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【提言】ポリフォニーは米国か欧州にオープンワールドGT制作を担当する姉妹スタジオを設立するべき
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0001名無しさん必死だな (7段)
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2018/10/15(月) 22:57:20.840
そう考える理由

○現在の市場トレンドとして、レースゲーム離れが進みリアル系レースゲームの売上が伸び悩んでいる。
例えばForza 7のパケ版の初週販売は全世界合わせてわずか14万本に過ぎない。
GTSの売上はそれより一桁多いが、それは絶大なブランド力とPS4の普及数があっての事であり、それでもなお過去作に比べれば物足りない。

○Forza本編の凋落と対象的なのがForza Horizonシリーズである。プレイヤー数から計算すると最新作4の初週販売本数は70〜80万本にも及び、本編を凌駕する。

○GTも本編とは別に、よりアーケードライクなオープンワールドスピンオフを導入することで、カジュアルな作品でレースに親しんだユーザーがコアな方のレース体験に挑戦したりと、
フランチャイズ全体(=GTユニバース)の活性化に繋がることが期待される。

○海外に姉妹スタジオを置くもう一つの大きな理由は人材面である。
日本より何倍も人口の多い英語圏からの才能を呼び込む事でポリフォニーの開発基盤は強化され、GTに明るい将来をもたらすだろう。
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0070名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 10:25:52.370
スケープスを撮影してきた写真ででっちあげるようなメーカーがオープンワールド作れるとは思えん
0071名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 10:35:24.37p
ピカルーニャさんオッスオッス
0073名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 10:51:55.110
GTのオープンワールド欲しすぎて誤爆するピカハゲに草
0074名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 10:53:46.120
ID隠れてるのにハゲだとすぐわかるの草
まあ末尾dなのもあるけどw
0075名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 10:58:59.440
そもそもHORIZONはFORZAの物理エンジンがベースにあっての話だからな
コース毎コーナー毎にスクリプトを組み込んでる様なポリフォがオープンワールドで作るなんて無理すぎる
0076名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 11:02:04.920
>>69
GTSスレへの書き込みを誤爆しててクソわろたww

GT SPORT 全世界338万本の大爆死wwwwwwwwwww 17
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1539491662/237

237 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 10:19:21.51 ID:3lRPYqJMd
>>236
https://youtu.be/0XakgrFSROU?t=454

動画のここ
タイヤをRSに変えてグリップ底上げしたのは
シミュに不慣れな土屋にとってのアシストみたいなもので
GTSの挙動自体が実車同等なのに違いは無い
0077名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 11:06:02.200
>>74
この直後に誤爆して答えあわせしてくれるピカルーニャに草

62 名無しさん必死だな 2018/10/16(火) 09:00:42.08 d
GTSは60fpsで24台走行が前提
フォルツァみたいな30fpsの12台走行でいいなら
オープンワールドで4倍凄いものが作れる
0080名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 11:52:29.29K
つーか欧米のレースゲー開発者でトップクラスの連中は
あらかたFH作ったPGに入っちゃってもうほとんど残ってないだろたしか
若手育成するか狂犬ラッシーみたいなのしかいないぞ
0081名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 12:02:48.210
>>80
ラッシーと共にコドマスからも捨てられた元ドラクラ組がまだ残ってるさ
0083名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 12:39:49.990
100億円かかったとされるGTS
オープンワールドが目標になる次回のGTには、500〜1000億円程度の開発費が投入されるかもしれない
0084名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 12:58:47.74a
と言うかポリフォはHPでモデラーもそうだけどスクリプターも募集とか
ちゃんとした大きいメーカーなら理由問わず腕の良い人間が絶えず入社希望とかしてると思うんだけど
と言うかそもそも開発中にレース参加で無駄金消費とかどうなのよと
完成記念でプロモーションも兼ねてとかならまだしも
モデラーは金で買える
0086名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 13:39:24.96d
フォルツァのように8km四方しかない狭小マップで
車を降りたり建物に入ったりもできないレベルで
オープンワールド名乗っていいなら話は早いけどな
0087名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 13:49:37.650
>>86
それ出来て実車オンリーで遊べるレースゲーム教えてくれよ
0088名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 13:52:41.730
>>1
山内「フォルツァあるからいらね」
0089名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 14:19:50.070
>>86
お前みたいにForzaコンプにまみれたGTキッズは
「FHを目標にしたのに遠く及ばなかったスッカスカのゴミ」と海外メディアに酷評されたクルー2がお似合いだよ
0090名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 14:25:41.980
GTAやウォッチドッグスみたいなゲームは基本的に架空車しか出てこない訳だが
こいつの言ってるオープンワールドの定義ってなんなの?
0091名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 17:46:39.460
まんまドラクラが当初そういうコンセプトで始まって形になんなくて大失敗してんじゃんw
0092名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 18:13:10.420
>>91
ドラクラが当初OWを目指していたというソース出せるか?
0093名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 18:56:42.480
ドライブクラブはオープンワールドを目指してたんじゃなくて
オープンワールドのようなゲームだってちょっと頭の痛いクリエイターが勝手に妄言吐いてただけだったはず

