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忖度無しなエルデンリングの正直な感想
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 12:26:08.84ID:wll2oDHy0
いまレナラ倒した所だけど、広いフィールドが面倒になってきた
拠点以外の雑魚は馬に乗って無視してるわ…
これほんとフィールドいらなくね？
0002名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 12:27:24.95ID:SyCQnP/Rd
敵を倒すのが楽しいソフトなんだから目的の場所に直でいけるような従来の面選択型のような仕組みの方が良いということ？
0003名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 12:29:01.98ID:jLP0VEg9d
ダークソウル部分は楽しいわ
0004名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 12:29:07.69ID:O4ze8MTi0
馬上戦闘とかOW部分に関してはプラスよりもマイナスの方が目立つもんな
円卓からレガシーダンジョンを選んで向かうデモンズ式の方がこのゲーム評価されたろ
0006名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 12:29:57.47ID:8pVOBPa9d
想像の5倍くらい祝福が置いてあるからその感想は
エアプかロードの遅い機種ではないかFTが強力すぎて
たまに自分の足で馬で動画ケアしたりするぞ
0008名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 12:32:20.56ID:0+n/sjzZ0
ダクソ4以上にしっくりくる言葉もないわ
持ち上げが酷すぎただけで普通に面白い出来
革新的なオープンワールドとか言ってたやつはもうレビューやめろ　せめてどういう部分が革新的に感じたのかを書け
0009名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 12:32:49.59ID:rXO0PhZx0
こうやってエルデンの大失敗見てると、ダクソや仁王・仁王２のMAP選択式が正解だってつくづく感じるな。
0012名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 12:33:50.00ID:QCFKywXCd
まあowじゃなくても良かったよね
馬あればある程度の場所いけるから驚きとか無くなった、ダクソとかは違うエリア行くたびにわくわくしてた
0013名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 12:34:15.52ID:wll2oDHy0
>>6
フィールド走ってるのがまずつまらない
拠点とミニダンジョンと祝福見つけるだけの作業

てか、メインダンジョンもなんかクオリティ落ちてない？
ストームヴィルも魔法学校も過去作と比べたらいまいちだった
0014名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 12:36:04.83ID:YtaKBVSTd
いつものフロムゲーという評価しかない
0015名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 12:36:35.00ID:XdsWYdAGd
ダークソウル特有のワクワク感無いよね
マップあるせいからかな？
あと墓とか坑道とかコピペすぎる
0016名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 12:37:05.84ID:0+n/sjzZ0
>>13
オープンワールドな分他にリソース割かれてクオリティ落ちてる面はあるだろうな
ただ1番の問題はプレイヤーが飽きてることじゃないかな
そもそもダクソが3で終わったのもそういう部分を危惧してたわけだし
0017名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 12:37:17.81ID:B70JOVRpd
オープンワールドなのは良いし、ゲームとしては面白い。

ただ、システム的に不親切だとは思う。
オープンワールドを探索させるなら、探索をサポートする
システムを色々と設けるべきだったけど、それがない。
地図もかなり簡素だしね。

ゼルダ的に隅々まで探索させたいのか、他のオープンワールド
みたいにアイコンを追うだけに割り切るのか、そこがはっきり
していないんだと思う。
だからユーザーが困惑してる。

例えば序盤に謎の声が聞こえてきる場所があって、とある
アクションをするとNPCとのイベントが起きるんだけど、
俺は気づいたけど弟は気付けていなかった。
こういうのが探索のサポートをしていないせいで起きてるんだと思う。
0018名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 12:38:06.47ID:F8qqy7tFa
ダークソウルと思わなければ面白い
最短距離でボスtoボスしようとするとアホほど死ぬ

じっくり探索してレベル上げて挑むゲームだな
そのために武器耐久度無くしたんだろう

その腰を据えたゲーム性とダクソの即死ゲーというのがマッチしているは少々疑問だな
0019名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 12:38:52.90ID:gJKNH+s90
装備ドロップ気になったら駆け抜けてた場所に戻ってくるし好きにしたらいいのでは
0020名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 12:38:55.42ID:GzIB9Tf5p
>>13
ブレワイアンチがいつも言ってるBOTWのつまらないところがまんまブーメランになってぶっ刺さった感じか。

広いフィールドを走り回って祠とコログ探すだけって言ってたもんなあいつら
0021名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 12:39:37.99ID:JYRj/6+6d
>>1
エアプか？
ファストトラベル出来るのに移動が面倒ってオープンワールド全否定だろ
0022名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 12:41:06.86ID:xr56ip3B0
個人的には過去最高クラスに楽しめてる
ただし、ソウルも好きだし、OWゲー（UBI的な）も好きって人じゃないと楽しむより面倒とかストレスが先に立ってしまうと思う
ようはいつもの人を選ぶフロムゲー
0025名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 12:42:15.54ID:F8qqy7tFa
広いマップわざわざ探索してみつけたミニダンジョンも
簡素な出来でいまいち頑張りがいが無いんだよな

プレイヤーの労力というマイナス要素は増えてたけど
その割にダンジョンの面白さというプラスは減ってる

みんな「薄くなった」って言うのはそういう所だと思う
0026名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 12:42:28.13ID:gJKNH+s90
挫折の危機乗り越えて自分は楽しくなってきた
投げないでよかったかな
0027名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 12:42:34.17ID:p8RslgTHa
普通に楽しい、レベル上げが簡単やから初心者でもやりやすいね
0028名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 12:42:50.61ID:JYRj/6+6d
>>20
『あいつら』って誰だよ
エルデンやってる人間が全員ブレワイのアンチだと思ってるのか気持ち悪い
ブレワイ大好きだしコレも面白いし
ファストトラベルが出来ないオープンワールドはこの世に存在しない
>>1のネガを真に受けるただのPSアンチじゃねーかよ！
0029名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 12:42:58.36ID:QCFKywXCd
ソウルのシステムまんまにOWは合わないって事でしょ
セキロみたいなやつの方が合ってるよ
0030名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 12:43:31.87ID:ShVB5GHD0
>>20
ゼルダはさ、「簡単には見つからないけど、いつまでも見つからないことも
ないような絶妙な難易度でイベントを隠す」という哲学で作られてる。

1時間でやる隠れんぼなら、50分以内に見つかると簡単すぎるし
60分をかけて見つからないと難しすぎるから、50-60分の間に見つかる
くらいの隠れ方をすると、鬼を楽しませることができる、なんて話をしてた。

そういう調整があるからゼルダの探索は面白いし、ヒントに気づくとコログって
ご褒美が待ってるんだけど、あれは一種の実績・トロフィー的な意味合いなんだよね。
0031名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 12:43:33.67ID:wll2oDHy0
ほんと広いフィールド探索しても見つけたものが楽しく無いんだよなぁ
完全にパターン化されてるし
しかもメインダンジョンはすぐに場所わかるし
0032名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 12:44:05.21ID:wJb36DoXp
マジで広いダクソの一言で終わるからなぁ
好き嫌いはもう個人の感覚だわ
0033名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 12:44:10.06ID:Vrhvz2Ix0
忖度無しで言っていいなら「ブレワイとモンハンをパクったダクソ」以外の感想がない
面白いのは最初のキャラクリで変なの作ってる時くらい
0034名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 12:45:21.21ID:0+PQlOsq0
初フロムゲーでLRアクションになかなか慣れない
敵の前でアイテム使ってしまいなんか踊っている感じなってるw
0035名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 12:45:28.18ID:g6bcla3ma
まぁ思った以上にダクソだったな
オープンワールドなのは従来より回避や別の手段があるから詰まりにくくていいんじゃないかと思ってる

なおマルギット
0036名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 12:45:51.55ID:XdsWYdAGd
ダークソウルを薄く広めた感じってのがしっくりくるな
ダークソウル初めてとか、本家が難しくて辛かったって人にはおすすめかも
ダクソよりSEKIEOのが好きって人には微妙かも
0037名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 12:48:08.40ID:1lhNmtLwM
owとして面白くない？w
エアプ乙としかw
自分の足や馬で探索する楽しさ
新たな敵に出会い観察して倒すたのしさ
効率プレー追う奴はそもそもow合わないだろw
0038名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 12:48:51.95ID:ShVB5GHD0
例えばさ、オープンワールドになって地形が色々あるのは良いんだけど、
肝心の自分の攻撃が決まったモーションしかないから、階段で戦う時に
目の前の攻撃にうまく攻撃が当たらなかったりする。
ボスが壁を突き抜けて攻撃判定を出してきたりもする。

この辺の詰めは甘いと思うよ。
0039名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 12:49:09.93ID:HZIV9ZcJa
どう考えてもいつものダクソのノリで
チュートリアル洞窟出て道なりに直進してマルギット直行したら普通の人間じゃあ勝てるわけ無い

それをバランスが悪いと言うつもりはないが
じゃあ勝てなかったプレイヤーに
何か勝つためにやる事を明示すべきだと思う

説明が　足らん
0042名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 12:50:58.94ID:ShVB5GHD0
例えばゼルダは、視線誘導をして現在地を把握しやすくしてる。
デスストランディングは地形にオブジェを配置できたり、繰り返し
歩くにつれて獣道ができていくようになってて、ルートを把握
しやすくしてる。

でも、エルデンリングはそういう配慮をできていない。
0043名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 12:51:09.85ID:bLAUh/IJd
人の敵はパリイして胸ドスン
デカイ敵はコロコロして小技チクチク
ボスは凄い多彩な攻撃で攻めてくるのに自分のやること少な過ぎ、忌み鬼うんたらを操作できるようにできんの？？
0044名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 12:51:27.71ID:hSLgAk7Md
>>39
ガチの初心者と今までより簡単を真に受けたヤツの殆どがマルギットで卒業しそう
0046名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 12:52:48.70ID:IyhS9tWqp
死体回収のせいで自由度を狭くしてるてのはなるほどと思ったなぁ
死んだから次は違う方面に即行ってみようが気軽に出来ない
0047名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 12:53:10.91ID:/KWpCl4va
おお真面目に
敵と距離をとる→とりあえず攻撃スカらせて近づく→攻撃をローリングで避ける→1〜2回切る→離れて敵と距離を取る→とりあえず攻撃スカらせ(ry
マジでこのテンプレ戦闘してるだけ
500円で買った7 Days to End with Youの方が面白いってどういう事だよw
0048名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 12:53:26.93ID:xr56ip3B0
>>37
俺もOWとして楽しくない派はよっぽど上質なOWしかやったことないのかエアプのどっちかだと思うわ
エルデンのフィールドが突出して良い出来とまでは言わないが、探索要素の配置と報酬含めてOWゲーとして平均値以上の出来なのは間違いない
0050名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 12:54:28.22ID:ShVB5GHD0
>>39
武器一つでも、ゼルダなら追い剥ぎで奪えるけど、エルデンリングは
ランダムドロップするまで繰り返すしかない。
（その代わりに防具もランダムドロップしてくれるけどね）

武具を鍛えるアイテムも最初の一つはともかく、そこからはランダム
ドロップ頼り。

その他、地道な経験値稼ぎや金稼ぎを強いられる点で、バランスが
いまいち良くない気がする。
0051名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 12:54:40.88ID:3so08Ldq0
要はオープンワールド童貞なら楽しめるかも？ぐらいか
0053名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 12:56:13.66ID:Vrhvz2Ix0
>>51
死にゲーは変わらないから無理
おとなしくゼルダやった方がOWに入るきっかけとしては満点
0054名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 12:56:13.92ID:XdsWYdAGd
てか、オープンワールドと死亡時のソウル回収が絶望的に合ってないw
ダンジョンだからこその要素ってのがよくわかったわw
0056名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 12:57:30.43ID:HZIV9ZcJa
ソウル回収は明らかに蛇足だな
一回同じ道いかないと別の道探索行けないじゃん
耐久度無くすならソウル回収も無くせよ
0058名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 12:58:05.10ID:xr56ip3B0
>>51
どっちかと言うとOW童貞ほど拒否反応出そうな気がするけどな
やたらブレワイとばかり比べられてるが、他ＯＷゲと比べれば別に出来が悪くない
そういうゲーム普段遊んでる人とかだと普通に楽しめてると思うぞ
0059名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 12:58:19.34ID:JLT17G0JM
>>51
いやあ童貞にこそオススメしたくねーぞこれ
ただただオープンワールドとしては不親切で楽しみもないんだもん
二度とオープンやりたくねーになりかねない
単純にレベルが低いだけのもの🙄
0060名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 12:58:46.06ID:BQwUZAE8d
クッソおもろい
オープンになって移動がだるくなるだけで変わらんだろと思ってたけど攻略順がこれまで以上に自由になることで配置する敵の強さに弾力性があって選択の幅が広がった
マップが山や崖で区切られすぎてるのはちょっと残念
0062名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 12:59:25.38ID:ShVB5GHD0
>>58
他のオープンワールドは、ガイドアイコンを追いかけさせることで、
初心者が迷わないようにしてるんだ。その意味でエルデンリングは不親切。
0064名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:00:02.83ID:H+13b9+Dd
ゼルダをオープンワールドにするにあたって
要素を増やすだけじゃなく、従来のものを消していったってのが改めて凄い事なんだなって感じた

ダークソウルまんまオープンワールドにしたらそりゃこうなるよね
0065名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:00:18.04ID:SMY8Snhrr
ow初めてなら、それこそゼルダかUBIのゲームが一番入りやすい気がする
0067名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:00:31.53ID:rePGwaqSd
ダクソ部分は楽しい
オープンワールドは討鬼伝2並みのオープンエアー
ダクソじゃなくてエルデンリングをやりたかったんだがエルデンリングはダクソ3.5だったわ
0069名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:01:32.56ID:w82m4SkV0
不親切でバランス調整も放棄してる
アクションも3世代位前のゲーム
0070名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:01:40.93ID:rePGwaqSd
これをメタスコア97とかレビュワー全員信者か買収されただけだと確信したわ
0071名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:02:07.73ID:hSLgAk7Md
ホライゾンFWがオープンワールド初心者にうってつけなんだがストーリーが続編なのがな
いやエルデンリングなんかそれより意味不明だけどさｗ
0072名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:02:38.42ID:rePGwaqSd
>>68
モーションもひどい、
ロンソのモーション見て唖然としたわ何も変わってなくて
皮肉でもなんでもなく4年以上前のゲームとしか思えない
0073名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:02:56.52ID:wll2oDHy0
別に糞ゲーじゃないけど
期待されてたものじゃないって感じじゃない？
自分はダークソウル好きだからそこそこ楽しめてるけど、ダークソウル苦手な人はどうなんだろうか
0074名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:03:01.67ID:JLT17G0JM
ダクソ3よりダクソ2 に近い路線やから
ね

んでダクソ3の方が好きな人の方が多数だし手放しにダクソ好きなら〜も言えんわ🙄
0075名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:03:53.50ID:l7smKg+z0
革新的な部分あった？
今後エルデンライクいっぱいでる？
0076名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:03:58.12ID:C8xwFeyL0
バグが完全に治ったらやろうと思ってるが、今のところヴェルヘイムのが絶対面白いんじゃねえかって感想
まあヴェルヘイムは近接辛いし重量制限糞やし、盾のカット率とか酷いもんだけど
0077名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:04:02.64ID:H+13b9+Dd
不親切な死にゲーオープンワールド

こう書くと万人向けじゃないのは当たり前だよねw
0078名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:04:08.01ID:t+lxq2Za0
ひょっとしたら……
これで武器壊れるシステムにしてたら、あちこち探して回ったりポツポツいる雑魚をスルーしなくなったりして……
0079名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:04:12.20ID:pXY4t+izr
ダークソウル3.5 〜ELDEN RING〜

これ
0081名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:05:55.40ID:Z98icRA60
敵が固定でプレイヤーが来るまで棒立ちか同じルートをうろうろ
どこが革新的なのか教えてくれ
0082名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:06:03.41ID:xr56ip3B0
>>62
だから初心者は楽しめないかもねって言ってるじゃないかｗ
普段からＯＷ遊んでるような人ならそれなりに楽しめてる人多いんじゃないかって
0084名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:06:41.85ID:ta0dkjzA0
ダクソ部分が楽しめる人はエルデンも楽しめるって感じだろ？
OWが総合的にマイナスにもなってるしメディアが総じて９７点以上付けるゲームではないよな
0085名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:07:33.32ID:Oyln6GAQ0
OW好きなんだがそこは期待はずれ
ゲームとしてはあり
マップ上で敵の背後に回りやすいし
0087名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:07:53.65ID:c4NItK9B0
>>78
行く行かないの自由があるようでまるで無いバランスなのよね
報酬ありきのダンジョン

んで、情報が出揃ったらここだけに行って、これだけあればいいみたいになる

ゼルダの報酬の画一性と武器破壊による連続性の理由はこの辺にあるんやろうなと改めて思ったで
0088名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:08:00.80ID:mF/mqNB4d
広いフィールド探索して、やっと手に入った武器
ステータス不足で装備できず
これ萎えない？
ダンジョン探索の時に入手した時より徒労感あるわ
0089名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:08:02.47ID:yRo/TTuf0
OWなのに以前のダクソのままだからな
目新しいものはなにもない
最悪なのはOWにした事で自動的に評価軸が上がって
クソゲー丸出しになっちまったこと
0092名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:08:32.73ID:rePGwaqSd
>>84
理性的な批判は大体そんな感じに落ち着くよな
決してクソゲーではない
0095名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:09:08.02ID:xr56ip3B0
>>86
レガシーもやたら敵が複数セットになってる場所多いのもなんかダクソ２味感じるんだよな
0099名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:10:22.40ID:t+lxq2Za0
城とかのダクソ部分は今まで通りに近くて面白いんだよな
絶対こいつら一個一個掃除して進まないとダメになるやつー！、だから戦い方とか考えてやるから
だけどフィールドはそれを完全スルー出来てしまうという
0100名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:10:25.78ID:KGJeccMmd
>>78
クソゲーまっしぐらやね
0101名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:10:35.63ID:l7smKg+z0
オープンワールド信仰も薄れてきたと思うけどな
作り込まれたエリア制の方が遊ぶのだいぶ楽だったりするし
0102名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:10:56.50ID:wll2oDHy0
武器は、結局は強化したいつもの武器しか使わないよね
属性は戦技で変更自由だしさらに固定化が加速してる気がする
0103名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:11:20.50ID:eqCPN5sv0
寄り道がノーヒントすぎる
レベルがバラけるのでメインルート以外は人居ない

デミゴッド倒したらレベル上限解放とかで、
レベルキャップあった方が遊びやすかった気がする
0104名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:11:30.14ID:mX4Zwtqa0
町とか村が欲しい、あと一人旅だからポーンみたいなのが欲しい、ドラゴンズドグマ2が欲しい
0105名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:11:30.28ID:E/nSkTP80
>>20
ブレワイアンチがよく「オープンワールド童貞には面白い」っていってるけど
エルデンリングの探索が面白いって言ってる奴がまさしくオープンワールド童貞だわ。10年以上前の水準なんだよなこれ。
0106名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:12:21.49ID:eqCPN5sv0
町村欲しいね
クエストNPCと寄り道に対する小さい小話が欲しい
0107名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:12:28.83ID:GUV5P3JGM
>>99
そまそもフィールドの敵って倒してもリターンが異常に少ないから倒す意味すらねーんだよな
0108名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:12:47.05ID:wll2oDHy0
武器強化無くして、武器の育成は戦技だけにしたほうが良かった気がする
それならいろんな武器使い分けするし
0109名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:12:52.10ID:yRo/TTuf0
20年前以下のクオリティだろ
マーカー追いかけるだけとか言われてるけど
そのガイドがなかったらどうなるか？って言われたらこうなるんだよ
0110名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:12:59.97ID:xr56ip3B0
>>101
ゲーム的に探査を押したいにしても
個人的にはゼノブレ無印ぐらいのエリア制が理想だな
0112名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:13:20.73ID:1lhNmtLwM
>>41
死ななくても観察可能だろ
お前頭悪くない？
0114名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:14:34.28ID:cKj9sMnv0
>>1
ゲハで聞いても想像つくだろw
0115名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:14:40.80ID:8pVOBPa9d
減点法で97点のゲームなんて存在しないよ
だいたい加点法＋忖度でこのくらいの点数はつく
ゼルダだって同じ。友人に勧めたら遺跡謎解きつまらん
とか言ってたし、そういうのでハイ！減点！とかやってたら
良いゲームなんて存在しなくなる
0116名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:14:45.27ID:rKSFrdAf0
雑魚がウザい割にマズすぎる
クソ面倒な位置にある宝箱のくせに入ってるの鍛石だけとか嫌がらせ
0117名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:14:53.94ID:Z98icRA60
スカイリムやOW洋ゲーなんか未発見のロケーションでも近くを通れば分かる様になってるのに
0118名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:14:54.50ID:sxWU1Npm0
>>101
個々にクオリティの差はあれどUBIが作ってるような量産型オープンワールドに海外のメディアは飽き飽きしてて、
そこに風穴を開けたbotwだったりあるいはこれだったりが激賞されてしまうのかも
0119名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:15:05.87ID:1lhNmtLwM
>>45
お前の意見が多数派なら今後同じ意見が増えるかもね。
ただ総じてowは自分で探索するから面白い
エルデンは攻略サイト見なければ本当に手探りで自由に探索できる
それが楽しめないならそもそもow合わないだろw.
0120名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:16:20.46ID:O4CBztH+0
フィールドはいらないは言いすぎだけど、色々ダクソの根幹と噛み合ってない
マルチプレイは面白い
0121名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:16:20.95ID:rXO0PhZx0
絶対ステージ選択制が面白かった。
まあそれでもダクソ3.5なんだろうけど、今はOWとの相性の悪さで完全につまらん。
あとさ、いい加減殴るかステルスかの二択しか無いのどうにかしろよ。
召喚とか、雑魚には良いけどボスに全く効果無いし、挙げ句エリアボスは強制的に見つかった状態だから殴るしか選択肢が無いとか。
0122名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:16:21.13ID:MjY4Rz9/0
MMOからクエストを消したゲームって感じ
フィールドにレイドボスがいてわくわくするでしょ？的な
10年くらい前のフィールド設定
0123名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:16:31.16ID:ShVB5GHD0
>>115
ゼルダは骨太なゲームでそこで150点くらいがついて、
そこから50点減点しても100点満点、くらいの話だったかな
0124名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:16:33.00ID:1lhNmtLwM
>>49
従来型のダクソを否定するつもりはないよ？
ただエルデンはエルデンとして新しくフィールドの探索が楽しめる出来だよ。
他のowも探索が楽しめない奴は合わないだけだと思うよ？
0125名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:16:39.68ID:o/CjqbUHM
言うて以前に他のオープンワールドをプレイしてたらこんなダメダメなもん楽しめないだろ
OW童貞向きでもない
OW経験者向きでもない
と誰向きなのかよくわからんね？
0126名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:16:40.53ID:dOtE2eeU0
広いだけでプレイヤーが干渉しない限りエリア毎にループしてるだけだから、フロムがオープンワールドって言えなかったのも納得

