CC2社長ピロシ『スマブラの難易度問題、みんなアンロックすることに注視し過ぎじゃない？』
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://twitter.com/piroshi_cc2/status/1072802058124746752?s=21
ぶっちゃけ『スマブラ』の話ですが。
発売後に会う人会う人みんな遊んでて“今回、難易度高いですよねー”っていう話題になります。
(中略)
ウチのスタッフからも“どう思います？今回の難易度について”って聞かれたので答えましたよ。
“こんなもんじゃない？”
確かに強い（頭がいい）とは思いますよ、今回のCPU。
けど、こんなもんだと思います。
勝てないから悔しくて練習して勝てるようになる。
当たり前のことだと思いますね。
それで辞めちゃう人もいるかもしれませんが、それもそんなもんだと思います。
そもそもゲームの難易度はそのゲームの姿勢そのものであり、ある意味“お客様との対話”であると思います。
今回の『スマブラ』はお客様に、頑張って練習して勝てるようになったら嬉しい！って思って欲しいバランスになっているということですね。
買った後の遊び方はお客様の自由だと思いますが。
とにかくキャラクターをアンロックすることだけに目を血走らせずに、せっかく色んなモードが用意されてるんだからもっとゆっくり遊べばいいんじゃないですか、と個人的には思います。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) これはほんと同意
レベル上げずにボスに挑んでるような感想はそれどうなの？って思う ユーザーに初めから好きなキャラを使わせれば解決では？ 課題をクリアすることではなくデータを完璧にすることをゲームだと思ってる人も多いからね >>2
課金で強化できる生温いゲームに毒された人間が増え過ぎたんだろうな 自分の使用キャラが居ないから解放する
ただそれだけの事 アンロック手段は3パターンあるし再挑戦も出来るわけだから頑張れば十分クリアできるしね
すぐに持ちキャラ使いたい人もいるだろうから一人くらいは条件緩くしてあげても良かったと思うけどね 同意
みんな急ぎすぎだわな
せっかくボリュームあるんだからじっくり遊べよ
どうせ10年は新作出ないぞ 最初の1,2キャラは自分で選択出来たらよかったよね ・ちなピロシの解放キャラ数
そんな私の『スマブラ』の現在の（アンロックされた）全キャラクター数は17体です。
全然『挑戦者』に勝てません。
10回闘って1回勝てるかどうかです。みんな『挑戦者の間』で待機しています。誰か助けてください。 >>3
繰り返してりゃ余裕になる代表みたいなやつだな 挑戦者こそ友だちと一緒に解放したりすれば面白いコンテンツだと思う >>1
マジかよ
さすがジョジョとかいう
無料で遊べちまうアンロックなし満点ゲーの
製作者は言うことが違うわ >>14
草
てかすぐ再戦出来ない仕様はやっぱダメだと思う リンチステージ撒き散らしてアイテム育ててまたどうぞってのがなんともつまらん 自分の好きなキャラ使いたいって思うのは極々自然なことだから何も不思議は無いぞ 灯火はもう少し早くから後半キャラ選べても良かったろ 解放って乱入＆挑戦者の間だけじゃなくて、
難易度下げてアドベンチャーモードだったかで解放だとかなり楽に開放できるよな？
そういうの知らない奴もいるかもしれんが >>6
トロコンとか言ってるヤツらがいかに害悪かわかる
コンプや解放が目的になってゲームそのものをどう工夫してクリアするかの思考が欠如しているのよね 過去作の挑戦者が全く難しくない作業だったから今回はやり応えあって好きだ
ちゃんと挑戦者してる >>27
灯火の難易度さげたくないマンとか仕組みが理解できない頭の弱い奴もたくさんいるんですよ みんながキャラ解放に固執してるのは最初に使える人数があまりにも少ないからだろ
30キャラくらいいたらのんびりやってると思うよ 生き急いでオン行きたがるやつばっかりになってしまったからな
昔とは変わったのよ CPU強いことはいいんだが、アンロックに絡めることが古臭いわけよ そもそも灯火の難易度1番簡単なので解放するときには弱いやろ これは同意
ただここまで挑戦者強くするならデフォで選べるキャラの半分は任意で選ばせて欲しかったかな >>34
ちょっとずつ勝てるようになるのがいいんじゃないか 分からんでもない
というか挑戦者の時と普通のCPU(レベル9)と比べてもコンボかなりかましてくるわハメてくるわできつかった、特に50体越えた辺りから 最近はスマホゲーのせいか数日でクリアできないと文句言い出す
それは違うだろと言いたい 最初から全開放されてたら文句言うやついなかったろうな
つまりこれは失敗 挑戦者、そんなに強いと思ってなくてまあまあ普通に倒せてたけど
しずえさんだったかと初めて戦った時に鬼みたいに強くて笑ってしまったわ
ああいうの楽しめるかどうかで印象変わるかもな
俺は死ぬほど笑った 今回不満が出るのは、『隠し』じゃなくて『アンロック』だからだと思う。
自分が使えないキャラを、ストーリーモードではCPUが普通に使ってくる。
だから挑戦者が出てきても『参戦ッ！』って感じがせず、義務感が生じる。 ゴキカスが今作は評判が悪いから売り上げ落ちる！！とか言ってるけど
評判って意味ではforとXの方がガチで最悪だったんだよね
そのforですら初動の三倍売れてるから、SPも爆売れ不可避なのよ >>38
すぐにクリアして売りとばすが常識になってると、コスパ悪くするクソ要素かと >>31
少なくとも新キャラは最初に揃うようして欲しかったな
(ゴールドで対戦免除なら更に良かった) こいつスマブラやるのか
任天堂アレルギーだろ大丈夫なんか 難易度擁護してるやつはアプデで修正されたら叩けよ？ 国内最強のあばだんごでもCPUにあっさり負けて唖然としてたくらいだから今回のCPUはマジ強い
でも挑戦者の間とか何度か戦ってれば難易度下がるとか救済はあるから丁度良い 上手くないのにクソほどプライド高い人も居るから解禁作業の乱入で負けるだけでも怒るようなのもおるからな マリオカート8DXで最初に全解放されててガッカリした自分としては、今回の方式はとても嬉しかった。調整の余地はあるにしても。 知らないけど低難度だと負けるたびにすこし弱くなるとかそういうのないの？ >>2
あと、どのステージもスピリッツ一辺倒の奴とか
お前は夏でもコート羽織って
｢暑いです、なんとかして｣と言ってるようなものだ 挑戦者の間も何度かやってると弱くなってる気がするけどな。初スマブラだが日曜には全キャラ出たぞ。
最初くそ強いのは確かだが。 >>50
そんな救済あるんだ
まあ任天堂って繰り返すと難易度下がるとかいう救済はよくやってるしありえたな
最初負けても何度かやれば勝てると思ってたがそういうのがあったのかもな >>4
買ったあとはお客様の自由と言ってるしな
こいつの言ってることは矛盾している >>33
初日０時にオンに行ったばっかりに
実力以上に世界戦闘力が高まってしまって
現在、明らかにレート違いの部屋に放り込まれ続けて何もできない俺、惨状 ていうかやたらハメしてくるんだよな
トゥーンリンクなんか爆弾ブーメランでハメてからスマッシュしてきたし(無論こっちもハメやったら効くけど)あんまし戦ってて楽しくないんだよな 星2キャラ99にしたけどそれでもきつい
やっぱ星3 4じゃないとお話にならない >>53
難易度は明示されてないけど、難易度低下の仕組みはあるような気がする。
それでも露骨に弱くなったりせず、数回負けるとほんの少しずつ下がるような感じ。 初期キャラ以外は「隠しキャラ」(隠せてない)って思って遊んだ方がいいと思う いろんなモードあるっていうけど全部つまらんのよ
For以降のスマブラはマジで大乱闘以外需要ない
面白かったら不評ならんからね マジで 例えばスト5で初期キャラがリュウケンチュンリーガイルだけで他のキャラはこの4人で戦いまくらないと解放されないとかだったら
アーケードモード非搭載を余裕で吹き飛ばす位の非難を受けてたと思う >>61
なるほどありがとう
一応ありそうなんだな >>61
あ〜それあるかも
何かロゼに何回か負けてたら妙に動きが遅くなってたし反応も悪かったのはそのせいか >>63
自分に合わなければ何でもクソって捻くれた人間結構居るよ
自分が楽しめてないのに他人が楽しめているのが受け入れられない人 因みに基本的にはクッパの上スマッシュと上Bと走りAとかで対応してたな、特にロゼッタとトゥーンリンクは 悪徳政治家「ブラック労働？見方を変えれば君の人生は天国だよ！」 最初から全解放されてるのは萎えるけどそれにしたってって感じだわ
イカ出るから買うって子も結構いるわけだしさ
俺はもう全キャラ出したから関係ないが いくら開発側がこうしてほしい！って意図盛ってたとしても
ユーザーに受け入れられなきゃ独りよがりなだけだろ そら客層が悪いやろ
ソウルシリーズなら多くの客はムズいと分かってて買うけど、任天堂客層なんてゲームを年に数本するかってレベルばっかじゃん >>72
アソベンチャーで簡単解放出来るわけだから
挑戦者キツイ人はそれでも良いじゃないか やめるのも勝手ってのはゲームが無料ならそのとおりだと思うけど 箸休めみたいなフィギュアとテキスト消しといてゆっくりできるわけねーだろ パルパルゥ！ちゃんのギミックで当然のように死んだ
せめてCPUくんも困ってホラホラ リヒターで斧投げまくるだけでハメれる挑戦者も結構いたな。ステージ地形次第だけど。 たくさんのキャラの参戦も売りでキャラ使いたいから買った人が
使いたくない覚えたくないキャラを使い続けないといけない
ガチの格闘ゲームなら全員の技を覚えるのが重要だからこういうのもありだと思うけど 日本人はゲームを作業みたいにやってる人が多いんじゃないかな
強くなるまでの過程を楽しむなんて気持ちがない
てっとり早く強くなりたいって人が多過ぎる >>68
0か1かでしか考えられないの思ってるより多いからな
俺は要らなかったから削除しろとか攻撃的な事言うの他スレに居たし スピリッツボードやりゃいいのに
hope狩りまくってたら知らん間にうまくなってるもんよ
アイテムなしで通常戦で練習してみるとか 「俺だから何とか勝てたけど、普通の人には難しすぎるだろw」
とすべての人が思いこむような自動難易度調整機能って、ある意味理想的だと思う。
今作はその少し上の、２・３回負けて「これ勝たせる気無いんじゃねぇか？」と思った矢先に何とか勝利する難易度。 灯火で突っ走ってカービィのCPUぶっ殺す性能とスピリッツの暴力で後半半分以上ぶちのめしちゃったから後半挑戦者の恐ろしさを知らない >>40
なに言ってんだ？
スマホゲーこそクリアはないぞ？
キャンペーンを進めようとしてもどんどんステージが継ぎ足されて何年経ってもクリアは出来ないようになってるだろ
無知は黙ってろカス 任天堂のゲームにありがちなことがおこってるね
任天堂のゲームは簡単だれでもできると情報操作をして刷り込ませてるけど
サードのゲームより不親切で理不尽難易度選択もないゲームが今どき多いのが任天堂の特徴
歳よりにマリオをWIIDS時代すすめるやつがいたが馬鹿かと絶対無理だから
まだ無双のほうがプレイできる攻撃ボタン押してるだけで済むから
任天堂がライトユーザーをだましてマリオなどを買わせる
そして旧世代アクションで不親切な設計によりライトユーザーはゲームから脱落する
結果サードまでゲームが売れなくなる
これがゲーム離れが進んでる原因 強いって言うならスピリッツのレベル上げてアドベンチャークリアすりゃいいだけだからな
煽り抜きで甘えですわ 理不尽な強さってよりは賢いって感じだから
そういう意味ではプログラム的には高度なんじゃね？ 普通に難しいし、上達してやるってのはゲーマーの発想だよ
カジュアル層は難しくてやめちゃったーになる
そして次回作は買ってくれなくなる 初心者に難しいのは問題だとは思うけどそれはそれとしてAmazonのレビューで難しすぎる！！星1！！ってやるやつは流石にクソだと思う。 >>85
リヒターとかパルテナ最後の方で出てきてボッコボコにされた勢だった…
流石に挑戦者の間では簡単に勝てたがあれは強い >>86
マリオがクッパ倒してピーチ姫救い出してもどんどん新作が出てきて定番のようにさらわれて何年経っても平和にならないのと何か違うの？ >>90
毎年ポンポン出す低予算ゲームじゃないんだからそんな話にはならない >>75
あれが簡単ってどういうこと
全部のキャラ解放までかなりかかるでしょ 数日前流行ってた
「超初心者の俺様に配慮しろ！格闘ゲームと同じ道をたどってる！もうスマブラも終わりだな！新規ユーザーないがしろにするゴミゲー！」
とか言う煽りも過去シリーズ最高の売り上げ出ちゃったから完全に粉砕されちゃったね ぴろし3はスマブラやってないで
ソラトロボの新作をさっさとだな >>95
挑戦者と比べるとアドベンチャーでのキャラ解放はずっと楽よ
スピリッツ増し増しで自キャラ強化出来るし、
面倒な場合は一部のピンポイントで高難度のスピリッツ戦は
無視することも可能だし >>86
スマホゲーは既存コンテンツを数日でクリアしてアプデ待つ方式だろ
最近の若い子はそういうのに慣れすぎてて少しでも苦痛があるとすぐクリアできないと投げる >>97
初動だからどうかなあ
ジョジョASBと同等の惨状ではないにせよ、同質の類例じゃないとは証明されてないと思うよ 挑戦者の何がヤバイってのは人によっては難易度優しいとか普通くらいでやってるのに突然くそ強いCPUに戦わせられるのがダメ
総数が増えれば増えるほどアホほどコンボとハメを狙ってくる >>56
四連敗くらいしたら明らかに超反応しなくなったし150%超えてもぶっ飛ばされなかったわ 3000円で全キャラ解放あったら喜んで課金しそうな奴ら うちのデデデめっちゃ強くてまだ勝てないわｗ
あいつすげー動きでハメてくるんだよ、なんもできねー 難易度かんたん、スピリッツ育成とスキルツリーちゃんとやって難しい敵無視して回り道すれば下手くそでもクリアできるからね
>>100
スマホゲーのイベントだって上位狙うならお金かけるか相当上手くないとダメなんだけど、ただ報酬貰うだけなら割と優しい設定なゲーム多いからね
