もはや「ゲームの育成要素にNOを突きつけるべき時」が来ているのではないか ── 『DEATHLOOP』

**名無しさん必死だな** · 2021/09/24(金) 10:30:19.75

もはや「ゲームの育成要素にNOを突きつけるべき時」が来ているのではないか ── 『DEATHLOOP』コラム
https://jp.ign.com/deathloop/54634/opinion/no-deathloop

『PREY: Mooncrash』も『DEATHLOOP』も、いろいろな戦略の可能性があるゲームなのは間違いない。しかしふつうに遊んでいると
プレイヤーは同じような行動ばかりをとるようになってしまう。それはなぜか？　私は、この答えのひとつは「育成要素があるから」だと考えている。

さまざまな戦略の必要性をなくす「育成による安定」

私の場合、それなりのレア度のピストル（サイレンサーピストルになると完璧）とワープできる能力「シフト」があれば安定してしまった。
ついでに敵を吹き飛ばす「カーネシス」やショットガンもあればトラブルに対しても盤石で、もはや何も考えなくてよくなった。

結局のところ、「選択肢豊富で自由な戦略」と「キャラクターや装備を鍛えてプレイが安定する育成要素」は相性がよくない。
安定するものがあったのならば、プレイヤーはほかの選択肢を（縛りプレイでもなければ）選ぶ必要がないのだから。

**名無しさん必死だな** · 2021/09/24(金) 10:31:04.99

ゲーム自体がNOを突きつけられたって聞きましたけど

**名無しさん必死だな** · 2021/09/24(金) 10:31:42.08

ババーナルの時にそれを言ってやれよ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/24(金) 10:32:52.75

仮にダクソからレベル要素が無くなったらどんなゲームになるんかな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/24(金) 10:33:02.61

いつ発売すんの？

**名無しさん必死だな** · 2021/09/24(金) 10:34:01.23

レベル上げて物理で殴るは昔からの課題だわ
カードゲームみたいなスタイルなら良いんじゃないかな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/24(金) 10:35:31.50

(自分にとっての)最適ビルドが見つかった
という話をネガティブに書くとこうなるだけ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/24(金) 10:36:14.68

昔はレベルがないゲームだらけだったが
似たような行動パターンには陥ってた

**名無しさん必死だな** · 2021/09/24(金) 10:36:17.01

>>2
> ゲーム自体がNOを突きつけられた

からこそ、そのゲーム内の要素の戦犯探ししてるだけやわな

**名無しさん必死だな** · 2021/09/24(金) 10:38:20.86

強いスキルや装備がゲームを変えてしまうというケースはあるが、これはそのスキルを「取る前」と「取った後」で別のパラダイムになるという設計なんだよ。
Preyのプレイングが冴えないのはこの設計の問題であって、プログレッション要素のせいではないんだ。

**名無しさん必死だな** · 2021/09/24(金) 10:41:59.92

preyは最低難度でも敵が辛かったからネットの攻略を参考にしたのだが

**名無しさん必死だな** · 2021/09/24(金) 10:43:03.31

今でも育成要素のないゲームは少なくはないよな？

**名無しさん必死だな** · 2021/09/24(金) 10:48:37.62

3週遅れの問いというか

すでにブレワイがある程度答えを見出してるだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/24(金) 10:51:42.22

ローグライトがそれに対する答えの一つなのでは

**名無しさん必死だな** · 2021/09/24(金) 10:55:56.27

アクションRPGの悪口はやめろ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/24(金) 10:56:20.11

ルールを複雑にするのはルールが単純になればなるほど作る側に多くの調整を要求するから

**名無しさん必死だな** · 2021/09/24(金) 11:29:40.24

ファークライニュードーンの悪口か
いいぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/24(金) 11:53:08.06

>>12
育成要素のあるゲームしかやったことないライターが書いたんだろ
IGNなんてそんなもんよ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/24(金) 12:36:58.73

>>1
どちらかといえば酷評してるのに
最後に商品のアフィリンク貼ってて草

**名無しさん必死だな** · 2021/09/24(金) 12:43:53.80

隻狼やブラボみたいにキャラよりもプレーヤー自身の成長が実感できるゲームの方が良いのは間違いないけど、そんなん作れるのフロムとFPS、TPSメーカーくらいのもん

**名無しさん必死だな** · 2021/09/24(金) 19:15:00.06

ゲームを、お話を綴る手段として使うなら
遊び手がうまくならんと先の展開が鑑賞できないってのは悪手

**名無しさん必死だな** · 2021/09/25(土) 06:14:57.65

何の面白さも伝わってこない記事
プレステユーザーやめてよかった

**名無しさん必死だな** · 2021/09/25(土) 06:25:47.00

自由度が高そうに見えるけど実際はほぼテンプレみたいなことになる。洋ゲーによくある展開だな。

フリプが安くてヒットマン２があったからやってみたけど、いろいろな暗殺方法はあるんだが結局行きつく先は同じだから一番簡単な方法で満足して終わったな。
最初のうちは色々試すんだけど、最終的にめんどくさくなる。

