカーの試合を見るとき、fpsが落ちると素人でもすぐ気付くね
ボールの転がりが明らかにガクガクしだす
0060名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 17:26:56.38ID:kwCr9kce0
>>57
60fpsは3Dゲームをプレイする上での最低下限
視点移動の激しいFPSやレースゲームは60fpsでも全然足らん
0061名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 17:27:34.48ID:8JWzTVnW0
ゲームの内容によってfpsに敏感だったり鈍感になったりはある
対戦FPSはものすごく敏感
そうでないゲームはfps落ちてても気づかないというか、気にならないことはある

具体的にはoverwatchやってたらちょっとのfps低下とかスタッタリングでも気になる
MGSVは60fpsロックだけど気にならんかった
ただ30と60で違いわからないってのはちょっと無知通りこして目か脳の異常だとおもう
普段の生活で支障でるレベルでやばい
0062名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 17:28:20.88ID:JSKfUP190
>>60
ゴメン、俺ゲーム下手だから
0063名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 17:29:22.26ID:JSKfUP190
どうでもいいけど最低下限って最低と下限が被ってね？
0064名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 17:30:48.12ID:kwCr9kce0
>>61
30fpsと60fps分からないレベルって、ディズニーのフルアニメーションも8fpsくらいに見えてそうだな
0065名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 17:31:42.96ID:BkhttBmA0
多分、動きの激しいゲームを一切やらないんだと思うわ
それでも普通は分かるけどな
0066名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 17:31:54.98ID:zDDClneNa
>>1
まあRPGとかヌルヌルである必要がないゲームは30fpsでええな
アクション・対戦アクションやレゲーは60fpsベタ以外はクソゲー認定だけど
FE無双みたいにユーザーが選べるのが理想だな
0067名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 17:33:45.93ID:8JWzTVnW0
PS4でブラボとかアンチャを30fpsでやるのは別に苦にならん
普段PCゲーばっかりやってるから、まぁ不満はあるけど
パッドだと視点移動もゆるやかだし、ゲームするのに苦労するとかはない
しかし次世代は下限60にはなってほしいね
格ゲーとかFPSは120fps以上で
0068名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 17:34:20.94ID:JSKfUP190
>>64
感覚の違いはスケールが細かくなれば細かくなるほどわかりづらくなるんだからそれはあり得ないよ
むしろそんな暴論書き込むあなたの方が実は分かってなくて周りに合わせてると疑われるレベル
0069名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 17:35:03.53ID:kwCr9kce0
PC持ってる人はやってみたら分かるけど、実際ゲームすると

中(middle)画質の60fps　＞＞＞　2段階上の最高（Ultra)画質の30fps

に見える
1枚絵をどれだけ綺麗に描いたところで、描画速度が遅く
アンチャーテッド制作スタッフのいうように破綻してしまっては元も子もない
0070名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 17:35:24.19ID:1gnGAwm4p
カジュアルなTPSあたりくないなら特にそこまで気にならないかな
対人FPSはかなり気になるからBO4はPS4でなくCODで初めてPC版やることになるな
0071名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 17:37:41.42ID:zDDClneNa
感覚的な話だけど60fpsの映像は30fpsに比べて絵がシャープに見える
液晶パネルとか固定画素のパネルがメインで
目の残像の関係だろうけど
単純にレート上がるほど残像が減るから
動いてもクッキリしてる印象があるんだろうな
俗に言う動画解像度って奴か
0072名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 17:37:42.71ID:yzsR6E/v0
CSの一番の不満はFOVかな
PCでFOV広げたら見える範囲が増えて処理重くなるし当然見えない角度のものが見えて
簡単になるって意見があるから難しい問題かもしれんがキャラに近すぎて酔ったりするのがつらい
0074名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 17:39:00.64ID:8JWzTVnW0
まぁPCだと画質下げても60fps維持はやってる人多いやろな
やっぱマウスだと60fpsでもカクカクにみえる
しかしADVやRPGとか、FPSでもソロキャンペーンならPCでも30fpsでやろうとおもえばやれる

