ゲームライター『あれ…？もしかして任天堂とスクウェアって和解した…の…？』
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200410-00010000-magmix-game&;p=1
プレステ版『FF7』発売時に…ゲーム流通の革命児「デジキューブ」の始まりと終焉
（前略）
このとき、「デジキューブ」が目指したコンビニでのゲーム流通は、確かに成功していました。しかしそれは、既存流通網や販売店舗を敵に回すもろ刃の剣でもあったのです。
特に大きな問題となったのが流通でした。任天堂製品を扱う流通組織はかつて「初心会」と呼ばれており、任天堂とは極めて密接な関係にあったのです。デジキューブの設立自体が「初心会」と対立するものであり、
当然のごとくデジキューブでは任天堂製品を扱うことはできなかったのです。そのほかさまざまな問題があり、この時期の任天堂とスクウェアの関係は非常に悪いものでした。
「デジキューブ」としては携帯用ゲーム機で大きなシェアを持つ任天堂製品を取り扱いたいと考えていましたが、任天堂はそれを拒否します。ことに、大流行していた『ポケットモンスター赤・緑』を取り扱えなかったことは、「デジキューブ」にとって大きな痛手となったのです。
最近では『大乱闘スマッシュブラザーズ』シリーズに『FFVII』のクラウドが登場していることを見ると、関係は修復されているのかもしれません。
（後略） ＞任天堂製品を扱う流通組織はかつて「初心会」と呼ばれており、
＞任天堂とは極めて密接な関係にあったのです。
癒着ｗ 組長が亡くなった後の岩田の最大の失策はこれ
スクエニとバンナムは業界の癌なのに、 >>5
和解の象徴ファイナルファンタジークリスタルクロニクルは組長の個人ファンド出資やぞ 任天堂とスクウェアの関係修復は山内の個人投資ファンドを
スクウェアの河津が設立したゲームデザイナーズ・スタジオが受けるって形で成立したんだけど
専門家が知らん訳無いだろう、とか思ったけど
デジキューブの端末が設置された頃にコンビニでアルバイトをしていた経験を持つ
ライターの早川清一朗さんが、当時の記憶を語ります…って素人じゃねーか！ >>5
スマブラとマリカー開発はバンナムだからなくなったら困るな ポケモンなんてゲームボーイだしどこも成功するとは思ってなかったなか、
イトーヨーカ堂が大量に引き受けてそこからイトーヨーカ堂と特別な関係になったってのに。 >>9
バンナムにいるスタッフが必要なだけでバンナム自体は要らないという裏付けにしかなってないな 普通に考えてそんなことで不仲になるわけねーだろ
外部の奴は知らんだろうけど業界の流動性半端ないから 組長存命の大分前に和解してるやん。
ライターさんは、ソニーとの和解について仲介してはどうでしょう？
その方がニュースになりますよ。 >>15
64の悪口いったり他のメーカーをPSに勧誘したりしたからじゃね？
エニックスは筋通したからGBにソフト出せたし いかがでしたかブログ以下のライターだな
流行り物だから書こうとして何も知らないの丸出しじゃん >>15
他のメーカーは大作をPSに出したからと言って任天堂との仲はこじれてないし
PSでFFを出す事自体は不仲の原因にはなってない
当時スクウェア鈴木社長が日経産業新聞のインタビューでこう語ってる
「FFをPSに移した際、山内社長は『機種の選択という意味では仕方がない』と語ってくれた。
しかしその後が悪かった。我々は任天堂のゲーム機『NINTENDO64』はダメだと公言してしまった。」 >>21
坂口さんもFF7を出すために任天堂に出向いた時も「幸運を祈る」と言ってくれたとなんかのインタビューで言ってた
組長が亡くなったときだったかな？ デジキューブはスクウェア関連企業だけど初心会って任天堂資本と関係あんの
規模だと今のバンナム流通の方がでかいんじゃないのでもスマブラ開発はバンナムてかナムコじゃね