革新的なオープンワールドとか言ったり、過去の名作の名前出したりしなければいつものフロムゲーって高評価されておしまいだったのに
0127名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:16:42.20ID:8pVOBPa9d
というかマーカーないってエアプと動画勢多すぎやない？
祝福からずっと次の祝福に光の動線出てるし、ご丁寧に
地図にも表示されてんのに
0129名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:17:40.12ID:hSLgAk7Md
俺はやってないけどバビロンズフォールの方が面白かったりするのか？
0130名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:17:41.79ID:HZKdwv11r
>>117
TESとFO超えるOWのRPGはまだ無い
そこに挑もうなんて無理
どうしたって物量が敵わない
だから戦闘に振り切ったんだろうけど
それも中途半端
ダクソ4として出すべきだったもの
0131名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:17:59.75ID:wll2oDHy0
>>119
その手探りが面白かって事でしょ
自分は従来のダークソウルの探索のが面白いと思う
エルデンリングのフィールド探索はつまらんよ
0132名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:18:18.49ID:Faztf19xM
つまりダクソ好きには神ゲーだけど、オープンフィールドゲーとしては微妙…
と言う凡ゲー評価で良いのかな
0133名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:19:11.22ID:8Jee3sp8d
各メディアがこぞってゼルダと比較してたのがアホらしい
0134名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:19:35.18ID:w82m4SkV0
>>127
むしろ褒めてるやつが手探りで探索するのが面白いって言ってるんだが
0135名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:19:49.98ID:MrfEYUd+d
ダクソ好きもオープンフィールドの点に不満持ってる意見あったな
0136名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:20:23.47ID:QCFKywXCd
>>131
いや、ソウルまんまとOWは合ってないってただそれだけなんだけどね
攻略サイト云々言ってるけど俺はどのゲームもよほどの事がない限り見ないよ
0137名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:21:31.16ID:b3/3tINpa
OWが謎に神格化されすぎてるけど
正直密度的にはエリア制の方が良いものに作り上げやすい
オープンは生かすのが非常に難しい
0139名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:21:59.22ID:Qbift0hi0
3というか、ダクソ2 の大型拡張みたいな味付けだな
ダクソ2の後半のしょうもないステージとか思い出すわ
0140名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:22:09.39ID:QiJSU8VKd
プレイヤー毎に素性とステ振りがあるのに
オープンフィールドを探索して強化しろってのが合わない

フィールドを探索して見つけたボスを苦労して倒して得た報酬が
信仰40のお祈りや筋力40の武器って何も嬉しくねえよ
0141名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:22:10.29ID:HREisIl8p
結局対人したいインキャが持て囃しててシングルプレイはそんなだよなフロムゲーって
0142名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:22:43.92ID:8ZaHTENrM
日曜によく解らん中ボスに3時間掛かった
これじゃクリア1年かかるわ、何やってんだろってなった
0143名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:23:11.54ID:bcXIlH+80
各地に散らばってるボスが高速な連撃のモーション使い回し多すぎだろ
ちょっと見た目違うボスでも高速飛びつき斬りしてくるだけで、はいはいって飽きるわ
0144名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:23:41.84ID:O4CBztH+0
新しい有用な魔術いつになったら手に入るんだよ
いつまで礫撃つんだよ
0145名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:23:45.30ID:ShVB5GHD0
例えばゼルダって、過去100時間に移動した場所を地図上に
表示できて、未探索の場所がわかるようになってる。
行ったことのない場所は地図をグレーアウトさせるシステムの
ゲームもあるよね。
探索の楽しいゲームって、探索を楽しくするためのシステムが
アレコレとあるモンだよ。
0146名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:23:59.78ID:h5we3izld
>>133
つまるところそこに行き着くんだよな、何で比較してしまったのか
いやまぁ高得点与えるためにあえて比較してゼルダこき下ろすのは分かるが、その結果満点とか流石に下駄履かせすぎだよ
結果要らんケチが付いてしまった
0147名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:25:37.08ID:E/nSkTP80
>>132
凡ゲーとまでは言わないかな。ダークソウル部分は普通に面白いし、90点前後の出来ではあるから良ゲーのなかでも上位レベル。ただ、97点は確実にない。
0148名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:25:59.97ID:O4CBztH+0
フィールドでワンパンで殺されてソウルロスト
これもいい加減いらんわ
オープンワールドにしてもロストする仕様をソウルからまんま持ってくんなよ
せめてレガシーダンジョン内だけでいいだろ
0151名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:27:36.63ID:Fr1bBJWj0
海外で
色んなゲームを比較対象にして凄い物だと煽っておいて
それらのゲームの素晴らしい要素は何も含まれていなかった
って炎上して
どえらい目に遇ってくれないとスッキリせんわ
下手な自分が悪い、で済ませようとする気持ちすら萎えてきた
0152名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:27:38.38ID:wll2oDHy0
>>144
それの速と大がずっと主力な気がする
あとは個人的に輝剣が強いかな
時間差攻撃できるから盾持ちに強い
0153名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:27:49.78ID:P2nvGbCM0
探索の報酬が豪華だし、マップもファンタジーしていて素晴らしい
ブレワイよりもこっちのほうが好き
0155名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:28:06.14ID:bYZZEtrT0
比較するならダクソ3と比較して何が違いますってほうが良かったな
0157名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:28:49.56ID:xr56ip3B0
>>138
これ
フィールド探索部分はソウルもOW好きでやりまくってるみたいな層なら楽しめるって感じだと思う
ソウルがやりたかったって人は邪魔に感じるだろうし、OWがやりたかったって層には物足りない
0158名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:29:18.35ID:eqCPN5sv0
>>133
やること同じだからな
地図探してメインルート攻略
（脇道もあるよ）
0159名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:29:40.76ID:mX4Zwtqa0
死ぬのは良いけどルーンを失う要素は面倒だね、取りに行くのストレスでしかない
0161名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:30:25.46ID:rXO0PhZx0
あぁなんか完全に物足りないと思ったら所謂お使いクエが無いからか。
それがダクソ的と言えばそれまでだが、OWとしては致命的だな。
だからスッカスカに感じるんだな。

あと、MAP表示するのはいいとして、どこに行ってどこに行ってないかわからんのはどうなのよ？
探索してる感じが全然無いのよね。
0164名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:31:47.00ID:SX5QBFTM0
良くも悪くも「老舗が出すいつもの味」だからいつものやつが好きならそりゃハマるだろうが
なぜか革新的な新作！比類なき名作！って宣伝する胡散臭いやつが多いという
いや、「いつものやつ」だからな
0165名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:32:39.55ID:WqZRJv8Kr
ストッパーの壊れた機械と戦ってるみたいなボス戦ばっかや
過去作はもうちょっと駆け引き的なの感じれたのに
まぁ高難易度が好きな人には良いんやろけど
0167名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:33:26.09ID:OrPw+0m2M
オープンワールド部分がただのマイナスだからなぁ
それにダクソとしては3より退化してる部分も多いからダクソとしては面白いはうーん
0168名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:33:40.61ID:t+pFOFJV0
結局ダクソのシステムで自由度が制限される広いフィールド
0170名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:34:22.78ID:/6r2Amg70
壁にかかれたNPCは極少数意味不明な会話が出来るのだが 基本敵しかないな
何処にいこうが何をやろうが全てが敵で気持ち悪い攻撃をしてくる
んな世界の王になんかなりたくないわけなんだな
0171名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:34:44.69ID:Ah7qX9Kcd
モンハンが丸パクリしたら面白くなるかもって思ったね
ワールド2がこれなら大反対されそうだけどレジェンズミラボレアスだったら許されそう
0172名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:35:34.12ID:bYZZEtrT0
時代が違うしグラもそう褒めたものじゃないけど
ダクソ3にReshade入れてふつくしいと思ってたレベルのふつくしいはバニラでもあるのがいいな
石橋渡ってたら火の玉飛んでくるところの夕焼けが綺麗
0173名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:37:06.90ID:SX5QBFTM0
>>171
モンハンほどアクション数が無いからなぁ
この路線で戦闘もーちょい工夫の余地があれば良かったのかね
モンハンの良いところは再確認できたな
0174名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:37:18.32ID:/6r2Amg70
問題は何でコイツらと戦っているのかが全くわからない レナラなんか殺してやりたいのにバトル終わったら説明なしに再ステフリ用のキャラになる
はっ？ なんで戦っていたんだ 今まで状態や
0175名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:38:21.07ID:cKj9sMnv0
Switchに出ないから糞ゲーだろ。
0176名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:38:42.30ID:OrPw+0m2M
普通に考えてこんだけマップ広いならなんか街でも作ってイベントの1つや2つあってよかったな
0177名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:39:19.42ID:G2+Pqah80
あらゆる点において移動のメンドくささと種類は多いけどワンパターン行動のボスオンパレードの既視感
これダークソウル2-2だろ
0178名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:39:48.59ID:Wmv+pIRe0
正直小さなダンジョン明らかに手抜きだよな
ここにボスちりばめるくらいならレガシーダンジョンに配置した方が絶対いいよ
0179名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:40:12.24ID:vtUfmuEX0
>>84
俺は逆にフロム好きの方がエルデン難しくしてると思うけど
プンワー好きだったらいろんなとこ行って強くなってるやん
マグリットなんてソロで行くのと狼とかnpcの有無で難易度全然違うし
0180名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:40:22.29ID:QiJSU8VKd
手抜きなのか変な意地なのか
ジャンルをオープンワールドに大きく変えても
意味不明系な世界観や死にゲー仕様をソウルシリーズから変えなかった事が残念
結果オープンワールドである意味が無く邪魔な要素にしかならなかった
0182名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:41:17.63ID:3IiQy/Zi0
>>177
これ
無駄に広くて面倒なだけのダークソウル2.2
対人でも遊ばせたいならダクソ3が良かったねって結論になりそう
0183名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:41:28.31ID:u7dvculh0
面白い
過大評価もされているが
クソゲのような叩かれ方は流石におかしい
0184名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:41:33.35ID:4pS5nyZzd
ミニダンジョンいらねーよな
くっそつまらん
ボスも雑魚的だしw
0185名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:42:11.97ID:6w7/Jj8e0
総じて97！名作！革新！っていうのには意を呈されまくると思う
オープンワールド童貞があ〜とか既にあった技術のパクリ〜とかそういうあやふやなイチャモンじゃない
ちゃんとしたレベルデザインの話で97はありえないと語られると思う
0186名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:42:26.85ID:4KsXVE+D0
OWにした意味や各要素の誘導が出来ているかどうかがパッとしない
メディアが早大に褒めていた理由が解らない
0187名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:42:42.47ID:fI9mfoZoa
やたら糞２に失敗の責任とでもいうかそういう風潮にもってきたい謎の勢力
これフロム信者だろ
0188名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:43:10.97ID:c4NItK9B0
探索が全てに驚きがあり、予想できたものはありませんでした

↑

これなんだったの
0189名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:43:25.97ID:mTc459Ej0
やっぱ宣伝の仕方が悪いね
ブレワイ2が出る前にどうにかしたかったんだろうか
0190名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:43:29.52ID:ZP5m7Zroa
オープンワールドの歴史上初めてクエスト制を採用してないから
不親切って意見が多いな
0192名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:44:03.71ID:9uaVNYXj0
確かに討鬼伝2のオープンワールド化は無駄感はあったけど
ちゃんと仲間キャラとのストーリーを活かしたフィールドだったじゃん
エルデンのフィールドは考察用の設定が落ちてるだけでストーリーもなにもない
0193名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:44:11.39ID:DXFta+C20
ダクソ系は初で友達に誘われてマルチで遊ぶために買ったんだけど、今の所フィールドのダンジョンは短いのですぐ終わってしまう
、フィールド上のボスは夜の騎兵とか馬あった方があきらかに楽だからマルチでやらない、本当に協力したい
封牢のボスは一人用だからモヤモヤする
0194名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:44:19.81ID:6w7/Jj8e0
ちとスレチになるかもだが
忖度レビュアーだけじゃなくて前作シリーズ愛好票で100というレビュアーが増えすぎたね
0195名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:44:42.61ID:/6r2Amg70
ダクソって生粋のアクションていうよりターン制アクションだからね
攻撃に対してゴロゴロかジャンプか距離をとる それの後に反撃できるケースで反撃をいれるだけ それが決まるとコマンドバトルより気持ちいのだが 今回のダクソ4は反撃タイムを減らされているのでゴロゴロしている時間がながい
ようはマイターンがこないで相手のターンが長い
よってマイターンに数発入るわけではないので火力重視になりブラッドロストが入る武器を使う戦闘になるんだな
0196名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/28(月) 13:44:52.47ID:cKj9sMnv0
Switchに出ないソフトなんて全部糞ゲーじゃん。
0197名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:47:12.38ID:4KsXVE+D0
正直褒め過ぎだとは思う
参考にする顧客側の事を考えてなさすぎだしビジネス色が大きくなっている印象
0198名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:47:50.40ID:hzWyH8TXd
クソ2路線ならレベリングもクソ2みたいに気軽に上げまくれるようにしてくれ
装備や魔法に能力値が必要な分オールラウンダーじゃないと探索を素直に楽しめんわ
0199名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:49:25.68ID:nmifv8BI0
不親切でいいよ。マップ開いたら
ここに宝箱ここに武器屋ここに敵のアジトここにチャレンジここにサブクエみたいな
アイコンで埋め尽くされたオープンはお腹一杯。探索感も無い
0200名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:49:36.97ID:xr56ip3B0
>>161
コレだけ物量あるならクリア未済くらいは分かるようにするべきだったよな
0201名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:51:22.12ID:4pS5nyZzd
アイコン無いから、一度見逃すとクリアまで取れない装備とか大量にありそうw
0202名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:51:52.91ID:hSLgAk7Md
>>199
そもそも他のゲームみたいに数無いし結局それっぽい場所に自分でマーカー置いて辿るだけ
0203名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:52:16.86ID:n0kAxArvd
>>199
俺はオジなんだけどさ
スカイリムが出た当時はまさにそんな感じだったよ
マップには出てないけど画面上の方位のところに山のマークとか
村のマークが出ててそれを追いかけるゲームだ！！
とかよく言われてた
時代は変わったよね
0204名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:53:23.69ID:4pS5nyZzd
ブレワイの祠サーチみたいなの無いの？
見逃したミニダンジョンどうすんのこれ？w
攻略サイト見ろってか？w
0206名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:54:38.24ID:Py+boE1k0
マジでゲースロの作家と組んだ意味あったの？
ストーリーしっかり作ろうにも生きた街作りたがらないフロムと相性悪いだけだっただろ
0207名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:55:21.02ID:c4NItK9B0
>>205
フロム信者「マーカーもミニマップもないのがいいんだぞ下手くそ（ﾆﾁｬ」

ってマジで思ってそうだからな・・・
単に不親切なだけなのに
0208名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:56:00.52ID:Y2NYvggCr
まぁエルデンリングもマップ解放のとこにマークあるからそれ追っかけるだけなんすけどね
そもそもランドマークっぽいの探索してもゴミしか置いてないとかザラだし
0209名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:56:47.06ID:4pS5nyZzd
でかい建物あるな、行って見るか

埋まってて屋根だけ！

これ辞めろくそが！
0210名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:57:50.75ID:Zc5d2EJw0
>>208
うんこしか無いブレワイと違って多種多様な報酬用意されてるよエルデンは
0211名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:58:16.72ID:GC57WFhFd
確実にブラボ、ダクソ3、セキロに劣る
これだけは全フロムファンが肯定するはず
0213名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:58:30.10ID:/6r2Amg70
>>207
案外信者も不親切と言っているわな
今回喜んでいるのは攻略サイトと転載アフィカスとユーチューバー
0214名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:58:41.51ID:zDpQQOhq0
ドラゴンズドグマの劣化ですねえとしか言いようがない
あとダクソ2みたいな芋っぽさがある
強靭なんて相変わらずどう機能するのか全く分からん数値なのも同じ
0216名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:59:23.32ID:/7IeZMxLH
しろがね村？なんかヤバそうで病み村みたいなとこかな
結果NPCと山羊デーモンのコンパチがいるだけでしたのがっかり感
0217名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 13:59:27.08ID:Zc5d2EJw0
>>214
強靭はいわゆるスーパーアーマーだよ
その程度の基本知識すら理解できないのは流石にゲーム遊ぶ才能無さすぎるぞ
0220名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 14:00:03.92ID:4pS5nyZzd
マップから屋根消したらすっからかんなのでは？
ってくらい屋根だらけ

マジで屋根マップ
0222名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 14:01:01.07ID:fI9mfoZoa
>>197
GOTYなんてとったから舞い上がっちゃったんじゃないんですかね
宮禿が
0223名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 14:01:22.90ID:UBSQQrAz0
ダクソ2はレベル上げやすいゴリ押しもしやすいだったから糞糞いいながらもRPGとして楽しむゆとりがあったが…
エルデンリングはユーザーに余裕を与えない戦闘と育成が渋いダクソ3仕様だから隙がない
ダクソ2に責任転嫁したがってるが宮崎のセンスはエルデンリングだと思った方がいい
0225名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 14:02:04.41ID:yRo/TTuf0
OWになったおかげでダクソのうんこ臭が一気に引き立つ
最近のOWからファミコンみたいなフロムOWじゃ
あまりの悪臭に気絶するわな
あって当然の機能がない
0226名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 14:02:11.44ID:ykKlX+tYd
フロム的にはPS4切ってもっと密度上げたいんだろうけどな
バンナムが許してくれんわな
0227名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 14:02:18.96ID:ZrYHODuF0
面白いダークソウル2と言われててそのとおりだと思った。
ダークソウル3のマルチは最高だったけど今作はマルチどうなんだろ。まだあんまりマルチやってない。
0228名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 14:03:07.13ID:/6r2Amg70
食品みたいに注意書案件よな
ほぼクリアは出来ませんとか 序盤でも7割は突破できない調整ですとか記述しないと駄目なレベル
0231名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 14:04:13.70ID:kGHIAs2u0
>>48
各メディアはその他多くのOWよりも突出した出来で革新的だって言ってるのが問題なんじゃね？
そんな評価聞いて並以上程度ならそりゃガッカリするだろう
0232名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 14:04:22.71ID:fI9mfoZoa
>>214
あれは武器ではなく職で変化を加えるゲームだからなあ
モンハンにしろカプコンのアクション系はその辺が違う
職に意味を持たせてるのは評価できる
ソウルシリーズの欠点なんだよねみんな同じ武器もちだす
最初選ぶ職なんて関係なし
0234名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 14:04:40.04ID:wll2oDHy0
レベル上げはケイリッドにマミーっぽいのが20匹くらい？固まってる所あるから
アークで一掃するとサクサク上がるぞ
0235名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 14:05:44.93ID:Y2NYvggCr
ってか割と初期に効率いいレベル上げが巨人狩りに行き着いたんだけどこれオープンワールドの意味あんのかってなったわ
先のエリアに行っても敵強いだけでルーンショボいから巨人狩りに戻ってくる
0236名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 14:05:58.17ID:UBSQQrAz0
>>232
それは特に1と3が顕著だったな
明確に攻略向き対人向きが分けられており攻略に有効なビルドは極めて少ない
0237名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 14:06:28.15ID:tVc8W94Q0
面白いけどNPCにはマーク入れるか出会った商人とか全部円卓に集めて欲しいわ
あと頼まれたりした事はメモでもしてくれんと探索してたら忘れちゃう
広すぎて探索してると上記がデメリットだし
1回でもクリアしたら地図とか開放してくれなきゃ
周回とか新キャラとか作るの億劫だわ
0238名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 14:06:39.63ID:SMY8Snhrr
>>234
放置したいならケイリッドの右下の祝福おすすめ
兵士と化け物でやりあってるから、勝手に経験値入ってく
0239名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 14:07:01.41ID:/6r2Amg70
>>230
なんたらの雫じゃなかったけな
ふりなおしてないから正確に覚えていないかな
レナラって奴を倒すとそのキャラが赤ん坊抱いてど部屋の真中に座っているようになるのでそいつに渡す事になる
0240名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 14:07:02.57ID:zDpQQOhq0
>>217
そりゃ知っとるわ
初代は犬のデーモンですぐ効果が分かった
で、その基本知識とやらをここで披露してくれかねｗ
武器毎の強靭削りのリスト出して？？
0241名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 14:07:26.20ID:hSLgAk7Md
とりあえず初見で焼死させにくるマンと強靭戦技ハメワンパンマンと視覚外から神エイムマンはイライラする
0244名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 14:10:03.81ID:wll2oDHy0
レナラまで倒したけど
フォールドボスのしっぽびたーんしてくる奴が一番強かったわw
0246名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 14:13:53.13ID:/6r2Amg70
ナメクジみたいな学生が本投げてくるとこで思った 心底世界観が気持ち悪いと
なんで人間型ナメクジが学生なんだか
0247名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 14:14:08.90ID:zDpQQOhq0
はよ強靭削りリストだしてくれよｗ
偉そうなこといって何もしらねーのか
0249名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 14:16:36.07ID:hSLgAk7Md
気分転換のアトリエが必要素材や討伐対象の敵まで全部マーカー出るから対局過ぎるわｗ
0250名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 14:17:04.73ID:WTiFd3Sw0
史上最も過大評価されたゲーム
0251名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 14:19:45.08ID:SMY8Snhrr
>>239
いや振り直し出来るところまでは進めてるから知ってるんだけど、やったことないからアイテム必要ってのを今知ったわ
何で手に入れるやつだろか

>>246
あれよく見たら足の輪郭あるから、恐らく服の下で足潰れてるっぽい？
0252名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 14:20:23.34ID:KJrt1AYyr
スト2のキャラでギルティギアのキャラと戦ってるかの様な理不尽感
秒で間合い詰めてコンボセット決めてくるからじっくり動きを観察する猶予もない
これホントに楽しいのか？
0254名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 14:20:59.69ID:H4FCbRN70
ダクソのパクリだからって低評価されてる仁王の方が敵にスタミナあって攻めまくれるアクション豊富で面白いのにな
0255名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 14:21:08.37ID:+hZP81GL0
まだ遊んでない人間が何も言えた義理じゃないが
これまでのメタスコア97点のゲームと比べるとかなりターゲットを絞ったゲーム仕様だとは思う
万人受けを狙っているわけではないし好きな人はめちゃくちゃ好きになるタイプのゲーム
要はソウルシリーズそのものだよね
当たり前だけど
0257名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 14:21:43.03ID:zDpQQOhq0
>>246
最終的にブラボと世界繋がってますとかやったら笑う
0258名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 14:22:34.36ID:lfZVvQuJ0
序盤の不親切さが酷いけど、そこを乗り切れば楽しいかな
ただし、強化の仕様は控えめに言ってクソ
結局これのせいで、開発の希望通りの攻略順を強いられる

難易度高いとこ先行っても、低ランクの強化素材なくて一切強化できねーからな、自由なんて無い
0259名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 14:23:48.47ID:zDpQQOhq0
魔法とクラゲ知らん奴はどこいっても門前払いだろこれ
こんなんでOW部分が楽しいとか俺は思えんかったよ
0260名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 14:28:37.99ID:wwseUMzZ0
まだ買う踏ん切りつかないからあちこち感想眺めてるんだけど、戦闘とか中ボスの話しかないな。
他の要素はないの？探索って何を探索してるの？
0261名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 14:30:36.17ID:SMY8Snhrr
>>256
俺持ってなくて草、一応探しとこ
ただ一回二回しか変えられないって訳でもないんでしょ？そんな頻繁にビルド変更するゲームでも無いし
0262名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 14:31:27.61ID:/X1lPMGU0
第二形態までは近接でHP半分削ってから、霊体呼んでポーションがぶ飲み魔法連打でボス倒しきれるから
この戦法ばっかで飽きてきた
0263名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 14:33:20.24ID:9ptJ9N2pr
OW部分も楽しいのは最初の5時間ぐらい
ただ広いだけのマップに無駄に硬い敵が雑に配置されてるだけ
割と早い段階で探索しても無駄だと気づくので街道沿いに移動してFTポイントを解放するだけの作業ゲーになる
0264名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 14:33:53.66ID:B70JOVRpd
>>260
ストーリーの大枠としてはゼルダに近くて、分割されたトライフォースを集めて
一つにすると「王」になれる的な説明をされて異世界のオープンワールドに
投げ出される。

で、クエストをこなしていくんじゃなくて、広い世界に投げ出されて、
追い剥ぎをしたり探索をして装備を集めてマナを稼いでいき、それで自分を
強化したらトライフォースのカケラを守るボスに挑んでいく。