ちょうど同時期のライバルがForzaホライゾン2であり、クルー1作目だったりで二つがお互いリスペクトしつつ
エールを送る中、せっせとMSのネガキャンに勤しんでた
0094名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 19:10:16.870
>>93
なるほど
でも技術的には業界トップクラスの光る部分があったのもまた事実なので閉鎖は残念だったな
0095名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 19:32:17.160
PGはスタッフ拡大の時期にレゲーの名門スタジオが潰れまくるというある種の奇跡によって生まれたドリームチームだからな
0097名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 20:08:39.830
MSが会社をあげて作ってるな
これはポリファにゃ無理
0098名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 20:12:25.780
ポリフォニーに1500憶円の資金と5年の時間を与えれば、きっと素晴らしい結果を出してくれるはず
ソニーにもそれくらいの覚悟はあるだろう
0099名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 20:15:46.260
ソニーはGTめっちゃ軽視してるじゃん
ここ数年E3に出てきたことある?
0100名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 20:17:11.150
Forzaの名を冠する新作レースゲー作るんだから
そりゃスタッフも超一流どころしか揃えんわな
0101名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 20:20:23.000
ドライブクラブと言うヒステリー気違いが作った自称オープンワールドのペテンゲームがあったな
0102名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 20:26:41.550
FH持ち出して他のレースゲームたたくやつ多いけどさ、他が駄目なんじゃなくてFHの出来が良すぎるだけなんだよな
つまりFH4が90点台でCrew2やNFSPBが60点台ってのが間違いで、実際はFH4は100点でCrew2やNFSPBが80点みたいな感じなんだよ
0103名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 20:47:29.69d
潰れたスタジオの寄せ集めの掃き溜めがドリームチームてwww
0104名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 21:05:48.970
>>86
おい早く実車オンリーでそれ出来るオープンワールドレースゲー答えろよ
カスが調子に乗ってんじゃねーぞ
0105名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 21:21:11.580
架空の(イギリス)地域や架空のレースは好きなのに、架空の車は嫌って価値観は謎だ
どうせオリジナルのペイントやチューニングで実在車も現実のとは違った見た目や性能にしてしまうのにそんなに拘る意味あるのか?
0106名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/16(火) 21:21:56.030
架空の車しかないGTAのがどのレースゲームよりも売れてるんだよなぁ
0108名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 21:37:27.300
>>95
あと、立ち上げの時点ではコードマスターズを辞めた開発者達が主軸になってるんだっけ。
その件でコドマスと訴訟沙汰になってるって記事を昔読んだことがある。

個人的には、オープンワールドGTを作るならコードマスターズと組んだら面白そうとか思ってみたり。
0109名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 21:49:57.020
PDが外部に出せるライブラリ整備できる訳が無い
0110名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 21:50:11.600
コドマス幹部がDiRTやGRIDの主要スタッフ10数名と共に離脱し2010年1月にPG社を設立
2010年のE3でTurn10に声をかけHorizonの構想を伝え意気投合

この時ポリフォに声をかけてたらどうなってたろうか
0111名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 21:57:18.620
GRID2って挙動が結構アンリアルだった気がする
上手い人のプレイ見るとブレーキで減速するのは稀で大体ドリフトでスイスイ曲がってる感じ
ああいうレースゲームまた欲しいけど退社しちゃったら無理か。FHはコンセプトだいぶ違うし
0113名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 22:10:15.14d
他じゃ作れないみたいに言ってるフォルツァ信者がアホすぎるw
ノーティやゲリラにマップ作らせてポリフォのエンジンに乗せれば
フォルホラの数段上のクオリティのがあっさり出来上がるっての
0114名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 22:14:14.230
新作で忙しいのになんでポリフォみたいなゴミの為にマップ作ってあげなきゃいけないの?
立場考えろよw
0115名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 22:16:13.630
妄想はもうウンザリ
0116名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 22:21:36.070
>>113
ポリフォ内製じゃクオリティ高いマップ作れそうにないもんなw>>57>>59
0117名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 22:24:41.450
山内「スタッフが他社のレースゲームをよく遊びます。他のレースゲームのクオリティで良いなら苦労なんてしないで済む。」