その辺で妥協してる人がおおいのかもしれない >>102
これが前作のforの時も全く同じ批判されてて
過去最低のゴミゲー！黒歴史ゲーとか延々言われてた後での
最新作が最高売り上げ更新だから説得力0なんですわなー 挑戦者自体はそこまで強くない
前作のCPUレベル9よりちょい強い程度に感じる
ただアドベンチャーに時々ある糞アシスト使った一体多数のステージは駄目だ
難易度を履き違えたただの糞ゲー >>107
ああ、リンクのブーメランと弓でチクチク当ててから上スマッシュで対処したわw まあ確かに挑戦者は楽に勝たせてくれるレベルじゃなかったな
まだ20キャラくらいしか出てないけど3回位負けたわ キャラ多いってのが売り文句なのに8キャラしかいないんだからそりゃ使いたいキャラ出るまで苦行やるだろ >>100
おまえがスマホゲー知らないということは分かった 難しい＝伸びしろがあるだと思って遊んでるからな
ご褒美がないと達成感も弱くなるから、キャラ解放をエサにして挑戦繰り返して、
結果自分も強くなる仕組みはむしろやりがい >>98
戦場のフーガはソラトロボ系列らしいね
直接な続編/新作も欲しいけど・・・
>>110
スピリットより参戦してくるアシストの方が強い事あるよねｗ 妊娠はちゃんと任天堂を叩かないから旧世代なつくりから一切進化しないんだよ
ゲームを停滞させてる元凶の一つは任天堂だ 余裕ぶっこいて写真撮ってたら画面端からぶっとばされた… 今回大乱闘以外も世界戦闘力に絡んでるんじゃね？
灯火以外何もしてないのに初戦闘で8万位くらいだったし スマブラってライト向きのお気楽カジュアルゲーかと思ってたら
全然そんなことないゲーマー向けの難易度設定なんだな
初めてスマブラやってそう感じたわ
挑戦者とかゲーマーの俺でも真剣に集中しないと負けるとか
小学生には無理だろう 俺は強いの好きだけど、もうそういう時代じゃないからキッズの為にクリスマスまでに救済アプデ来てもいいかもな >>116
アシストでロダン出されたら本気で逃げてる俺 挑戦者結構強いだろ
再選の間では弱くなってバランス取ってる感じするけど というか、灯火の星をやらなくても他のモードでファイターはガンガン出て来るんだが
特にスピリットボードはたった一戦で来る事もある
集団ヒステリーにかかったとしか思えんな
暴れてる馬鹿どもは
ゲームなんだからもっと楽しめば良いのに、何故ヒスる？
スマホゲーやり過ぎて見切りが早くなったか やっぱりファミ通で満点取ったゲームを作った人の
ユーザーへの苦言は響く >>114
人格否定しても無駄だぞ
配信当初のスマホゲーのメインストーリーなんてかかっても3日くらいだろ え？キャラをアンロックするために使いたくないキャラを使い
そこそこの難易度の攻略作業をさせられるのがみんな嫌なんじゃないの？ 灯火でアンロックするのは味気ないので、勝ち抜き戦でチマチマ楽しんでるわ これユーザー側で難易度上げれば済む話ちゃいますの？
HALOなんかのノーマルだと難しすぎず簡単すぎず調度いい塩梅だった
そんなことも出来ないのかね >>120
任天堂のゲームは全部そう
簡単そうに見えて難易度は高め
オンラインは魔境 >>120
それは思う、ちゃんとその人がいつも戦ってるレベルよりちょっと強いくらいでいいのにここまでやるのはヤバイ スト2でプレイアブルがダルシムしかいなくてクリアしたらバイソン使えますよって嫌じゃないの？ >>131
簡単に遊べるではあっても
簡単に勝てるではないからね
スマブラとかガキゲーだろ？俺様がボコってやるぜみたいなPSファンボーイが
ボッコボコにされて涙目顔面真っ赤でギャンギャン怒鳴り散らしてる図が目に浮かぶんだよなー >>127
灯火はキャラ全然解放してくれなくてイラッとくるわ キャラだけ出したくて1スト乱闘回してるくせにつまらんとか文句言ってるやつが一番やばいわ
普通に勝ち上がり乱闘やってれば普通に遊んで全キャラ楽しく出せるのに
オン対戦数でもキャラ出るし灯火でも出るのにわざわざ苦行やってるとかアホくさすぎだろ みんなリュウとかガイルとかお気に入りのキャラ使いたいんじゃないの？
最初にお気に入りのキャラ使えないのにクリアの難易度が高いってみんなが楽しいの？ これで新規がまたゲームから離れちゃうね任天堂のせいで新規ユーザーが全然ふえないわ
せっかく宣伝する力はあるんだけどゲームがダメだから >>126
それなんていうスマホゲー？
もしかしてすべてのスマホゲーがそうだと思っちゃったって感じ？
やっぱりアホだったかw >>134
灯火はお題によって難易度がやさしいでも全然やさしくない気がするw
アシストが登場するスピリッツの難易度おかしい 下手くその指ガイジに言いたいのは
CPU相手は強いスピリッツをガンガン付けたら有利になってハンデがつくから
まずそれで「動き」と「展開」に慣れればいいんだよ
咄嗟に行動できるように自分の手足か？ってぐらいに自在にキャラを動かせるようにならないとな
FPSもそｂ､だがスプラ2も初心者なら200時間はチュートリアルだからw
まず投げ出さないで頑張って欲しいところですわな 任天堂にはガキゲーのヌルゲーしかない派が絶滅したから好き >>120
そういう子供を盾にする発言よく見るけど
小学生なめすぎでしょ >>138
まぁ楽しいと言われたら突然身に合わない難易度やらされたら楽しくは感じないだろうな ゲームなのに、楽しもうとせん輩が多すぎて哀しい
他のモードでもスプリットガンガン手に入るから、そこで強力なスピリット手に入れて挑むのも全然アリだし
むしろ灯火が楽しくなってきたよ
あとコインでアイテム買いまくって育てるのもアリ
レジェンドスピリット手に入れるとテンション上がる >>138
それにいちいちブチブチ文句言う暇あったら
自分が使いたいキャラを真っ先に解放しちゃってるなぁ
そもそも格ゲーって大体そうだけど(スマブラが格ゲーかどうかはおいておいて)
他のキャラもさわり程度には理解しておかないと
相手すると時に苦戦すると思う
それをしたくない場合は結局他のキャラと戦って負けまくって体で覚えるしかないし >>148
スマブラ起動直後にスペクターナイトが手に入ってショベルナイト好きだからテンション上がったんだけど
皆もスペクターナイトで固定なの？ 下手くそとか楽しもうとしてないの問題じゃない気がするけどね ガチのゲームしたかったら雰囲気が難しそうなゲーム選ぶっしょ？
任天堂のダメなところはさも簡単なガキげーの雰囲気をだして旧世代なバランスにしてるところよ ぶっちゃけスピリッツ全部絵にする必要あったのかなぁ
前作から流用出来るおまけフィギュアも混ぜとけばよかったのに
685個もあるんだしさぁ >>137
持ちキャラ、好きなキャラ、目当てのキャラが初期キャラにいなかったら解放するまでの対戦の楽しさも半減するだろ
そういう部分で不平等なゲームだと思うけど
初期キャラを自分で選べないのは失敗だと思う、スマブラ64キャラ+自分で選んだ一人でスタートとかでも良かったんじゃ >>151
あれランダムなのかな
俺は最初にゼルダシリーズのキャラが手に入ってたわ >>153
だってスマブラ程度は全然ガチじゃないもの
ガチっぽい雰囲気なんか出してもしょうがねえじゃん オンライン対戦２〜３回して10分立ったらオフ大乱闘って流れが挑戦者の間も出やすいし精神的にもいいような >>151
HOPE級がランダムで貰える
俺はデンリュウだった >>151
いいなあ
おれはF-ZEROのオクトマンだったよ
せめてドクタースチュワートだったら… >>152
ぴろしは馬鹿だから
難易度云々の文句を恐らく挑戦者だけの問題と思ってる
もっと複数の要素が集まって色々言われてるのに >>157
>>160
やっぱランダムか これだけでもう灯火好きになったわ アドベンチャーこもってたら普通に倒せるようなってたわ >>151
あれはランダムよ
自分はメタグロスだった Switchは出るゲーム少ないしじっくり遊べばいいと思うよ
来年のマリオUDXまで空いてるんだからさ アホみたいに糞強い冷めるバカ威力アイテム・仕掛けがんがん追加してきてる流れの中で
新キャラ解放なんぞの部分でプレイヤーの腕を求める真面目な勝負をさせたがるのがよくわからん
キャラで釣ってソフト買わせてんのにさ
新“モード”解放とかだったらの難易度キッズ向けにする必要ないだろうけど 初心者殺しとか言われてるけど初スマブラの俺でも数日でアドベンチャーラスボス寸前
難関言われる場所は手札揃えて挑んだら余裕でクリア
そのまま挑戦者も勝ち上がりもステ反映されるからこっちも難なくクリア いろんなモードがあるとは言え、多くの人にもって対戦モード以外どうでもいいってことだ
オンライン以外ほぼ触れない人もままいる
そういう人にとってはキャラが揃った状態で遊べるに越したことはないし、アンロックは作業でしかない
そういうスマブラ特有の背景も知らずに物言ってんじゃねーって感じですわ >>4
これ
キャラ開放させるだけでこんな面倒くさい作業させる意味がわからない
結局大乱闘自殺→リセット繰り返して全部乱入させたけど
アホみたいな強さのキャラが何体かいて、挑戦者の間だすのにまたくっそつまらないCPUと戦わなきゃとか
やってらんないからもう放置するわどうせ使わないキャラだし 要するに初見でどんな技使ってくるか分からない相手がコンボもハメもしてきたらそりゃ難易度高いというより理不尽に感じるだろうよ >>146
結局そのスマホゲーは教えてくれないのなw だってお前等キャラアンロック形式にしないとすぐやめるじゃん >>148
本当に同意
更に友人と対戦したら更に10割増しで面白い そう思ってたけど使い手キャラが出るまで！と頑張ってたら一番最後に来たわ >>172
じゃあFGO
2章まで3日くらいだったな >>168
そんな感じよね
ちゃんと手札を揃えてるかどうかな気がする 灯火俺んとこにはマジバケ主人公が来てめっちゃビビったわ
まあ灯火にせよ挑戦者にせよ、強くなってく過程をすっ飛ばしたいユーザーにはちょっと厳しいだろうなって思うわ 挑戦者指名制度とかあったら良かったな
複数のシルエットから1人選ぶとか アンロックとかどうでもいいけどそこそこ強いCPUで特殊条件のハンデ背負った上の１vs多数とかいう糞リンチはマジでむかつくときがある。 キャラアンロック作業がクソ面倒くさい上にやたら挑戦者が強くて
負けたらまた一利用モードやらないと再戦できないのが本当にクソのクソ
オンラインの仕様もクソクソクソでストレスしかたまらん
今どきこのオンの仕様はないわ、まともな開発者いないのかってレベル クソ長いメンテもあったけどな
メンテあって3日くらいだった記憶 根本的に格ゲーとしてはつまらないんだから格ゲーくさいこと入れる必要がないんだけどね
PTゲームだからゲーム性なんて誰も求めてない
わいわいいろんなキャラ使ってみんなで楽しもうってゲームなんだろ？
ポケモンでもRPG要素が糞といわれてるのと一緒だな 参戦キャラ公開してるのにロックしてるのがアホくさい
最初に好きなキャラ選ばせてやらせればみんな幸せになれたわ >>180
そこは、色んな人が指摘してるけど強力なスピリット装備すれば楽に勝てるから後回しにすることも大事
問題は挑戦者の強さと、オンラインシステムのクソさだよ
挑戦者は小学生だと確実に詰む。まあこれはおそらくパッチで修正されるだろうけど
オンラインの仕様はどうかな… 格闘ゲームと同じでダルシム使ってて楽しくなってきたわって人もいるだろうけど
ダルシムより好きなキャラで負けながら強くなりたいって人の方が多いんじゃないかな・・・ 挑戦者に勝てるレベルじゃないとオンラインでボコボコにされるからしゃあない >>185
小学生の弟にやらせたら挑戦者に勝ったり負けたりだったよ
小学生エアプかな？ 任天堂のゲームは万人向けと豚は言ってたけどな
それが初心者お断りゲームでいいのか？豚 >>168
手札揃えたからってレジェンド級を余裕でクリア出来る人は初心者とは言えないんじゃないかな ぶっちゃけシール集めがつまらないのがなぁ
名前とスキルと数値ぐらいしかなくて、そのゲームキャラクター知らなかったら何それだし
あとどれがどんな能力か見た目で分からないから集めるやる気が起きない >>190
ダブスタ任天堂信者にはなにいっても無駄だぞ
スマブラは誰でもできる！格ゲーじゃない！と言いつつ
こんなこともできないのか？ソシャゲキッズはー今時のキッズはーって連呼してたからな 散々参戦動画とかでキャラクターを売りにしといてこのアンロック方式はイカンでしょ
ゲーム下手な奴には好きなキャラ使わせませんってか ASBは飛び込みからの連打コンしてるだけで簡単に最難CPUも倒せたもんな
スマブラもASBを見習えよ 強力なスピリッツ装備しないと駄目って
それもうなんか攻略として最低過ぎてなぁ
腕前とスピリッツの工夫で勝てるってバランスを目指すべきだろう >>4
それだと相手の使うキャラを理解できないから、結局負け続ける事になるけどな DXはこの方向性だったよ。
突然挑戦者が現れてドキドキするやつ。
あくまで今のキャラで対戦しててね。その内突然来るから。みたいな。 そもそも既に誰が出るかわかってるのに
解放するのがつまらんのかもなｗ
意外性が無いつうかサプライズが無いつうかさぁ
ネット時代のネタバレと宣伝上全キャラ参戦を伏せる事は難しかったかもだけど
これを伏せてたら隠しキャラ解放も作業にならなかったかもね >>189
負けてんじゃん
草
てか小学生の弟って…ガチのガキかよ勘弁してくれ >>201
分かるわぁ、ただ今回はちと強いというか挑戦者の時だけなんだけどコンボとハメが途中から急激に増えてくる 再戦挑んだら勝手に落下死された時にはさすがに達成感も何もなく変な笑いが出た >>197
スピリッツが低ければその分ご褒美も多くもらえる要素はあるんだから
自分に実力があるならスピリッツのレベルを低くすればいい
ヘタならレベルを上げろってだけ ってか挑戦者よりオンライン上の相手の方がよっぽど強いんだから
CPUに勝てないのならオンラインでも勝てる訳がないと思うんだが
世界戦闘力10万とかなの？ DXは今と違って事前情報が無いからキャラ開放マジでワクワクした
Xも亜空の使者だとカッコいい専用ムービー+解放という良演出のおかげで楽しかった