基本的にはダークソウルだけど、オープンワールドなのが特徴。
ただ、探索をサポートするシステムが弱いから、素材が落ちているだけで他に
何もないところをただ走り回ることも多い。
0266名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 14:34:11.20ID:qwn3VH1Yd
>>260
ていうか俺もエルデンとFH5のためにゲーミングPC新調しようと思ってたけど、ボス一体倒すのに２、３時間かかるの？
そんな時間ないわ…
0267名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 14:35:18.61ID:zDpQQOhq0
馬上戦たのしいか？落馬致命って乗馬でもとれんの？？
もうめんどくせーから結局降りて刑部戦やっとるが
0269名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 14:36:27.55ID:/7IeZMxLH
>>260
フィールド探索っていうならほぼないに近いんじゃないかなと個人的に思う
エルデンもレガシーダンジョンの探索は変わらず面白いけどフィールドマップは馬のって祝福とランドマーク探すだけって感じ
0270名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 14:37:07.45ID:iy/9io2Oa
>>267
これはたしかに気になる
降りないと致命取れないんだろうか
0271名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 14:37:37.66ID:xszEu3V5a
ブラボはあんまりはまらなかったけど
エルデンリングは面白いや
探索も楽しい
ブラボ好きの方がはまらないのかも
0272名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 14:38:11.75ID:tVc8W94Q0
謎ときしないと入れない魔法壁の建物もちらほらあるし
探索すると初めてあったNPCが以前会ってるような会話するしな
どこかでスルーしたら勝手に進んでるのはダクソシリーズとかじゃあるあるだけど
結局イベントもこなしたいなら順番守れってことだし
マークが自動じゃ祝福キャンプにしか付かないのがなによりクソ
0273名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 14:38:16.44ID:111UU3W3p
非常に面白い
ただ難しくて何度も死ぬのが嫌って人にとってはクソだと思う
0274名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 14:38:21.32ID:7qpayhOD0
>>146
メタスコア９７!過去のOWを凌駕する!なんて持ち上げ方をされたら「糞アクションとコピペダンジョンが玉に瑕だったskyrimにダクソの重厚アクションとギミックダンジョン加わるようんなもんか。最強じゃン!!」と勘違いされてもしゃーない。完全にメディアのアホレビュアーが悪いわ。
0275名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 14:38:33.46ID:9naIB1nP0
なにしろ自分の目の前で〇〇が起こってる、が全く無いから「お使いクエストすらないソロプレイMMO」になっちゃってるのよね
0276名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 14:38:47.42ID:xJ58qdzZd
探索のサポートが弱いとかマジで言ってる？
メッセージって究極の探索サポート要素じゃん
0277名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 14:41:02.20ID:iy/9io2Oa
ソウルシリーズは死んだらロストのおかげで緊張感出て面白かったと思うんだけど
その要素のせいでオープンワールドになって開放的なマップなのに息苦しいんだよな
0278名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 14:42:29.33ID:zDpQQOhq0
結局犠牲つけるか最悪ストレージでセーブするんだからロストなんてあるだけ無駄だと思うわ
0279名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 14:42:32.49ID:111UU3W3p
>>277
死にまくってりゃ余程ルーン持ってたとかでない限り気にならなくなるぞ
そもそも大量に持ってる場合はレベルアップするし
0280名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 14:42:58.73ID:/7IeZMxLH
あとNPC敵対するの早すぎないか
囚われたセレンにジャンプして当たったら速攻罪人になったわ、これで贖罪アイテム使っちゃったし
それ以降NPCかどうかの判断めちゃ慎重になってるわ
0281名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 14:43:41.23ID:9ptJ9N2pr
騎乗戦闘はつまらんね
でもフィールドボスは騎乗前提な攻撃してくるから走って逃げてチクチクの繰り返し
まぁどんな攻撃でもパリィ取れる腕前なら馬に乗るより歩兵戦やってた方が効率ええやろけど
0282名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 14:43:43.92ID:111UU3W3p
>>276
騙したなクソッタレーってものあるが、隠し道とか敵が隠れてるとかのメッセージほんと助かる
0283名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 14:44:12.69ID:iy/9io2Oa
>>279
敵も復活すんのに？
0284名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 14:45:00.66ID:111UU3W3p
>>280
そりゃ急にジャンプしてきて踏まれたらブチ切れ案件よ

というのは冗談としてジャンプで当たってもあかんのか
勉強になったありがとう
0285名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 14:45:53.22ID:EAI1f+UEd
自分が強くなるほど敵も強くなるシステムが嫌いだからエルデンリングは楽しめてる
ちょっと背伸びしてキツいとこに行って良いアイテム取るのが楽しい
0286名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 14:45:57.22ID:111UU3W3p
>>283
どうせ死にまくるから気にならんな
幸い救済処置みたいなルーン集めのポイント結構あるし
0288名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 14:47:08.96ID:5XGDWaFY0
ダクソのアタリマエを見直すべきだったな
オープンワールド用のゲームデザインではない
0289名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 14:47:20.51ID://bXqeam0
>>253
PS5ユーザーってこんなのでも楽しめるんだねっていう、むしろPS5のネガキャンになってる
他に0点爆撃してるから自業自得だけど
0291名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 14:48:16.11ID:q/8gc5RJa
マジレスすると意外にRPGしてるのは良かった

無理ゲーボスに当たっても、レベル上げて武器強化したら勝ち筋見えてくる的な
0292名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 14:48:26.10ID:HwvwbYoqr
今回FTとウマあるからロストしようが別にってところあるんだよな
ダンジョンでもFTできるから無理になってきたらすぐ戻れるし
0294名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 14:49:01.87ID://bXqeam0
>>288
アルセウスはオープンワールドで何匹も捕まえるから高速化のためにバトルシステムを簡略化だったり計算式を変えたりしてたりすることを考えると
本当に「ただ広くした」だけなんだよなぁ
0295名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 14:49:08.18ID:dJ81NR6e0
>>288
なんか腑に落ちるレスが来たわ
アタリマエを見直さないとこうなるのか
0296名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 14:49:35.67ID:iy/9io2Oa
>>291
ソウルシリーズ大体そうなんだよ
セキロでそこを見直したんだけどエルデンリングで戻っちゃった
0298名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 14:49:55.80ID:zDpQQOhq0
戦技がフンコロガシに入ってると思うともう歩くのめんどくせーな
結局攻略待ちになる
0300名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 14:51:15.59ID:Ftjy7CXo0
面白い面白くないは個人の感性だけど戦闘システムがSEKIRO以下なのは間違いない
フェアじゃないんだよねプレイヤーだけ転落するとか壁に邪魔されるとかいろいろ
0301名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 14:52:50.88ID:B70JOVRpd
>>300
ボスが壁を突き抜けて攻撃してきたりするしね
ボスの攻撃は壁との判定がないんだろうけどインチキすぎる
0302名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 14:52:51.09ID:3IiQy/Zi0
>>291
問題はこれが周回した時も同じ事言えるかなんだよな
まあその前に何周カンストなのかも分かってない段階だが

1周目をレベルガン上げのゴリ押しで抜けた奴が高周回で投げ出す光景はダクソでもよく見た
その辺も含めた総評が出るのは早くても一ヶ月後とかそんぐらいだろうな
0303名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 14:53:11.08ID:iy/9io2Oa
>>300
まぁマルチもあるんで劣化するのは仕方がない
それでもダクソとは違う方向性になってくれると新鮮でもっと楽しめたかなと
0304名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 14:54:18.83ID:zDpQQOhq0
>>300
なんで蹴り踏み無くしたんだろな
壁背負った時に向こうに抜けれない
段差超えるのに馬出すのも億劫
0305名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 14:58:39.73ID:uwUaADwf0
遠距離から飛びつき縮地してきて斬撃連撃かましてくる似たようなボスばっかでつまらんわ
0306名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 14:58:58.96ID:t8uRN5Ze0
・やってること同じ
・選民感消そうともしない
・相変わらず遠距離武器の白い軌跡が不自然
0307名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 15:00:00.17ID:w//5PJWv0
発売前レビューだとマップの密度がすごいってベタ褒めだったけど、いうほどでもなかった
スカスカな地域も結構多い
0308名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 15:00:10.01ID:/vb5/ktY0
>>34
あるあるだわｗ
フロムゲー初めてだったダクソ3で、敵の目の前でエストがぶ飲みｗ
0309名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 15:00:24.28ID:Y1g+U4nLM
オープンワールドとしても微妙でダクソとしてもなんというか没入感が減ってしまった
これならフロムアサクリSEKIROヲ作ってみてほしかった
0311名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 15:01:46.02ID:4mYJZrSx0
オープンワールドいいつつ行けるとこの制限きつすぎるのはどうかと思うな
0312名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 15:02:12.54ID:pQWLYq+q0
フィールド、マップその物は作り込んであると思えるのが余計におしい
ゲーム的に持て余してる感じ
0313名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 15:05:12.57ID:wp8L3BtJ0
難しすぎて攻略見ちゃうからこれでいいのか？って気になる
0314名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 15:08:16.36ID:ieNteNRea
>>313
そこは自己判断で
個人的には何も見ない方が楽しめるとは思う
0315名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 15:08:37.03ID:pQWLYq+q0
高低差というか奥まった場所っての意外とないよな
勾配はある物の基本的にトレントで往来できるようになってる感じで降りて入念に探索しつくすってのはまあ無い
これはダンジョン内で嫌ってほどやる事になるからフィールドはあえてプレーンにしてあるのかもしれんが
0316名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 15:09:24.07ID:mDmvY+Ss0
ただダクソにオープンワールドをくっつけた土台感なだけだよな
ここから次回作に色々盛っていて磨き上げるならともかく
これで完成されたゲームって言われると、はぁ？ってなるわ
0317名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 15:10:53.11ID:oMBLukCod
>>17
あれ切ったらどうなるんやろ？
死んでイベント終了？
0318名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 15:11:05.32ID:zDpQQOhq0
パリングダガーでなくともパリィできるのは評価できる点だな
初段の二刀が振りすぎだが。3の両手チョップでよかった
0319名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 15:11:32.79ID:pQWLYq+q0
ミニマップがないとかマップの開閉などのボタンがチグハグなど些末な部分は
おいおいアップデートで直っていくでしょと気楽に構えられるけど
根本的なゲーム性がオープンとあってないのでは？って部分はどうしようもない
0320名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 15:11:57.82ID:TDOeihgU0
ナウシカのユパ様的な感じで各地放浪してるが楽しいよ
あーこんなところに魔法の塔あるんだとか　何もランドマーク無いとこにスクロールあったり
0321名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 15:12:55.95ID:Ftjy7CXo0
グラの作り込みは解像度も加味してマジで現状和ゲーナンバーワンだと思う
このグラでSEKIROだったらマジで天下取れてたかもしれない残念だね
ああでもNPCと話に魅力ないから無理か無理かも無理だな
0322名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 15:13:00.21ID:oMBLukCod
ウィッチャー3とブレワイくらいしかしてないけどブレワイの完成度の高さがしみじみわかる
ただウィッチャー3よりはエルデンの方がオープンワールドとしての完成度は高いと思う
10年前の作品と比べるのもアレやけど
0323名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 15:14:27.37ID:4uTHS93Z0
景色とかロケーション自体がファンタジー的なバリエーションがあって魅力的で歩いてるだけで楽しいとかそういうのも薄いの？
0324名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 15:14:38.03ID:pQWLYq+q0
>>316
そこら辺はジレンマあるなと
元々ダークソウルって満漢全席フルボリュームのゲームがあってそこは一切おろそかに出来ないって事情が垣間見えるから
オープンゲームとして最初から作れなかったことが色々な齟齬引き起こしてるなと
0325名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 15:14:41.05ID:etdRi9aMr
ウィッチャー3より上はないわ
世界の作り込みからして桁二つ以上差がある
0326名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 15:15:52.31ID:pSev1JCn0
祝福と街灯とアイテムの見分けがつかないから色変えてくれ
0327名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 15:17:03.84ID:pQWLYq+q0
ウィッチャー３はストーリー面が急かしてくるからオープン探索とはあってないなとは感じたが
あくまでストーリーだからそこはプレーヤーの受け取り方ひとつでどうとでもなったけど
エルデンはゲーム性がノンビリ徘徊しようって気になれんのだよな
0328名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 15:17:14.40ID:oMBLukCod
>>323
本当に歩いてるだけが楽しいやつなんかほとんどおらんやろ
ゼルダが異常なんよ
0329名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 15:17:14.60ID:6ZHEKxs00
ノヴィグラドだけでウィっちゃー3に完敗だろｗｗｗ
なにほざいてるんだｗ？
0330名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 15:18:58.27ID:pQWLYq+q0
>>328
思い出補正かもしれんがスカイリムは楽しかったよ
あっちはロケーションが目まぐるしく映り替わり荒野に小屋一つ見つけただけで
何があるんだろ？とワクワクしてたから
0331名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 15:20:25.63ID:Ogia8w4j0
いつものステージ制のほうが密度高くてよかった
0332名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 15:22:52.02ID:eVMosp3i0
なんかありそうで探索して拾ったのがしょうもない弓矢とか消費アイテムとかRPGの楽しさ分かってねーだろ開発は
0333名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 15:23:03.81ID:Ftjy7CXo0
>>323
飽きるし死んだあと同じ道何回も移動するのクソだるくなるんだ
似たような風景ばっかってのはやっぱあかんね
0334名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 15:23:05.11ID:O4CBztH+0
真のダクソ2という表現が1番しっくり来る
残念な部分もダクソ2
0337名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 15:25:09.33ID:4uTHS93Z0
個人的にその点ではゼノクロが今でも唯一無二魅力を感じてて好きなのよね
ゼノクロも大概フィールド広くて探索してもユニーク倒すぐらいしかないけど景色の魅力だけで色んなとこ歩きたくなったから
0338名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 15:27:20.18ID:hPWGU3vj0
エルデンリングというタイトルだけを変えて
もしも不評だったら切り捨てできる体制を作っていた事こそが気の緩みに繋がっているんじゃないかと
ゼルダは初のオープン系だったがゼルダというブランドで勝負に来た。失敗はできないという覚悟が違ったね。
0339名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 15:27:56.66ID:pQWLYq+q0
>>323
解像度の高さ（？）が仇になってるのだろうが
遠目からあそこにいけばあんな風景ありそうだなと思った通りの絶景が眼前に広がり
正直驚くという事は少ない
またたどり着いた先に敵がいるとこちらの余力と死んだときの喪失ルーンを考えて
判断する事になるので面倒な部分も多い
0340名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 15:31:16.81ID:/vb5/ktY0
>>42
デスストの獣道は良いアイディアだったよね
多くのプレイヤーが辿って道ができていくんだもんね
特に山岳地帯は道標になって助かってたわ
0341名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 15:31:30.77ID:MQxuSX8G0
フィールドは危なくなったらファストトラベルで逃げられるから、あまり緊張感はないな
基本ダクソなのでつまらないという程でもない
0342名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 15:31:48.63ID:kgqShYRv0
>>323
俺がダークソウルとかやったこと無いからか知らんが、めっちゃ楽しい
何だこれはの連続
0343名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 15:31:55.40ID:pQWLYq+q0
オープンゲー的にな楽しみしようにも
序盤〜中盤では旅の道中下手にルーンを稼いでしまうと
そのルーンを使い切るまで迂闊な行動ができなくなり
気になったポイントあってもルーン空にしてから来ようって二度手間もチラホラ

中盤すぎると道すがら稼いだルーンなんて知れてるのであまり気にならなくなるが
0344名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 15:32:44.35ID:L7LT+CzV0
背面ボタンを人差し指と中指両方使う前提のゲームはめんどくさいな
PS2の頃からよくあるけど未だに使いこなせない
今後も使う気ないけど
0347名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 15:36:33.00ID:ROxgkYHzd
>>160
行ったことないとこへの移動もめんどいんじゃゲーム向いてないんじゃ？
0348名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 15:37:14.31ID:B70JOVRpd
>>340
わかりやすくなるし、歩きやすくなるし、障害物が減ったりもするし、
良いシステムだったよね
0349名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 15:37:46.67ID:pQWLYq+q0
>>54
それはあるな
ダンジョンなら死亡後の目的地も一緒（当たり前）なのでサルベージは手間には感じなかったが
オープンになって徘徊したあげく死亡して
「HAHAHAさっきの所はまだちょっと早かったね！」となっても
・・・回収しにもう一回いかにゃならんかって事は多々見受けられた
まあ早々に諦めるって判断するようになるが
0350名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 15:39:12.13ID:/vb5/ktY0
>>341
緊迫した音楽に切り替わり、所謂「危険フェーズ状態」になるとマップ使えなくなるよ
安全な場所とかに逃げ切ったりして長閑な音楽になったらマップ開けるけど
0351名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 15:40:21.55ID:wVTgEdTCd
まぁ、楽しいは楽しいし
ここまでこてこてのファンタジーもいいけど
新鮮味はやっぱないし90点ぐらいのゲームだわ
0352名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 15:43:40.64ID:0+n/sjzZ0
>>337
飛んでる時にBGMさえ変わらなきゃなぁ…
マップのBGMが良すぎるのに惜しいわ
0353名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 15:44:56.58ID:pQWLYq+q0
楽しい事は楽しいけど

ボスに辿りつく準備するのシーケンスが一緒になってるので
楽しいけど面倒くさくなってきたぞと
クリアまだあとどんくらいあるの？と楽しいゲームなのに残り工程が
（ネガティブに）気になる妙な状態になっとる
0354名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 15:45:08.31ID:zLqlXyNm0
ダンジョンのクリア状況とかマップの未知のエリアとか判別つかないの本当あほ
間違いなく最終的にマップの攻略情報見るダメな奴になると思う
戦闘とかダンジョンは希望通りのダクソで良い
0355名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 15:45:11.32ID:Q+1hyj0td
メタスコアって色んな視点から見た点数みたいなイメージがあったけど今回ので信者がマンセーしてるだけのゲームでも金積めば高評価になるんだってのがよくわかった
0356名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 15:48:09.32ID:H43GYvCv0
ゼルダやウィッチャーのように色々やれないからMAP広いだけでつまらん
ダクソなら従来の形式でよかった
0357名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/28(月) 15:48:35.95ID:gbiKSM6Vd
フィールドでの落下死がくだらねえめんどくせえ
なんか馬かカメラか分からんけど崖側で上手く曲がれず落ちて戻されてソウル取りに戻されるのがめんどくせえ
0358名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/28(月) 15:50:16.63ID:C8xwFeyL0
>>357
ダクソ仁王ホライゾンウィッチャーすべてに言えるけど、落下死まじでいらねえよな
ブレワイみたいに避ける手段あるならいいけどよ
0359名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 15:51:18.05ID:pQWLYq+q0
>>357
馬ジャンプはひどいなあれはw
ジャーンプ！カメラ視点は正面向き着地点から一旦視線はずします
ギョッとしてカメラ戻すも時すでに遅し転落死ってどういう罠だよ！と思った
0360名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 15:51:59.61ID:DzTP80WL0
戦闘は面白いってのは解るんだけどオープンワールドとしてオブリビオンやスカイリムより優れていますか?
0361名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 15:53:23.02ID:Q+1hyj0td
敵がモンハンのクソモンスの簡悔モーションばっかみたいなもんで工夫でどうにか倒せるもんでもないのもクソだわ
結局最後はディレイが酷いローリングで回避するプレイヤースキルを磨かなきゃ勝てない
0362名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 15:53:30.63ID:/vb5/ktY0
>>327
ウィッチャーは群像劇だと捉えれば、旅をしてる気分になれて楽しかった
特にスケリッジは音楽も良かったし
0363名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 15:54:00.13ID:hSLgAk7Md
>>360
ぶっちゃけ戦闘は面白くないよ、色んな戦略あるかと言ったらほぼ無いし
0364名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 15:54:43.83ID:pQWLYq+q0
ダークソウルは周回して楽しい
スカイリムはクリア後世界を探索するのが楽しい

でもエルデンリンクは
（おそらく）周回する気になれんし
クリア後世界探索して楽しいのか？これ
という疑問点は沸き始めてる
0368名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 15:56:04.78ID:pQWLYq+q0
まあモンハン、純アクションゲームと比べるのはダメかと
こっちはあくまでアクションRPG、育成とビルドによる戦力向上を楽しむ一面もあるので
0369名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/28(月) 15:56:06.65ID:5M+qBy7r0
オープンワールドは死んだらその道はもう通らず別の道を探すからダクソとの相性は悪いな
別にブレワイも死にゲーな所はあるんだが、あっちは攻略手順それこそ無限にあるからな

ダクソで強い敵を頭上から岩転がして殺しても興ざめだろうし難しいよな
0370名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 15:56:23.81ID:abhM5/RX0
皮だけ変えたような使いまわし敵はもうちょっと何とかならんかったのか
0374名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 15:59:23.96ID:abhM5/RX0
>>371
ここはエルデンリングの話をする場所だろ
そもそもswitch持ってないからゼルダなんてやったこともない無いんだが
0376名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 16:01:41.34ID:cBZOtTpN0
喋ってる相手の名前が表示されないからキャラ名が覚えづらい
会話ログ的なものが無いから複数のイベントを同時並行してるとどこ行けばいいのか分からなくなりがち
閉じるボタンが画面によって異なる、武器防具購入時に現在装備との差分が表示されない等、UIが洗練されていない

全体としては面白いがこの辺が不満
0377名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 16:01:47.18ID:9naIB1nP0
>>367
それ、客をめっちゃ選ぶって意味だぞ
ついでを言うなら「こういう風にすれば気持ちいい/楽しいよ！」という明示が出来ない時の捨て台詞だ　微妙なゲームの典型的な症状だぜ
97点なんて付けていい代物じゃないし、それはバカ以外誰にでも解ることだから、ユーザースコアが雪崩を打ってる
0378名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 16:02:05.52ID:Qbift0hi0
実際、クエストマーカー出るのって雰囲気壊しちゃうんかね
0379名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 16:03:08.86ID:5M+qBy7r0
オープンワールドにしては遠距離武器が貧弱過ぎるんだろう
オープンワールドと言えば狙撃だからな
0380名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 16:05:29.49ID:Q+1hyj0td
>>379
敵が使ってくるような超高速の魔法矢やアローレイン的なやつを使わせて欲しい…
0382名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 16:07:03.12ID:rePGwaqSd
>>355
エルデンのおかげでメタスコがファミ通程度の参考にしかならんと確信できてよかったよ
0383名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 16:07:45.97ID:DxH+tXODa
広くなったことと既存フロムゲのエリアステージ制がなくなり
移動の制限が撤廃されたことのメリットで序盤から良いアイテムが入手でき攻略する自由度が上がり楽しくなった反面
既存では探すのは簡単ではあったNPC達は広大なローテーションに散らばって配置されており探さないとならんデメリットがあるのよん
0384名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/28(月) 16:08:45.43ID:9naIB1nP0
>>378
Morrowindや初代Deus Exの頃までは出ないのが普通だった　実際ない方が雰囲気はいい
だが、それは充実したジャーナル機能やMapの導線がくっそ上手い場合に限る
エルデンはそういうのも全然出来てないのに「難しくしたから！」で誤魔化したし、なにしろダクソだからとにかくワールドに動きがない
で、クエストマーカーも追えず散策もつまらない、退屈なフィールドで会敵が間延びしただけという最悪のクソ要素を獲得してしまった
0386名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 16:10:53.48ID:cBZOtTpN0
TESシリーズと比べたらイベントやダンジョンの数が圧倒的に少ないのはブレワイも同じだけど
エルデンにはコログの実みたいな要素もないので探索しがいがないんよなー。いかにもなんかありそうな地形に何もないことが多い
0387名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 16:12:04.39ID:Zc5d2EJw0
>>386
使い回しの細道洞窟しかないTESのダンジョンがエルデンよりバリエーション豊富とか
エアプが過ぎるぞ
0388名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 16:12:41.14ID:pQWLYq+q0
>>382
まあ欧州のどっかのサイト
今は消えたか少なくともメタスコア採点サイトからは外れたのかな？
（PSファンとか言う所）