ポリフォニーデジタルCEOでありGTの父である山内の発言から分かると思うが
ポリフォが本気出せばフォルホラや狂う、NFSなんて軽く超えるOWGが作れるって事だぜ
0118名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 22:28:30.870
某ブログ<フォルホラ4をPS4で出せばレースゲームが変わるのに

本音「フォルホラがゴミクズに見えるGTのOWGがやりたい(´;ω;`) 」
0119名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 22:29:06.99K
>>110
その頃だとFM4とGT5ぐらいかな?
>>112によるとセガには声かけてたみたいだけど
ポリフォはもう眼中になかったんじゃねえかな
0120名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 22:31:07.060
>>110
天才アーティスト集団(山内談)であるポリフォが弱小デベロッパを相手にするわけないがな
0121名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 22:32:08.880
Playgroundはぶっちゃけそこまで技術力は高くない。

The Crew等と違って、FHのようにCPU車もほとんど登場させず、大きな都市を組み込まない牧草地が大半を占めるマップにすれば
見栄えを良く出来るのは当たり前。
0122名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 22:35:32.500
>>121禿げ同
FH4なんてポリフォのバイトでも余裕で作れるw
0123名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 22:36:24.460
>>120
ツテが無かったらしい

PlaygroundとTurn 10のキーマンにインタビュー【Playground Gamesスタジオツアー その3】
https://www.famitsu.com/news/201206/05015535.html

――ということは、もし話があれば『グランツーリスモ』と組んでいた可能性も?
トレバー そうだったかもしれませんが……残念ながらスタジオには知り合いがいません(笑)。
ただ『グランツーリスモ』はいいゲームですし、自分たちもプレイしています。
0124名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 22:38:25.770
洋ゲーのビジネスモデルの破綻は構造問題なんだから、
一長一短に解決する問題じゃない
デフレで円安の日本でゲーム制作した方が絶対にいい

制作者の過剰賃金という問題がある限り、洋ゲーのビジネスモデルの破綻は避けられんよ
欧米は日本と違ってインフレだし、
ゲームのグラはどんどん上がっていってるんだから、
数年前の記事で典型的な洋ゲーのペイラインは400万本とあるけど、
今はもっとペイラインが上がっている可能性が高い

http://blog.livedoor.jp/handasadajirou3/archives/292288.html
>典型的な家庭用ゲーム機向けのゲームは、400万本売れてようやく採算が取れるか取れないかというレベルだという。
> 10年前ならその分岐点は100万本だった。

【洋ゲー馬鹿チョン絶句】GTAの会社が今期も赤字決算、今後はモバイル重視に転向か [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1486552698/
0126名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 22:39:20.270
余裕で作れるなら今まで8年間何やってたんだ?
0127名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 22:39:25.960
ソニーがPGに声かけてるのを知って買収したMSは汚い
まあポリフォニーデジタルなら余裕でCREW並に広くてGTSPORTグラのゲーム作れるけどさ

山内一典氏が言うにはあえて子供騙しゲーは作らないらしいから
0128名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 22:39:29.49d
>>121
だよな
スカスカの狭小8km四方マップなのに大部分を牧草地が占めてて
草と羊しかアピールできるものが無いというw
0129名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 22:40:41.07M
なドラクラんとこに外注させるとかな
0131名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 22:43:44.580
ttp://www.gran-turismo.com/images/c/i1V8aWNNZXfhoW.jpg
ttp://www.gran-turismo.com/images/c/i1RURKDPiVy4dG.jpg

PDIならこのグラで100km四方のオープンワールドが作れるだろうな。
FH4はニュルより狭いからなw
GTSPORTのニュルとか完全に実写まんまやで
0132名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 22:46:25.770
PS3のGT超えるグラのレースゲーってGTSPORT以外全bュ出てないからbネあ
グラャ塔cは偉大
0134名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 22:51:37.660
山内「FORZAが多機能なだけの安物時計だとすればGTは高給ブランド時計」
山内「ハッキリ言って出そうと思えばいつでもで出せる。GTは他所と違って完璧な物しか発売しない」
山内「GTの技術は高すぎるのかもしれない。どこもついて来れていないと感じる」
山内「GTSPORTでお先に次世代へ進む。本物の次世代ゲームをお見せする」
山内「GTSPORTはハリウッド映画の品質を超えた世界初のゲーム」
0135名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 22:52:57.710
>>132
無理しすぎて精神崩壊してんじゃんw
0136名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 22:53:33.090
FH4はGTSと違って光源も背景モデルもショボいから技術なんて高くないでしょ(´・ω・`)
0138名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 23:00:49.780
GTSPORT  4k、60fps、本物のHDR、VR対応
CREW2 アメリカ全土を再現したオープンワールド