スクウェアは駄目でナムコはいいの？ ポケモンが売れたのはわかるけどそれ以外はPS1のヒット作が多数出た時代で見ればそこまでだったし
任天堂ソフト取り扱いできるか出来ないかで死活問題になるって
別の要因があるんじゃないの 任天堂もSONYもバンナムもお抱えの流通問屋会社を持ってるよ >>25
>>1のソースに定価販売しかできない、返品を受け付けたって書いてある
あと中古でソフトを回転させて利益出せないし >>24
直接な資本関係はないよ。そもそも初心会は問屋の集合体。花札時代から付き合いあった問屋をおもちゃ作るようになってからも活用して、玩具メーカーとして流通させるために使ったってだけの話。
初心会解散後だーいぶたって、最近ようやく大手二社を買収して任天堂販売として国内も自社流通するようになった。
初心会って会社があるわけじゃないんだな。 >>25
返品を受け付けたのと、中古販売が合法化確定したのと、定価販売義務付けが独占禁止法違反じゃないのかとして公取委の勧告を受けたりして、ゲーム屋が割引販売し始めたのと、中古販売を大手振ってやれるから中古かう奴は中古で買ってた。
あのとき、価値観の逆転が起きて「ゲームをコンビニで買おう」が即「なんで定価のコンビニでゲーム買わなあかんねん」になったな。 レーシングラグーンをRPGではなくレースゲームだと言い張ったせいで任天堂と不仲になったんでしょ知ってる 電プレのライターはこの認識だろ
PCE時代の怨念で動いてる
任天堂の社長誰かって聞いてみな
山内博って答えるから >>3
火消し必死すぎw
初心会が糞で抱き合わせとかSFCレベルで当たり前のように1万円オーバーとか、小売押し付けとか地獄だったもんね 喧嘩は止めるどころか国内大手なのに海外での販売はなぜか任天堂にさせて
まるで任天堂を犬みたいにパシらせてるよな
任天堂もうれションしながら一生懸命に海外でスクエニのゲームを売ってる
自分や中小サードのソフトなんか眼中にない勢いで 文責のサイト見たら
>掲載した情報に誤りがあった場合や、第三者によるデータの改ざん、データダウンロード等によって生じた障害等に関し、事由の如何を問わず、一切責任を負うものではありません。
頭安倍晋三かよ 素人さんのゲハ民が真実知ってるライターに嫉妬しまくりで草生える 末期のデジキューブは広告料金の未払いで
広告載せる予定だったところに穴空けちゃって
白紙のページのコンビニ本がたくさん出た もしかしてこんな記者しかいないから廃刊になったの？ デジキューブは掘り出すと銃撃事件とかヤバいネタしかないのがなw
まぁ当時の社長だった坂口が経営の分からない馬鹿で銀行屋とヤクザにやりたい放題されたって話よ ここはひどいインターネットですねと言いたくなるぐらい、でたらめな発言だらけで笑える、 ソースそのものがでたらめだし >>47
ヒゲはデジキューブには直接関わってなくない？ デジキューブは鈴木尚の方でしょ。「土下座でなんとかなるならとっくにしてます」って言った方の。 まぁ全ては過去の話だな
坂口はラススト作ってるしもうなんのわだかまりもない > こうして多額の負債を抱えた「デジキューブ」は2003年11月26日に
倒産します。しかしながら、「デジキューブ」が目指した世界は、
今はごく当たり前に存在しているものも多くなっています。
もし、インターネットの本格普及が5年早ければ、まだ「デジキューブ」は
存在していたのではないか、世界の最先端を走っていたのではないか。
筆者は少しだけ、そんな考えを持っています。
この辺が支離滅裂なのだが
ネット時代が来たらコンビニ流通とか意味なくなるのでは？ そもそもこの話、デジキューブが設立してFF7がコンビニに並んだ後には初心会解散してんだよな。初心会自体PSの構成に押されて小売に影響力なんざ保てなかった頃だし。
64後期にはサード自社流通もオッケーだしたし、だから一部ゲームボーイソフトがデジキューブにも販売されてたんだよな。あくまで任天堂ソフトはデジキューブでは無理だったってわけで。 そもそも任天堂が無関係の他社流通に乗っかる筋合いもないし