WiiかXBOXのゲームに対し
「ゲームは楽しいが多数のユーザーが楽しめず追加出費を強いられる事を
考えれば減点対象にせざるを得ない」
ってキチレビューがメタスコア採点に食い込んでたあたりでメタスコアの信頼度は個人的には底わってた
0389名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 16:12:52.03ID:5M+qBy7r0
やっぱりオープンワールドにするだけで売り上げは爆伸びするな
オープンワールドにあらずはゲームにあらず時代はしばらく続きそうだ
0390名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 16:14:40.46ID:uv1BxzSR0
>>360
ジャンル違いすぎて比較できない
戦闘はそれらより（少なくともスカイリムよりは間違いなく）面白い
ただNPCとのふれあいとかクエストみたいな戦闘以外でゲーム世界を楽しむ要素がほぼないから
オープンワールドでそのあたり期待してるとなんじゃこりゃと思うかも
0391名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 16:15:08.64ID:yRo/TTuf0
>>378
20年以上前はそうだったんだけど
誰かわかんねえよクソ！ってなってマーカーがつくようになった
0392名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 16:15:16.42ID:otj/e/Yta
>>78
もしかしてゼルダの武器破壊へのイチャモンを
真にうけてしまったとか
0393名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 16:15:27.20ID:Q+1hyj0td
ゼルダの斜面どこでも登れます、高い所からも滑空すれば死にませんってのホントに探索の自由度があってよかった
エルデンリングは落下死とあまり親切じゃないマップのせいであまり楽しめてない
0394名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 16:17:12.91ID:pQWLYq+q0
斜面のぼれなくてどっかに回り道ないかな？と見渡したりウロウロするのも
それはそれで楽しいよ
問題はそんなワクワクしながら探索するようなポイントがエルデンリンクにあるか？っと所かと
0395名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 16:18:02.20ID:Zc5d2EJw0
>>394
うんこしか無いブレワイと違って多種多様なダンジョンが存在するからかなり探索のワクワク感あるよね
超巨大な地下世界も発見できるし
0396名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/28(月) 16:18:12.82ID:cBZOtTpN0
オブリやスカイリムはアクション性皆無だけど魔法やポーション作成の自由度が高いから戦略は楽しめたな
0397名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/28(月) 16:18:31.67ID:rXO0PhZx0
そういえば崖落下死して、ソウルだっけ？あれが反対側の崖になって結局諦めたことがあったな。

あと百歩譲ってボスは良いとして、今時厨二でも使わんような長ったらしいアイテム名なんとかしろ。
赤いポーションと緑のポーションでいいだろ。
0398名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 16:18:32.11ID:9naIB1nP0
戦闘がTESより面白い、もどうだろうなぁ
結局敵のインフレが激しすぎて、でかいスキが出来るまで盾受けかゴロゴロするだけやることは終始一緒だから飽きるし
バトルエンハンス系MOD入れたTESの方が虚無時間短くていい気はする
0400名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/28(月) 16:20:04.85ID:5RmtHXhJ0
城とかでひざぐらいの高さの段差よじ登れなくて
登る為にジャンプして落下死といううんこ仕様いい加減やめろよ
0401名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 16:20:20.95ID:C8xwFeyL0
>>395
ゴキちゃんのこの手の妄想捏造批判逆にすごいわ
0402名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 16:20:55.66ID:pQWLYq+q0
いや〜ダンジョンに関しては・・・
IGNだっけ？
ゼルダのダンジョンは後半同じものばかりで飽きてしまうがエルデンリンクはそうじゃないから凄い！っての
確かにその通りゼルダの祠は後半飽きが来てたってのは確かにあったんだが
だからといってエルデンが凄い！とはならんかったわ
エルデンは序盤から後半までずっと戦闘！戦闘！！戦闘！！！
見た目と迷路は違うかもしれんがでもゲーム的には言ってしまえばこんだけだ
正直飽きはきたぞ
0404名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/28(月) 16:21:17.76ID:Kd79ybaMd
城のモブ騎士強すぎない？
ダメージカット100%の盾でも連撃で圧倒される
ローリングしてもダメージ
0406名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/28(月) 16:21:23.31ID:eJhTodmY0
エルデンリングで初めてまともにソウル系やってるけど
あー、このボス倒せねー！ってなったとき
他行って探索してくるか、っていう逃げ場があるのがオープンワールドの良いところかな

探索がメインのゲームじゃないせいか
そこら中歩いてもなんか味気ないのと
理不尽ボスへの逃げ場としてのOWが果たして楽しさに繋がってると言えるのかは疑問だけど
0407名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/28(月) 16:22:11.99ID:/7IeZMxLH
むしろミニダンジョンなんて構造どれも似てるやん
あと巨大蟻は苦手な人だったら完全アウトかもしれんな
0408名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 16:22:40.58ID:SMY8Snhrr
>>404
パリィするかガードカウンターおすすめ
振り早い武器なら、相手の二撃目より先に当てれるよ
0409名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 16:22:52.36ID:rXO0PhZx0
botwを持ち出すとステイ豚が発狂するから、先週発売のホライゾンFW。
戦闘はいろんなオプションがあるんだよな。
隠れてコソコソとか、トラップ嵌めとか、近接やころりんしながらの遠隔とか。
ボスエリアで強制的に発見状態からの戦闘もあるけど、それらも急いで罠を張ったりするくらいの時間はあるし、目の前で強制的に消えられる光学迷彩的なアビリティもある。
一方エルデンは、雑魚にはステルスor正面から。　ボス戦は正面から殴るしか攻撃の選択肢が無いのよね。
0410名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/28(月) 16:23:06.37ID:Zc5d2EJw0
>>402
謎解き要素も豊富にあるぞ
霊廟の足掃除してあげたり、魔術塔の扉開くために透明な亀探したり
0411名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 16:23:22.91ID:pQWLYq+q0
エルデンリンク（ダークソウル）は戦闘をするアクションゲームなんだから
戦闘ばかりってのは当たり前だろ！！ってのはまさにその通りで
シリーズファンもまさにそれを望んでいるんだし
フロムの作り方は間違ってないと思う

ただそれを純粋なオープンワールドゲームと比較してバリエーション豊かで
凄い！って持ち上げたメディアの面々はどうなのよ？と思うな
0412名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 16:24:02.61ID:zrNfX6470
オープンワールドなのに武器強化アイテム渋りすぎ
敵のルーンもしょぼいし
0413名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 16:24:11.99ID:Q+1hyj0td
BoTWはフィールドをダンジョンにしたようなもんだから4聖獣に辿り着くのも色んなルートがあって色々試行錯誤出来て良かった
0414名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 16:24:26.72ID:jI3sF/Ud0
良くも悪くも｢期待通りの作品｣と言った感じだな
デモンズ/ダクソとオープンワールドを組み合わせましたって感じで

ただ時々ゲームであるゆでたまご理論的な
｢この作品とこの作品を組み合わせてパワーは２倍
そこに○○を加える事で100倍だ！｣みたいな突然変異はしてない
0416名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 16:25:48.24ID:eJhTodmY0
ガードカウンター狙うとスーパーアーマーな二撃目が容赦なく飛んでくるよね

この攻撃はガードカウンターできる、これはできないってのを学ぶまで死ぬことになる
0417名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 16:25:51.39ID:rePGwaqSd
>>400
最近のOWは壁登りがデフォだし小さな段差はちゃんと乗り越えてくれるのにな
今回本当に古臭いぞ色々と…もちろんダメな意味で
0418名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 16:25:56.80ID:rXO0PhZx0
>>411
戦闘ばかりってのは当たり前！ってのはソウルシリーズやってる身からすると正しいんだけど。
だったらあらゆる意味で中途半端なOWってやっぱイラネって言うのもＦＡ。
0420名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 16:26:47.69ID:EerxgQ+/0
オープンワールドである必要がない
広くなってデメリットしかない
何がストーリーボスで何がサブボスかも分からないし移動は面倒だし洞窟はほとんど使い回し
なんでどいつもこいつもオープンワールドに
したがるのか….
0421名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 16:27:15.66ID:YlYN8Xf+0
変なクエストしばりとか、ウェイポイントとかマップ上のイラン要素ないから1人MMOみたいで楽しいけどね。
ほっとかれ感とてもいいよ

書くスレ間違えた
0422名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 16:27:32.40ID:rXO0PhZx0
>>416
そう言う時は一発目を避けて、二発目をカウンターするといいよ。
一番練習に丁度良いのが、一番最初の前線基地？だかのランス持ちの隊長。
0423名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 16:28:01.66ID:Q+1hyj0td
>>415
立派な格好した兵士長みたいなやつはスーパーアーマーついてるから連撃の途中でガードカウンターしてもそのまま2撃目3撃目の攻撃浴びせてくる
何回これで死んだことか…
0425名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 16:29:01.25ID:5RmtHXhJ0
>>406
どこに行っても結局は瞬殺される敵と出会うだけだからなw
死んでロードがクソだるいから敵と戦える訓練所あればいいのに
って思うけど簡梅ゲーだからなw
0427名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 16:30:48.74ID:rXO0PhZx0
ストーリーが無いってのはダクソでは当たり前なんだけど、それをＯＷに持って行ったら何して良いのか、今何してるのかさえ自分自身でよく分かってない状況が発生するからな。
しかもストーリー的な目的地の指図も無い（一応キョンプの光はあるにしても）から、目的地すらわからん状態。
0429名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 16:31:29.58ID:UBSQQrAz0
強靭要素はずーっと持て余してるよな
ダクソの戦闘にいまいち没入感がない原因
0430名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 16:33:09.08ID:rXO0PhZx0
ところで最序盤の前線基地の隊長って盾落とさないの？　何時間もかけて100匹以上倒したけど盾以外は全部3セット分くらい落としたのに盾落とさなかった。
0431名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 16:33:09.55ID:pQWLYq+q0
>>406
最初はその点は成程と膝うったんだけどね
2匹目3匹目のボスになってそのルーチンがずっと続くんよ
ボスに辿りつく、勝てない、フィールド探索、
んでダンダンとめんどくさくなってきた
0432名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 16:34:07.18ID:eJhTodmY0
連続性のあるイベントって基本はメイン以外ないよね？
たとえば狼騎士居たけど、他のゲームならああいうので一つのサブストーリー作れそうなもんだよね

それとも俺がたどり着いてないだけで実はそういうのもあるのかな
0433名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 16:34:51.67ID:k8z71ML/d
騎乗戦攻撃当てづらすぎてストレスしかない
敵の近くで剣振ってもなかなか当たらないんだが
0436名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 16:37:51.53ID:rXO0PhZx0
ダクソ初心者に優しくなってるかと言うとそうでもないからね。
最序盤の名前忘れたけど黄金の騎士。
あれダクソとかソウルライク慣れてると、「あっこれ避けて通れって事なのね」ってすぐわかるけど、友人はあれに何度も戦いを挑んで殺されてて泣きついて電話かけて来て「攻略教えて」だってさ。
「避けて通れ」って教えたら、「なんだよそれ。　クソゲーじゃねえか！」って言ってたから笑ったけど、良く考えたらそれが普通の感覚なのよね。
0437名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 16:39:13.21ID:/vb5/ktY0
>>419
そこ、最序盤にトラップで飛ばされて泣いたところだわｗ
最初の祝福から行ける近い場所にトラップ仕掛けてるんだもん
かなり意地悪いと思った
0438名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 16:39:16.10ID:SMY8Snhrr
>>415
あー、相手によってはそうかも
でも避けても当たるって話的に、風ブワァってやってくる奴かなと思って、アイツの連撃はスタミナ割と耐えて、最後の攻撃のタイミングでガードカウンター入るかなって
慣れればのパリィの方が手っ取り早いけど
0439名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 16:39:22.66ID:96jzOczu0
>>1
ちょっとわかる
そこら中にボスがいてボスラッシュゲームと化してる
あとボスの使い回しが酷い、マルギットが後々使い回しされるとは思わなかった
0440名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 16:40:05.59ID:wZDyOCyn0
止め時見つからないのブレワイ以来だ
めっちゃ楽しい
けど疲れる…
0441名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 16:40:19.91ID:jYhWiQtH0
ストーリーなんか結局いつも通りフロム脳に任せてる手抜きだろ
メリナなんか歴代の主人公サポートの女キャラで一番空気もいいとこだわ
0442名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 16:40:54.80ID:5RmtHXhJ0
>>417
城壁に土嚢積上げられてて登ってくださいと誘導しておいてシビアな斜めジャンプ強制は何の進歩もないダメ息子
0443名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 16:40:55.05ID:yRo/TTuf0
ダクソはwikiありきだからな
本来ゲーム内にあるべきヘルプがないので
そもそも何が悪いのかどうしたら強くなるのかがわからない
どこにいけばいいのかさえもな
0446名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 16:42:19.60ID:rXO0PhZx0
フロム脳ｗ
フロムゲー大好きなtuberの独自解説観るの面白いんだけど、人によってかなり解釈違うし矛盾も多いし。
で、どう考えても整合性がとれてないのよね。設定的に
0447名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 16:42:57.18ID:YlYN8Xf+0
良くも悪くも本当コアゲーマー向けなんだよなぁ。
なんでも打開してやるって気概があるやつ向け
セキロもそう。そもそもダッシュすらチュートリアルにないんだから、相変わらずだよ。

しかしまぁユーザビリティ低いのと難易度が高いのは全く同列の話ではないから、そこだけはなんとかしてほしい。せめてポーズぐらいつけてくれ
0448名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 16:43:43.88ID:rXO0PhZx0
>>444
ゲーム好きと言う感じなら、逆に負けイベントと思うでしょ。
ダクソじゃなかったら、「負けイベントの条件満たしてないのかな？」って思うのもわかるわ。
0450名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 16:45:31.90ID:eJhTodmY0
>>443
最初はガードやらパリィできるって言われてもダメージ貰うし
何がダメで死んでるのか分からんかったな
ある程度の予備知識があるか、最悪調べる気持ちがなければキツいなと思った
0451名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 16:46:16.31ID:Kd79ybaMd
>>438
その風ブワーさんです
上から弓うってはしご車登ってきたところで何撃かは入れられるけど倒せず
スルーしても追いつかれて挟まれるしで
倒せるようになるしかないかなと
デモンズ→仁王１、２はパリィやカウンターほとんど使わずクリアできたけどこのゲームは必須っぽいな
0452名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 16:46:31.40ID:Ug0+TRzbM
馬はいらなかったなあ
あれがすぐに手に入るせいでフィールドがただ駆け抜けるだけの場所に
0453名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 16:46:45.26ID:rXO0PhZx0
どういうゲームか隠したいのはわからんでもないけど、召喚とかのコマンド操作・説明くらいはマニュアル作れよって思う。
毎回思うが流石に手抜きすぎ。
「それがフロム　選ばれたゲーム」とそれを是とする一部のファンのせいでもあるんだろうけどな。
0454名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/28(月) 16:48:02.93ID:+AOB/Z6Dd
ストーリーというか設定が意味不明なんだが
敵の人間達は何なの？何で襲ってくるの？集団行動はしてるから自我はあるの？
ダクソは亡者という設定があるから分かるけどエルデンはマジで意味分からんし不自然
0455名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/28(月) 16:48:22.94ID:jvSxTpYe0
そういえばエルデンのSteam同接続80万越えの大盛り上がりで祭状態だけど
ゲハって何人くらいいるの？
0456名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/28(月) 16:48:31.57ID:NnNHXbPD0
フィールドでフレと一緒にやったけど馬だせないしダンジョン入れないしでほんと意味不明だった
ダンジョンはいつものダークソウルで面白い
0457名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/28(月) 16:48:33.32ID:ry8rgX940
【悲報】登録者375万大物youtuberエルデンが糞過ぎてコントローラーを投げ捨てる
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1646022538/

彼は続けて、攻撃、回避、治癒、繰り返しを含むエルデンリングの近接戦闘ループを楽しんでいないと言って、ゲームに対する自分の気持ちを説明します。
「それは十分に自由ではなかった、それは制限を感じている。」
0458名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 16:48:42.32ID:JgjRAKpW0
>>452
ウマ無いとさすがにだるすぎだろ
空を飛べるならいいが
0459名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 16:48:55.12ID:Kd79ybaMd
召喚がFPあってもできない時あるのがしばらく分からんかったが
攻略サイトで左のマークがそうだと知った
0461名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 16:50:23.81ID:SMY8Snhrr
>>451
あの風も一応ローリングで避けれるよ、タイミングを風の方に合わせて少し遅らせるイメージ
あとは自分の立ち回りに応じて装備重量とか意識すると良いかも
0462名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 16:50:36.52ID:bYZZEtrT0
あのお墓っぽいマーク最初意味分らんかった
なんかのメッセージかと思ってメニュー見まくった
あれどこかに説明ある？
0464名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 16:51:35.57ID:eJhTodmY0
あと左上に表示されるステータスアイコンも説明皆無なのはどうなのかと思う
0466名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 16:53:44.15ID:Zc5d2EJw0
>>465
別に取れてないだろ
真後ろで仲間殺されてるのに気付きてなかったりするし
0467名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 16:54:00.47ID:U1EcgWOb0
フィールド探索とかいうけどどこに行っても気色悪い敵と陰鬱とした景色が広がってるだけで何も楽しくないからなぁ
0468名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 16:54:19.07ID:/vb5/ktY0
>>436
目の前の敵をいちいち相手しちゃうの「あるある」だからｗ
0469名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 16:54:43.84ID:+AOB/Z6Dd
亡者が集落で構えて連携取ったり、奴隷巨人に馬車引かせて集団で取り巻いたりするんか？
意味わからんわ
0471名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 16:57:15.91ID:pQWLYq+q0
簡単だから良いとか難しいから悪いと言うつもりはみじんもないけど
難しいと不親切は＝ではないからな
シリーズファン以外は突き放してる所はある
もちろんグダグダわかりきってることを懇切丁寧に説明するのが正しいとは言い切れないのだが

フロム信者は一緒にすんな！！！！！！と極度な拒否反応しめすだろうが
ぶっちゃけモノリスとやってる事かわらんぞ
あっちも思いつく限りの要素を引き算せずにぶち込んで説明はしないプレイして理解しろって感じのメーカーだ
0472名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 16:58:07.42ID:Mwzi0tsir
過去シリーズもストーリーよく分からんのだがフロム信者にお前の理解力が無いだけとマウント取られるだけだから黙ってたけど
そうやって開発を甘やかして続けた結果がコレですわ

まぁ断片的な情報を掻き集めて考察すれば色々分かるのかも知れんがオープンワールドでそれやらせんなって話
崩壊した都市の跡地を見てここで昔大きな戦争があったんだーと黄昏る事もなく単なる障害物として駆け抜けるだけ
0473名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 16:58:58.85ID:C8xwFeyL0
>>444
すげえよゴキブリ
まともなゲーマーをガイジ呼ばわりとか
0474名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 16:58:59.01ID:BPt8Gx1C0
>>427
何もない薄く広いマップに敵が配置されてるだけ
仮に施設を見つけてもそこに物語性が無い。ただ敵と僅かなアイテムが配置されているだけ
世界を旅するには目的が薄いのよね
というか開始数分で目的を見失う
大ボスは誰で、なぜ敵に襲われ戦っているのか、何も示されない
0475名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 17:00:28.62ID:2qL6ZTqgd
導入から通して投げ放しすぎだな
色々あるんだろうけど何も見つけられないまま止める人多そう
0477名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 17:01:29.59ID:AUfOo4WBd
コピペダンジョン多くね？
最初は物珍しかったから良かったけど段々飽きてきたぞ
どうせこの角にインプいるんだろ、どうせレバー引いて奥で雑魚ボスだろ

探索してもこればっか
0478名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 17:01:39.06ID:BPt8Gx1C0
目標が示されないなら、エリア攻略型の方がよかったんじゃないかな
オープンワールドで移動していると、なぜ移動しているのか虚無に感じ、我に返ってしまう
0479名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 17:03:02.35ID:C8xwFeyL0
>>477
ゴキブリはツリーガードをセキロの刑部と全く違うと言っちゃうくらい、ちょっとしたオブジェクトの位置に違いや色の違いだけで別のものだと認識してくれるガイジだから新鮮なんだよ
普通の人間には同じように見えるんだけどね
0480名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 17:03:04.80ID:1y9uNtXf0
一つ聞きたいんだけど
ゲースロの作者起用した意味あったんか
0481名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 17:03:05.14ID:qF7TVAYm0
死にゲーとオープンフィールドってのが相性悪い。
何処行っても殺されるから何処から手をつければいいのかわからない。
適正レベルがすこぶるわかりづらい。
順序が間違ってるのかレベルが低過ぎるのか。
もうなんかあっちへウロウロこっちへウロウロしてるのが疲れた。
正解が見当たらないんだもん。
0482名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 17:04:39.14ID:C8xwFeyL0
>>480
宣伝でしかないな
メタスコア買収含め
今回かなりの金が投じられてるぞ角ソ連によって
0483名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 17:04:47.33ID:iS3AaBW60
>>472
いやそういうの入れるとただでさえ気持ち悪い考察勢がさらに盛り上がるから
もう正直ストーリーじみたものは完全に排除して欲しいぐらいなんだが
0484名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 17:05:21.21ID:dOtE2eeU0
>>480
ネームバリューあるから宣伝になるだろ
0485名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 17:06:00.84ID:BPt8Gx1C0
武具数とかダークソウルからたいして変わりなくて、マップだけ広いから薄い薄い
エリアを探索するとハイテンポで武具が手に入るのがよかったのに、
今回は必死で移動して探し回ってほとんど素材か鉱石一個
んで、薄いのをごまかすために強化石を８段階くらいに分けてる
0486名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 17:07:02.82ID:nQeJGYpLd
フィールドの敵の大半がよく分からん兵士連中なのがな
0487名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 17:07:49.99ID:Mwzi0tsir
軽くネタバレになるけど地下世界に行った時はうぉーすげーってテンション上がったけどね
軽く探索してもそこが特に何なのかも分からんので小一時間で飽きて帰ってきた
なんかもうちょっとやりようあるだろ
0488名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 17:10:31.16ID:/vb5/ktY0
>>445
そうなの？
結晶坑道って表記が出たけど、まだ違う坑道があるのね
0489名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 17:11:15.91ID:rXO0PhZx0
>>470
いや亡者って言うメタ的なイメージだとだいたいそんな感じじゃね？
俺も生と死の狭間みたいな事言われても、じゃあ奇っ怪なバケモノとその辺ほっつき歩いてる一般兵と、やっぱ頭狂ってそうな騎士と、逃げ回ってるあせびとと、そもそも自分と一体どこに違いがあるんだ？って思ってる。
そう言う説明すらろくすっぽ無いから、さらに意味不明で「あー、いつものように適当に設定してるんだな」って感じる。
0490名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 17:12:41.12ID:MQxuSX8G0
いつものダクソなら人型でもコミュニケーションとれないの良いけど
オープンワールドでこれは寂しい…まあ、滅びた世界感はあるけど
0491名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 17:13:21.99ID:oG8ehD/+0
コピペ地下墓地ヤバない？
オブリビオン顔負けのコピペやん
0492名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 17:13:35.82ID:BPt8Gx1C0
>>487
青光りした敵がいるけど、話が無いしなんの施設なの？ってなるよね
空(天井？)に視覚的に一瞬感動するだけ
仕掛けも無いし
敵やアイテムまで綿密に計算されたダークソウルのエリア型ではプレイヤーに我に返って考える時間を与えなかったんだろうね
0493名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 17:14:16.69ID:ptwC9Ayq0
文字通り「ダクソシリーズの(強調)」最高傑作