ForとSPはただ作業なだけでつまらなすぎ 形骸化してる 再戦しようにもプレイヤーに再戦相手の選択権がない
こんなウンコ仕様、難易度以前の問題
ゴミすぎる 難易度高いのはまあしょうがないとして
不親切さは否定できないよ
上級者ほどボタン配置変更しまくってるし
設定いじらなきゃまともに遊べないようなゲームを提供してる >>206
お前確実にエアプだろうなぁ
スピリッツのアドベンチャー全般の話してんじゃなくて
本当一部理不尽なステージがあってそこは実力とかほぼ関係ないのよ
それを問題視してる連中が殆ど
そこの攻略法として強力なスピリッツ装備で云々は
それ調整バランス放棄だろって話 >>208
戦闘力80万だけど今んとこ一部の飛び抜けて強い挑戦者より強いのにはあったことないなあ
スネークとブラピが置き空NAに着地狩りに場外追撃メテオまでしてきてきつかったわ
他のはまあなんとかなったけど 全面炎貼りのステージとか炎無効スピリッツがいないと絶対無理だからなw ちょっと今回のスマブラはUSUMのネクロズマみたいな突き放しを感じるんだわ
あれも攻略法は普通にあるがそういう戦いをユーザーに強いるのってどうなんだと思うしな スピリッツはアイテム持ち込みや特殊技能に絞れば面白くなったと思うんだがな
妨害対策して高レアで殴るのばかりで残念だった ガルキマセラみたいな敵が
適当に置いてある
そういう感じ >>209
未公開のまま発売しもさ
人によって自分が好きなキャラがいなかったらヘイト買うからな マリオやカービィやヨッシーのような初心者でも使いやすいキャラははじめから使える たまにやたら強いのがいるんだよな挑戦者
CPUならではの回避やジャスガ、コンボにメテオまで使ってきやがるのが >>191
え、余裕だろ
ポリーンとジェフだっけ？マザー２のメガネ、メタルロックマンｘ8が初見ボコボコ＆手札無しで後回しにしたくらいだ
地形ハンデも攻略ヒントも準備画面に出てるしレジェンド3色揃えばあとはサクサク進んだぞ
スキルも手札も重複するみたいだし、操作慣れも相まって後半いくほど余裕
キャラも初期のカービー強すぎじゃね？落下死ナシ、打ち上げられりゃ下必殺、多数には上必殺連打、接近されたら上スマッシュ
ボスも回避で背後からスマッシュ連打、上空から下必殺 >>211
オンラインはまじなんとかしてほしい
自分の希望したルールで遊べないとか、再戦希望してもまた募集始まって別のルールになるとか、
そのせいで再戦するのに待ち時間が長かったり、今どきなんでこんなオンラインシステムにしたのか謎すぎる
これパッチで治すにしても根本的に変えなきゃならなそうだし、任天堂がそこまでするとも思えんな… スピリッツは３枠レジェンドとセレビィでだいたい行けちゃうから
あとは理不尽ステージくらいか >>213
灯火は全部クリアしてないけどそこまで理不尽なのは経験ないなあ ただのキャラ解放でCPUが追撃、復帰阻止してくるからな
アホか >>217
練り込みや調整不足感が否めんよなぁ
もうちょい時間かければ面白く仕上がった可能性あんのにな
最近の桜井は新モード作るの下手だと思うわ
3ds版のフィッスマは結構良かったなぁ
あの要素も加えてくれれば尚良かったかも 格闘ゲーは一人一人クリアして新キャラ出して行くってのが定番だけど、スマブラは多すぎ&好きなキャラが殆ど居ない時点で嫌になるな >>215
あとザ・ボスとかの毒とかホントに無理だよあれw ガチ勢ならアドベンチャーもスピリッツ装着なしでクリアしてるんだろうなあ >>230
毒無視して外ぶん投げてメテオで勝ったわ 初心者からしたらそもそも初見の挑戦者なんてどんな技使ってくるかもよくわかんないから
ほとんどわからん殺しで何も出来ず終わる 簡単だから簡単だから！って言われてもワイには難しかったわ まあゼルダやマリオデすらボロクソに叩き続ける奴がいるのがネットだから… >>230
あれ毒無効装備でもキツかったわw
１対４でファルコンがキラーぶっぱしてくるステージもフランクリンバッチなきゃヤバかった なんで難しくてクリアできないならルート変えない？
ルート変えてスピリット強化してまた強敵と戦う
そういう作りしてんのにさわざわざ強い敵力技でどうにかしようとかゲームセンスないやろ
RPGみたいなもんやで？ >>193
せめて説明テキストがあれば知らないキャラでも新たに知れて
そこから愛着や興味沸く導線になるのに
何を考えたかそれすら無しだからな スマブラ自体やったこと無いんだが、話聞いてたら面白そうだし本体ごと買ってみるか… と言うか任天堂ゲーおなじみのエアプ擁護だろ
ゼノブレ２のときもあったけど まあけど、あまりの叩かれっぷりに早速アプデの告知してるあたり任天堂も焦ってる模様 >>237
むしろ従来型のRPG感覚で挑んで躓く人が多いのかも知れない。
どこから攻略しても良いオープンワールドなのに。 >>222
レジェンド三色揃えるまでは誰でレジェンドを攻略したんですかね… >>240
ゲーム買わないゴキじゃあるまいしそれはないかな >>198
それならそれで好きなキャラを使いたい人はいる
負けるのが嫌な人は、自発的に他のキャラも研究するようになる
個人的には、勝ち負け関係無く、一行に使いたいキャラが全く使えないのが一番の苦痛だ >>244
RPGほとんどやってないような層が普通にいそうだしな >>239
ゼルダやりたきゃ買えスマブラはおまけで買え
そうでなきゃやめとけ >>245
グラードンが超過でレジェンドになるからそれ使ってザボス→ジェームズと手に入れたな俺は 灯火10分ごとに退室するだけでキーラ倒す頃にはコンプしてるぞ
ついでにショップも回って曲や衣装も買え >>185
☆２くらいならそれでいいけど、☆３とか４はメタっても本体の動きがいいからvs複数とかアシスト付くと理不尽感じることの方が多いわ。ていうかなんで一人ボコボコにされなきゃいけねーんだよマジで。
オンラインシステムが糞なのは同意。 スキルツリー埋めてスピリット強化すれば灯火やさしいは余裕 使いたいキャラ使わせろや
ファイターパスまで買ってるんやぞ >>252
灯火クリアしないとキャラ解放出来ないと勘違いしてるエアプいるよな まさかDLCの追加キャラも挑戦者として倒さないと使えないなんてこと無いよね…？ >>251
ゲンシグラードンは星３つやで
でもパワーが10000行くから強いね モチベーションがキャラ開放ってのは前のめりになると思うよ
自分の使いたいキャラ開放して初めてプレイに余裕が出てくるというか
まあ要は最初の1体くらいはユーザー任せにしとけばよかったよねと 「全員揃えないとオンラインやりづらいのに開放難しくて勝てない！」っていうのは流石にどうかと思った
その実力じゃどっちにせよオンじゃ通用しないだろうと 任天堂「一週間以内にアプデするからまだ売りに行くの待ってくれえええ」 >>243
いやたぶん何パターンも修正パッチ事前に準備してたと思う
ある意味悪どい >>258
あれそうだったっけ
パワー高いからレジェンドと勘違いしてたわ 灯火は亜空みたいに二人でできればここまで不評じゃなかった
パーティーやオンゲーで一人用モード触らない奴は多いし >>257
それはない
forも同じ仕様で購入したらキャラセレに並ぶようになってた 灯火でキャラ解放すれば増えるし、メイン画面戻れば挑戦者出るし、勝ち抜きクリアすれば挑戦者出るし、大乱闘でも出る、まあ新キャラ早く使いたいってのはあったけど簡単にキャラ増えてくし、
オンラインや対戦をすぐにやりたいって人だろう文句いうのは、とはいえ乱入CPUの強さLV9にするのはいただけないがな。 >>251
そんなルートが有ったのか
☆3キャラレベルマックスにして攻略してたわ >>260
え？
スマブラってマッチングは無差別なの？
レートないの？
ゴミすぎるワロタｗ スピリットモードでの使用キャラと普通のキャラ解放はリンクしてて欲しかったかな >>260
負けても10分戦う毎に解放チャンスくる訳やん
で、解放するのに勝たないといけない訳だが下手ならもちろん1でやるだろうな
それでも勝てないならソフト選び間違ってると思う >>260
皆がオンラインやるわけじゃないからなぁ >>272
ん？
普通、まともなゲームはレートで同じような腕前同士で対戦するでしょ >>271
挑戦者のレベルは弄れなくね？
変えれんの？ >>271
挑戦者の設定とか仕様を普通わからないでしょ 完全同意だけど
たぶんこれ俺、小学生の時だったらコントローラー投げてる
64、DX、Xと比べても同じシリーズとは思えんくらいCPUが強い >>275
無理、どれだけレベル下げても個体数増えれば増えるほど急激に強くなる、かな あ、そうなのか
スマブラ初だから知らんかったけど
過去作の挑戦者はここまで強くなかったのか >>279
過去最強の挑戦者だぜ
俺なんてスネーク相手に3連続で負けたわ
仕方ないからCPU戦最強のガノン様でぶちかましてやったが レベルはいじれんが
挑戦の間で再戦すると明らかに大分弱体化されてる感じするけどな 任天堂のゲームは子供でもプレイ出来るように難易度が低くないといけないんだぞ 俺も灯火の星もうやってないわ
かんたんにしたらしたで作業感すごくてつまらんし 個人的にキャラのアンロックはスタートラインに感じる マリオが出てるゲームは万人向け
って豚は昔自慢げに言ってたのになぁ うんごめん
CPUレベル9よりも挑戦者の方が強いわ 使いたいキャラクターがいるから騒いでるんだろ
某ゲームみたいに最初から山ほどいても使わない奴は死ぬまで使わねえよ
アンロック式にするならCPUのバランスくらいちゃんとデザインしとけと技術なし集団 スピリットの道場とか探査とかで面白がれるやつ今どきいるか？
未習得でソートできないからめんどくさいし効果もあまりないわでプレイヤーからしたら美味しそうな某おにぎりと変わらないぞ 自分が強いと思い込んでる奴が多いってことじゃね？
弱くていいけどオンラインは最低限全キャラ解放してから来て下さい的な 格ゲーのシングルはボリュームが無いから難易度で誤魔化すしかない どれだけロジカルに擁護しようともプレイヤーが難しいって感じてるならそれが全てだろ 議論の前提として「この難易度は誰が遊んでも同じ難易度なのか」をはっきりさせる必要がある。
初心者が遊ぶと弱い挑戦者が出て、上級者が遊ぶと強い挑戦者が出る仕組みなら、初心者泣かせという懸念は杞憂という事になる。
もっとも、自動難易度は存在するが、誰にとっても「自分より少し強い」という塩梅の可能性も高いけど。 ジジババが出来るような難易度ではないよねぇ
マリオやカービィが出てるゲームは万人向け！
高齢者でも気軽に遊べる！
とは何だったのか ちょっw 今試しに2体CPU(オリマー、キングクルール)でタイマンやってみたけど勝てたぞ
やっぱり挑戦者だけなんかおかしいw >>290
あれ本当なんも面白くないよなｗｗｗｗｗ
一応強化出来る道場はまだしも
探索の手抜き具合酷いわ >>276
明確に何分という説明は書かれてなかったけど
挑戦者の間で再戦可能って事は最初に負けたときに説明されなかった？ まあDXのやXと比べりゃ楽はオッサンの意見だけど
カービィで必殺技撃ってりゃ勝てる今回のバランスで泣き言ほざくのはそいつがヘタクソなだけだよな 今擁護してるやつってアプデで難易度調整あったらどうすんやろ
ってか確実になんらかの調整はあるだろうに
全面擁護できる状態じゃないやろ 表示が無い以上は体感でしかないけど再戦時の方が弱いのは自分も感じた ていうか難易度設定下げてやればいいのにそれが出来ない謎生物がいるな >>300
その時は、さすが任天堂！神配慮！
初心者へのフォローもしっかりしてる
と、手のひらブヒッチするだろう ルーレットはマジ不快というか意味がわからんのでやめてくれ >>302
挑戦者の間は、難易度の調節設定ないけど？ 強いのは良いとして数の暴力で何も出来ずにタコ殴りにされてゲーム終了からの再戦ロードの苦痛よ スピリッツボードでお題クリアするのはまあ良いけど
その後糞みたいな的当てゲームやらせるのはどうかと思いました CPUのが人間らしい動きしててイライラする
こっちはカービィで上からストーンでしか勝てない
どう攻撃当てていけばいいのかさっぱりわかんねーよ 難しくてもいいよ
使いたいキャラクターで挑戦させてくれるならね おもうんだが難易度が問題の本質じゃなくて
好きなキャラクターをアンロックするのに無駄な時間がかかる
ってのが不評なんじゃないの >>312
これ
使いたいキャラで始められたら全体の不満の3割くらいは減ってる
自分自身はオンやらんし難易度もやりこんで強くなればいいからどうでもいい
キャラ出しに無駄な時間かかるのがいや >>309
>>302はそういう話じゃあないよ
挑戦者の間の難易度は自分では調整できないからね 「大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL」初週販売本数が122万本の「ゲームソフト週間販売ランキング＋」
https://www.4gamer.net/games/117/G011794/20181212052/ 再挑戦の間はもっとサクサクリプレイできてもよかったな >>311
まぁこれなんだよな
灯火とか最後の最後までベヨとか入手できないの見て流石にないわと
灯火の広大な世界を好きなキャラで探検という体験をできる人が限られるんだよな 挑戦者にソニック出てきたが勝てる気がしないｗｗｗｗｗｗｗｗ
着地を必ず狙われるしガード→攻撃も通用しないｗｗｗｗｗ 別にアンロックなのはいいと思うんだけど
初期人数８人なのが単純に駄目だった って話だと思う
最初は本当にキャラの選択肢なさすぎるからね >>315
使いたいキャラとった時には灯火ほぼ終わってたとか普通にありえるしな
上にオープンワールドみたいに言ってる奴いたけど全然そんな自由度ないわ 次のスマブラが出るまでに全キャラ解放出来ないかもしれない俺
このゲームばっかり遊ぶわけでもないし
ま！不評ならそのうちアプデで解放！とかやらないかな >>1
こうやってクソ難易度であることを
安易に認める姿勢やめろよ
難しいんだって思って
まず買うことから客が離れるだろ(´・ω・｀) >>323
過去作みっちりやってる人ではなく、久しぶりに復帰した人はスマブラ初の人向けなんやろね
俺的には友達と盛り上がりながら挑戦者に何人も挑めたから正解だったと思うけど