>>70
PC版のほうが良いとはおもうけど、PCだとCoDはそんなに流行らんとおもうぞｗ
0075名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 17:39:44.35ID:hhpWzVCo0
>>1
同じゲームを比べれば差は圧倒的なんだがなー
設定で30と60が選べるゲームをやれば30のゲームやりたくなくなる
0076名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 17:40:17.14ID:AHqus1ky0
垂直同期60の下が30しかないんだよな
垂直同期無いと画面ブレブレで死ぬわ
0077名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 17:40:39.30ID:PhGirBDQ0
レースゲームで時速300km出した時、

144fpsなら57cm単位
60fpsなら138cm単位
30fpsなら277cm単位
0078名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 17:40:45.14ID:+Gak8PuDp
正直上がったり下がったりしなけりゃ30でも良いよ
60や30から頻繁に落ちるとか安定してないのが一番疲れるからな
0079名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 17:42:09.25ID:kwCr9kce0
>>76
むしろPCゲーマーなら垂直同期オフが常識じゃないか？

唯一垂直同期オンだと不具合でるSKYRIMとかは、ドライバ側でソフト単体垂直同期オンにしてるけど
0084名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 17:45:22.67ID:AHqus1ky0
>>79
画面ブレブレが嫌なだけだよ
カメラ動かしただけでズレるから没入感薄れる
0085名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 17:45:48.75ID:zDDClneNa
フレームレート不安定なのが疲れるのは思うね
もういっそずっと24fpsの方が遊べる
0086名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 17:46:20.75ID:JZ+IueAv0
120fpsになるとずっと静止画が動いてるみたいに見えるからな
最低設定でも最高設定60fpsなんかより遥かに高精細に見える
0087名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 17:46:38.37ID:AHqus1ky0
>>82
Adaptiveもブレブレだからやっぱ素直にVsyncオンが快適
0088名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 17:47:01.92ID:YbfrEYRm0
>>67
苦にはならなくてもキレイじゃないよね
カメラ動くだけで建物とか残像だらけ
0089名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 17:47:51.20ID:7iZdYCtZ0
>>1
俺も別々で見るとさっぱり分からん


PSの初代リッジレーサーの標準とハイスペックモード
https://www.youtube.com/watch?v=onWiXmx3jeM

こうやって並べて比較することで
「60の方がちょっと滑らかなのかな」って感じる程度
0090名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 17:48:25.13ID:kwCr9kce0
>>86
120fps以上は、ほんと画面どんだけ動かしてもクッキリ見えるからな

ガックガクボケボケの30fpsに、描画速度の遅さを誤魔化す画面ブラーかけて
ゲーム画面グチャグチャになってる人々に体験させてあげたい
0091名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 17:48:58.50ID:rR54X/Uf0
60と30でこんなに違うもんなのかとリフレッシュレートを30に落としてから見たら60と30が同じになったわ
0094名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 17:53:08.53ID:QcFQwZZH0
下から上は、話しに聞くほど違いは感じないが
上から下にすると、聞いた以上に違いが判る
これｆｐｓの話しじゃなくて、大抵のものに当てはまる
0095名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 17:53:34.40ID:kwCr9kce0
>>83
60fpsじゃないと怒る怒らないじゃなくて、60fps以下はゲームしてストレスしか溜まらない
PS4プロ持ってるけど全部60fpsで動作するタイトルばっかり
あと60fpsサイコー！、じゃなてくて60fpsは「最低レベル」だからな
クッキリ描画、残像無しでストレス無しの120fps以上の世界あるから
0097名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 17:56:57.90ID:JSKfUP190
>>94
食い物とか美味いの食うとそこそこのものにある雑味や臭いが急に気になるようになるな
0098名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 17:57:08.63ID:kwCr9kce0
>>96
「インターレース　プログレッシブ　テレビ」
辺りでググってみてくれ
0099名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 17:59:30.46ID:zDDClneNa
つべでスト5あたりを通常動画と60fpsで見比べればよーくわかるで
60fpsで再生する時は画質設定で60fpsにするのを忘れずに
0100名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 17:59:39.07ID:W9SXmadr0
>>93
俺は全然戻れるわw
0101名無しさん必死だな
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2018/10/08(月) 18:00:15.06ID:clpXzG6Cp
俺もそう思っていたが、実際見てみると違いはハッキリしてる
ただ個人的には60出るよりも30で安定し続けてくれたら満足
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