バグはさておき洒落た新名付けないで素直にダクソ4として発売してれば普通に受け入れられてたと思う
エルデンリングとしてOWRPGの新IPみたいなプッシュの仕方で元からダクソ嫌いな一般人巻き込んだところで何もならん
例えるならGTAVをGTAシリーズの最高傑作と言っても文句はまず出ないが、
それを完全な別の名前で「史上最高の車ゲーム」と売り出されてもGTAの続編やんけどこが凄いんだ！？と言われるようなもの
0494名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/28(月) 17:14:30.38ID:Zc5d2EJw0
>>489
大ルーンを所持してるデミゴッドの手下と、大ルーンを奪おうとする主人公との間に敵対関係があるだけ
こんな単純な設定すら理解できないのは流石にやばいぞ
0497名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 17:15:27.35ID:oG8ehD/+0
建築物崩れた入り口のない塔ばっかやんけ
どっか入り口がないかぐるぐる回ったけど一個もないやん
0498名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 17:16:09.47ID:Zc5d2EJw0
>>495
輝石のつぶては宿屋跡の地下にいるNPCに弟子入りしたら買えるようになる
0499名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 17:17:04.78ID:O4CBztH+0
ダクソは不死と亡者という分かりやすい設定があるから雰囲気で理解出来る
エルデンはダクソの使い回ししとけってところからスタートして、広大なフィールドもあって世界観のガバガバっぷりにツッコミたくなる
0500名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 17:18:08.77ID:cGtjfWJ+0
結晶人と環樹の番犬のあのクソみたいな攻撃見たら
「あぁ、これダクソ2.5なんだな」と思いました
0501名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 17:18:48.89ID:BPt8Gx1C0
NPCも独り言喋ってるみたいで会話できてないし、
物語もプレイヤーと対話できていない
極端な話、例えば「Fsapsg:urｖ０」って言われてるのと一緒
世界が生きてないんだな
0502名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 17:19:48.41ID:eJhTodmY0
世界観については是も非もないけど
それでOWの無味乾燥さが良しとされてるのは気になる
それなりにNPC出てくるんだからもっとクエストあれば探索も楽しいのに
0503名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 17:21:10.98ID:iS3AaBW60
>>491
オブリのダンジョンは担当スタッフ一人しかいなかったらしいぞ
一緒にしたら可哀想
0504名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 17:21:17.03ID:Zc5d2EJw0
>>502
NPC関連のイベント山ほどあるぞ
お前がサラッとなぞっただけの狼騎士とかも実は魔女の部下で主人公と同僚になるし
0505名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 17:22:43.41ID:oG8ehD/+0
マップにインタラクト出来る場所が少なすぎるんだよなぁ
0508名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 17:24:05.24ID:Zc5d2EJw0
>>506
お前が見つけられてないだけ
実際狼騎士のイベントもスルーしてるようだし
0510名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 17:25:44.13ID:eJhTodmY0
>>508
言うてどっか行った先にNPCが立っててボソボソ喋るだけでしょ？
ちゃんとしたイベントになってんの？
0511名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 17:25:53.49ID:rePGwaqSd
正直ダクソだとしても4とは言いたくないよな
3.5がいいとこだろ
0512名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 17:25:53.78ID:VE3nYBhD0
グラとコントローラーの振動頑張ってくれたら満点だった
久しぶりにゲームにハマったわ
0513名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 17:26:31.58ID:oG8ehD/+0
>>459
逆にあのマークがどんなタイミングで出るのかわからんのがクソ腹立つわ
0514名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 17:26:58.56ID:TPZjaeJU0
>>480
エルデンリング発表後に慌ててドラマ観始めた原作未読勢だけど、
色んな勢力の人間が立ち替わり入れ替わりでひっちゃかめっちゃかする話がソウルシリーズでも見れるのかとワクワクしてたわ
でも出てきたのは、いつもの滅びかけた世界でいつものボス巡り

まぁエルデンリングも普通に楽しめてはいるんだけど、
今のところ俺が遊んだ限りでは、ジョージ・R・R・マーティンとコラボした意味は見いだせてない
0516名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 17:27:17.87ID:kFqtZbbV0
ストーリーもつまらんの？なんか発売前はストーリーも凄いって宣伝してたような
0517名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 17:28:58.31ID:wll2oDHy0
ストーリーなんてあってないようないつものダークソウルだよw
ほんとまんまダークソウルw
0518名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 17:29:03.79ID:Mwzi0tsir
>>492
あんな大掛かりなマップであの虚無感はヤバいよな
開発者用のデバッグマップに入ったのかと思ったもん
まぁ何らかの凝った設定はあんだろうけど語ってくんねぇとわかんねぇつーの
0520名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 17:30:48.31ID:kbFMNieqd
>>511
ダクソ2-2だぞ
0521名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 17:30:57.98ID:pQWLYq+q0
>>507
ハッキリ言うぞ
オープンワールドを気楽に楽しみたいっていうのならホライゾン２の方が「無難」
エルデンは面白いけど色々重くてそれなりの覚悟は必要
0522名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 17:31:28.71ID:cGtjfWJ+0
ストーリーに何の脈略もなく適当に配置されたボスとか
モブをボスにするところとか、まんまダクソ2
0523名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 17:32:32.13ID:eJhTodmY0
>>519
もうちょっと具体的に教えてよ
とりあえず狼騎士を見つけてそいつ召喚して一つボス倒したけど
それ以外になんか楽しめるイベントあんの？
0524名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 17:32:41.92ID:pQWLYq+q0
>>516
もともとソウル系のストーリーなんか殆ど語られない
断片的な叙事詩が語られファンがそれを考察していくというスタイル
それはエルデンでも何ら変わらない
考察する気がないならストーリーは無いも同義ってのはソウル系
0525名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 17:33:33.88ID:zLqlXyNm0
普通にサブイベントが時限ばっかりなのマイナスだと思うけどね
まあいつものことで黙殺されるのかなとは思う
0527名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 17:36:08.28ID:TXoT5Ct0d
正統派ファンタジー物かと思ったらガッカリだ
何回同じネタ擦るんだよ
0529名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 17:36:54.34ID:yxpU3ej10
UIのアイコンの意味も考察しないとアカンのか…
0530名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 17:38:58.42ID:MQxuSX8G0
>>528
そいつゲームを遊ぶのに才能が必要とか言っちゃうタイプなので放っておいた方がいい
0531名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 17:40:43.23ID:hd9oy/oy0
オープンワールド部分の練りが足りてないなぁ
集団排除で聖杯回復だけじゃなくて追加のルーンとランダムドロップとかあってもよかった
あとマップ上の何かを集める要素とかもあっていいのにね
0532名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 17:42:00.24ID:9nMU1sxSd
召喚の場所制限いらなかったよな
召喚を使える使えないの基準も謎で興醒めだし
0533名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 17:42:40.64ID:1p0JLY4d0
ストーリーがフレーバーレベルなのはほんまクソ
未だにエヴァの幻影追っかけてるオタクでも今時こんなん作らんわ
0535名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 17:43:57.62ID:/sm1JKT6d
まあシリーズにするとファンしか買わなくなって先細りするから
新規タイトルとして売り出したのだろうな
ただフロムかソニーかバンナムかは知らんが
何故か革新的というワードを使ってしまった事から悲劇は始まった
0536名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 17:44:35.97ID:5YPdQNsNa
思ったよりまんまダークソウルだからダクソ好きから不評な意味がよくわからないわ
君等が求めてたダクソやんと
隻狼好きな奴から不満が出るのは分かる
0537名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 17:47:37.70ID:rePGwaqSd
>>536
求めてたのはダクソの進化系
蓋を開けたらなんも進化してない古臭いだけのダクソだったから
0538名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/28(月) 17:47:40.58ID:eJhTodmY0
説明不足、導線不足
他のOWが色々工夫してケアしてる部分を
ダクソの系譜だからつって放棄したらどうなるかってのが戸惑うプレイヤーの反応に表れてる気がするなぁ
0539名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 17:48:13.26ID:brC7dWCW0
>>436
ツイッター見てたら「クソゲーって意見多くてうけるｗこれがフロムゲーですからｗ」って信者が多くて本当に気持ち悪い
あまつさえできないのを下手だの頭悪いだの罵倒してて完全にゲーム倫理破綻してる
0540名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/28(月) 17:49:18.55ID:9nMU1sxSd
ダクソより丸投げ酷いからな
ロールプレイも出来んよ
0541名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 17:49:25.81ID:qF7TVAYm0
>>532
それ思った。
同じとこでも召喚出来なくなる事あるし。
そんくらい自由にやらせてくれよ。
0542名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/28(月) 17:49:27.94ID:pQWLYq+q0
>>536
ダンジョン部分はまさにダクソだけど
エルデンリンクをエルデンリンクたらしめるフィールド部分はむしろファンの方こそ不評に感じるかも
余計、面倒、ゲームとしてのピントがぶれてる等
0546名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/28(月) 17:49:55.40ID:/7W2NZAf0
>>535
こんなシリーズ経験者向けでしかない閉じコン出しといてそりゃねーよ
0547名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 17:50:57.08ID:/vb5/ktY0
>>514
GRRMは伝承の部分だけ関わったらしいよ
シーズン1でブランに長き夜の伝承を聞かせてる
ばあやの語り部分のみって感じかも
0548名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 17:51:07.81ID:M58fX2h70
結局中小企業らしい粗品だった
メタスコアに誰が金を払ったのかだけ知りたい
0549名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 17:51:24.24ID:pQWLYq+q0
最初はうまく融合してると思えたんだけどな
ボス戦の攻略をフィールド探索に求めるって感じで
いかんせん後半にいけば行くほどパターン化しちゃって
フィールド探索がパターン化するオープンワールドってどんだけだよと
0550名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/28(月) 17:51:58.41ID:rePGwaqSd
>>543
俺もダクソとオープンワールドが相性悪いとは思わないから、ただ単に今のフロムに全くオープンワールドのノウハウがない活かせてないだけだと思うわ
0551名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/28(月) 17:52:14.78ID:4KsXVE+D0
今作はダクソな方向性をさせたいのかそうじゃないのかよく分からん
ゲームデザイン的な意味でだけど
0552名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 17:53:01.12ID:ILgE/jGOp
>>539
難易度で糞ゲーって言ってる奴は実は少ない
むしろダクソ信者がキレてるイメージ
0553名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 17:54:32.77ID:c9H/rXhpd
オープンワールドとしてはマイナス評価が多いけど、個人的にはダンジョンやボス毎に個別に報酬設定されてるって点については光るものを感じた
0554名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/28(月) 17:54:40.42ID:ObpBaveJa
新規開拓に色気出したっぽいけどうまく行ったんか？
0555名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/28(月) 17:54:44.05ID:hkaJgWZjd
>>549
フィールド探索がパターン化しないゲームってそうそうないぞ。
マジでパッと思いつかないぐらい。
0556名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/28(月) 17:54:48.44ID:rePGwaqSd
このスレも他のスレも見てるけど批判は大体オープンワールドの出来が悪いってことで一致してるな
別に全てが全てクソなんて言ってないしダクソファンとして理性的に批判してるぞ
0557名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/28(月) 17:56:09.50ID:HcdMwH0B0
ダクソファンやフロム信者も正直「やったな」って思ってるやろ
自分が面白いかはともかく広報戦略は「やったな」って
0558名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/28(月) 17:56:14.25ID:Qvbe3STEp
>>550
とはいえ上手く融合させるイメージがわかないけどな
格闘ゲームをオープンワールドにするみたいなもんだぞ
失うものの方が大きい
制約って実はゲームにはとても大切
ダクソの本質なんてのは2Dでも再現できるほどシンプルなんだから
問題は絶妙な調整だけで
0559名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/28(月) 17:56:41.51ID:pQWLYq+q0
>>550
個人的にはダクソの個性である死にゲー、ソウル回収、高難度アクション、ガチ育成
等が行き過ぎるとOWとはソリが合わなくなる感じはしてる

フロムとしてはオープンワールド側のノウハウを高めダクソに融合させるより
ダクソの濃度を抑えてオープンワールドに寄り添わす必要があると思う
もちろん従来のダクソ系列は続けるものとして
0560名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 17:57:25.29ID:brC7dWCW0
>>552
このゲームの戦闘って簡単とか難しいじゃなくてただただ「理不尽」で「作業」なんだよね
こっちの動きはもっさりなくせに敵はやたら素早いし攻撃の隙もない
パリィとかほとんど決まらないから回避で距離取ってちくちく攻撃を繰り返すだけの作業
0561名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/28(月) 17:58:03.23ID:wgIr+AOZ0
やり始めはクソゲー
流れが掴めてくると神ゲー
ダンジョンで理不尽に死ぬとクソゲー
突破できて新しい世界が見えると神ゲー

ダクソ系なんて毎回こんな感じじゃないの？
0562名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 17:58:10.01ID:pQWLYq+q0
>>555
言い方わるかった
ゲームの流れが作業、ルーチン化してるって意味
ボス→フィールド探索って感じになりがち
エルデンはフィールド探索が目的ではなくあくまで手段だから
作業感マシマシなんよ
0563名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 17:58:16.52ID:NNvg43dP0
倒すのに３時間かかったわー、〇〇回死んだわー、こういう評価をよく聞くけど、それの何が面白いのか分からない。
ただただ調整不足、不毛過ぎなだけじゃね？
同じ敵に３時間もボコられるとか何が楽しいの？
プレイ時間の水増しでしかないし、それが常に付きまとうとかプレイヤーは修行僧か？
そしてこれに９７点付けるような事なのか。

完全にステマだし、ゼルダと絡めることでswitchのユーザーを引っ張り上げよう、ゼルダを貶めようとしているのが見え見え。
まぁメタスコアの信用も完全に壊したし、引っ張り上げたユーザーはしばらくはコンシューマーには触りたくもないだろうし、任天堂の邪魔という意味では狙い通りなのかもな。
0564名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/28(月) 17:59:41.21ID:lz13fr0Gd
馬での戦闘は本当つまらん褒める人とかゼロだろこれ
フィールドのボスとかこんなにいらない
0565名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/28(月) 17:59:42.72ID:hkaJgWZjd
>>562
ポーズ機能なくてぶつ切りでまだ7時間ぐらいしかやれてないから、その辺はもっとやってみてから判断するわ。
しかし、スリープ入れてもホーム戻っても何してもポーズないのはクソすぎるわ。
ゲームの難易度とアクセシビリティ混同しすぎというか….
0566名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/28(月) 17:59:46.95ID:1Nj3ChS4a
エルデン休暇を取った奴

楽しめたか？
ちゃんと遊べたか？
0567名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:01:03.39ID:pQWLYq+q0
オープンワールドってのはその広大な世界を探索・冒険するのが一個のゲームなんだからそこに過剰なゲーム性はゲップが出る要因になるかな？と
0570名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/28(月) 18:01:43.58ID:u74IqaGd0
「ダクソじゃん」これ以外に感想ある？
0571名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/28(月) 18:01:47.19ID:C5knrY9o0
ドグマのがマシ
0572名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/28(月) 18:01:50.14ID:ISO58Qty0
外人のツイートを見ると普通に時代遅れ(Outdated)って指摘してるの結構いるもんな
0573名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/28(月) 18:02:35.58ID:Mwzi0tsir
>>563
まー開発が３時間かけさせようとして３時間かかったならええんちゃう？そういうゲーム性って事やし
今回は明らかに戦力足りない状態でボス戦に入っても戦力が足りないと判断する情報も皆無だからひたすらに無駄な時間を浪費する事になる
0574名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/28(月) 18:03:56.16ID:c9H/rXhpd
他にも細々文句言いたい要素はあるんだけど、
オープンワールド化ソウル第一号として何が悪かったかって話するならやっぱ馬乗ってる移動時間がつまらんに尽きると思う
0575名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/28(月) 18:04:02.39ID:EL54ZWhRp
エルデン休暇とか逆にストレス溜まるわ
0576名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:04:56.47ID:pQWLYq+q0
>>571
ドグマは許しません
OWで取り返しのつかない時限イベント（寄りにもよって幼馴染が死ぬとか）を一つまみとかマジ許せん
周回前提だからじゃねえんだよ
0577名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/28(月) 18:06:00.29ID:hPWGU3vj0
・雑魚の攻撃でも2，3発で死ぬほど理不尽
・ボスはコンボの合間にチクチク攻撃入れるしかなく、敵だけ気持ちよさそう
・オープンワールドなのに戦闘だけしかできない
・ボス→勝てなかったらその辺を探索→ボスのパターン化が酷い
・ロケーションが皆一緒

こんな所か。
…一般の人はそれをクソゲーって言うんだ
スカトロAVを楽しめる人にとっては最高だとしても一般の人は無理って話だよ？
0578名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:06:07.03ID:kTHwu1zEa
>>538
祝福の光を辿って着く先がマルギットなの面白いよな
シリーズ初心者ほど導線（推奨ルート）に沿って動くだろうに、着いた先にいるのはシリーズ経験者すら死ぬボス
ﾊｧｰｲ残念でしたーと言わんばかりの配置で、やめちゃう人が出てきても仕方ないわ

一応クララが救済措置なんだろうけど、説明文読んだだけでは使い方がよく分からんというね
0579名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:06:42.35ID:c9H/rXhpd
>>573
ある程度攻略順制限されてるダクソやセキロだと壁ボスにぶち当たった時も、
基本的には現状のレベルで勝てる筈だし頑張ってパターン見極めて勝つぞ！って気になれるんだけど
エルデンはなまじ自由度ある点が足引っ張ってるよねその辺のトライアンドエラーへの没入感も
0580名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/28(月) 18:06:53.50ID:AE/NSIhZ0
シリーズ通じて思うんだが武器強化とステ依存があるせいで装備の乗り換えしづらい
今回はステ振り直しと強化石買えるけど無駄に高いし
ロングソードやハルバード強いはもういいよ
0582名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/28(月) 18:07:29.11ID:MQxuSX8G0
このゲームを名作にするには、まずはフィールドをとっぱらって
拠点からワープで各ボス周辺まで飛べるようにする事だな
名作になるポテンシャルは十分にある
0583名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:07:35.71ID:V4bnmBaj0
オールタイムベストって評価で正しい
これを上回るゲームは過去にない
0584名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:07:54.30ID:vIzDBG6S0
>>580
今作早めにステ振り直しできるのはむしろ評価高いと思うが
ボス倒すだけでいいし
0585名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/28(月) 18:08:18.33ID:pQWLYq+q0
まだ全ボスやったわけじゃないから確定ではないが
確かに今作はボスの攻略がワンパターンか？と思えるかな
基本的に間合いの外で相手の技後硬直まつ作業をしてるような
ここまでローリング駆使して安置に滑り込むって事・・・したかな？
0586名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:08:25.26ID:c9H/rXhpd
>>577
ロケーションは自分としてはむしろ評価点寄りだわ
エリアの多様性って意味でここまで頑張ってるOWは中々ないと思う
まあ「一様に陰気臭いから嫌い」って感じる人には合わないとは思うけど
0587名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:09:03.56ID:OcmiN5fxp
逆に迷ってんだがセキロはエルデンよりはおもろい？
0589名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:09:16.86ID:wll2oDHy0
>>584
レナラ倒すだけじゃダメだよ
0590名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:09:41.03ID:brC7dWCW0
どこいっても街も何もなく辛気臭さしか広がってないオープンワールドなんて作るべきじゃなかったよほんと
0591名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:10:22.78ID:vIzDBG6S0
>>589
そうなん？
マジかよやってないけど後でステ振り直ししまくってビルド作りまくろうかと思ったのに
0592名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:10:52.87ID:j7UyaLhZ0
これさぁフィールド圧縮してダクソ4で売れば神ゲーだったんじゃないの？
なんかやりたいシステムあってそれがOWの方が適してるよねって
話じゃなくてただ流行りのOWで売ろうとしてる感じ
スタート地点が間違ってるタイプのプロジェクトじゃね？
0593名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:10:58.36ID:c9H/rXhpd
>>584
確かにソウルシリーズとしては今回かなり優しい方なんだけど、オープンワールドってジャンルとしてはまだまだ厳しいと思う
OWならダンジョン探索したら新しい武器手に入れたから早速使ってみよう、を許容するレベルのお手軽さが欲しかった
0594名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:12:14.76ID:ozcUQJvya
ボスがそれぞれ支配するエリアへ拠点(円卓)からどの順番でも入れるようにしてエリアはそれぞれボスまで1本道で良かったんじゃねぇの？
オープンフィールド化が生きているようには思えない
たいしたストーリーもないし
0595名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/28(月) 18:12:52.53ID:m863eWdla
>>592
これテンプレなのかな？人それぞれだろ？
0596名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:13:09.81ID:xt3/wWWCp
>>17
え！？

会話とか会話がヒントになるとかそもそもそういう事あるゲームなの？

セリフなんて読み飛ばしてるわ

何それ

そういうのがあるなら序盤にチュート的に入れとけって思う
0597名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:13:16.52ID:brC7dWCW0
マジでこれに1万払ったって事実辛いわ
Steamさん返却期限のプレイ時間24時間以内にしてくんない？
0598名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/28(月) 18:13:20.35ID:c9H/rXhpd
>>587
割と真逆
自キャラの育成とかそういう要素すら削ぎ落としてとにかく緊迫感あるボス戦に特化したのがセキロで
逆に自由度に振ったのがエルデンだからどっちが楽しいかは好みによると思う
0599名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/28(月) 18:13:44.45ID:iS3AaBW60
慰めを見出すとしたら
OWと死にゲーを混ぜたらどうなるかの答えが出たことかな

これでTESの戦闘もっと面白くしろ厨が少しは大人しくなるかもしれん
それダルくなるだけだと思うよって言っても聞きやしなかったんだわ
0601名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/28(月) 18:13:46.08ID:pQWLYq+q0
>>592
すっぱりエリア制でもよかったけど
後半の徒労感は中盤フィールド探索において
育成ポイント見つからずに中途半端に先々まで見てしまった点もあるから
その為、後半育成（探索）タイムにおいてえ〜またここ探すの？って状況になりつつある
（攻略サイトはみてない）

エリア制なら後半でも基本新規フィールドばっかりになるんだし
0602名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:14:09.49ID:6dPl4Mjt0
確かにオープンワールドの必要性はあんまない
過去作の方が楽しかった
0604名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:15:06.61ID:/olaYJvF0
信者が甘やかすと使い回しするはずの次回作もストーリー手抜き、同行仲間キャラなし、街町なしのダークモッサリARPGを作り続けるぞ
0605名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:15:13.36ID:D8+6iPDd0
ゲーム内容で批評されてところってだいたい事前に分かってたようなことばっかりでびっくりする
0606名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:16:34.71ID:pCAShSMs0
金返せ
ソフィー2のシーズンパス買った方が100倍マシだった
0607名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:17:33.72ID:dVU947xGp
無双8の時にも感じた事だが、何でもかんでも取り敢えずオープンワールドにすれば良いってもんでもないんだなと
従来みたいな形にしてダクソ4として売り出せば、起動やセーブデータ云々を除けばここまで文句は言われなかったのでは
0608名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:17:36.11ID:TDO30luCd
今時オープンワールドで水辺入ったら落下死扱いになるゲームなんて
フロムしか出来ないだろうな 徹底して今までやって来た事以外の要素は排除する強い意志を感じる
0609名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:17:40.88ID:brC7dWCW0
>>605
「それはダクソからだろ」ってフロム信者の常套句だな
なんでやってる前提なんだよ頭おかしいのか
0610名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:18:40.24ID:pQWLYq+q0
あと従来作では気にならなかったが
ダクソ要素でもあるオンラインメッセージや血痕などが
もしかして薄味フィールドを誤魔化す要素とかしてるんじゃと思え始めて辛い