とにかく早く全キャラ出してオンに潜りたいっていうソロゲーマーには今回の仕様はちとキツいのかもね
前作やってりゃ各キャラの使用感は知ってるわけだし、じっくりやっていく必要がないしな 全キャラ告知済みの上での解放作業は苦痛でしか無い。
だから全キャラアンロックがゴールみたいになる。 >>4
ほんこれ
せめて最初は好きなキャラ一人開放とかあればよかった >>330
スマブラ初心者向けになってないって話何回出てると思ってんだ キャラ解放するだけならそこまででもないと思うんだよなあ
スマブラ初めてでド下手の俺でも3日くらいで全部出せたし とにかく早急に灯火でFP使えるようにしろ
育てた意味ねえわで >>331
初スマブラの俺、灯火含めキャラ解放終わってから触ってない
格ゲーは相当やってきたしせっかくDL版買ったんだし練習研究してオンやらなきゃ、ファルコのコンボ面白そうだな、とは思うがなんかやる気出ない
ディアブロ3までswitch起動しないかも 発売前に「どのキャラ使う？」ってスレで「複数キャラ使い分けろ」って勢力が妙に多かったが
こういうことね
70体いるんだから解放順くらい選ばせろよ かと言って最初からほとんどのキャラが解放されてるってのもそれはそれで味気ないでしょ
forみたいに隠されてたのはコンパチ、ダッシュ、ガノンワリオみたいな曰く付きに犬みたいな誰得だけとかも嫌だ
対戦以外一切興味ありませんってのもそれはそれでもったいない 全体としては良く出来てるんだけど
まれにあるアイテム出現位置の運ゲーみたいなのはイラッとする クッパJrとかパルテナ使いたかった人からすると
解放するのに時間かかりすぎんよーてのは
ありそう 全キャラ使えますって言ってなきゃここまでうるさくなかっただろうけどな
個人的には一人用のモチベ上がるからアンロックはありと思うけど 易しい難しい慣れるの問題じゃなくて全部つまらない
終わり 難しいってのがスピリッツのレジェンドやエース戦のことじゃないんだよね？
自分が子供の頃は64のファルコンやネスのアンロック戦も何度も負けては一人モードやり直していたから挑戦者に負けてもそれが異常な難しさだなんて思わないけどなぁ
目当てのキャラを早く使いたいって気持ちはわかる >>1
なんかゴミクズのくせにまともなこと言ってるな
最初の一体くらいは優先して使いたいキャラ選ばせてくれてもいいと思うけどなぁ >>19
スプラトゥーンと評価の推移が一緒なんだよな 初期キャラ少な過ぎるんだよ考えた奴は頭イかれてんのか
持ちキャラ3体の解放終わったらオンラインしかやってねーわ >>124
対戦時間と灯火進めるのと勝ち上がり乱闘で出せるみたいだね
灯火進めてキャラ解放、休憩で前画面戻って挑戦者、スピリッツボードやってまた挑戦者って感じ >>349
64は今思うとクソ面倒だったなぁ…
まぁでも4回1人モードクリアすればいけるから、今に比べると楽かw ゴキくん曰くスマブラは面白くない不満が多いから来週は爆死で売れないってことでいいのね そういえばスクエニから切られたから
今この人の会社ヤバイんだっけ？(´・ω・｀) >>85
50人目くらいから初見完封される勢いの強さを見せてくるよ
これの何が嫌かって再戦まで間が空くのと、負け続けると明らかに相手が弱くなっていくこと スマブラと言えば対戦しか興味ない人にはアンロックは邪魔なだけなんだろうが
せっかくのクロスオーバーなんだから灯火みたいな広大な一人用モードは楽しまなきゃ損だろ
一部理不尽な課題もあるにはあるけどさw カービィもピカブイも簡単過ぎると思ったけど子供向けとしてはあれが適正なのか >>361
特に詰まる事もなくクリアしたしギミックとか面白い所もあったよ
ただダルい長いまだ続くのかよって感情がどうしても先に来る、目当てのキャラ早く解放したいとか思ってるとね
俺はケンかベヨ取れたら一旦やめようって思ってたから、なおさら苦行でせっかくのいいとこも素直に見れなかった アドベンチャーモードの難度はシステム理解すれば割と普通だと思うけど
ジョイコンが糞すぎるのもあると思うわ
つーかはじかなくても1ミリスティック動かしただけでダッシュとジャンプになるし
SPがスマブラほぼはじめてだけど昔からこんな仕様なん？ >>1
キャラのアンロックでは無く
ステージのアンロックにすれば良かったんじゃないの？？？？？？ >>308
リトライする間もなくボードからすぐ消えるのも意味わからんよな…
>>364
はじきジャンプはまずオフにするものかな お祭りゲーなのになんでアンロックで苦労せねばならんのか エアプだから 挑戦者の間 すら知らないんだな
煽り方が雑
一回戦っただけでアンロックできるのに何が手間だっていうんだよ アドベンチャーやってたら自然と全員解放できたし
みんなアンロックに苦労してるのがよくわからん
なんでアドベンチャーやらないの？ >>11
forも400時間は遊んだからな
だからこそ今作の再戦を拒否する仕様が多いのは良くないな
何度も挑戦して上達していくものだと思ったんだけどな 指先に経験値が貯まってない奴は勝てない
映画ゲーなんてポチポチして、覚えゲーだけやってるアホやら
コンボゲーでフレーム数えてる奴らには大乱闘は早すぎたんだろ アドベンチャーで装備試行錯誤しながら挑むの面白いな
ただ再戦のロードは気になる >>370
多人数用ゲームのシングルなんてやるやつ限られてるだろ
スプラトゥーンでもヒーローモードちゃんとやってるの周りで俺くらいだし スピリッツが揃ってない最初が一番難しいのが厄介
実はむらびとルートを選んで迂回路が無いところで遭遇したベヨネッタで詰みかけた
結局のちほど遭遇したベヨネッタと比較してもそいつが一番手を焼いた >>155
デビルワールドのデビルとかフィギュアだぞ >>311
これに尽きる
好きなキャラ使わせてくれりゃあとは勝手に練習するわ
使いたくもないキャラで四苦八苦させられるのは苦痛でしかない >>375
俺もあそこ苦戦したわ嫌いなキャラだからよけいイライラしたｗ
でも1対多でネタステージじゃなくてガチ目のバトルステージのほうが難度高いな結構運ゲー >>379
挑戦者の間に篭ってたらすぐ好きなキャラをゲット出来るわ 高レベルのキャラがリンチしてくる所のどこが面白いと思ったんだろうかバカ桜井は 難易度易しいでイチから練習してるのに使ってみたかったキャラから開幕ふっとばされて
復帰も阻止されて負けた
再戦まで10分、しかもその使いたかったのと違うキャラが出来た
これのどこが楽しいんだよ
前回DLC買わなかったからベヨとクラウド動かすの楽しみにしてたのに >>383
挑戦者の間も知らんのか？
何回もチャレンジしろよ 挑戦者の間は条件無しで何度でも挑戦できるようにすべきだった
再戦するのにまた一人用モードやらなきゃならないとか糞すぎて笑う
しかも欲しいキャラが来るとも限らない やればやるほど不満出て来る
CPUは後に修正されるだろうけど
オンラインとUIのわかりづらさが擁護えさできないレベルでひどい
歴代最悪かもしれん >>386
あれ過去に戦った順だと思うよ
クッソ強いのが徐々に手を抜いてくれてるのがめっちゃムカつくんだよな 灯火の星で言うと初期キャラのカービィはCPU戦で強いしジャンプ回数多いから復帰も楽
各技の特徴を分かれば最初の方は楽なはずだが >>391
1対1とかせいぜい敵2体ならまあなんとかなるけど
敵が4体、うち1体が逃げて3体が飛び道具で邪魔してくるステージとか
ストレスでハゲそうになったよ >>198
挑戦者にひたすら灯火初期のカービィしか使ってないけどそれなんの意味あるの？ >>394
いろんなキャラを操作してもらってキャラごとの特徴を知ってもらいたいっていう制作側の誘導なんだろう
目当てのキャラ以外は操作する気ないから迷惑なだけなんだけどねこういうの
対策よりさきに好きなキャラ操作させてくれよっていうね 言ってることはわかるがお前が言うとどんなことも説得力がなくなるから黙れ そういや鉄拳でも昔この手の難易度の問題で何じゃこりゃあってなってあとからパッチ出した事あったな
開発バンナムだし同じような問題点再発したんかな 全員参戦って煽って最初から使えんのがめんどくさいだけやろ
実際の所一ヶ月くらいしたらみんな普通に楽しんでるじゃないの 面白ければいろんなモードやってもいいけど
普通にやるよりつまらんのが問題 最初の8人をマリオとカービィは固定でいいとしてあとの6人を選ばせればよかった まあ宣伝の仕方があれじゃなければ問題は無かったな
〇〇参戦でさんざん煽って買わせたのが間違い 再戦の間の仕様以外は難癖レベルかなって思う
挑戦者じゃなくて再戦なのにインターバル置くのはおかしいやろってのはみんな感じるんじゃね これだけキャラ数居るから
再戦の間は制限なしでもええのは思うね
あとは1日1人縛りでもええから
ショップで指定したキャラを1日限定で挑戦者に指名出来る権利とかあってもええかもね
すぐに全部出したいは賛否あるとこだが
特定のキャラを早く使いたいの気持ちは分かる 押し売りはよくない
どんなバカにでも遊べるゲームを作って
難易度は選ばせればいい ゲームは1日1時間ルールではいつになったら好きなキャラで遊べることやら
ましてや全キャラアンロックなんて何ヶ月後になるんだろな 話題を絶やさないという意味では正解かもな
ちょっとずつキャラ増えるから飽きにくい トレモを充実してほしいな、アイテムの効果確認とか。
今んとこボタンコンフィグでの動作確認が俺にとっては一番のトレモ。
なんせスマブラ初体験なもんで。 >>19
>>352
ほんとこれ
ゴキブリの異常性はやばい
あとクソニーの工作な
オワステのソフトが売上に対してやたらレビュー数多いのもお察しですわ これがレバースティックで操作する格ゲーなら難しいなんて言わねえよ ほんと発売してまだ数日なのにすぐにでも全キャラ開放しないといけないみたいな感じになってるのがおかしい
せっかく買ったんだから上手くなる過程も楽しめよと 最近の傾向だよ。
ゲーム＝自分を気持ちよく接待してくれるモノって認識。
だから少しでもうまく行かないと文句を言う。
対戦ゲームでグチャグチャ文句言うのも「オレに(頑張らなくても)勝たせろ」の意味でしかない。
敵が強いとか攻略が難しいとか、そういう事に楽しさを見つけられなくなってきてる。 言い分無視して頓珍漢な極論で擁護するの流行ってんの？ >>375
スライディングで何度もハメ殺されたわ
あそこで防御がいかに大事か学べたのは良かったけど序盤の強さじゃないよね >>81
スマホゲーが普及したのが原因かもしれない >>408
そこまで時間掛からんぞ
お前エアプだろ 日本のゲームユーザーって本当甘ったれが増えたよな
マリオのクリア出来ないステージをスキップする機能とかアホかよ
今回は良い機会だから根性たたき直せよ なんで「難易度高いですねー」を批判のように捉えてるんだ？
褒め言葉だろ >>375
ショップやボードや他のモードでスピリッツ揃えてねって事だとも思うけど
そこの誘導はあんまりないから
割とみんなアドベンチャー内だけでどうにかしようとしてる節はある
自分は勝ち抜きやったりボードに張り付いてまずホープを99まで育てて
エース撃破して獲得してから始めたわ
いわゆる強くてニューゲームw ぶーちゃんは俺ら任天堂ユーザーは何回もトライアンドエラー繰り返してクリアする、だから俺らはゲーム上手い
それと違ってゴキは3回のミスで投げる！下手乙とかあれだけ言ってたのにな
ぶーちゃんゲーム下手なのがバレちゃったな どれか一つ選べ 選び直しは出来ません
選択肢が70体 ドン
この条件で迷わず選べるの人はほとんどいないかと スマブラはじめてのオッサンだけど
灯火でしばらく遊べそうだけどな
始めのマリオに一回やられたわ
その後にネスがいきなり出て、こっちは弱かった
めんどいのでずっとカービーちゃんでやる
リュウケン出たら触るけど 正直対戦ゲームのCPU戦なんてただの作業だからなあ
下手糞でもさっさとオン対戦行きたいしオン対戦でもキャラ解放してけるようにしてくれよ 今はお金を出して強キャラをゲットして俺つえーする時代だから
練習せずプレイヤースキルを上げる必要がないスマホゲームが選ばれるのは仕方がないこと 下手くそは買取高いうちに売りに行けよとまでは言わないからキャラバランス語るなよ
雑魚がバランス語られると迷惑だから >>431
灯火は初心者には難しいかもしれないけどRPG感覚でやれば腕前も徐々についてきて後半に行くほどハマるよ 初めは勝ち抜きをオススメしたい
1.0なら棒立ちだから流石に簡単だしな
ミスすれば勝手に難易度下げてくれる親切設計や
クリアしたら何体かスピリッツとエサとSPもらえる ダンボールマリオブスサワみたいなノンゲームやってるし層には難しいんだろうな まあ金出して開放することに慣れた大人なソシャゲユーザーは諦めるの早そうだけど
子供はコツコツ頑張ってその面白さ楽しむんじゃね
あとはおっさんくらいだと普通に楽しみそうだが 豚が実績やトロフィーを批判する理由がよく分かるスレだな
ゲーム下手なのがバレるもんな マリオが容赦なくファイア連打してきて怖かった
格げに慣れてるせいかガードの感覚がまだよくわからん
カービーちゃんの打ち上げからの箱落とし？で削れていいね 普段ダクソ系を持ち上げてヌルゲー批判してるのにどうした突然 挑戦者に苦戦してるやつはセンス無いから引退しろ
カジュアルゲーマーはマリカかイカの低レート帯で遊んでるのがお似合いだしその方が楽しめるぞ 任天堂ユーザーがゲーム下手というより、ユーザーの裾野が他のハードより広いので下手な人も大量にいる、というのが実態。
彼らは最初の5分でいい気持ちになれないとダメな層 あとこれが一番の理由だと思うけどぶーちゃん怒らないでね
今までクソハードにしか出てなかったから友達の家でやってた勢が苦戦してんだと思うよ
売れたハードで出たXは亜空で簡単に出せたし 苦戦というか自分の腕前を前提にするからな
自信のある人はCPUなんかに負けるわけないと思ってるから
解放の流れで1,2回負けても 今作CPU強いね になる
過去作と比較して で語ってる時点で初心者じゃないし
こういう話の人も多いかと 亜空が低難度とかマジかよ
スピリットほどではなくとも脳死で進められるほどヌルくはなかったぞ なんかみんな小学生舐めてない?