「ポケモンを扱えなかったのが痛手だった」って部分も意味わからんな >>47
坂口はスクウェアもデジキューブも社長になったことないが >>53
当時、『ゲームソフト一本の単価が高いし、返品になるのも多いから、安くてロングセラーなポケモン扱ったらよくない？』って声が株主からあったの。
で、「いや、ウチと任天堂はちょっとアレで」ってもごもごしたら『土下座してこい！』っていわれて、それで有名な「これは大人の会話でございますから」って応対になったのよ。
ただ今から見るとポケモン扱っても長くはなかっただろうね、デジキューブ。 初心会は本当に腐ってたな
こいつらを消せただけでもpsの参入の意義は大きい >>56
初心会潰したのはデジキューブではないが、 初心会が消えてなくなったことは万歳三唱だった
そして初心会よりもはるかにやばい存在が誕生し、 ゲーム業界の半分ほどが吹き飛ぶ事態になるなんて誰が予想できたか >>34
現代まで同じことやってるソニーはさらにクソって事だな >>55
ポケモンの扱いはもともとないわけで要するにポケモンがない状態ですでに
ヤバかったってことでしょ
なら「痛手」なのは「ポケモンを扱えなかったから」ではなくてビジネスの
根幹のところですでに駄目だったということなのでは？ この記事は元コンビニバイトの視点って書いてあるだけマシだぞ >>60
まあそういうことだよね。定価販売がゲーム屋でも守られ続ける皮算用だったのかな。 ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭いぞ！おえ〜！
しょんべん臭い！しょんべん臭い！しょんべん臭いぞ！おえ〜！
「にんてん」は技術力の低いショボイ会社！ヘドが出るわ！日本の恥！ スクが土下座して許してもらったんだよな
あれにはワロタ ヤフーニュースのゲーム系記事に必ずしゃしゃり出てくる河村なんとかとかいうライター あの当時コンビニでゲーム買える利点って発売日当日0時に買えるって点だけだったかな
ただそれもコンビニによっては0時に並べるところもあればその辺のゲーム屋と同じ10時とかに並べたりとよくわからなかった つか他社の製品批判して後ろ足で砂かけるような相手はもうビジネスパートナーじゃない
これはゲーム業界限らずどこでもあること
内心そう思ってても表に出さないのが普通でありビジネスの基本
ゲハで嫌われ者のコンパもゲーム内で同じ事してるからだろうに >>1
FFクリスタルクロニクル
が和解の象徴やで！ >>15
違う、スクウェア最大の罪は
他のメーカーに対してPSでやらないか？と誘った事
つまり、ソニーの犬の様にPSのセールスしまくった >>15
他の64ソフトのメーカーに対してもPSに来る様に取り囲もうとした
サードの分際で >>60
ゲハで「任天堂はハードを捨ててソフト専売になれ！」と主張する輩とよく似ていますね。
>>65
今回の早川清一朗も要注意人物としてマークしないとダメかもですね。
ここにきてゲーム業界まとめ風の間違いだらけの記事を書くバカが複数現れたのは何なんでしょう。 なお任天堂は64から カプコンを排除しようとしてた >>70
それとチョコボは他機種に開放するのに
PS向けのは一切開放しないのがスクウェア魂
まぁ和サード全般に言えるけど
任天堂向けは自社開発が少なく、海外販売は任天堂任せ
任天堂向けソフトは過去を含めPS移植しまくり、逆にPSソフトはスクウェアみたいに聖域が存在する
スクウェアがPS1で発売したソフトは25年間で細心落ち目のFF7や9をFF7Rの販促のために開放したのみ なぜか任天堂はナムコに優しい
ファミコンのカセット問題やPCエンジンへの流れとか対立あったがナムコへのリスペクトあった
今は開発任せてるくらいだし >>1
こればっかりは任天堂が殿様商売してたのが悪かったな 不倶戴天の関係をとりなした河津が出世してないのが不思議 >>80
その殿様商売辞めた途端ゲーム屋がバタバタと潰れたけどな
ブルートとかが良い例 >>51