MMOでそういう所はあったんだ
（何のイベントもないフィールドでも他のプレーヤーが戦ってるだけで面白い)
基本オフゲーと思ってるダクソでこれはダメだよなと
0611名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:20:51.85ID:c9H/rXhpd
馬で走り抜けながらメッセージ読めないのが本当にオープンワールド化に向けて毛ほども調整してませんって感じで笑う
0612名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:21:45.17ID:eJhTodmY0
まぁフロム信者に言わせればNPCイベント山ほどあるらしいけど？
導線もなにもないからただひたすら薄味に感じる
ただ敵がいるだけの広いフィールド移動してイベント探せってなかなか苦行やん
死んだらまたそこまでルーン回収に行かなきゃ行けないのに
0613名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:22:17.26ID:zzIdOuANd
次回作はゼルダトワプリくらいのフィールドで一本作り込んでくれ
フィールドはあっていいがオープンワールドである必要はないわ
0614名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:24:03.34ID:MQxuSX8G0
>>608
お前、アルセウスさんの前でそれ言えんのか
イダイトウゲットですげぇ楽しくなった
0615名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:24:35.50ID:Mwzi0tsir
>>579
その逆で初見であっさり倒せてシラける事もちょいちょいある
プレイヤー誘導に関しては完全に失敗してんね
0616名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:25:36.14ID:brC7dWCW0
>>608
「溺死」じゃなくて「落下死」なのほんと笑う
0617名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:25:40.75ID:8DmotOoD0
３２時間ぐらい遊んだけど探索と戦闘にほぼ全振りのOWゲーム
心休まる時間はほとんどないな
ほんの少しだけサブクエあるんだけどそれが恐ろしく不親切
近くの小屋からアイテム取り返してくれって頼まれるんだけど方角をセリフにするどころか指差してくれることもなくて
その付近全方角探索しなきゃいけない上に馬で1分ぐらい離れたところにあった
もちろんマップにもそれらしき絵は発見されるまで一切表示されてない
お前何十年前のゲームだよ…ってなった
0618名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:26:32.32ID:pQWLYq+q0
ダークソウルのシリーズ派生作品としてOW方面に軸足うつしたエルデンリンクは続けて欲しいけど
その場合はダークソウルはダークソウルで続けて欲しいのが本音
ただ世知辛い話、フロムにそこまでの開発リソースの問題もあるし
宮崎氏の年齢（もうすぐ50歳)もあるのでそんなマルチに展開はできそうもなく
何とかして折り合いつくポイント模索するしかないか
0619名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:26:32.47ID:eJhTodmY0
でもフロムのスタッフが水中戦実装したらキレ散らかすようなクソ敵出すだろうから無くてもいいかも
0620名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:26:37.76ID:zLqlXyNm0
誘導は本当ダメだね
発見していなかった格下ダンジョンを後からやったが弱すぎてしようもなかった
0621名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:26:43.96ID:3iB51jai0
ダクソなんだけど、プレイしてると良い意味でハイドライドとか
昔のアクションRPGやってる気分になるなんでだろ
あとはダクソなんだけど自分雑魚との戦闘は好きだけどボス戦嫌いだったから後回しに出来て助かる
まぁどのみち倒さなきゃいけないんだけど、マルチプレイで遠慮なく助け呼ぼう
0622名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:27:10.98ID:8DmotOoD0
>>615
ボス戦の難易度は正直めちゃくちゃ大味だねこれ
初見で倒せるのと何十回もリトライするどっちかに両振りって感じ
0623名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:28:40.37ID:8DmotOoD0
誘導という点ではゼルダの足元にも及ばない、正直なところ
ただ探索して見つかる有用なアイテムの種類はめちゃくちゃあるんでその辺は勝っている
選んだ職業じゃ宝の持ち腐れなのもそこそこあるけど
0625名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:29:56.79ID:Mwzi0tsir
>>617
クエストマーカー的な事は絶対にやりたく無いのはまぁわかるけどそこは偉大な先輩達を見習っとけって感じやな
祝福に方向が出るのは苦肉の策なんだろうけど簡悔精神隠しきれず初っ端マルギッドに誘導する辺りはガイジ入っとるわ
0626名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:30:02.92ID:8DmotOoD0
無理にボス倒さなくていいから気軽に探索する地域変えられるところはダークソウルよりも遥かにいい部分
0628名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:31:35.53ID:eJhTodmY0
>>623
祝福で簡単にステ振り直せてもいい気もする
拾ったものによっていろんな戦い方を試してみる機会になるし
0629名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:32:06.19ID:8DmotOoD0
マルギットの弱体アイテム売ってるところ倒した後に行ってみたんだけど
入口そばの北と南に1体ずつ侵入者がいるんだよね
このゲーム侵入者は霊体の支援使えないからガチで戦って勝たなきゃ洞窟に入れないっていう
それ初心者がいけるか？って思った
俺はまだそこの侵入者倒せてねえ…円卓のは倒せたけど
0630名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:33:28.11ID:8DmotOoD0
>>612
NPCイベは山ほどっていうほどでもないな
人が住んでいる集落全然ないしいつものフロムだよ
0631名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:35:21.64ID:GzXgkRnO0
まぁ、9点はわかるけど10点ではないよね決してw
ユーザビリティ、アクセシビリティ、導入、ガイド、この辺ぐちゃぐちゃだもん。
それが面白いと感じる部分もあるにはあるけど、多くは足を引っ張ってるという。
0632名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:36:01.76ID:prJg8cRYa
アトリエ買わずにエルデン買って難しい糞ゲーとか言ってる奴は見る目がない
0633名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:36:08.82ID:HaPwm9ONd
・ダンジョン探索やボス討伐の報酬が多様
・ワールドマップに廃墟とかいかにも怪しい地形が書き込まれている、という形での導線
オープンワールドとしては結局革新性ゼロとか言われがちだけど、個人的にはこの辺は評価点に感じた
0634名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:36:29.72ID:/vb5/ktY0
>>579
確かにそれはあるね
一番肝心な部分だと思うわ
0636名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:37:06.70ID:brC7dWCW0
>>629
まず「侵入者って何！？」って感想しかなかった
どこから侵入したんだよってのと俺の土地でもないのになんで「侵入」なんだよってのとなんで赤いんだよってのでパニクったわ
0637名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:37:51.04ID:pQWLYq+q0
でもゼルダ始め他のOWと直接比較すのはアンフェアな気もする
当たり前を見直すという名目のもと、従来作と一線引くことで名作になりえたゼルダに対し
エルデンはダクソ４を期待するシリーズファンに応えなければならないという難問があったわけだから
その判断の是非は置いといて、問題はそういった立場のゲームをその他のOWと同じ土俵にあげてしまったメディアがね
0638名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:40:33.05ID:GzXgkRnO0
>>633
これは好き。
ウェイポイントとかクエスト表示ないのは今のところいいと思う。
0639名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:41:15.35ID:SMY8Snhrr
>>633
あと発見した敵とかの規模感も結構すごい気がする

こんなのが普通に彷徨いてんの！？みたいな
あれだけデカいのが広いフィールドで平然と何匹も彷徨くゲームほとんど見たことないわ
0640名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:41:35.54ID:9iF4M88Ia
攻撃後に遠くへジャンプしながら攻撃してくる露骨な後隙潰しやめろ
0641名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:42:28.37ID:8DmotOoD0
>>636
マルチの侵入者とそうじゃないNPCの侵入者の2種類いるのも説明ないしなｗ
0643名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:44:16.07ID:tzSAczPgd
俺エアプ動画勢だけど戦闘がすげーつまんなそう
魔法なら距離とって連射
近接ならローリングして2〜3回斬りつけるか、スカして斬りつけ
格ゲーでずっとスカ待ち戦法見てるみたいて萎える
MHて凄いんだなと再認識させられたわ
0644名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:44:21.44ID:/a9NYTw60
オープンワールドの探索は楽しいけど
ボスが弱いのか同じような倒し方で終わる
0645名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:44:27.64ID:Mwzi0tsir
侵入者の説明はどっかであったな
まぁそこに辿り着くのは中盤以降だから今更言われても感あるけど
0647名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:44:38.36ID:iS3AaBW60
>>637
ダクソ4を期待してるシリーズファンなんていたっけ？
PVで皆「なんだダクソ4かよ」ってなってた覚えならあるけど
0651名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:46:50.89ID:8DmotOoD0
あと小さい祠や洞窟だと祝福からボス戦までちょっと離れてることが多くて、リトライがだるい
エリアボスとかは近いんだけどね
同じように高低差のあるダンジョンや建物で昇降機使うところたくさんあるんだけど
その先のエリアで死んだら昇降機向こうに行きっぱなしになるのよ
だからいちいちこっちに戻さないといけないからまた階層移動するのに30秒から1分ぐらい無駄な時間を使う
作中の雰囲気的には正しいんだけど、ゲームとしては凄く不親切だこのへん
0652名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:46:54.65ID:pQWLYq+q0
>>647
そりゃ”あの”宮崎氏のつくるダークファンタジーアクションゲームと言えば
だれだってダクソまたは類似作期待しますがな
育成要素薄い低難度アクションなんか出した日にゃそっちの方が大炎上
0653名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:47:24.41ID:Mwzi0tsir
>>644
素性は何でやってる？俺はネタっぽい星見で始めたけどボスによっては初見余裕なぐらいヌルゲーだわ
剣士だかの近接で始めた嫁は半泣きになっとる
0654名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:48:06.90ID:brC7dWCW0
>>651
死んでもその途中までの経過が残ってればいいんだけど殺した雑魚ですら全員復活してんのほんと萎える
0655名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:48:20.38ID:HaPwm9ONd
いざ発売されてみたらダクソ4としか言いようがない内容だったから今はそう言われてるだけで、発売前からソウルである事を期待されてた訳じゃないと思う
0657名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:49:31.71ID:NWSFDtBm0
>>651
それはマップをロードしてるんだよ
0658名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:50:03.80ID:8DmotOoD0
現在のところ個人的な点数は92から94点の間くらいかな
ブレスオブザワイルドやスカイリムとかよりMGS５みたいな既存のシステムのものをOWにした感じの作品だと思った方がいい
0659名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:50:08.58ID:GzXgkRnO0
セキロやブラボのが好きってのもいるからね。
CBTでまんまダクソってわかったから、過度な期待してなかったから全然楽しい。
10点！スカイリム！ブレワイ！とか言ってるのはさすがにやりすぎ。
0660名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:50:49.52ID:iS3AaBW60
>>652
いやあまりにもまんまダクソすぎて盛り上がりに一度冷や水ぶっ掛けられてただろ
まあ…うん、ダクソは好きだからそれならそれで良いか、ってなった人がほとんどじゃね
0661名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:52:18.13ID:lfZVvQuJ0
河の昇降機なんて呼んでから目的地に着くまで5分はかかるよな。
リアリティという名の調整放棄
0662名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:52:41.64ID:C5knrY9o0
バグ加味して88点くらいがだとう
0663名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:54:16.11ID:Mwzi0tsir
今んとこバグ抜きでも85点ぐらいやな
プレイ時間が増えるほど俺的評価は低くなってるからクリア時はもっと低いと思う
0664名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:54:16.54ID:8DmotOoD0
俺はPC60フレで遊んでバグやフリーズに一度も遭遇してなくて運がいいっぽいので
そこの点数は入ってない
まともに動かない人はご愁傷様です…
0665名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:54:42.73ID:rePGwaqSd
>>655
少なくとも俺はダクソを発展させた「エルデンリング」を期待してた
出たのはダクソだった
0666名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:55:19.63ID:8DmotOoD0
>>661
雰囲気重視にしすぎてゲーム的に不親切で損してる部分も多い、ってところはRDR２に通ずるものがあると思う
0667名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:56:03.21ID:/a9NYTw60
>>653
放浪騎士
ボスはクラゲ呼んでタメ攻撃、怯んだら致命入れる
これが多い

今回は術が強いんかね
FPはまったく使ってないわ
0668名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:56:39.01ID:MNLjYgb40
本筋80点探索50点て感じ
本筋行かないと既視感多い敵とマップでげんなりしてくる
0669名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:56:45.24ID:F78fNQLR0
今王都だけどだんだん探索がだるくなってくるのは事実だな
従来のエリア制でもよかった
0670名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:56:59.81ID:HaPwm9ONd
個人的には元々ダークソウルが90点分くらい好きだから、OW要素に足引っ張られて減点してもこの程度の点数は残るって感じで83点
0671名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:57:12.87ID:8DmotOoD0
俺はクラゲ一切使わずに兵隊呼び出してヘイト稼いでタコ殴りだから
遊び方の幅があるのはいい部分よ
0672名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:57:37.81ID:rePGwaqSd
星見は強いぞ
勇者で一人一人釣ってチクチク倒してたのが術ブッパで終わる
0673名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:58:19.22ID:8DmotOoD0
>>669
学院の周辺の湖とか似たような景色が続きすぎて一帯探索するだけでうんざりになった
広すぎるのも考えものだ
0674名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:58:35.31ID:eFLdXI4wa
ダクソ系あるあるの面白さがボス3体目あたりからモチベ右肩下がりになるパターン
0675名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:58:43.63ID:hPWGU3vj0
>>649
Might and Magicなつかし
滅茶苦茶ハマったわ
0677名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 18:59:28.85ID:Dj0k9WXbr
最高のオープンワールドゲーム！これ以上のモノは今後中々出ないよ
0682名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 19:07:24.01ID:8DmotOoD0
弓とか一度両手持ちか精密射撃モードにしないと本体で殴りにかかるしなｗ
ちょっと操作が煩雑すぎる気はしたな
十字キー下のアイテム枠はモンハンみたくボタン＋左右で選べるようにしたほうがよかったんじゃないかとも
ポーチを中心に使う感じだな4種しかすぐ使えないけど
メインメニューから使える残りの2欄はせめて右入力１回or2回で選べたほうがよかった
4つ設定する下に2枠分並んでるからあまりポーチの意味がない
0683名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 19:07:33.13ID:oMBLukCod
>>667
今回は？×
今回も○
0684名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 19:08:33.98ID:BJhv8XTOa
オープンワールドである必要はマジで無いと思う
ちゃんとダンジョン部分はめちゃくちゃおもろいよ
0685名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 19:12:50.21ID:rePGwaqSd
>>677
正直エルデンリングはオープンワールドだけ見れば討鬼伝2とどっこいどっこいだぞ
0686名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 19:13:50.03ID:NH86EUWD0
何だかダクソより敵の攻撃のホーミング性能上がってる気がして盾構えて後ろ回ろうとしてもガードさせられる事多いな
0687名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 19:16:18.81ID:8DmotOoD0
さすがにこれが革新的なゲーム！というのは絶対にない
それだけは間違いない
楽しいけど人をめっちゃ選ぶゲーム
0688名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 19:16:45.90ID:Ckva/2ki0
これ絶賛してるやつはGTA5すらやったこと無さそう
0689名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 19:18:01.67ID:UBSQQrAz0
>>599
そもそもスカイリムの戦闘そのものは十分に面白いよ
判定やモーションがガバすぎなだけで
0690名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 19:18:20.75ID:wll2oDHy0
てか、そろそろ魔法の切り替えなんとかして欲しい
スロット増えるとほんと面倒
0691!omikuji
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2022/02/28(月) 19:18:45.96ID:HdGOczGP0
メタスコア97だからおかしいといわれる
85〜90だったら誰も文句は言われなかった
0693名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 19:20:07.38ID:VPUayQW80
必然性がなくて薄っぺらい
大衆に媚びたディズニーソウルって感じ
もうこのゴミシリーズには期待しないことにした
0694名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 19:21:07.56ID:8DmotOoD0
>>689
FOやスカイリムの戦闘のゆるさはあれくらいでいいんだよな
ガッチガチに締め付けるとこのゲームみたいにフィールドちょっと回るだけでも死ぬリスクが生まれる
0695名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 19:22:21.80ID:sNRDoOvA0
なんか自分に合うか分からないから体験版欲しいわ
fps低下がどれくらい気になるかもわからないし
0696名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 19:22:40.63ID:Yh12sp7x0
人類が作りうるゲームんんんんんんんんんで
最終到達点であり最高傑作のひとつになる事は
忖度抜きで誰一人否定できないのは間違いない
0697名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 19:23:32.61ID:f0bBSzqW0
PS4でやってるけど不満点はめっちゃ死ぬのにロードがいちいち長いくらいだな
PS5だと短いんだろうな…
0698名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 19:24:03.55ID:Mwzi0tsir
FFや無双やMGSがオープンワールド化したけど続いてないのと同じくこれも続編はないと思うなぁ
どれも無駄に開発費掛かってんのにオープンワールドになった故の楽しさを提示出来てないんよね
0700名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 19:26:40.10ID:rePGwaqSd
>>690
今時シフトボタンやリングメニューすらなくダッシュとロールが同じボタンとかな
さすがにこれは擁護のしようもなく時代遅れすぎるよ
0701名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 19:30:44.79ID:brC7dWCW0
>>695
正直1万じゃなけりゃここまでイライラもしなかったなぁ
踏ん切りつけて買ったらこれってほんと惨めだよ
0703名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 19:31:56.44ID:lpPrp5F+a
遊びやすくしたダークソウル
ソウルシリーズを初心者に薦めるならこれからやらせた方がいいと思った
強い敵がいても別の場所に行けばいいから詰まない
0704名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 19:33:26.13ID:wll2oDHy0
いやー、ダークソウル初めてなら素直にダークソウルリマスターのがいいよ
0705名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 19:33:32.58ID:3iB51jai0
なんかD&Dとか、まだシティアドベンチャーがない頃の探索！戦闘！宝箱！っていう古き良きTRPGを現代風にしましたって感じ
でもフロムの新しい一歩目だから80~90点はあげたい
0712名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 19:39:20.13ID:7UESNNhFa
>>300
これデモンズの頃から何も変わってないのなw
オブジェクトとか地形をアクションに活かせないところが二流だよ
0713名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 19:41:19.33ID:9naIB1nP0
>>649
2じゃねーか
最近1のキャラコンバートで遊んでるけど、まー最序盤のクエストからキッツイキッツイ
1エンカウントの怖さ半端ねえわ
0714名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 19:42:16.56ID:6A4qE3XAd
やってることは無双8と同じなのに
フロムという文字がつくと97点になる
無双8と同じゲームをフロムが出したら絶賛されそう
0715名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 19:44:26.83ID:TqF8Xmqc0
ダクソ1はカンスト周わりと余裕で回せるけど
エルデンはどうかな
0716名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 19:45:15.64ID:Sg/ePjpc0
ダクソ好きだからおもろいんだけど新しいところ少なくね？
0717名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 19:50:13.21ID:SX5QBFTM0
なんで戦闘が隻狼から退化してんのかは理解できないというか、そこソウルにしたらただのダークソウル4じゃん
これがダークソウル4でなくエルデンリングであるところはどこよ
0718名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 19:52:15.51ID:Rjj6Tdfb0
>>717
セキロの戦闘でダクソのやりこみができると思ってたからｐｖみてガッカリした
0719名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 19:52:55.28ID:6A4qE3XAd
エルデンリングをモンハン語に直すと
ダークソウル4になるよ
0720名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 20:00:01.81ID:8kWmogtCa
エルデンリングの難易度はモンハン4G
0721名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 20:00:11.22ID:NH86EUWD0
仁王もだったが回避とランニング同じボタンに入れてるせいで回避ボタン押しても回避にならないのマジ辞めて欲しいわ
その癖フレーム回避求めてくるからな
0722名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 20:05:06.08ID:QjysPpKjr
ぶっちゃけフロムダークファンタジーの敵も見飽きたと言うかどっかで見た様なボスばっかなんよなぁ
手がいっぱいありますねーとかお腹に顔がありますねーとか既視感凄い

まぁ見た目変わっても縮地してブンブンループしかやらんからどうでも良いんだけど
0724名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 20:13:00.33ID:bcL1cuMe0
興味ないやってのが正直なところ
キングスフィールドとか、合わなかったから
0726名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 20:18:15.16ID:zDpQQOhq0
>>682
これ。まじでこれ
両手や片手の概念いらんのよ
ふつうのゲームならエイムボタンがある
操作回りSEKIROで一括したのになんでまたこれやるの
スタミナもそう。
0727名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 20:20:21.93ID:wJl4WDB40
なんか嫌だって思ったのはダークソウル2に似てるからだわ
数の暴力とクソ雑な敵配置が2そっくり
0728名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 20:22:26.27ID:AXHtkEgyr
時代に合わせたアップデートが出来てない化石の様なゲーム性
何度も擦り過ぎて陳腐化した世界観、どうせ抽象的にしか語られないと分かりきってるストーリー
何一つ変わってないが故にそこそこ遊べてしまう、と言うのが正解やな
0729名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 20:24:16.82ID:nC9wpsgDM
凄まじいボリュームで無限に遊べるダクソ遊園地
遊び方がわかるまでは少し時間がかかるけどな
0730名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 20:25:46.45ID:5Xy7Rge80
本音を言っていいか？
金曜日は心躍らせながらエルデンリング買ったんだよ
土日はなにこの神ゲー！ってずーっとやってたんだよ
普段自炊するんだがこの時はインスタント買い込んでずっとやってたのよ
休憩の時にはゲハ見て買えない奴雑魚wwwwwとかかちほこってたんだよ

で、平日仕事終わって家着いたらさ
もう帰ってきてまで疲れたくない、、、って起動する気にならないんだよ
0731名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 20:26:13.14ID:mQWZqvK4r
何をするにも無駄に時間がかかるだけで大してコンテンツ量ねぇぞコレ
0732名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 20:26:29.17ID:jfI9aThD0
>>729
信者のスタイルが一貫して「批判してる奴はわかってない」って見下してる点は尊敬するよ
0733名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 20:27:35.88ID:6JUPHBJ8M
ただただダクソ
本当にダクソ
それだけ

ダクソしたことないから知らんけどな！
0734名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 20:27:44.61ID:1OVVMZQDa
アウレーザの英雄墓が酷いらしいけどどのくらいひどいの？
0735名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 20:28:54.37ID:VPUayQW80
なんか出来の悪いB級ハードボイルドというか
世界観が浅くて子供っぽいんだよな
もうちょいその手の小説とか映画、動画、哲学科学勉強してくれ
いまのままじゃ人生経験希薄な低偏差値なガキの嬉ションしか呼ばない
俺はもっと本質的な死にゲーじゃなきゃ無理
0736名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 20:29:21.23ID:NzAlLeQ60
>>599
それだわ
チャレンジではあるけど、先人がやらなかったことには理由があるんだよな
0737名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 20:30:19.82ID:NzAlLeQ60
>>727
あともっさり感
0738名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 20:31:37.97ID:npe4Lrv8a
ダクソシリーズで最もヌルゲー
0739名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 20:32:17.11ID:HcEJDGDhr
ダクソ劣化パクリのコードヴェインってゲームがあったんだけど
今から思うとエルデンリングよりはよっぽど面白かったな
エヴァコンプ拗らせた様な世界観とキャラなのに割とじんわり来る終わり方してくれたし
0740名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 20:32:29.08ID:6A4qE3XAd
わかるやつはわかるとか
批判するやつはわかってないとか言い始めたら終わり