うちの小２の息子は初スマブラだけどキャラ60以上解放してるぞ、基本的におっさんよりキッズの方がゲーム上手いからそのへんの心配は必要ないよ
switchでファミコンソフトやってみ、昔はあれで普通に遊んでたんだから 文句言ってるの声がでかい一部だと思う、1割としても10万人もいるからな
難しくてやりがいあってヒーヒー言いながら楽しんでる人が大半だろう なんで素直に俺ら任天堂信者はゲーム下手ですみませんって言えないんだろう
ゲハだとプライドが邪魔してゲーム下手って認めたくないのか？ >>451
まぁ、その1割はスマホゲーが合ってるだろうからそっちに行けばいいわな 操作が普通のゲームと違いすぎるんだよ
スマブラプレイヤーは正しいボタン配置を初心者に提案してくれ ネコマリオでオススメのボタン設定とか紹介してくれたら多少は解消される…見てる人いるかな？ ゴールド貯めてアンロックとかもあっても良いかもね
個人的には自分の好きなキャラ＝自分に合ったキャラというわけでもないし
色んなキャラを使う事で見えるものがあるからそこに拘って欲しくないな 難易度高いことがコトの本質じゃなくて
いつまでも好きなキャラ使わせてくれないコトだろ、、、、 >>454
やっぱジョイコンが糞過ぎるせいだと思うわ
プロコンでやると強攻撃誤爆しないのに
ジョイコンでやると強攻撃出せない
ただでさえ癖のある操作性なのにジョイコンが糞過ぎるせいで初心者は操作がわからなくなって戸惑う
格ゲーと違って個々の技の入力自体はいたってシンプルなせいでよけい混乱を生むようになってる
これ3DS版では問題にならなかったのかね
つーかジョイコンのスティックにストロークの問題あるんだから操作形態変えろよこれ
十字で操作してたらしいWii版はどうなってたんだこれ シングルとマルチでアンロック条件が違うならわからんでもないが
マルチ前提でやるゲームである以上
アンロックを急ぐのは当たり前だろ >>457
いつまたっても好きなキャラが開放できないってどうしようもないくらい下手なだけだからなそれ >>454
昔からだけど、コマンド必殺技は無いけど、
通常操作そのものが特殊で取っつきにくいんだよ。
でも、それをデフォルトに思わせるほど、他の格闘ゲームが駆逐されたからねぇ。
個人的には2Dキャラをアナログスティックで操作するのが気持ち悪い。
弾く、と言うかチョン押しがアイデンティティなんだろうけど、全てデジタル操作が欲しい。 >>27
そもそも友達と大乱闘してるだけでガンガンでる
そういうの出来ない奴が騒いでるだけ やりたくもない格ゲーをチカニシが必死に練習する様
受けるｗｗ >>460
ファイター出る順番とか配置が決まってるから好きなキャラが出すまで長すぎるのはどうしようもないぞ
そもそも挑戦者が出てきて一々対戦ってのがこれだけ参戦数が多いゲームに合ってない
せめてファイター選ばせろや >>464
いや、普通に遊んでればガンガン挑戦者出てくるし言うほど長く無いんだが >>458
弾きが本質的に毎回コントローラ(スティック)ぶっ壊す属性の操作なのと、A技とB技の使い分けも直感的に分からん客が多い事を考えると、
ゲーム設計からして64〜GCまでのコントローラありきだった筈なモノをブランド力のゴリ押しで無理してる感はある
3DSも本体スティック半壊したなあ
スマッシュホールドを踏まえて考えると、カービィバトデラの基本攻撃ボタン長押しだけでフィニッシュ級大技が出せる設計とか
ある程度スマブラ然を維持しつつ有効活用できそう ピロシが取り上げるって事はまあゲーム業界内でも賛否両論はあるんだなw
なんか熱心なスマブラファンは文句言うのは5ちゃんだけとかツイッターだけとか言うけど
ゼルダが最初から主要アイテム全部使える様に当たり前を見直した後に
この仕様は古いんだよ桜井
いつまでたっても宮本超えられないなww てか実際ソロ専みたいな人もいるんだから
そこ充実させるのはいいんじゃね
格ゲー廃れたのもそこの楽しみ無くして初心者お断りになったからじゃね 好きなキャラ1人だけは選んで初めから使えるようにしたらよかったと思うわ 豚がいくら言い訳しても世間の評判で糞だと結論が出てる
それに反論するなら豚が世間から孤立してるだけ >>469
買ってすぐにオンにいくなんて少数派だと思う
身内でわいわい派かソロでじっくり派が大半なんじゃないの >>434
格ゲーのアンチテーゼとして生まれたゲームなのにこれって面白いよな >>465
60体以上いるんだから十分長いわ
目当てのキャラ出し終えたとしても、スピリッツボードの時に一々割り込んでくるから滅茶苦茶テンポが悪い
やり方が古いんだよな桜井は
参戦数が多くなってユーザーに配慮が求められる時代にこれは無いわ >>472
経験者以外は大抵ソロで練習してからオンに行くな
経験者の俺はずっと灯火で遊んでいるが ダーゲットがゲーム好きの中高生以上なら同意
ライトや小学生も考慮するなら「明らかに」やり過ぎ
てか難易度上げたりキャラ縛る必要あんのかね？ >>467
桜井はガッチガチのゲーマーでミヤホンは普段ゲームやらん人っていう違いだな
ゲームは段階的に新要素が開放されるってのはゲーマーだけの常識なんだな
俺も今回のゼルダとスマブラの違いで気付かされたわ >>461
全く同意。
コマンド技がないだけで、
方向キーとボタンの組み合わせで
必殺技出すのは同じだし、
そもそも通常の操作システムが
他の格ゲーに比べて複雑なんだよね。
個人的には
アナログスティックを、
軽く倒す、倒しきる、素早く倒す。
ってのを、常に意識するのは難易度高いと思う。 >>470
これな
スマホゲーですら最近それ多いのに時代遅れ まあアンロックなんて時代にそぐわないということだろう 灯火で寄り道しつつ、長時間も音楽聴いてマッタリしたりのんびりやってるけどやっと全キャラ解放出来た
暫くしたらちょうど 20時間プレイした っていう実績を解除したw
まーそんなにやった覚えはないけどやってたらしいw >>477
宮本は昔からフックショットとか最初から使えて何が駄目なの？って
言ってたらしいからな
青沼が止めてただけで
桜井は毎日2，3時間はゲームするみたいだから違和感ないんだろうけど
今の時代皆寝る間惜しんでゲームやる時代じゃないんだよな
難易度低くしろとは言わないが好きなキャラを好きに使わせる自由は
最初からあるべき でも海外で騒ぎになってる感じもしないから日本人がソシャゲ漬けになってしまってるだけだな >>460
こういう奴って好きなキャラ使えないって人がスマブラディスってると感じてしまう高信者力のやつなんだろうなぁ
文句の一つすら許さない感じがもうね いきなり全キャラっていうのも初スマブラの人にとってはキャラ大杉で混乱させるだけだと思う
forはほとんどの新キャラが最初から使えたのもかえって味気なかった
ただ灯火は前半が超スローペースで後半にキャラを固めすぎだとは思う
ワリオとかソニックは何の関連もないドラキュラやガノンのダンジョンに詰め込むのは謎すぎる
FEもマルス以外は全部終盤だしな オンラインしてても乱入しても良かったかもな
(許可するかどうか選べて、同じ人と連戦中は乱入しない感じで) 今回、昔のゲームとソシャゲの悪いとこどりみたいなのが酷いわ。不便な所が多すぎる。
スピリッツも思ってたより性能格差あるしつまらん。 >>486
これはあるな
もっと前半から色々なキャラを使えても良かったな キャラ数多いと迷うならわかるけど混乱するとかいう意味わからない擁護の仕方 キャラが多いと混乱するならLoLみたいにレギュレーション作るしかない
アンロックで固定するのとは違うわな 難易度は別に高くても良いけど
それ以外のところでガッツリストレスかけてくるからなぁ
再戦の間のインターバルといい
スピリッツのリンチ戦といい
その後のルーレットといい
オンラインの仕様いい >>488
エアプの感想か？
ソシャゲとの共通部分はRPGやってるところだけなんだが
俺のスマブラとお前のスマブラは別物みたいでワロタw
スピリッツもファイターも強化出来る
灯火の探索は一本道じゃないし
スピリッツボードは最初から内容が見えてるから欲しいのから手に入れられる、買えたりもする
性能が変わらない金太郎飴なんかそもそも集めたくないわw 好きなキャラを使えないと判ったら 初心者は速攻でうっぱらうよ そして来週には中古の山wwww 新品も速攻で半額ワゴン行きですわwwww >>497
参戦キャラは事前に分かってるんだが何を言ってるんだ？ >>496
社会の厳しさを教えてくれるゲームだったかw 通常戦、アイテムなしでCPUレベル5にも勝てなかった
初心者の俺でも全キャラ解放するのにかかったのが４日ぐらいだから
その程度で拗ねて愚痴愚痴言う奴はゲーム向いてないやろ
今はレベル9でも対等に戦えるぐらいにはなったけどな
オンラインは相変わらず難しいけど スマブラにストレス感じるなら洋ゲーやりゃいい
アンチャーテッド、GOWとか
やるべき事は全部教えてくれるし、リトライ早いし、簡単だしプレイ時間もクリアするのに30時間あれば十分 >>497
即効半額ワゴンはPS4ソフトの十八番だろ >>245
たしか最初がシグマでゼネルアスLV99で行ったのかな
特別苦戦した記憶はないな、後半で苦戦したのもガイルくらい
でもってアドベンチャー達成率100％ 初心者でも余裕ですね >>498
『使える！って思たら案ロックってなんたをよ！！最初から使えねぇのかよ！』
こういう『好きなキャラ使えます詐欺』は 本当に最低だよ！ >>496
息抜きでゲームするつもりがゲームの中ですら社会のイライラを我慢するのかw >>4
最初に選べる8体に1体ぐらい好きなキャラいるだろ普通 マリオカービィ以外の最初に使えるキャラを選べる
再戦の間はいつでも何度でも挑める
ルーレットは廃止もしくはhope難易度で統一
灯火はやさしい→ふつう、ふつう→難しいに表記を変える
こうしてれば大分違ってた >>504
まず初心者ならスマブラを初めて触る訳でどのキャラを使っても斬新だと思うんだ
最初に俺が使いたいキャラがいないから詐欺！なんて言う捻くれた初心者なんてほぼほぼいないと思うぞ >>511
参戦キャラ煽りを見て買った初心者はその限りじゃ無いな スマブラはcodやforzaみたいに毎年新しいのが発売する訳じゃないからゆっくりやりゃいいだろ
codだって最初から武器は揃ってない >>494
下らん遺跡探索とかもろソシャゲじゃないですかね…
それとスピリッツ99にしても弱い奴は弱いままだぞ
ソシャゲには凸出来たり低レアでも使いようがあったりするけど、このゲームにはそういうのがほぼないからな
戦闘力高いスピリッツがスロット3つあったりとかザラだし、明らかにバランス調整出来てない >>513
FPSの銃アンロック形式も要らないって散々言われてるだろ
悪いところ真似してどうするのさ >>514
じゃ、お前がサードを開業してスマブラを超える対戦アクションゲームを作るしかねぇなw
そこまで拘りがあるならやってみたらいい お前が作れとか擁護できないんだろうなとしか思えない >>509
76分の8体にいなくても全くおかしくないだろ
寧ろ隠しキャラが8体でいいんだよ
根本的に今回の開発の頭はおかしい スピリッツはソシャゲが人気だから取り入れたようにしか見えないな
キャラ説明くらい欲しかったのにないしさ >>512
どんな初心者だよw
ネガキャンが無理やり過ぎるわw >>521
何処がネガキャン？
実際にスプラトゥーンからのフレンドで「イカちゃんいるから買ってみる」って言ってた人がガッカリしてたぞ？
そういう人も居るんだよ 解放の楽しみっていうのはあると思うんだけど渋り過ぎだから文句出てる
最初キャラ少ないけど何やってもポンポン解放出来る様にするべきだった
無駄に重厚なんだよ 再戦の間の仕様とか主に友達と集まってキャラ解放していこうぜって時に支障が出る気がするんだがそうでもないのか？(ぼっち感) >>521
ジョーカー参戦で買うって人も多いんだからそりゃキャラ目当ては多いだろ
ジョーカーはDLCで即解禁だろうから問題は出ないが今作の新規キャラ目当ての人は結構辛いぞ
灯火でも後半に配置されてる場合が多いからな 今作って灯火にスキップトラベル無しだったり導入が下手くそだったり任天堂らしくないよな
今時あって当然の機能が抜け落ちてる
突貫で出したのか? >>522
やってりゃ出て来るのにガッカリは無いわ
そもそもIDコロコロしてる奴が言っても信用出来んし >>527
解放作業しなくても最初から出てきたら無問題じゃん >>528
徐々に解放する楽しみがあっても無問題じゃん >>527
だからそのやってりゃ出るがキャラ目当てで初心者にはキツイって話だろうが 徐々に開放する楽しみはスピリットがあるんだから
操作キャラくらい最初からもっと多くていいだろ >>525
よく言われる1キャラだけ任意開放とか
好きなキャラを優先で開放とかあるといいのにね >>529
問題の意味を理解してないのか
特定のキャラが使いたくて買ったのにいざ起動したら使えなかった人の話題なんだよなぁ
挑戦者のシステムを尊重するなら、報酬はキャラ解放じゃなくて別に用意した方がいいって何回も言ってる >>522
そのスプラ好きの友達に
イカだって最初からバケツ使える訳じゃないだろって言ってやれ
本当のスプラ好きならそれで理解するだろ しかしまあこんなことで文句言われる時代なんだな
昔の格ゲーはボス倒したら解放されるとかそんなんじゃなかったっけ >>535
そいつはバケツを使うためにスプラ買ったのか?