FARCRYもホライズンもそうだった。
装備や戦略に幅があるように見えても、最終的には同じ行動しかしなくなる。
そして最後の方になると早く終わらないかなぁと思うようになるんだ。

気が付くと洋ゲーというだけで胃もたれ起こす。
どうせやることは同じなんだから、洋ゲーなんて３，４年に１本やれば十分なゲームだよ。　

**名無しさん必死だな** · 2021/09/25(土) 06:44:43.02

なぜそこで洋ゲーに限定して語るんだか

**名無しさん必死だな** · 2021/09/25(土) 06:52:59.01

なんかPS１辺りからFFの影響もあってかRPGって独自的な複雑な
育成システム入れるのが正義みたいな雰囲気になってしまったよな
でも、ぶっちゃけ新しいゲームやる度に一々複雑なシステム覚えるの面倒くさいんだよな
そして大体のゲームって結局最適解は決まってるしな。複雑な育成システム意味あんの？って感じだな

シンプルイズベストって言葉をもっと思い出してほしいぜ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/25(土) 07:05:17.51

ゲーム評論みたいなのも大概やね
糞みたいな偏向をいかにもっともらしく正当性があるように語るかみたいな感じ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/25(土) 17:25:30.73

JRPGも一本道なんだから、３-４年に一本で良いな。

**名無しさん必死だな** · 2021/09/25(土) 17:32:14.48

>>25
RPGの多少面倒なシステムは、遊んでいくうちに覚えていけるようなバランスや進行だったら問題ない
格ゲーの新システムとかは覚える気になれない

それらとは別に
新しいゲームでシステム覚えていくのはいいが、遊んでいくうちに自然と覚えられないようなものだと
先ずツマラン

**名無しさん必死だな** · 2021/09/25(土) 17:34:56.28

育成要素の無いゲームは真っ先に遊ぶ候補の選択肢から外してるわ
最初は弱くてその辺の敵にも苦戦したり移動手段の乏しさが不便だったりしたのが
徐々に強くなって俺つえーできたり目的地への移動も快適になってく過程が好きなんだよ
まー嫌いな人の気持ちもわからないでもないけどそう多くはないんじゃないかな…NOを突きつけたい人

**名無しさん必死だな** · 2021/09/25(土) 17:37:49.75

誰も得しないからウソニーがはした金で時限独占してるタイトルにNOを突き付けるべき

**名無しさん必死だな** · 2021/09/25(土) 17:38:21.17

いきなしレベルMAX状態から始まるRPG、魔王の城まで直行しても余裕で瞬殺

そんなゲームが面白いか？

**名無しさん必死だな** · 2021/09/25(土) 17:41:46.03

やめろ
ゲームシステムはもっと多種多様であるべきだ
拒絶していいもんじゃあないそんなことすりゃそれこそ同じゲームしか出なくなる

**名無しさん必死だな** · 2021/09/25(土) 18:05:07.71

育成要素ゲーは積み上げたものが失われる危険性がある方が楽しい

**名無しさん必死だな** · 2021/09/25(土) 18:12:37.26

シューティングからグラディウスのような戻り復活や
装備主体のゲームが無くった理由はﾒﾝﾄﾞｸｻｲからだな
怒首領蜂の最後のほうなんて端から最強装備じゃなかったけ？
結局スターフォースに戻ってくるんだから面白いね

**名無しさん必死だな** · 2021/09/25(土) 18:15:20.36

でも初代デジモンワールドはPSで一番好きなゲームなんだ

**名無しさん必死だな** · 2021/09/25(土) 20:26:21.08

育成要素ってのとは違うが、OPでいきなりレベル４０あるが、イベントバトルで敗北し
レベル１に戻される。終盤くらいでOPで見たレベル４０を超え、ようやくあの時以上の強さになったか
という感慨深いものがある、新桃太郎伝説の仕様は好き

**名無しさん必死だな** · 2021/09/25(土) 22:04:37.22

STGのミスによるパワーダウンに一番近いRPG仕様は、死亡ではなくエナジードレイン

**名無しさん必死だな** · 2021/09/25(土) 22:05:39.90

売れてもいないゲーム持ち出してゲーム要素語るのやめなよ