アフォルツァホラ依存4  1080pでやっと60fps、嘘HDR、ショボい背景、糞サウンド、リアルの欠片も無い糞挙動、8kmしかない空き地レベルのマップ
0140名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 23:10:00.770
GTSって500m四方のクソ狭いマップじゃんwww1kmも無いゴミwwww
0143名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 23:28:40.79p
そういえば、GTSでライセンスが取れるとか
リアル表彰式どうなったん?
0145名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 23:39:59.690
でもノーティのゲームって車とか乗る場面結構あるじゃん
あの技術活かして新しくレースゲーム作れば良いんじゃね?
名前はインソムニアックレーシングとか
0146名無しさん必死だな
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2018/10/16(火) 23:42:38.990
>>140
ニュル北のたった1コースだけでFH4のマップ全域と遜色無い大きさがあるんだが。

しかもFH4はニュルみたいに高低差300mも無いだろう。
0149名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/16(火) 23:59:40.090
SIEが「まだ人気のあるGT」を必死に偽装してたから
GTSで初めて死んだかのように錯覚してるだけで
ほんとはGT5の時点で終わってたよ
0150名無しさん必死だな
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2018/10/17(水) 00:01:19.390
個人的にはグランツーリスモシリーズはGT4で死んだと思うわ
GT3までは運転する楽しさってのがあった
0152名無しさん必死だな
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2018/10/17(水) 00:15:08.640
山肉をクビにすれば大抵の問題は解決すると
詳しい人が言ってたよ。
0153名無しさん必死だな
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2018/10/17(水) 00:20:37.38p
フォルツアホライゾン4
グランツーリスモ死亡確定動画
ttps://m.youtube.co.../watch?v=jvJjZYWyyjg

今やってるよ。
RX7とか改造してるよ。
中入ってふかしたりエンジンみたり
できますよ。日本の車の結構あるので
やりこみヤバすぎる
0154名無しさん必死だな
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2018/10/17(水) 00:22:14.730
The Crew作ってるIvory TowerだってTDUやNFS作ってたスタッフの集まりだったのに
なんで4年もかけてメタスコア64のゴミしか作れなかったの?
0155名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/17(水) 00:26:47.790
>>110
企画のプレゼンからたった8年でシリーズ4作作って
オープンワールドレーシングの一つの完成形まで到達ってプレイグラウンド優秀過ぎだろw

車のデータや挙動、レースゲームに必要な基礎データの多くをT10から借りて手間が大幅に減ってるとはいえ
2年周期であの箱庭作れる効率の良い仕事っぷりはどこかも見習ってほしいな
0156名無しさん必死だな
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2018/10/17(水) 00:27:04.550
>>154
優秀な人材はPlayground Gamesが
根こそぎ持って行っちゃったんじゃね?
Forza Horizon 4をプレイすればわかると思う。
0157名無しさん必死だな
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2018/10/17(水) 00:29:46.920
>>154
挙動がダメなのがまず最大の減点理由だろう。
あと、巨大なマップや飛行機・ボートよりも、もっと身の丈に合った物、
もっとこじんまりとしていていいので、完成度の高いものを作る。
0158名無しさん必死だな
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2018/10/17(水) 00:32:45.720
PGは洗練させるのが上手いんだよね
自分達のゲームのコアが何か分かってる。それをひたすら磨いていく。余計な物は足さない
クルーのボート追加とか論外ですよ
0159名無しさん必死だな
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2018/10/17(水) 00:33:32.860
クルーはバックミラーが擦りガラスだったのが度肝を抜かれた
GT5のダンボール内装を初めて見た時以来の衝撃だった
0160名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/17(水) 00:37:15.490
>>8
垂直にフラミンゴが飛んでいく非現実的な奴だっけ
助走なしではフラミンゴ飛べねぇよw
0163名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/17(水) 00:50:16.970
Playgroundとポリフォを売りに出したら
Playgroundはポリフォの10倍以上高い値で売れそうだな
0164名無しさん必死だな
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2018/10/17(水) 00:52:59.86a
>>131
うーんこのヘタクソなアイコラ感
0165名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/17(水) 00:55:45.76K
TDUはロケーションやオンライン仕様がウケたけど挙動はウンコだったしなあ
0166名無しさん必死だな
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2018/10/17(水) 00:58:31.310
でも挙動って好みの面が大きく無いか?
好みの挙動に出会えたのにそれをクオリティの高低で判断されて駄目なものだと言われるのはやだなぁ
0169名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/17(水) 01:30:16.040
>>131
下はパリの凱旋門?
あそこはロータリー交差点だから背景みたいな車列にならないんじゃね?
ライトの光線方向もなんかおかしいような…
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