それならいいけど >>536
今回はあまりにもロックされてるのが多すぎる >>537
自分が欲しいものが最初からないことに文句言うなら同じことだな 全キャラ解放するのに100時間かかるなら文句もでるけど
たかだか20時間かからないぐらいだからなぁ
対戦ゲーの100時間なんかチュートリアルだし >>534
折角色々なキャラがでるゲームで特定のキャラしか使いたく無い奴なんて限りなく少数派だしそもそもやってりゃ出て来るのに少数派がそんな事でぐだぐだ言ってるのはただのマイノリティなクレーマーにしか過ぎないって話だわな 見た目はカジュアルだけど
中身は高難易度ハードコアとかまんまoverwatchだなw 詐欺ッシュ豚ザーズは来週には半額スピードワゴンだろうなwwww >>536
つまり昔はセーブなんてなかったから今も必要ないよねってこと？
それにスマブラがずっと初期キャラ数少ないゲームならそこまでは言われてないと思うがな
なんで前で別に不評でもない部分変えてこんな誰得にしたの？という疑問に対しての答えにはならない >>536
だから失敗なんだよね
大衆向けの任天堂ソフトが時代に逆行していい事なんてないぞ >>536
複数の作品からキャラが参戦しているという特徴
総キャラの10分の1程度の初期キャラ
批判もされるだろう
>>539
バケツが自分の欲しいもの、ソフト買う動機になるものなら別にいいって言ってんだよ
キャラと武器の違いもわからんとは
>>541
今まで通りの初期キャラ比率ならお前がクレーマーに対処する必要も無いんだぞ >>537
言ってる意味は全く同じ事なんだがアスペには理解出来ないみたいだな >>361
押し付けはいらない
おまえは当然、野村ＦＦも絶賛したよな？ 今週の売り上げ見て時代と逆行とか自分なら恥ずかしくて言えん あまり覚えてないけどforはキャラ出しに苦労しなかった気がする
だから気軽にオンに行けたな >>550
今週の売り上げだけみて時代にあってるとか自分なら恥ずかしくて言えん ちょっと苦労するくらいが話題が長続きするから
売上には繋がるだろうな
子供たちの中でもクリア出来る奴がヒーローだな >>548
お前はゲームでバケツを使って遊びたいからスプラ買ったのかって話
そしてそれが>>535の言う通り本当のスプラ好きなら当てはまるのかって話
そもそもこの例え話、無理ありすぎて擁護するだけ不利になっていくから引っ張らない方がいいよ >>553
擁護もこうやって楽しめ！の押し付けオンパレードだな >>547
クレーマー共の言ってることの下らなさを論破してやろうと思ったけど頭の構造が違い過ぎて俺には無理かもしれん
ぶっちゃけこんな事でイライラするぐらいならゲームやらなければいいのにと思う >>551
WiiU版は対戦100回で全キャラ解放される
あと他にも条件ある しなくていい苦労ならしない方がいい
当たり前の話なんだが信者にはそれが理解できない >>550
その理屈だとASBも時代に沿った神ゲーだな いやアンカ付けて言い合いしても堂々巡りだし
言いたいこと書き込むだけで十分じゃね
論破されたでいいよ 小3の甥が50体目解放して喜んでたな
心が折れるかと思ったがそうでもなかった
勝った時の気持ち良さが良いらしい
ここで愚痴ってる奴は小3以下の単細胞ということ 集大成だし６４キャラから解放していく事自体はまぁ別にいいかなって思えるけど
その分キャラ解放のストレスをもっと減らしてほしかった
挑戦者が強すぎんのと、挑戦者の間って改善したのに、その挑戦者の間が開くのに時間かかったりと
遊んでる人間にストレスを与えるためのストレスが多すぎる 難しいのは問題の一部だけで分かりにくさと面倒臭さと単調さの方が問題じゃね 例えば灯火の星のキャラ解放したら対戦でも使えるようにするとか
あるいはその逆にするとか、やれることもっとあったんじゃないのって言いたくなる >>562
小３並に時間が余ってるニートはさすが言う事が違うなｗ いらない変な仕様を作ったから擁護するの大変だな
クソなもんは素直にクソって言っても良いんだぞ >>562
単純に疑問なんだが甥とそんな頻繁に連絡とってんのか
まああんたが農家の人間で姉か妹が婿貰ってきたならなくもないだろうけど
割と特殊例だよな発売数日のソフトの甥の反応をいちいち観察できる人間って >>554
サーモンラン、ガチマ目当てでスプラ買ったらやつはどうすんの?
最初から遊べないじゃん >>67
フランスだと火炎瓶投げつけたり、韓国だと国旗燃やすからな
クレーム体質なんてヌルいヌルい 任天堂のソフト全般に言えるんだけど
任天堂に期待してんのって、やりすぎと言ってもいいぐらいの初心者に対する配慮とレベルデザインなんだけど
アームズゼノブレ２スマブラSPとここ最近客にぶん投げていくスタイル多すぎね？ >>536
格ゲーのキャラ開放って基本的に事前情報の伏せられてる隠しキャラやボスキャラな事が殆どで
事前情報が出ててさらに全体数に比べて初期数がこれだけ少ないってのはちょっと例が思い浮かばない
あとそもそも開放方法もタイムリリースや隠しコマンドだったりでプレイヤーの腕に寄らないことも多い >>568
チャリンコで１０分のところに家があるから良くお呼ばれするよ
甥が言うにスプラ2の方が難しいらしい
ガチはAプラスらしいけど >>569
Fラン糞大学生乙
世の中おまえみたいに年中遊んでる馬鹿ばかりじゃないんだよ スプラトゥーンみたいにオンやってたらコイン貯まってそのコインで解放できるならあんま文句ないと思うがね
この手のゲームはフレとやるのは楽しいけど一人でやると苦痛って人が割といるからね
プレイ時間が多いと再起動で挑戦者くる仕組みが判明してるからフレとやる目的の人にとってキャラ出しが作業としか感じられないようになってる この時間に書き込めること自体かなり特殊だな
ここ見てたらアップで修正されそうな気がしてきたから
その前に遊んでおくかな
難易度に関してはあんまりブレないほうがいいんだけど 全キャラコンプ出来ない人に朗報
タイトル画面で上上下下左右左右ＢＡでスタートしたら最初から全キャラ使用可能 スプラなんでスマブラ以上のアンロックゲーなのにスプラ好きがスマブラ買ったらアンロック方式ガッカリしたってのが無理のある設定 >>567
ホントにクソなら肥溜めPS4のソフトみたいに一週間で半額だ
まぁ明日までにそうなればいいけど(笑) >>572
アームズの突き放しって初期ランクマの参加条件のこと？
パーティマッチあるからあの程度ならまあいいと思うけどなキャラは使えるし スプラとゲーム性全然違うのに比較してるのおかしいわ
そもそもスプラのアンロック式も散々文句言われてたんだがな >>579
実際そういうコマンドは必要だと思うわ
データが肥大化しつつある今購入者に選択肢を増やすのは大切 12月のこの時期もう冬休みの学生とかいるんか
大学でも普通ないだろ？
卒論書き終えてるだけなら冬休みという表現は若干違和感ある まぁ、少なくともこのスレを見る限りアンロックに文句言ってるのは特定のキャラに異常に拘った奴か特定の遊び方しかしてない奴だけみたいだな
色々なモードで遊ぶ健全なプレイヤーには問題無さそうだ >>576
水耕栽培の野菜売りながら、月末に欧米に出稼ぎでひよこ鑑定してる、君は？
>>577
いきなり対戦したかったらそうだろうね
学生なんか講義の合間に時間が腐るほどあるけど1分でも早く好きなキャラが使いたいわな
>>580
ボッチはそうかもね自分も含めて
初心者なら慣れるためのチュートリアルなんだけどね >>584
だからスプラみたいに少ししたら何も言われなくなるよ
こんなのすぐ解放できるもん 「子供がやったけど○○だった」
「俺子供だけど○○だった」
前者の方が説得力あるように見えるのか？
レビューサイトでも似たようなのを見かけるな まぁゲーマーにとってはフレとはゲームやるけど1人ではゲームほとんどやらないって感覚がピンとこないのかもな
そういう層のためのキャラ解放手段を用意しとくべきだったよ
そもそも初期キャラが異常に少なすぎる
まぁアプデで何かしら改善が来るだろ
来たら来たでここで擁護してた人たちもいつものごとく手のひらがえしするだけ さっきも言ったけどゼルダがついに宮本の前からの要望通り
最初から主要アイテム全部使える様にして自由度あげた後で
これを出してくるっていうのが桜井がアホなんだよ マリテニも初心者にはキツかったな、ネットなりで情報集めるのが前提なのかね
ゼルダは突き放しが奏功してると思うけど >>583
ああそうじゃなくて、救助したキャラの話 >>592
一時期ミヤホンが老害呼ばわりされてたのにな
まさかここに来て評価が逆転するとは >>593
最近説明書入ってないもんな
スプラなんかもネットで情報収集するのが前提みたいな感じ >>593
ゼルダはああ見えてかなり丁寧に計算されて誘導してるから、こんな昔のやり方そのままのゲームとは比べてものにならない ゼルダが最初からアイテムが使える？Botwのこと言ってんのか？ >>594
アドベンチャーで救出したキャラってこと？
使えるんじゃない？クリア後だから途中のことは分からないけど、今大乱闘見たら全キャラ出てたが
勘違いしてたらごめん >>596
ネットにしてもリアルにしてもユーザー同士のコミュニケーションを喚起したいのかもね
文句も見られるけどどれもなんだかんだ売れ続けてるわけだし、大局的に見れば成功してるのかも >>602
挑戦者で解放してもアドベンチャーで使えないって事かな？それなら面倒だな
けど騒がれてるなら1.2で修正入るかもよ任天堂だしｗ >>597
導線もあるけど、そもそもあの自由度の高さ、掛け算の遊びとか複数解法のシステムが機能してるから、
突き放しがより生きてくるってのはあるね >>604
ゼノブレ2のガチャもそんな理由でつけたと言ってたな
クソ要素としか思えないけど >>603
ゲーム始めた時に持ってないもの多いけど当然文句言ったんだよな？ >>604
昔はアーケードなんかがそうだったなあ
まあ操作自体今のゲームほど複雑じゃないけど
何していいのかわからんのはほんとわからんかったｗ >>608
最初でほぼ主要アイテムは全部手に入るだろ実際
あとは進める面白さとトレードだ
今回のスマブラはそりゃ数時間（4，5時間かな）やってりゃキャラは揃うだろけど
その数時間に意味あるか？ >>607
ゼノのガチャも要らんかったな
完全固定のイーラの方がよっぽど面白かった ゼルダとスマブラってゲーム性全く異なるのに比較する意味ある？ >>610
ゼルダも始まりの台地抜ける頃には4,5時間かかってただろう その過程でゼルダの世界のルール的なのが身につく
スマブラも同様 全キャラ集めたら 真の戦いはこれからだ だぞ >>611
コスモス出る頃にはサブイベとかほぼ消化してたわ
傭兵団任務もそうだけど不必要な煩わしさ >>614
初めたての初心者とキャラ全解放した初心者じゃ同じ人でもかなり上手くなってると思うぞ？そうしたら次は灯火の難しいとか勝ち上がりの9.9とか情け無用組手とか上のレベルに挑戦できる >>613
結局のところ、その4、5時間が苦痛かどうかって話なんじゃないか。
面白ければ文句なんて出てこないよ。 始まりの台地はゼルダの良さが全て詰まってたというかあそこが一番力入ってた気がするわ >>610
結局お前のものさし一つじゃねーか
初心者が｢ゼルダ難しくて欲しいもの手に入らねーよ｣と嘆いてたらそれまでだろ >>615
好きなキャラ使いたいのに出し終えた時には大体終わってるバランスってダメだよな
好きなキャラで攻略するのが楽しみなのに >>620
アドバンスドニューゲームをどうぞ チャレンジバトルもあるよ
実際ブレイドガチャは良かったと思うよ コスモスが欲しいってのはよくわかるがコスモス以外が要らないってわけでは無いし最初の頃にでたブレイドには思い入れが出来るんだよね それが人によって違うってのは面白い話 いろんな人が言ってると思うけど灯火は最初のキャラ1人選べれば良かったかもね
ストーリーなんてあってないようなもんだしカービィ固定にせんでも >>619
いや主要アイテムは全部手に入るって言ってるだろ
灯火はまあ好きにすりゃ良いよ桜井の趣味で >>618
あそこが退屈でパラセールもらってから楽しくなったって意見もまあまあ見るし、そこは分かれるみたいね
自分は退屈って感覚はなかったけど早く大地に降りたくて早足で遊んでしまって、あとから戻ったりマスモで台地を満喫した >>621
2周目と1周目じゃ全然プレイ感違うだろ >>622
カービィは使わせる必要あると思う 詰み防止にさ だから最初に戦える相手を選べると良かったかな >>625
じゃあ1周目でコスモスが最初に出るまでリセマラでもしたらいい それでゲームが楽しくなるかは知らないけど >>623
初めから使えないもの多いじゃねえか
初心者が手に入らないと嘆いてたらどうすんだよ
まさか初心者代行でもの言っておいて｢それぐらいできるだろ｣はないよな？ 頑張って擁護してる人いるけど、今回参戦するキャラだけ隠しじゃ駄目なの？ >>620
ノーマルガチャで10-20体につきレア１
レアガチャで5-10体につきレア1
エピックで1-2体につきレア１
確定とかで良かったと思う
なーんでソシャゲのあかん部分まで真似しちゃうんかな >>627
ゼノのシステムでリセマラとか正気か？
というかなんでゼノはリセマラもっと簡単にしなかったのかね
そういう所はソシャゲの真似しろよ >>631
リセマラやらんでも、8-9話位にはレアブレイド全部揃ってるぐらいのバランスだったら良かった
エピック三桁回しても出てこないとか10連も確定コアクリスタルも無いとかマジで高橋監督（）無能ですわ まっさらな状態ならともかく、キャラゲーでアンロックに固執するなって言われてもなぁ
イカ2でさえ好きなブキが長い間使えなくてきつかったのに スパロボみたいに脳死状態でもクリアできるゲームになったら終わりだわな >>632
今は知らんけど10連でレア以上確定どころか10連で引くことすら出来ないからなぁ
ソシャゲ要素導入したくせに一般ソシャゲに当たり前にある要素が無いのがな >>632
確率が低いってのはわからんでも無い
クロダイル転がして無心で割ってたらコスモスでたなあ 苦労した分嬉しかった 最初から使いたいキャラを使えない不具合さえ直してくれれば難易度は難しくていいと思う 初期キャラの数を擁護してる奴は前作前々作では初期キャラ多すぎと叩いていたのだろうか？ 今回のCPUは上からの強襲攻撃に弱い所あるから
カービィで下Bドーンを連発してれば結構勝てる
下手にまともに当たろうとすると超反応で暴れまくる >>638
初期キャラの数は問題じゃない
挑戦者に勝てないから投げ出すプレイヤーが不満をぶちまけてる事が問題 あと飛び道具の反応が明らかに鈍くなった
forまでは超反応ジャスガマンだったけど
目の前で撃ちますよーしたらさすがに見切られるけど
不意打ち的な弾やスマッシュは割と被弾して少し人間らしくなったかな >>640
初期キャラがこんなに少なくなければわざわざ挑戦者何度も倒さなくていいんですけど 下手くそはゲームやるなって任天堂からのお達しだなw >>634
既に発売前のキャラ参戦ムービーで盛り上げるのとか、
スパロボと同じだよなぁ。 体験版出してユーザー様とばかりに媚び諂って修正するような自信のないメーカーよりはいい
これがうちの作品だと出す方が好感度高いわ 最初からキャラ解放されてたら今のスマブラ批判の5割はなくなってただろうな
残りの5割はオン、UI周り >>646
他の点の話をするだけだよ
面白いけど○○が問題 というお題で話してるんだから
○○が別のものに置き換わる >>647
別のものって具体的に何?