今より多くのDLカードとかappleとかの課金系カードをデジキューブが扱ってって言いたいんじゃね？ >>81
そりゃいまだにスクエニ内でのソニー贔屓は続いてんのに
ニンテンドー側から歩み寄るも何もないわ >>80
殿様商売ってのは高圧的なんじゃなくて
別に儲かろうが潰れようがどうでもいい趣味の商売のことだよ
つまり金融と保険で儲かってるからゲームやってもやらなくてもいいソニーのほうが殿様
MSは資産的には殿様だけど技術ぶっ込んでくるからまた別の何かだな >>56
ROM時代に日本がゲーム大国化できたのも中間流通の買い切り仕入れって商慣行と
日本各地の玩具屋に配給網を持っていた問屋流通があってゲーム事業への参入ハードルが
大手小売とベンダーの直取引が基本の欧米に比べて桁違いに低く多数の業者が参入できた結果なので
当時の問屋流通はデメリットよりメリットのほうが桁違いの大きかった 任天堂が良いか悪いかはともかくPSが参入してから小売店がバタバタと倒れて
サードが合併しだしたのは事実
もちろんこれがソニーのせいとは言わないけどね
ソニーのせいっていう証拠がないんだもの
ただ、マーヤが最後にぶっちゃけてくれたのをみる限りは..... >>87
おもちゃ流通使ってたセガのマーク3以前のカタログ見ると凄いのよな。発売日じゃなくて発売月なの。
つまり全国同時発売できる状況じゃまだなかったって時代。ファミコンは初心会と二次卸が頑張って全国に巡らせたわけだな。
だんだん流通が整って他のおもちゃ流通も整備されていくわけだけど、市場立ち上げの初心会の功績は無視できないな。 その前のアーケードなんてヤクザが仕切ってたから強力なバックが居ないとソフト出しても問屋からその売上回収出来ないのはザラでコピーまでされたってね
任天堂が玩具流通を整備したからカタギの中小の会社でもコピー対策をやって貰いソフト出して儲けられる構図を作ったのはあえて無視されてるよな >>4
銃撃まであったってのが凄いな。
癒着だけなら当時はありがちだがゲーム業界の初期には暴力団が普通にかかわってたからな。任天堂、カプコン、
コナミ、セガ・・・
スクエアみたいな新参にはどうにもならなかった >>90
それ超最初期の話で、しかもセガはライバルの任天堂流通の初心会を使うしか流通手段がなかった >>93
セガが初心会流通を使ったのはメガドライブ時代の初期だけ。松葉屋、ムーミンなどの玩具問屋中心に流通させてるよ。
んで、サターン時代に松葉屋と松葉屋系列の問屋を集めてセガユナイデッドを設立したわけ。これにムーミンも合流してセガミューズ。 >>77
そういやFF4をDSでポリゴンフルリメイクしておいてPSPはGBA版ベースとか意味わからんことしてたのもその辺の事情？ 浅野さんチームのだから扱いが面倒なことになってそうだな
別にその人が悪いわけではないが まぁコンビニでゲーム買わないって
ゲーム売れないから潰れたわけだし 近所の街の電器屋でもファミコンやゲームボーイのソフトを扱っていたのは今考えると謎
シャープがC1やツインファミコンを出していた事も考えればあながち無関係でもないのだろうが
一方でソニーが関係しているはずのPSの類は一切扱わなくなっていた それはファミコンが本屋や文房具店でも扱うくらいの人気商品だったからだよ
プレステの頃はその頃の熱気は無くなったってのも大きい このネタだったら黒川のおっちゃんからいくらでも聞けるんだから
そっちから聞けばいいのに
なぜ第三者っぽいとこから >>98
親がソニー系列の電気屋やってたけど、なぜかシャープのツインファミコンとクソゲーセットを売ってたな。今度あったとき聞いてみるわ。
PSは、ソニーはソニーでもSMEの流れで会社が別って言ってたぞ。 >>4
こういうアホは癒着を何だと思ってんのかな。ソニーは液晶パネルをサムスンから調達してるけど、それを癒着といったりするか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