例えばお前らがスカトロマニアに
食糞批判するやつはわかってない
とか言われたらどう思う？知らねーよってなるだろ？
その感情と同じものを一般人はエルデンリングに持っている
0741名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 20:33:18.61ID:c4NItK9B0
オープンワールドってやっぱ探索が楽しいポイントだと思うから、それを楽しめる要素以外は、ある程度全部薄味でもいいのかもしれんな
ブレワイとか戦闘含めてのギミックは軽くやれるし
0742名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 20:36:58.36ID:HcEJDGDhr
言うてスカイリムの戦闘も難易度上げるとかなりの手応えあんだけどな
道端の雑魚に時間かけてられる様なコンテンツボリュームじゃねぇからノーマル程度で進める訳だが
0743名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 20:38:05.18ID:NzAlLeQ60
>>741
オープンワールドって、世界の探索自体がゲームだからな。戦闘はリソース管理くらいでも十分なんだよ
無茶苦茶濃いフィールドと無茶苦茶濃いアクション戦闘を組み合わせても消化不良を起こすだけ。それを死にゲーにしても集中できないだけな気がする
ダクソやセキロが輝いた理由が逆説的にわかるな
0744名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 20:39:42.93ID:NzAlLeQ60
引き算もやっぱり必要なんだよ
FF13みたいにムービーのために何もかも差っ引くのもアレだが
0745名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 20:40:53.83ID:4q8jfnIqa
ダクソ要素はもっと薄めても良かったかもしれんな
雑魚だろうと複数に囲まれればすぐ殺されるから探索もおちおちできんし
馬は思ったより超えられないし降りられない
0746名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 20:42:30.86ID:8DmotOoD0
>>721
わかる
ローリングとダッシュは別々にしてほしかったな
他のソウルライクとかの方が操作すっきりしてるのはいったい
0747名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 20:43:28.66ID:8DmotOoD0
あとミノタウロスみたいな蛮族の超遠高速スナイプはせめて届く範囲を狭くしろ…
0748名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 20:43:56.68ID:o1Pd/bs3M
やっぱ隻狼はアクティの支援あっての出来だったんじゃないかと思い始めてる
0749名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 20:45:54.44ID:1OVVMZQDa
>>748
アクティとベセスダがマイクロソフト傘下になったからなんかすごいの作れそう
0750名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 20:46:03.74ID:D1S+C5gmr
回避の無敵フレームがクッソ短くなってる気がしてたけどボタンの反応が悪いだけなんか
コンフィグかなんかで変えれんもんかね
0751名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 20:47:43.30ID:SMY8Snhrr
>>750
回避の無敵フレームって、回避中の無敵時間の話で良いんよね？
ボタンの反応関係あるん？
0753名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 20:53:32.93ID:D1S+C5gmr
>>751
なんか今までの感覚で回避すると理不尽に食らう事多いんだわ
今までなら引きつければ引き付けるほど良かったけど多分それだとモーション出る前に食らってんだなって
0754名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 20:55:55.17ID:SMY8Snhrr
>>753
あぁ、ローリングの発動がって事か
あんま過去作との違い分かってなかったけどそうなんか
0755名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 20:57:52.38ID:5Xy7Rge80
>>753
じゃ今までの感覚じゃなくて
エルデンリングの感覚でやればいいんじゃないかな
0757名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 20:59:22.92ID:vIbqZtZg0
今んとこ血痕見えないバグ、マルチの時にビーーって音が鳴って強制フリーズ何回か、後ps4スリムのssdなんで人口密度高いと少しカクカクにはなる。
他のハードは知らんけどめちゃおもしろいけどな。はよps5ほしいな。
0758名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/28(月) 21:02:25.00ID:4iLDlvtn0
なんかケチつけまくってるけど面白いのには違いはないな
30時間は建前で時間かけてクリアするのを想定しているスルメゲーだぞ
ソウルブラボと全部したがエルデンが一番面白い
0760名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 21:03:46.09ID:eJhTodmY0
>>745
段差登るために、わざわざ馬乗った方が上がれるってのがなんとも
まぁ上れたところで何もないんですけど
0761名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 21:04:20.83ID:Kd79ybaMd
仁王って色々パクリだけどアクション部分は良くできてたんだなと改めて感心
夜ト神さんに狭間の地まで助けにきてほしい
壮大さはエルデンが上
0762名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 21:07:06.13ID:+tSxNzGO0
SEKIROを見るにABのQAは優秀だった（職場環境ゴミだけどな！）
フロムもQA部門に予算注ぎ込め

てかABと絡んだフィードバックはどこいったんだよ
0763名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 21:09:16.13ID:0/eLeLRj0
人を選ぶがダクソ好きには間違いなく楽しめる作品
中途半端に万人受け狙わず良かったと思う
今までのファンを減らすことになるから
0764名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/28(月) 21:09:18.17ID:NH86EUWD0
仁王の各種キャンセルテクニックはハマる
言うてもあのせいで強過ぎる自キャラに合わせて敵もぶち壊れて理不尽の塊になってるから一概に良いとは言えんけども
0765名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/28(月) 21:10:24.12ID:3YMHS0hR0
>>762
エルデンのプロデューサー、北尾がスルーさせたんでしょ

元SIE社員でソニーで磨き上げたステマの手法をつかって、今回のプロモーション方法を考えてるわけだし
0766名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 21:13:03.02ID:jfI9aThD0
>>763
中途半端に万人受け狙って中途半端なOWなんか導入するからこんなスレ立ってんじゃないですかね…
0767名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 21:16:58.39ID:0/eLeLRj0
>>766
フロムゲーが好きな奴でエルデンリングつまらないと言ってるやつほとんど見たことないんだが
0771名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 21:29:57.58ID:BPt8Gx1C0
>>743
今作は無茶苦茶濃いアクション戦闘と無茶苦茶薄いフィールドが組み合わさってる感じだな
なので余計最悪というか
ダクソで出てくる武具などの総数を水で薄めに薄めて広いフィールドに散らばらせた印象
次のエリアやアイテムのために仕方なく薄いフィールドを延々移動する必要があって、戦闘ばかり挟まれ阻害してくるからなお更面白くない
0772名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/28(月) 21:30:39.30ID:bfeFctTD0
もしかして：エルデンリングを褒める→フロムゲー好き　エルデンリングを指摘する→フロムゲー好きでなはい
0773名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 21:32:45.18ID:BPt8Gx1C0
要所要所濃い戦闘で良かったんじゃないかなと
間抜けで呆気なく倒せる奴がいた方が世界が生きる
フィールドのどこ行っても死闘死闘では

それに他の遊びが欲しいわ
緩急が欲しい
0774名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 21:34:56.33ID:jfI9aThD0
>>769
読んでもいないのにまともな意見じゃないと断定するの？
だから信者って言われるんだよ
0775名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/28(月) 21:36:15.98ID:HaPwm9ONd
>>767
ダンジョン部分はこれまでのソウルシリーズと同じ感覚で楽しめるから「つまらない」は見ないけど
「OW化が噛み合ってない」はむしろシリーズファンの意見として結構見るでしょ
0776名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 21:36:57.33ID:PbMFDRgr0
ストーム城の爆弾樽連発とかあの雑な嫌がらせ考えたの誰だよ
ボス戦も落下死有りの狭いステージだし、ダクソシリーズよりストレス要素無駄に高くしすぎだろ
0777名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 21:37:01.79ID:v6ZeN0JFa
正直死んだ場所のルーンを消費して
使い捨てのファストトラベルポイントにできるくらい
割り切った方が良かったと思うわ
0778名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 21:40:49.53ID:qCE74thY0
つか死んだときに金が全部なくなるの馬鹿みたいだからいいかげんやめろと
0781名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 21:58:59.70ID:vIbqZtZg0
>>778
今までのソウルシリーズ遊んできてる？それなくしちゃったら緊張感も何もないでしょ。
初代デモンズソウルの時のサインシステムが完璧すぎて、今でも引き継がれてるのはほんと優秀。
ヌルゲーになったらフロムじゃない。
0782名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 21:59:06.48ID:efOCpd+s0
いやぁソウルシリーズとして見てもつまらんよ
元々糞ゲーと神ゲーの境界線にいるゲームだからOW要素が足引っ張って糞ゲーに片足つっこんどる
0783名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 22:01:19.61ID:2HWUZi1T0
見てるととりあえずブスザワ超えって結論でよさそうだね
0784名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/28(月) 22:03:39.49ID:HaPwm9ONd
正直死亡時にソウル落として回収しに行くシステムってデモンズで初めて見た時こそ目新しかったけど
同じシステムが搭載されてる後発作品だと割とフレーバー程度の存在にしか感じない
エルデンに至ってはもう完全に面倒なだけ
0785名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/28(月) 22:03:43.20ID:K5NN5HhX0
まぁ。JoJo40点とともに、エルデンリング97点もゲームメディアの汚点として、語り継がれてくのは間違いない。
0786名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/28(月) 22:06:31.42ID:6xZf7jvD0
天地がひっくり返ってもオールタイムベストはBotW越せないよなあ＞エルデン

つーか、期待度高すぎて可哀想な感じになっちゃったね
0787名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/28(月) 22:09:55.49ID:qCE74thY0
おっあの白いのアイテムか？
　　　↓
サインじゃねーか！

今回のサインってなんかウゼーんだよな
0788名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/28(月) 22:11:00.52ID:bd+Z/3w6p
>>783
人によるんじゃね？
両方オモロいけど俺はエルデンリングのがオモロいと思ってる
0790名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/28(月) 22:11:39.28ID:9MFcJIDd0
めんどくさい部分多すぎ
オートを実装すべき




オートなれ・・・
0791名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 22:13:33.47ID:6w7/Jj8e0
>>790
🤔

オートはともかく
広くなったぶんの煩わしさとか問題点課題点をあまり解決せずに出しちゃってるよね
0795名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 22:22:04.54ID:/OIJR0yka
メタスコアが90点くらいでレビューも『OW化したダクソ、名作、ただし万人向けではない』程度で止めといたら誰も反感持たなかったんやないの？
それを比較対象にbtowやskyrimなどの他のOWゲー持ち出して全てのゲームを過去にしたみたいな妙な持ち上げ方したからおかしくなってる
0799名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/28(月) 22:23:27.55ID:/a9NYTw60
クソボス　溶岩土竜
0800名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 22:23:52.97ID:pwruSfdnM
付度無しに最高傑作だろ
メタスコア97点は凄い
だから面白い
0802名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 22:25:26.41ID:TTCJbJTOp
普通にそこそこ面白い
メタスコア97はない
0803名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/28(月) 22:25:52.91ID:UtrYM5dMd
確かに今回の件はゲームメディアがアホすぎたな
オープンワールドと言っていいのか微妙なゲームを革新的なオープンワールドゲーと宣伝するだけでもどうかと思うのに、バグまみれなのを大絶賛はやっぱねーわな…
0804名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 22:27:33.27ID:lHK0HGaX0
速攻売って2000円の損害ですんだ
死にゲーの癖にシステムがsfファミコン時代クラス、糞メーカーの技術力のなさを味わったよ
ロックスターにでも指導してもらってゲームバランスも１から勉強し直せといいたい
0806名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 22:29:01.66ID:aSUEAA/2d
オープンワールドにしてはバグは少ないよ
よくある地形ハマりが一度もない
0807名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 22:29:08.21ID:d1dF/om30
SEKIROを最近やったから、あまりにもモッサリで切ない
ボスやっぱめんどいし、あぁなんでいつも買ってしまうんだろう
0808名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 22:31:58.65ID:dRi8IpswM
まず前作までのプレイヤーが思うことは
これ、オープンワールドじゃなくて良くない？？だよな
以前までなら普通に進めたら手に入るような物をワザワザ探索して時間をかけなければならんからな
いや、別にオープンワールドの探索で必要な物を探したりしたくないんですが
0809名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 22:32:02.97ID:At7ajyra0
SEKIROのが革新的だったよなあと
SEKIROも芦名城3周させられたり使いまわしボス多かったりといろいろあるが
中途なオープンワールド作るよりDLCで追加コンテンツやら増やしてくれた方がよかった
0810名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 22:35:49.18ID:dRi8IpswM
使い回しボス&色違いなだけの敵モブも追加やな
こんなんでメタスコア97はマジであり得ないわ
だったら初代ダークソウルは180点は取ってないとおかしい
0811名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 22:36:11.33ID:/OIJR0yka
>>806
そりゃ少ないだろう
ベセスダゲーやGTAとかゼルダと違って何でもありって感じのゲームデザインじゃないし
0812名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 22:39:46.47ID:WATyZez10
オープンワールドでフィールド探索させるならミニマップ常に表紙するとか、せめてマップ見ながら歩かせろと
ゼルダの馬が道沿いに勝手に歩く機能はべんりだったんだと気付かされたわ
0813名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 22:40:46.07ID:btqbXgeB0
メタクリ信じて1万損したガックリ感じ半端ないから逆恨みに、PSNの自己プロフィール欄に｢エルデンつまんなくてテンション駄々下がり中｣みたいにゲームの評価を下げるようなこと書くのはNG？
0814名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 22:40:54.31ID:lmnc6ThF0
なんか全体的に敵硬いし火力高くない？
敵はブラッドボーンなのにプレイヤーはダークソウルって感じ
盾をほぼ使わないせいかもしれないけれど
0816名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 22:42:49.81ID:BkK9aywY0
>>784
中にはバッサリ切り落とした作品もあるしな
それで難易度が低くなったわけでも無い
0818名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 22:49:40.13ID:3IiQy/Zi0
>>814
硬いし火力高いしそれが前半時点の話なら後半はもっときつくなる
ぶっちゃけどうにか序盤抜けた程度なら後半で心折れる奴も出るだろうな
それまでに攻略のコツ見つけるかオン召喚に頼り尽くしするならまた別だが
0819名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 23:00:45.71ID:W3IQZ45hM
攻略見て強い武器知ってNPCもフル活用俺つえーするのが楽しい
悪いんだけどヒリつくような激戦ゾンビアタックを何時間もやるのはキツい
0820名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 23:00:56.84ID:t3xAur+Bd
サブクエについてはさすがに不親切すぎるだろって感は無くもないけど、とりあえずガイドマーカー追い掛けゲーじゃないって点は好き
0821名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 23:01:34.45ID:dnyRq9Qxa
>>813
PSNにそういうの書けるかは知らんが
SNSのプロフに何かを下げるようなコメント載せて得する事は滅多に無いと思うぞ
ゲハで適当に愚痴っとくのが丁度いいんじゃね
0822名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 23:05:04.05ID:J7cxHm41a
ソウル稼ぎの場所見つけると楽になる
広すぎてNPCのお遣いっぽいのもあるしまだまだ楽しめる
0823名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 23:05:50.05ID:UUXH9+280
俺が見てる配信者は楽しんでるな
各地を馬で走って雑魚はほとんどスルーしてアイテム1個発見するまでに1時間経過みたいなかんじ
おそらくもう20時間ぐらいやってるぽいがボスまだ倒してない模様
馬で走ってるだけでOW楽しいねーって言ってる
この人はこのまま雑魚としか戦わないままの方が幸せかもしれない
0824名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 23:06:32.62ID:lmnc6ThF0
>>815
じつはダークソウル3やってるときもおんなじこと思ってた
逆にブラッドボーンは途中は不満に思うことはあったけど最終的には満足できたし
自分もしかしてダークソウル嫌いなのかも
>>818
ゲームが上手な方じゃあないからもう心折れそう
やっぱり攻略見てルーン稼ぎして体力とか上げたほうがいいなぁと思った
0825名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 23:11:53.42ID:SQJ6xYCRF
ダークソウル3に比べたらかなり前難しいわ
ディレイや連続攻撃おおすぎる
0827名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 23:13:22.29ID:xzZC1WOb0
エルデンリングに限らないけど日本のゲームは
攻略本やSNSで調べる事前提にゲームを作ってる傾向があるよな。
0828名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 23:14:06.71ID:BNqapK4A0
正直神ゲーだと思うけど
酷評する奴がいるのもしょうがない感じのゲーム
0829名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 23:22:55.09ID:LEFLlEIF0
評価する奴にいちいち選民的で一言多いのがいるの苦笑するよな
0830名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 23:25:29.18ID:6QQNyoBC0
サブクエでもまだストーリーあればいいが
FF15みたいなカエル集めとか嫌いだから助かる
0831名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 23:26:05.27ID:zDpQQOhq0
>>781
SEKIROでフロム自体が全ロスを疑問視してるんだから
半端にせずもうそんなもん全部やめちまえっての
もうだれもおもしろいと思ってねえよ
0832名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 23:29:13.01ID:dqckOJZJ0
>>828
そもそもクリア率どころか最初のデミゴッドすら踏破率20 %程度だからね…。そりゃクソゲー扱いする奴も多いだろう。だが、こんなにヒリヒリした戦闘のOWとか他に存在しないし、合う奴には神ゲー足りうると思うよ。10年ぶりに一日14時間もゲームしてしまったｗ
0833名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 23:31:24.18ID:haqLyYsP0
面白いけどずっと戦闘探索初見殺しの繰り返しだから疲れるな
それなりにゲーム慣れしてないとすぐうんざりするだろ
0834名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 23:32:47.34ID:Q96wPwECa
シュールストレミングみたいなもんだろフロム
0835名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 23:34:44.59ID:SkEsIvhN0
ステ振り直しが3回まで
色んな武器試したいのに強化素材渋すぎて強化出来ない

自由度皆無でクソゲー
クッソ時間かかる周回プレイ必須
0836名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 23:40:28.37ID:BPt8Gx1C0
本筋だけ追うといつものダクソ位の難易度で、
フィールドを回ると強武器が落ちてて楽勝できるくらいの柔軟性があってもよかった
後半になるにつれフィールドを隅々まで回っても苦戦するきつさだからな
で、鍛石の数もステ振り直しアイテムも(ドロップ含め)渋いから、色々試せない
淡白なオープンワールドでプレイヤーに別種の苦労をさせてまでがちがちに縛る必要あったのかな？
0837名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 23:40:37.83ID:i6HZToxo0
難しいのはいい。ただ、探索する醍醐味のOWで死んだらルーンを取りに戻らなきゃ行けないのが本当に要らん。
0838名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 23:40:53.66ID:eSUFdyyo0
糞楽しい
探索楽しい
かなりやってるのにまだマップ半分以上残ってる
幸せ
0839名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 23:42:22.43ID:DwTLjL1P0
プレイヤーもっさり動作で敵が機敏に動くだけで神ゲーは草
単なる調整不足なんだよなぁ
0841名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 23:44:38.18ID:BPt8Gx1C0
>>840
その時点で売られるものが低いレベルのものしか売られない
それもボスを倒して、例えば鍛石3や4がほしい時に2までしか売り出さない
0844名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 23:49:00.55ID:SMY8Snhrr
>>841
いうて＋6まで強化したら大抵はだいぶ強くなるぞい
あとは自分のビルドに合わせて属性変えたりしたりとか、違う武器種で敵の弱点突いたりって感じやね
0845名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 23:51:13.00ID:BPt8Gx1C0
>>837
地図が置いてある石碑を触ったら、そのフィールドエリアは倒れてもルーン落さないくらいくらいでもよかったよね
ボスエリアやボスが支配しているエリアは今まで通りルーン失うのでもいいけど
0846名無しさん必死だな
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2022/02/28(月) 23:55:44.36ID:cotx8xC50
どこ行っても雪山なスカイリムとかと違って景色がめまぐるしく変わるから馬かっとばしてるだけで楽しいわ
だいたいの風景は地獄だけど
0848名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 00:07:34.53ID:2y/rhn+S0
>>839
もっさりのくせに、モーションスキップしてるみたいな不自然さが俺にはもうだめ
ダクソから何も進化してない
0850名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 00:11:33.33ID:WABazXxy0
プレイヤーも軽快でボス含む大半の敵が暗殺プレイに寛容なデモンズ
敵味方もっさりながらもじっくり攻略が楽しめるダクソ1・2
パリィが楽しいブラボ・セキロ
プレイヤーはもっさりだが敵は素早いのでひたすら姑息にコロチクするしかないダクソ3・エルデン
いい感じにジャンル分かれてるなさすがフロムだわ
0851名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 00:32:11.66ID:Z82Jf/VZ0
探索がここまでダルいゲームも珍しい
洗脳されているくるくるパーじゃないとハマれんわな
0854名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 00:40:15.37ID:XtTIyJDs0
はじめてのエリアはぶらぶらするの楽しいけどな
レベル上げ過ぎてたのかゴドリック初見で倒してその先ブラブラしつつ木も倒したから寝る
ライトゲーマーだけど面白いわ
明後日イーグレットツーミニ届いてELEXIIも出るのに放置しそう
0855名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 00:40:33.05ID:TMnG+R50r
ゲーマー向けとか言いつつ言ってる当人達も数時間がかりでボスに挑んでるところを見ると
ゲーマーというよりマゾ向けなんだろうなとは思う
0857名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 00:45:11.22ID:1o6dn+lT0
持ってない装備も重さに含まれるのいい加減なんとかしろや
いろんなの使わせるて楽しませるきないだろこれ　ステ振り直しもきついしさあ
0858名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 00:50:01.68ID:mDUbQnlk0
道端にでかいカラスとか腐ったドラゴンが生息してる地域は好き
0859名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 00:50:06.12ID:eRsFJMnt0
ボリュームと難易度が上がったダクソ2
0861名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 01:01:17.22ID:k4BkJ7Ka0
エルデンでイベントたくさんあるとか言ってるやつベセスダもGTAもやったことねーのかよ
オープンワールドの中身が薄すぎるわ
0862名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 01:01:22.92ID:Zag9cZB20
それなりに楽しめてるしクソゲーという気はないけど
バグに目をつぶったとしてもこの程度の出来97点は異常だろ

革新的ってどこが？具体的に上げてみてくれ
0863名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 01:08:33.00ID:Z82Jf/VZ0
>>861
レナラ倒してぶん投げているけどそこまでイベントなんかねーぞ
その先にイベントがあんのか？
0864名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 01:11:47.76ID:l7xNFrhh0
最初は楽しかったけど使い回しのボスを複数でてくるようになると萎えるわ
0865名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 01:18:13.93ID:LgE/Saya0
これ楽しいって言ってるやつマジで何が楽しいのか謎過ぎる
戦闘はつまらんし探索はずーーーっと薄暗くてカビ臭そうな陰鬱なところしかないし街とかもないしどこを楽しんでるの
特に戦闘、殴って転がっての繰り返し
こっちはもっさりなのに相手はキビキビ動くしリーチも長くて隙がないただストレスフルなもの
その苦行をやっと乗り越えたと思ったらだいたい装備落ちるだけで達成感まるでなし
やったことないけどダクソからずっとこれって言うやつ多いがダクソもこんなクソつまらんゲームなのかよ
0867名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 01:21:48.78ID:W2QM/rW/0
>>865
まあダクソも正直これがつまらんと言うなら
戦闘自体つまらんゲームだけど

これよりはシンプルに「死にゲートライしてね」が纏まってるっつーのか
だから遊べた感はある

エルデンはなんか面倒になる
0870名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 01:48:59.08ID:ArmfC2Xf0
>>867
高級食材が具材としてどさどさ乗ってるラーメンみたいな違和感があるんよな
お前そんな上等な食い物じゃねーだろみたいな感じ
0871名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 02:00:30.31ID:MgT0C8AE0
>>869
ある程度進めたら金で全部買えるのが普通

なぜか低レベル縛りだから叩いてる
露骨にドロップ率低いからやってられない
0872名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 02:08:24.05ID:ePZNkbdO0
>>820
そこはいい感じだな
お使い要素は少ないのは
ただ頼まれてもヒントすらほとんどないってのはさすがにやりすぎ
0873名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 02:11:27.87ID:fmHb84JM0
散々言われてるだろうけどOWの探索の楽しさと死にゲーってシステムが噛み合ってなさすぎ
0874名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 02:17:17.59ID:WABazXxy0
OWってだいたいリトライしやすくてデスペナルティは無しか緩めなのが定番だろ
そうしなきゃどんどんジメジメしたストレスばかり溜まっていくから
エルデンはその当たり前を壊してユーザーを突き放してるから確かに革命的かもね
革命は起きなかったけど
0876名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 02:22:22.60ID:m5RLbnCSd
>>812
>>ゼルダの馬が道沿いに勝手に歩く機能はべんりだったんだと気付かされたわ