キャラアンロック周りくらいダメな要素ある? CPU戦を簡単にしたところでどうせ次は対戦で勝てない、初心者殺しだと騒ぐに決まってますし 「対戦で勝てない」とかいわれると「CPUで練習してこいや」と言わざるをえないので
下手な奴がCPU戦繰り返すことには結局変わらん >>649
挑戦者、cpuの強さが問題なんじゃなくて、初期キャラが全キャラの10分の１であること、解放が作業化していることが問題なんだぞ
達成感を残したいなら挑戦者の報酬は別のものにすべき むしろ全キャラ出すだけなら適当にやってればポンポン出てくる今作のが簡単だよな DXのときロイ出すのすげー時間がかかった思い出 作業的ってそのキャラ性能みれるチャンスじゃないか
キャラ開放する前からキャラの動きわかってんの？ 難しすぎてゲーム投げるとか言うけど昔の子供も極端に難しいゲームは普通に諦めてたぞ >>653
作業クリアには効率のいい1キャラを使うのが1番早いぞ
カービィとか 使いたいキャラがいないならさっさと出して
オン対戦→休憩がてらスピリットボード→挑戦者で気軽に増えていくわ 子供持ち出して批判するのって9割ただの難癖なんだよなぁ
子供に悪影響あるからエログロ規制しろとかいう連中と同じだ >>649
意味不明な難癖だな
想像で叩いて楽しいか？ まだ全キャラ解放してなくて難しいだの時間かかるだの言ってる奴は雑魚やのう
１日で半分以上はアンロックできるわ CPUの強い動きと人間の強い動きって全然違うから練習にはならん なんでそんなに必死に擁護するのかわからん
アプデで最初から一律キャラ全開放に変更するなり、そういうふうにできるコマンドが追加されるなりすればみんな楽しめるゲームになるじゃん
スマブラが良くなるように俺は必死だよ >>661
多分これだけ言われてるしアプデで難易度下がると思うよw 初スマブラだから
これが過去作と比べて難しいのかどうかはわからなかったけど
ゴリラで台パンしてたら割とどうにかなった 今までがそうだったならわかるけど最初が8体いの意味がわからんからなー
今回から参戦するのだけ隠しで済む話なのに無理に擁護しなくて良いのにね 簡単に新キャラ使われたら悔しい
とかいう開発者のオナニーやめてほしい 使いたいキャラ使って負ける
使いたくないキャラ使って負ける
モチベーションが全然変わるんだが
ゲームデザイナーなら分かってる……よな？
「お客様の自由」がここにあるのかって話 初期キャラが少ないのは特に何の問題も無い
解放もそこまで大変では無いしな
しかし灯火の星で一部のキャラが終盤まで使えないのは問題だな ジャンルの違うゲーム持ち出してまで擁護しないとなんて大変だな
スプラも叩かれてたの指摘されたらゼルダとか言い出してるし >>571
海外は工作なんかせずに直接暴力に訴えるからな
安全なところから陰口を叩く陰険さが日本の国民性と言われればその通りだが たかだかキャラ開放のハードルをこんなに上げなくてもいい そもそも浅いゲームなんだから開放に時間かけさせないとすぐ飽きて売られちゃうからだろ うるせー馬鹿 だったら最初からアンロックなんてすんじゃねーよ 使いたいキャラがあたかも最初から使えるみたいに宣伝しておいてコレだよ サギッシュブタザーズだなwwww てか本当に勝てなくなってきた
アドベンチャーやりながら挑戦者30回くらいやったけど一回も勝ってないぞ
強い人は勝てるん？なんかコツある？ ここまでキャラ人数に予算を使うと多少苦しかろうが継続プレーのモチベをキャラ開放にするしかない
不満の声はコンテンツを横に広げすぎて縦軸にも横の部分を使おうとしたしわ寄せだな
全キャラを初見で器用に使いこなせるプレーヤーなんかごく少数だし
その点でスマブラを堪能しきれるかどうかも結構シビアなんだよな
一人用メインで慣れた1キャラしか使えない人だと遊びの量は過去作比でそれほどでもないっていう >>677
挑戦者の間で何度も挑んでいればCPUのレベルが下がっていくと聞いた 格ゲーとかだと超反応のCPU戦は対人戦と攻略違うじゃない？
上級者だったら確定反撃とか見切って勝てんのかなと
てかステージが変化して画面が崩壊してんのに普通に攻めてくんのずるくない？ｗ >>651
作業化するの大乱闘リセットやってるからじゃね
効率求めずやりたいものをやれば結構自然と解放されるぞ >>677
ひたすらスマッシュ攻撃でお祈り
変にテクニックで勝とうと思わないほうがいい
アドベンチャーなら巨塔かビームソード持ち込みで余裕
もし負けてもすぐ連戦できるし
ただアドベンチャーで全員解放しようと思うと時間かかって大変だが 挑戦者についてはまぁ強くてもいいが
アドベンチャーの3+アシストvs1でボコられまくってる最中は苛立ちしかなかったな >>682
なるほど、マルス使ってんだけどもっと単発強い方がいいとか
シモンとかガノンのほうがいいんかな 難しい難しいって文句いってゲーム機壊すキッズまで出てるそうだが
スマブラなんて格ゲーの中じゃ序列付かないレベルにヌルいゲームだからな？
温水プールゲーでたかだかCPU攻略する方法さえ思いつけない奴はセンスねえからやめて結構
グチャグチャ言う雑魚がやめてくれればオンラインは快適になるしな
だいたい見てりゃCPUの弱点なんてわかるじゃん、ヒント、縦の移動、これで分かんねぇチンパンは人間やめて、どうぞ armsもそうだったけど、どうにか対戦のルール(仕組み？)を覚えてもらおうとしてるのは理解できなくもない
やり方が上手くないと思うけど 上手くなるための導線としてのソロ灯火がアレだからな
てかARMSの時も言われてたけど任天堂のCPUって反応速度が速さが違うとかそのレベルだから練習にならん
レベル9のCPUでも飛び道具はアホみたい当たるけど近いたら超反応みたいに歪だし >>685
こういうくだらないエアプ煽りがいるから評価が落ちるんだよ 灯火は接待してくれなくて本気で殺しにくる割に上手くなっても超反応CPUの癖を突いてるだけで対人には役に立たない完全ソロモードだから初心者の練習にはならないね 平成の終わりにちょっと厳しめの難易度のスマブラを置いてきたのはマジで英断だよ。
最近は最短コンプとか即売り最速クリアとかつまんねーことをクリア目標にしがちだからこれくらいの辛さが現代っ子にもいると思う >>320
スピリッツボードは他の手段で解放したキャラを使えるけど、灯火は灯火で解放したキャラしか使えないんじゃないの？
結局、誰がやってもほぼ同じになるんじゃないかと。 好きなキャラが使える！って期待したキッズが 使えなくて涙目でうっぱらうんだろうな そして任天堂を心から憎むようになるだろう >>684
マルス先端当てるの慣れてなきゃ面倒だし同じような使い勝手のルキナとか火力は高いアイクらへんの方が悪くないんじゃないかな >>687
いやなんでスピリット必要なアドベンチャーいくんだよ
勝ち抜き戦闘でしょ、ふつー
CPUレベル３くらいなら何の問題もないし 灯火にかんしては発売前から自キャラ優遇する桜井の悪い癖がはじまったとさんざんいわれてたからな
またゲハカスが難癖つけてるだの言われたが
そのゲハカスが挑戦者程度楽勝でそうじゃない奴強い強いいってるのが皮肉ではある >>691
ゼノブレ2で好評()だった傭兵団システムもスピリットの派遣として受け継がれてるぞ CPレベル4って弱いの？
初めてプレイしてCP5で勝ち7割なんだけどオンじゃないから本当の強さがわからん ゲームは触って貰ってナンボなのに好きなキャラを触れずに投げる奴等もいそうだな
灯火の星で解放して行かなきゃキャラ使えないシステムなのだからその他では最初から全キャラ使えますで良かったろ
じゃあ何故そうしなかったと言えば灯火の星を半強制的にプレイさせたいからなんだよなぁ 最初から全部使わせろ！！！
ゆとりかよw
クリアして使えるからたのしいんだろ >>662
キャラ解放も頼むわ
プレイ時間10時間でまだ20キャラ
だるい >>700
4と5は浅層経験者目線でちょっと露骨に手を抜かれてるかどうかのデカい境目な印象
ただまあCPUレベル9勝ててもオン向いてないのもいるし大会勝ってんのにCPUレベル9に負けて唖然とした奴もいる
>>702
寧ろ生活にゲームなんてもんを挟む本来の意味のゆとりが少ないからそうなってるのでは ✕ 全部使わせろ
✕ クリアさせろ
○ 難しくてもいいから好きなキャラで挑ませろ スピリッツボードのルーレット考えた奴は頭おかしいだろ
レジェンドなんて戦うだけでも歯応えあんのに倒したらゲットじゃいかんかったんか？ ゆとりの意味が違うんだが
生活にゆとりが無いなら自分のペースでゆっくりやればいいやん
焦って周りと同じペースで解放できないから嫌とか
マジでゆとり全開じゃねーか 最初から使えるキャラで好きなキャラを新たに作れば良いじゃない
あれだけ居るんだから何も1キャラだけ使えって訳じゃないんだし バンナムならキャラ解放権、アンロック課金にしてそう
金さえ積めば全キャラ使えるよってな
それをしないだけまだ良心が残ってる キャラ解放はまあいいとして
ファイヤーエンブレムのやつ多すぎて連続で来た時はイラっとしたわ
女体化カムイは声可愛かったから許したけど バンナムでも初心者に難しくてキャラ解放できないなんて言われないからな
バンナム未満じゃね >>702
楽しみ方を強制すんな、押し付けるなって話だろ
反論出来ねぇからってピントズラすな 3体は好きなキャラを解放出来れば良かったのにな
アンチ格ゲーだったお祭りタイトルだろ原点を忘れるなよ >>695
ゴキチョンっていつもそれ言ってるよな
あんなに値下げしてソフトも付けて財布が弛む年末でさえPS4が7万しか売れないのはチョニーが憎まれてるから？ キャラをいくら解放したって使うのは限られてるだろ、なんて言っちゃいけないんだろうな 「何の擁護にもなってなくて草」って馬鹿にされるだけだから止めとけ >>715
大体のユーザーにとって日常的に使いたい数キャラ以外はいないも同然なんだが
その数キャラが出るまで長いって話なんだ むしろキャラ出しのシステムは原点に帰ってるよ
初代と同じ8人だしな 挑戦者にボコられてる俺がオンに行けば戦闘力50万だから
普通にやりすぎだと思うけどな >>713
アンチ格ゲーではあるけど、お祭りタイトルのつもりはなかった
オリジナルタイトルでリリースすると売れる見込みがなかったから
岩田に頼んで任天堂キャラを貸してもらっただけ
任天堂としてはあんまりいい顔はしてなかった >>718
そういうのを「押し付けがましい」「独り善がり」っていうんだよ >>705
これな
好きなキャラがデフォに含まれてる奴とそうでない奴で作業感が違うのが納得いかないし、「我慢しろ」的擁護もアホかとしか思えん >>721
ほんそれ
参戦順のキャラ並びといい開発のオナニーが過ぎるわ >>718
初めてやったのが前作だっから今作の酷さにがっかりした 前作は苦労せずに全解放して楽しめたよ
何で今回は倒せない上に待たせたりする仕様なんだよ
そんな初期のダメシステムなんかいらないんだよ >>723
あの並びってカスタムできたりしないの？ カービィの使い方が徐々に分かってきたwww
下Bがめちゃ強い >>706
あれウザすぎ
無理矢理過ぎて単なる延命にしかなってない
あと嫌がらせのステージダメージとアシストフィギュアのリンチね
ガン待ちになったとき拮抗状態になるのは別にいいけど
明らか遅延あるからそこが不満だわ レジェンド倒してもなんのカタルシスも得られねえ
コンピューター故の変な挙動ミスとかラッキーで勝っても嬉しくねえんじゃ とりあえずアンチの最後の聖地という事だけはわかった
キャラが少しずつ増えてくのはむしろ楽しいべ
出さないと行けないと思うから作業になる
その課程を楽しむのがゲームだろうに
何でもやらないといけない仕事にしてしまって
自ら不幸になっちまうのは
悲しい性だと思うわ >>714
話題すり替えってんじゃねぇぞ！任豚！サギッシュブタザーズがアンロックと言う姑息な手を使って梯子外ししてるのは事実だろ サックリ全キャラ解放したから高みの見物w
ゲーマー気取る割に下手くそしかいないゲハ草w >>735
初心者のキッズがなけなしの小遣いで買ったのに 好きなキャラで遊べなくて血の涙を流してるのに…任豚は血も涙もない冷血動物だったんだな！ スマブラ初でアクションも苦手だが
難易度下げれるしサクサク解放するじゃんこれ
触ってるだけで上達感じれるから楽しいわ
オフの話だから
オンラインは知らね ゲームで教えられないけど、対戦には必須ってテクニックが多すぎない？
小ジャンプすら教えてくれないでしょ
チャレンジモード作ってガードキャンセルできる行動の種類・使い方とか、復帰阻止の基礎とか練習させればいいのに >>738
今は子どももネットで動画見る時代だしそういう情報はどこからでも見られるでしょう 初心者お断りの仕様なのに あたかも誰でも楽しめる！あなたの好きなキャラで遊べる！って騙して買わせてるんだよな！詐欺だよ 正月に親戚の家に行ってキャラ8体で遊んでる甥を見たら泣くわ
「強くて倒せない」なんて言われたらおじさんお年玉増やしちゃうわ ピロシやってないんじゃねーの？ってレベル
今までの全キャラ出るって散々売り文句として言ってて、そんで初期キャラくそ少ないんだから使いたいキャラ出したいだろ普通
発売日は友達とオンやっても「次○○使ってみるわ」みたいなのやるのにキャラ少なくて困ったよ >>738
小ジャンプは操作方法みたいなやつで書いてあったよ
攻撃ボタンと同時押しで必ず小ジャンプ攻撃になるとかも
まぁその操作方法や技書いてあるところがわかりにく過ぎるしチュートリアル作れって感じだけどな >>740
これで詐欺詐欺騒いでる奴はバカかエアプとどれかだな ローカル対戦モードでは最初から全キャラ使えるなら良かったがなぁ オリジナルのスーマリ2とか3の発売当時にインターネットがあったら「難しい！」で炎上するんだろうな >>740
スマホゲームやってろよ、自分は難しい、コレじゃだのか？
偽の代弁者立てて、格好悪いわ。 初代オマージュにしたって総数と初期開放人数の比が全然違うし
それこそ初代はホントに「隠し」キャラだった
それに対して今作は出るの分かっててロックしてるわけで
開発自らアンロックに目を向けざるを得ない状況を作り出してるんよ
こんな状況で「アンロックするのに注視し過ぎじゃない？」てのは無理がある
苦言の上っ面をなぞっただけの反応で、本質的なことは何も考えてない 逆に他所では気にしてる人は少ないかもな
スマホとかガチャに溢れてて、俺なんかは気に入ったキャラを使うためにガチャってのが狂気の沙汰にしか見えんが受け入れられてるし >>722
我慢しろとか言うつもりはないけど今回は最初に使えるキャラは64の時と同じくらいしかいないとは
発売前からちゃんと告知してたんだから
買ってから文句を言う奴はバカかな 少なくとも友達と大乱闘遊んでるだけで勝手に増えるぞ
挑戦者によって強さに幅があるのは賛否ある部分ではあるが >>750
最初から使えるキャラが少ないから買わないって選択肢しかないって主張の方が馬鹿だわ
ゲーム全体がどんだけ面白くても序盤のここの仕様はクソって言うことには何の問題もないぞ？ すぐに全部揃えないといけないという考えがそもそも間違ってる
そんなの極々一部のガチ勢だけだし
ガチ勢はそういう労力惜しまないしな
初めてスマブラ触る人は純粋に少しずつキャラ増えるのが楽しいと思うぞ 最初から全部解放されてたらされてたで｢いきなりキャラが多過ぎてお腹いっぱい｣とか言い出す人もいるだろうなと思う
実際やってれば適度にキャラ解放されてくんで個人的にはあんまり不満ないなー 「全部出せ」じゃなくて「最初の一体くらい好きなの選ばせろ」ですよ？ >>755
大体の人間はその作品の決められた範疇で楽しむ
しかし一部の人間は細かい事にぐちぐちと文句を言い続け作品全体を楽しめなくなる
損な人間だなお前 >>755
それはそれで｢最初に一体しか選ばせないのは意味不明、それなら全部選ばせろ｣って言う人が多数出るだろうねえ
あんま自明な解って無いと思うよ >>754
あのキャラ数をいきなり見せられる方が初心者にやさしくないよな >>744
子供が泣いてるんやで サギッシュブタザーズの鬼畜仕様にな！ >>747
詐欺の片棒を担ぐ覚悟はあるのか？使える詐欺なんだよ！ >>750
発売前に詳細を知ってる初心者や子供は騙しても良いってことなんだな 最低最悪だな ダイレクトかなんかで桜井が「初期に使えるキャラは少ないけど解放は楽」みたいな事言ってなかったっけ？
実際楽じゃ無かった訳だが >>755
それな！任豚はノータリンだからそれを理解出来ないんだよな こうだったらいいなー、とか辛いわー、っていう個人的感想なら同意するけどな
詐欺だのなんだの強い主張しだすのは頭おかしい案件やね >>753
ガチ勢の方がキャラなんて持ちキャラ以外どうでもいいと思ってるぞ
全部出したがってるのはファミリー勢だわ >>766
ファミリーはそんな急いで出そうとせんよ
出す課程を楽しむわ
その時点で世間とズレてると気づけ やっとリュウ取ったわ
いやあコマンド入力のすばらしさ
どう考えても必殺技ボタンなんていらんだろ、コマンド入力にしろよ >>752
クソと罵倒するくらい嫌いなものをわざわざ買う方がバカだろうｗ >>767
都合のいいファミリー生成してて草
最初から全キャラ解放されてたらどのファミリーも無問題だぞ そもそも灯火がクソ長いのにキャラ解放の喜びとかいらん >>767
お前の方がズレてるから、世間ではこういう声が上がってるんだぞ？ 遊ぶ側は勝手だからね
どんな難易度に設定したって自分に合わないとクソゲーのレッテルを貼られる
なかにはてめーで勝手な縛りルールを決めて遊んでおきながら「難しすぎるだろ！クソだろこれ！」とか怒ってるバカもいるくらいだしｗ
だったらもうメーカー側が好きなように難易度設定すれば良い 挑戦者の難易度に修正入ったか
灯火でまったりと楽しみつつキャラ解放してる俺には関係のない事だが 名人様の言い分が「全然強くなかったけど？」「他のモードもやればいい」
挙句の果てには「友達いないから楽しくないんだろ」とかアクロバティック過ぎる擁護まで飛び出すの草
無敵かよ 自分の下手さを認められず、スマブラのせいにしてるからそんなひねくれた発想になるんだろ >>28
なんで全く関係ないトロフィーたたおてるんだり >>779
途中で書き込んでしまった。
なんで全く関係ないトロフィー叩いてるんだろう？
です。 難易度はどうでもいいけど初期キャラ8体しかいないのにアンロックを目的にするなってのは無理があるだろ 全キャラ揃えてからがスタートラインだろうに準備作業に時間取られたら難易度関係なくメンドクセーとしか思わないだろ いうても2〜3時間くらいで全キャラ揃うでしょ
モンハンの素材集めよりとかは早いぞ
あっちは１体平均15分針くらいで素材ランダムだしな 素材集めるゲームと比較しても意味ないわ、むしろアプローチとしては真逆
集めきったけど動かしたいからまだ遊ぼう、と
とりあえず動かしたいけどまずは開放しなきゃ、だぞ 結局問題だったと認識したから1週間で修正入ったんでしょ つまり最初に3体しか選べないポケモンはクソゲーだと言いたいのか？ ・楽しむ
・楽しめ
この辺でスレ内検索かけると
如何に擁護勢が楽しみ方の押しつけをしてるかよく分かる
>>783, >>787
そうやって別ゲーに擦り寄るんじゃないよ、みっともない アンロックする事に注視しすぎも何もこのゲームって好きなキャラを使って対戦するのが醍醐味なんじゃないですかねぇ それなら勝手に乱入してくるあの仕様を何とかしろよ
勝負したくない時でも挑まれて迷惑なときがある アホ信者
挑戦者に勝てないのはお前が悪いだけ！
任天堂は悪くない！！！
任天堂
すまんかった。難易度調整する。
さて、アホ信者なんていうん？
難易度調整とだけ言っていて下げるとは言っていない！
とか言いそう？ 子供の事まで考えてる任天堂はやっぱりすごい！神！とでも言うんじゃね
正直難易度より操作性や操作環境の悪さをなんとかして欲しいもんだが 豚は何も考えてないよ
任天堂が白といえば白というし黒といえば黒となる
ただそれだけ 発売前大会視聴とかしてた頃はめっちゃ信頼してた勢だけど、灯火とかも含めて今回は桜井やらかしたなって前から言ってる
灯火を「面白いクソゲー」として踏破しちゃって解放参戦したのが大半だからあんま挑戦者に会ってないし、
挑戦者の難易度調整については悪かった頃も改善後の成果も具体的に知らんが、まあ任天堂とて全能な訳ねえしー 答え出ちゃったね…
無条件に擁護することこそ害悪なんだよね…
んん？w ゲームのバランス関係のアップデートは「声の大きい下手くそ」におもねる傾向あるけど、
その典型って感じだね。 まあ、任天堂のゲームは子供もやるし、下手くそな若者もやるから仕方ないか 上位ランカーみたいな人も負けるって言うのに
「ノーダメで全部倒しましたけど？これに負ける奴オンじゃ千戦しても勝てないから売った方がいいｗ」
とか言うバカも結構いるんで
初めてのプレイヤーは続けて良いかどうか不安になる 過去作からしてだけどCPUのAI性質が極端なんじゃね
キャラ数増えて対応困難なのかもしれんが、一部やたらハメやすいキャラがいる印象 数多くてめんどい
自然とキャラ解放の話題になるし文句がでる ロイとカムイがやたら強かった
剣持ってる奴らは勝てる気がしない
CPU戦苦手でわからんけどヤマ張り型、超反応型、疑似対人戦型どれなんだろ クソアフィサイトのせいもあると思うよ
「スマブラSP徹底攻略！」とか銘打って
初心者向けの基本操作をつらつら描いた挙句
「とこれが前作forの内容ですが新作も同じだと思います」
とかいうようなクソアフィが結構あるからな
こんなん嫌になるわ forの9.0ノーミスは発狂したけどSPの9.9は楽だった 挑戦者ばかり気にされてるけど、スピリッツボードも明らかなクソとかあるじゃん >>805
対CPUの能力が対人に通用しないのと同じで
対人がうまいからって対CPUが上手いとは限らない
対人はフェイントと反応勝負だが
対CPUはCPUが基本超反応してくるからどれだけ予測できるかになるから CPUは一定の法則で動くから
法則掴めば楽
心理戦や正攻法はまず通じない >>810
ゲーム出るたびにアフィカスが乱立させるからな むずかしいだと貰えるスピリットに差があるのとか
そういう重要なことが書いてない >>1
しくじり先生が言うことじゃないね。
お前が言うな。 >>810
まとめサイト規制されないかね
有力情報載ってる個人サイトとかすげー見つけにくいし まとめサイトほんと酷い。デマとガセの検証しないでそのままパクってるし キャラしか取り柄のないゲームなのにそこにきつい制限かけられたら何も残らないじゃん >>822
まとめサイトの裁判は完全敗北の判例出たから裁判すりゃまとめサイトから金毟れるぞ メチャクチャ弱くなってて笑える。
頑張って勝って開放していくのも「楽しみ」とは、もはや解釈されんのだな。 >>825
使いたくもないキャラで強要されるのはちょっと
最初に使いたいキャラを一つ解放させてくれたらあとは勝手にやるよ >>826
こうやって頼んでもないのにエクスキューズしてくれる。
ゲームのバランスに文句言うやつの特徴だね。
とにかく「自分の問題ではない。ゲームのデザインの問題だ。」って事にしたいんだよ。
「下手なだけだろ」って言うとベラベラ喋る。
ああ、別に気にしなくていいよ。
ゲームするやつに目立つ傾向だから。あんた独自の傾向じゃない。 >>827
いやいや、製作者の提案したプレイヤー側の問題でもあるだろうよ
ただプレイヤー側もそれぞれ楽しみ方があるからね
キャラ開放に関しては隠しキャラが全体の1割とかだったらここまで問題になってないと思うわ 製作者の提案した楽しみを受け入れられないプレイヤー側の問題、だわ 的外れなことを言ってるから突っ込みいれたら「自分を誤魔化してる」って決め付けるんだもんな
最強だよ 難易度は別にしてもキャラクターの扱いに関しては内部で問題になってなかったのかな
無双シリーズは初期に使えるキャラが数名で隠しキャラが膨大ってのはスマブラSPと同じだけど
あっちはシナリオ遊びながら増やしていくけど、スマブラは解放が作業でしかないような気がする
いまでこそ挑戦者は調整されたけど終盤に来るキャラを目当てに買った人はつらかったろうに >>831
そういうことなんだよな
車ゲーのFORZAが2まではグランツーリスモみたいな「ある程度レースを進めたらアンロック」って形式だったけど、3以降は一部を除いて金さえ持ってりゃ好きな車を選べるって方式に変わった
これが好評だったのに、最近になって「配信される時限イベントが来るまで乗れない」って車が増えてどえらい不評を買ってる
スマブラと共通なのは、車と同じで既存のキャラものだから、ゲームを始める前から「好きな一つ」が決まってるということ
収録されてないなら仕方ないけど、「それが出るから買う」って人にとっては他のキャラなんてどうでもいいわけ
それが苦労してもなかなか取れないとなるとストレスでしかない
取れた喜びがそれまでの苦労に勝ればいいが、そうとも限らないんだよな 灯火のキャラ解放をデザインしたやつは
パルテナ使いの気持ち考えたことあんのか 今作のCPU小ジャン空Nふりながらの距離詰めみたいな高度な事やってきてビビるわ キャラ解放云々でクソだと思うのは
灯火で解放したキャラは本編で使えるけど
本編で解放したキャラは灯火じゃ使えない事 >>836
あたりまえだろ・・・ストーリーがおかしくなるじゃねーか 正直キャラとストーリーってそこまでリンクしてるのかどうかもわからん。
やっとキャラ二桁いったとこだし。 >>827
上手い奴だけ、分かってる奴だけ、準備万端な初心者だけ来い
そうやって衰退していった格ゲーの歴史があるのに前に倣えした所で回避されるジャンルになるだけだね
初心者にも優しいのとやり応えが無いのは全く別だぞ
>>836
色々破綻するのは分かるけどアレなんか悔しいよなｗ
それに気付いてから10分ごと戻るのをやめた 格ゲーできなくて簡易版遊んでるくせにプレイヤースキルでマウント取るやつってスマブラに何を求めてるんだろう できないんじゃなくて、やりたくないだけでしょそんな不人気ゲーム 同じだろ
言い訳のしかた替えたところで
子供の遊び場で初狩りやってるやつは救えない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