それ、2015年発売のウィッチャー3の機能ね
2017年発売のゼルダは相変わらず他社のパクリしかできてないゲームだから
あと、徒歩でよそ見して歩いててもキャラが自動でNPC避けたり道なりに歩いてくれるシステムは1999年発売のシェンムーがやってる
0878名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 02:25:56.20ID:pbllVG/X0
例えるならダクソは試行錯誤しながら敵を一体一体倒してくコース料理
エルデンは雑に具をどっさり載せた牛丼みたいな感じ
0880名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 02:30:07.78ID:ga+G69040
今レビュー見返したら、ブレワイと比較して優れてるって言われてる部分がブレワイの前によくあったオープンワールドの典型的な部分なの草
ブレワイの衝撃でみんな忘れてしまったんやろな
0881名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 02:31:57.06ID:DsK2qNqZ0
>>876
2015年にできてたことが2022年になっても出来ないエルデンリングは単なる出来損ないじゃんw
0882名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 02:33:22.85ID:m5RLbnCSd
>>874
定番じゃないが
例えば、ウィッチャー3は死んだら前のセーブからやり直し
オートセーブもあるけど、こまめに手動セーブしないプレイヤーはかなりの時間巻き戻される

逆にエルデンリングのデスペナルティはほとんどない
ルーン落としても拾えばいいだけ
0883名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 02:35:30.77ID:ga+G69040
>>882
これは他のゲハ民が言ってて納得したことなんだけど、エルデンリングは失敗してもルーンを回収しに行かなきゃいけないから、オープンワールドの利点である「失敗したから別のところに行こう」を即実行できないんだよね
0884名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 02:38:22.58ID:3Gk9jpsV0
グラフィックがショボくてオープンワールドの美しさが全くない
ホライゾン2とかツシマくらいきれいじゃないとあかんわ
ホライゾン1より汚いぞこれ
0886名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 02:39:20.49ID:mtKtithM0
最高に面白いけど、これが駄目って人も多いんだな
確かに仕事から帰ってきてからやるゲームではない気がする
一々ボス戦ごとにドキドキするし
0887名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 02:41:24.97ID:kRAR/adE0
ルーン放置して違うとこ行けばいいやん。馬鹿なの？
数十万ルーン貯める縛りプレイでもしてはるんすかw
0889名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 02:44:52.47ID:m5RLbnCSd
>>883
いや、他のところに行ってもいいゲームだよ
ルーン拾うために再戦してもいいし、ルーン捨てて他の場所にいってもいい自由なゲームデザイン
0890名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 02:47:26.64ID:8vn4EpYtd
>>889
噛み合ってねえなって点として
こいつ倒さないと先進めねえやって詰んじゃったかも感もないんだよね
ダクソはそれ強制されるから死にゲープレイしてるって実感に変わるのだが
0891名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 02:50:35.05ID:dN8vmlCl0
脳死でレベル50まで上げて各地のボス倒しに回ってるけど今んとこ全部初見キル
まぁ当たり前なんだがセット攻撃２回耐えられると難易度がハナホジ級に下がる
こうなるとダクソのヒリヒリしたタイマン感が無くなって作業感が凄いな
0893名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 03:21:20.41ID:XZpqa5240
sekiroはダクソやらのレベルデザイン撤廃して、リトライ性を上げる感じで難易度の均一化させたのになぁ
0894名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 03:25:22.05ID:Ba5+MoiEa
>>889
やむを得ずルーン捨てるのが自由？
ただの縛りやん
0895名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 03:31:58.59ID:P+cunPVJ0
死地や初見地に向かう時はルーンを使い切るようにしてるわ
0896名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 03:33:58.66ID:w+NvHabJM
上級者にはぬるくて初心者は投げ出す難度とか誰向けの難度なんだかよくわからんな
0897名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 03:34:51.93ID:koBKAd1Pd
ぬるいっていうか、レベルあげてしばく感じがより強くなってんだよ
0898名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 03:37:50.79ID:uWPh2Ysd0
>>896
装備とレベルを上げて対応できるから初心者向けにはなった

ただ、ボスに挑んだらルーンを失うか勝つまで戦い続けることになるし
落としたルーンを回収する前に死んだルーンは消えるから、初心者には
意地悪だとも思う。ボス戦の入り口にドロップさせればいいのにね。
0899名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 03:40:58.36ID:xFw/aQ3j0
そもそも攻略することしか楽しみがないゲームが万人向けなわけがないのだ
0900名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 03:47:33.01ID:koBKAd1Pd
工夫とかじゃないからな、基本
育てる、覚える
けど今回はほんとちゃんと育てないと終盤無理
0901名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 03:53:32.45ID:dN8vmlCl0
しかしレベラーゲも序盤から巨人周回が最適解になってオープンワールドの意味がねぇな
先に進めばもうちょっと効率の良いとこはあるけどまぁそこ脳死周回するだけやしな
もうちょっと探索したりボス倒して適切なレベル帯になる様なデザインには出来んかったやろか
0902名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 03:57:53.94ID:mKMnDNNf0
フィールド回れば楽勝じゃなくて、
フィールドしらみつぶしに探索して万全装備＆レベルを上げても敵の強さ上昇に追い付けない
過去一難しいだろ、これ
フィールドを自由に歩き回れるんじゃなくて、フィールド探索前提なのは窮屈だな
0904名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 04:00:22.50ID:koBKAd1Pd
ミファだけ助けて剣とってガノンいけたあれとは違うw
まあでもダクソだからな
ダクソ好きには半年くらいしゃぶれるだろう、これ
0905名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 04:05:13.18ID:FNMOQ2Oo0
エアプだけど色々見聞きした限りだとマーカー無しでサブクエのリストも無しのゲームらしいね
ってことはクラベが楽しめるように作っちゃったんかなとちょっと思った
オープンワールドのフィールドであえて走らず歩くのが楽しいとか宣う変態をターゲットにしちゃあかんでしょうに
0906名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 04:08:56.11ID:mKMnDNNf0
>>898
ダクソ１〜３、特にダクソ２は装備強化とレベル上げで対応できるが、
エルデンは装備強化・レベル上げ前提で更にプレイヤースキルを上げなきゃ先々突破できないと思う
経験者は黄色ライン追うだけで苦戦しつつもクリアできるくらいで良かったと思うな
0908名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 04:28:04.05ID:Wi6tUgdN0
ダクソ戦闘のオープンワールド最強だわ
やめ時が見つからねえ
0910名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 05:15:08.50ID:pE+fzIEI0
ダクソでさえボス戦やら探索に時間かかるのにオープンにして、さらにダンジョンやイベント増やしてボリュームが増し増しだからな
地下マップもあるし右側が埋まってないし
とんでもボリューム
0913名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 05:40:39.56ID:DDfUfE+ka
これは凡ゲーだわ
最初こそ面白かったがダクソを薄めただけだから
やる事が単調すぎて飽きた
0915名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 05:47:47.93ID:ShdKN12y0
それなのにボリュームというか世界だけは広いからプレイ時間が長くなって
やることの単調さが粗に見える
0916名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 05:49:16.91ID:RnKz9si00
戦闘以外は何もしたくない人の為のゲーム
0918名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 05:52:09.93ID:NenOyYaKr
やってないけどオープンワールドって景色がある程度キレイじゃないと意味ないと思う
オドロオドロしたところを何十時間も移動したくない
0919名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 05:57:16.24ID:60M8Mp1A0
雰囲気が暗くて無理や
夜中に遊ぶのは良いけど明るい時間にやりたくない
0920名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 06:08:33.70ID:6S1b94NFM
薄めたダクソ
0921名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 06:26:31.35ID:gqYFLo2M0
理不尽を楽しめるマゾの為のゲーム
0922名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 06:34:53.08ID:9B1AAZSw0
従来のダクソシリーズで考えると詰むわ
今までは最初のボスなんて初期レベル初期装備で楽勝だったが
エルデンは色々巡って自己強化しないもアカン
0924名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 06:44:17.91ID:G83lHB46d
>>874
それを革命的とするなら、もうOutWordという先例があるしね
突き放しっぷりならエルデンリングがぬるく感じるくらいのオープンワールド
レベルの概念がないからレベル上げて対処する選択すらないし
0925名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 06:46:50.81ID:hkUI4OWC0
気になったのが敵兵士とか全く喋らないね
魂抜かれた状態の傀儡なんかな？
こっち見つけても無言で向かってくる(それも気づいたら大勢とか)
なんか気持ち悪いw
0928名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 06:51:14.54ID:ONod4yhd0
>>923
こんなに戦闘に振り切ったOWなんてPCですら見たこと無いが、そんなタイトルあるなら教えて。何が革新的ってOWなのに戦闘が楽しい、スカイリムはロールプレイがゼルダは探索や発見が、エルデンは戦闘が優れてると俺は感じたかな。優劣は正直好みだろうけどね。
0929名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 06:52:13.77ID:KW26fo0I0
ゲハで豚がどんなにネガキャンしてても
なんj、本スレ、配信界隈、SNSで大盛り上がりで笑える
所詮過疎ってる便所の落書きなんだよな
0930名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 06:54:36.48ID:M78qkXjap
最初はゴミかと思ったけどいまは最高の神ゲー
いつものフロムゲーだった
0931名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 06:55:38.72ID:yKVP9Yko0
前作以前に比べてロールプレイ感が圧倒的に増したわ
睡眠時間減って仕事に支障きたしてる
0932名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 06:57:22.80ID:mbgoTv3B0
まだ買ってないけど胡散臭いレビューも実際のところがわかってきてるから
バグと、おま値がなんとかなれば購入対象かな
そういや今年バンナムは全社員給料5万アップらしいなぁ
0933名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 06:57:26.14ID:NenOyYaKr
ドロドロしたヤツよりちゃんとオープンワールドなドラゴンズドグマ2がやりたいなぁ
0934名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 06:57:47.97ID:m8g75GOWa
>>924
確かに不親切と死にやすければ神ゲーならアウトワードも97だな（笑）
拠点となる街が滅んだ時は笑えなかったけど
0935名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 07:09:34.19ID:mYq+0vvB0
コピペダンジョンとボスはもうちょっと何とかならんかったか
0936名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 07:17:08.63ID:I1IIQtPP0
そういや天候かわるけどそれで何か変化あるか？
0937名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 07:17:16.87ID:mYq+0vvB0
ソウル回収云々は成る程と思った
強制的に半分に減るで良かったかもな
0938名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 07:18:06.00ID:I1IIQtPP0
>>876
へーそんな昔からある機能なんだ。なんで搭載しなかったんだろ
0941名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 07:32:39.74ID:EfrGwaYR0
ボリュームもボス倒すのに時間がかかるからプレイ時間長くなるってだけ
0942名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 07:34:42.91ID:ToW9ywdJd
マジで糞だよこれ

回復薬を使用するスキがばかみたいにながくてただただウザい
戦闘中マップ開けない
歩くと勝手にカメラが正面に動く
MPが切れたときに魔法を使うとスカモーションが出てしかも長い上キャンセルすらできない。ただのいやがらせ
敵が壁越しに攻撃してくる
一度存在がバレると隠れても無意味。遮蔽物にいるのに正確に狙ってくる
ちょっと物に遮られただけでロックオンが切れる
敵が罠を踏んでも作動しない(過去作は反応したよね・・・？)
いちいちランタンを使用しないといけないのがめんどくさい。装備してたら自動で点けてほしい
敵がバカみたいに距離を詰めてくるから遠距離職が死んでる
復活ポイントが増えて以前よりはマシだけど、相変わらずリトライがめんどくさい。ボス戦はその場ですぐリトライさせてほしい
オンライン関係でバグがかなり残ってる（フリーズ、フラグ異常も）
0943名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/01(火) 07:34:47.12ID:+FwZYOMEr
>>938
道なりに進んでる時に放置の選択肢を与えると、ほぼ確実に死ぬからちゃう？
0947名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/01(火) 07:42:28.50ID:ToW9ywdJd
>>944
今作は敵がアグレッシブで距離詰めてくるから魔法なら楽ちんとか大嘘
0948名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/01(火) 07:43:05.48ID:k4BkJ7Ka0
とんでもないボリューム、とか言ってるやつ居るけど
食わされてるのは砂なんだよなぁ
0949名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 07:51:55.59ID:G83lHB46d
>>925
プレイヤーキャラにも人間味ないから…
数少ないNPCと話す時も、抜き身の武器を握りしめたまま
常に両足踏ん張って仁王立ちだからなんか落ち着かない
0950名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/01(火) 07:53:03.18ID:hxcqBkADa
まだ全然最初のほうだけど、これもありかなと思っている

画面が暗すぎて松明、ランタン、光る石置くとかの作業が楽しいかどうかはひとによる
0951名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/01(火) 07:53:53.02ID:+FwZYOMEr
>>947
やって叩いてる人はともかく、相変わらずエアプで叩いてるのもいるのね
0952名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/01(火) 07:55:38.79ID:Zag9cZB20
敵がいたから見つけ次第斬ってたら
NPCを切ってしまって敵対したわ
即AltF4で終了したけどご丁寧にも敵対した瞬間にオートセーブされてた
贖罪できるからまあいいけど
頭上に名前表示するなりして見分けつくようにしろよ無能
0953名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 07:56:09.12ID:l0nhsSDbd
これまでと同じハンバーグの下に大量の上げ底パスタ敷き詰めて質量的にはボリューム二倍になりましたみたいな
0954名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 07:59:26.18ID:+FwZYOMEr
>>952
全NPCで試したわけじゃないけど、NPCって一発位は許してくれんの？
なんか拘束されてた奴とかは最初何発か許してくれたけども
0955名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 07:59:36.54ID:ME5LtDQc0
CS機のオープンワールドゲーム、まぁまぁやってるが(ベセスダ全般、UBI全般、ゼルダやゼノブレ等)
エルデンリングはかなり面白い部類に入るよ
自分で冒険してる感がすごく強いからわくわく感がたまらんわ
0957名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 08:05:24.78ID:+FwZYOMEr
>>956
NPCって攻撃したら何かしら喋らん？字幕付きで
その時点でローリングとかで攻撃キャンセルすると思うんだが

見てなかったとしたらバーサーカー過ぎるわw
0958名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 08:05:39.28ID:Zag9cZB20
足元にほんの少しでも段差あるとジャンプしないと超えられないのがクソイライラする
0959名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/01(火) 08:11:59.22ID:XtTIyJDs0
昨晩やった木のビーム避けで石に引っかかった時キー！したな
木だけに
0960名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 08:14:11.99ID:2Zi1Jftur
次世代機ならSSDでロードも速くなっている事から
オープンワールドである事によっぽど意味が込められているRPG以外は

マップ画面からロード数秒でステージ構成による広めのフィールドや街、城、ダンジョンなどのロケーションに任意のタイミングで飛べる作りのRPGの方がユーザーにウケるようになる

これは予言である
0961名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/01(火) 08:15:25.68ID:3VYaQadS0
ダクソ的な部分はおもしろいけど、オープンワールド部分は荒削りすぎて辛い。
分かりづらい場所への探索への導線としてよくあるサブクエとかがどれだけ役立ってたのかが分かった。
0962名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/01(火) 08:16:11.59ID:nvcPt2Nl0
上にもあったけどMAPの開放はなんか微妙だと思うわ
祝福に触れることで付近のMAPが明確になる感じのほうがよかったんじゃないかな
0963名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/01(火) 08:17:58.95ID:m1JBKwJY0
戦闘特化のOWって感じ
戦闘面では数あるOWの中で一番面白い
0964名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/01(火) 08:21:45.74ID:iOmYuXzrd
>>962
シーカータワー登ってマップ解放していくゼルダのやり方はホント良かったな
タワー登ったら絶景と他のシーカータワーも見えるから次あの辺に行ってみようってなる
指示はされてないけど導線としてはいい仕組み
0965名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/01(火) 08:24:30.46ID:jwDoCFUbd
マップ開放の場所だけうっすら見えてて、新エリア突入したら兎にも角にも真っ先にそこ目指すって流れは個人的には嫌いではない
0966名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 08:26:07.18ID:XtTIyJDs0
このゲーム何がダメかって
うとうとしてると高いところから落ちてちぬとこだな
起きてると玉ヒュンするし
0967名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/01(火) 08:30:20.80ID:bHoQqYpX0
気づいたら朝までやってたストームビルだけでRPG一本分あるわ
0968名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/01(火) 08:36:22.70ID:Sl5mYUt8d
>>940
ソース貼って
それにどうやってその映像だけで道沿いを自動で歩く機能だって判断したの？

要するに、任天堂信者のいつものウソでしょ
0969名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/01(火) 08:38:15.04ID:4EBiaTca0
欠点はあるけど、なんだかんだで次の日休みなら
朝までプレイさせるくらいのパワーあるよな
それだけで十分やないの
0970名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/01(火) 08:39:18.35ID:wHnJ0EnqF
なんかもう配信者は人が集まるコンテンツ
だから仕方なくやってる感が出てるよな
0971名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/01(火) 08:46:41.23ID:xHuWM2uWd
昼間みてた配信者が夜中も同じ敵と戦ってるの見たとき
配信者ってネジが飛んでないと出来ないなって思ったわ
0972名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/01(火) 08:47:03.44ID:yFcxCXDHd
>>969
総合的には普通に凄く面白いのになんでこんなゴチャゴチャケチ付けられてるかってのは
その面白い部分って大体元々ダクソで面白かった部分が引き続き面白いだけだからだと思う
0973名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/01(火) 08:54:11.72ID:JOHhOC4qa
しかし相変わらずダイブ促すメッセージ書くやつらが大杉だろw
そしてノリノリでダイブして死ぬ人たちも多いww
0974名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/01(火) 08:54:38.00ID:eDxwwJZJa
まずフィールドを広げたんだろうけど破壊不能の草木や人工物、段差の高い岩、崖だらけで閉塞感半端ない
完全にゼルダとモンハンパクったダクソ
死にゲー・ワンパターンゲー、本当に一握りしか評価しなさそうな内容

ダクソを更にクソにした内容だよ
0975名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/01(火) 09:01:58.96ID:Q2wgvEr60
隠し扉メッセージも多いな
中には本物もあるから見逃せないし
0976名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/01(火) 09:04:57.55ID:bz7EvW5r0
攻略方法とか感想言い合ってるのがマジで従来のダクソと変わらない既視感
ストーリーとかあってないようなもんだし
0977名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/01(火) 09:14:37.21ID:+KFzwLtp0
さんざん言われてるだろうけどオープンワールドの見知らぬ場所に行くとこんなものがあるっていう発見の楽しみはあまりないよね
不意打ち即死みたいな敵がいるからのんびり探索もできないし
今はみんな手探りだけど情報が出尽くしたらもうみんな同じ順序で攻略して結局ダークソウルとかわんねーじゃんってことになりそうだし
まぁそれでも面白いことは面白いけどメディアは持ち上げすぎ
10点満点なら7とか8くらいのゲームだろ
あと日本だけ高すぎなのは根本的に日本人を馬鹿にしていると思う
0978名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/01(火) 09:14:40.35ID:C52fPohE0
ダクソやセキロは２週３週と遊べたけどエルデンは1周やってお腹いっぱいだわ
0980名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/01(火) 09:21:21.47ID:lPaSiLvtd
ものすごい巨漢の振り下ろしをカキーン！ってノーダメ弾きするのは脳汁出たけど

ものすごい巨漢の振り下ろしをコロリン！ってノーダメ回避するのはコルチゾールでる
0981名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/01(火) 09:21:27.20ID:bKfMllGka
戦う　回避　距離取る　回復　敵の瞬足ダッシュ攻撃　死亡
0982名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/01(火) 09:21:57.48ID:B2KUXEtR0
広さの限界に挑戦するゲームとして一旦終わってほしい
やっぱセキロくらいのボリュームが死にゲーには丁度いい
0983名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/01(火) 09:22:36.90ID:QeIp/B3kd
>>977
発見の喜び自体はむしろ強いように感じるな
探す度に個別の武器やら魔法やら戦灰やら新しいアイテムが次々手に入るから他のOWと比べてもかなり探しがいはある
（ソウルの育成システム上、せっかく見つけても使えないものが多いって難点はあるけど）
ただその探索の過程、要は移動が面白くないことがね
0984名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/01(火) 09:30:52.81ID:rbCzytLU0
>>983
ツシマよりは探しがいあるかも
あっちはほんと見つけても意味ない鞘の柄とかさ
初めは毒追加するんだとか思って装着してたわw
ただの柄の名前だけと言うw
0985名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/01(火) 09:35:00.95ID:hMzXJ3MZ0
ボスがどいつもこいつも基本ｻﾞﾝｻﾞﾝｻﾞﾝｻﾞﾝ！って高速連撃かましてきてコピペ感ある
0986名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/01(火) 09:37:54.36ID:dN8vmlCl0
ステの割り振り直しは祝福で低コストで出来ても良かった思うわ
割とステ振りでハマる人多そう
0987名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/01(火) 09:39:04.85ID:QiYJLD0na
>>985
どいつもこいつも広範囲高エイムだから必然的に戦闘スタイルが固定パターン化される
0988名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/01(火) 09:43:18.60ID:sbLApHiw0
これが97点てお前…
どんだけハードル低いんだよ
0989名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/01(火) 10:05:16.29ID:yKlcz8btr
近接なら生命力に突っ込んでHP800以上にしておけばヌルゲーになるぞ
ワンパンさえされなきゃゾンビアタックでゴリ押しできる
まぁ何もおもろないけどな
0990名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/01(火) 10:06:44.71ID:Nzs8RtlT0
>>695
steamやればいいやん
2時間以内なら返金できるし
0992名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/01(火) 10:14:18.09ID:fmKXiyGV0
黒い刃のような敵だけすごいはやいとかディレイとかダクソ2で飽きたんじゃ
0993名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/01(火) 10:18:04.07ID:ZRYTP2Gx0
こっちの手数が多少増えても敵ボスがシリーズ最低の糞パターン挙動しかしてこないから戦闘が苦痛でつまらん
0994名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/01(火) 10:27:52.87ID:WWxIoTV3r
ボスはマジでマルギッドをコピペして高速再生させたようなのばっかやね
0995名無しさん必死だな
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2022/03/01(火) 10:31:09.07ID:2y/rhn+S0
歩いてても走っても、何してもつまらない
剣振ってるときの一部モーションはいいかなくらい
だから飽きられるんだよ

なぜリンクくんやアーロイのようになれないんだ
モーションちゃんと見ろよ、プレイヤーに与える違和感を感じろよ
0996名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/01(火) 10:56:55.93ID:Ja1hjVAMr
革新的とは何だったのか
0997名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/01(火) 10:58:22.57ID:LNIufl7w0
回避させねーよって固い意志を感じる敵の攻撃モーション多いなw

殆どの敵がそんな動きするから、ワンパターンになりがちやな
はいはい、君もディレイしまくるのねって感じ
0998名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/01(火) 10:58:48.02ID:rMzAlkWQ0
メディアの力でどれだけユーザーを騙せるかって部分は
革新的だった
1000名無しさん必死だな
垢版 |
2022/03/01(火) 11:18:23.08ID:BrUh69b+0
只でさえ下手糞なのに
こっちの攻撃だけ遮蔽物に当たって
キャンセルされると本当に嫌になるわ
焚き火から歩いて3秒くらいの所にいる雑魚敵が
こっちのMP切れの隙モーションに合わせて
的確に溜め攻撃みたいなの入れてきた時に
何かが吹っ切れてやめたわ
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