ゲーム開発者「PSは開発しづらくて売れないプラットフォーム」
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ゲーム開発者から見た PlayStationのヤバさ
https://note.com/eiki_okuma/n/n1e6790377d4b
開発しづらい
任天堂は結構前から個人開発者でもいわゆるデベロッパー向けポータルサイトに登録できるようになり、
開発機を買ったりソフトをリリースしたりできるようになっていますが、PlayStation では未だ法人しか
その門口が開かれていません。
というのは序の口で、とにかく PlayStation のポータルサイト（NDA に引っかかりそうなのであえてボカして
書いていきます）は使いづらい。周知のように SIE のコアは米国に移転してしまったので、主要な情報は
大体英語ですし、サポートも英語。必要な情報に行き着くのが難しく、リリース時に遵守が必要なガイドラインも
厳しく複雑で分かりづらい。総意とまではいいませんが、とにかく開発しづらいというのは異口同音に言われていることです。
ここ十年でゲーム開発環境は急速に民主化していきましたので、デベロッパーは簡単に Nintendo や Steam と
PS4 の開発環境を比較できます。サンプルが丁寧で、日本語で対応してくれる掲示板（しかもレスポンスが早い！）が
完備されている任天堂、サポートこそやや遠いですが日本語のマニュアルがみっちりと書かれていて、ストアの情報から
ビルドのアップロードまでワンストップでできる高機能なコンソールを有する Steam と比べて、PS4 の状況は
やや見劣りせざるをえません。
売れない
売れません。もちろん状況によってバラツキはあり、AAA タイトルかどうか、全プラットフォーム同発かそうでないかで
大きく違うのですが、例えば PC 版を最初に発売し、後から Switch 版と PS4 版を発売したりすると、
これがなかなかに売れません。しかも、開発コストは前述した通り PC << Switch <<< PS なので……。
結局、めちゃくちゃ開発しづらくても売れるプラットフォームは正義なんですよ。今までのコンシューマはそれで食っていた
ようなものです。しかし、開発しづらくて、売れないプラットフォームだと当然そっぽを向かれます。Steamworks も、
Appstore Connect も、Google Play Console も、それを知ってかものすごくコンソールに気合を入れています。 な？PCとスイッチ持ちが正義だろ？
PSなんてもういらねーんだよ 売れない
売れません。
開発しづらくて、売れないプラットフォームだと当然そっぽを向かれます。 Switchってよく「携帯モードと据え置きモードの分だけ開発しにくいんじゃないか」という素人側の考えが浮かぶが、開発者からはそういう声は聞こえないな PSで売れるゲームを生み出そうってより売れてるゲームをPSに囲い込もうって方針だしな。だから実績のあるIPが他所に流れようとすると喚き立てる。 ちょっとヤバくないですか
日本の会社なのに英語でしかサポートしてくれてないなんて
MSKK以下では？ PlayStationに関するnoteを拝見したのですが、部分的に同意できます。
が、PS Storeで売れないのはPSユーザーがSwitchで遊べるようなゲームを望んでいない可能性もあるかもと考えています。
あとサポートはかなりしっかりしてます。(もちろん日本語で)
https://twitter.com/ryuo/status/1565633966182662144
サポート面はXboxの方が…というイメージ。
https://twitter.com/ryuo/status/1565634483646529536
SIEさんから直接BitSummitで賞をいただいた側の感想として、SIEさんのインディーに対する熱意をたくさん感じることが出来ました。
少なくともSIEがインディーを捨てたということはなく、今も積極的に動いているということは間違いありません。
https://twitter.com/aizen76/status/1565629537320603648
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>5
実際、UI調整とかメモリ管理、デバッグ工数は全部2倍になってるとは思う 売れないのにソフトを出す恩義マンメーカーのヤバさよなぁ >>11
移植が簡単とか言ってろくにソフトでなかったVITAの話する？w
移植が簡単なんてのは最初からありきで作ってなきゃスペック云々の話ではないし、リソースのかけ方でもノウハウでも変わる
大手を中心に任天堂ハード向けは自社でライン確保してねーからかほぼ外注丸投げだぞ、昔からな
そら急にやれと言われてもできんし、やる気がそもそもねーから「むり」とか言ったあとにケツに火がついて結局移植してんじゃん で、この流れで誰が困るかというと、Switch では動かないグラフィックをしている、A～AA くらいの日本向けタイトルを作るような中堅企業がコンシューマにリーチする方法がなくなります。端的に言えば死にます。
おつかれ
まあスイッチに出さないのが悪いよね >>8
擁護してる@ryuoってやつの会社SteamとSwitchでしかゲーム出してなくて草
https://www.wakuwakugames.com/games 今時開発しづらいってのはないだろう
って1見たら取引がしづらいって事やな >>1
EIKI'
Switch、Steam、PS4でゲーム出したことある個人開発者
おそらくディベロップよりパブリッシュの方でPSが今ひとつだと思っている
https://illucalab.com/
>>8
Ryuji Oyanagi
SwitchとSteamにしかゲーム出したことないゲーム会社代表
なぜかPSを擁護しMSを貶している
https://www.wakuwakugames.com/
alwei
まだ下請けしかしてないゲーム会社代表
パブリッシュ経験はない
https://www.indie-us-games.co.jp/ >>5
売れるプラットホームだから文句出ないんだろ。手間かかるってもコスト問題なんだから、割に合えば問題無い >>22
手間かけた分売れれば問題ないわけだしな
Switchに移植されないゲームだって移植の手間かけた分売れないと思ってるから移植されないわけで、
PSもSwitchも条件は同じなんだよな >>21
PCに侵食ってSIEがPCに行ってるからなぁ… エンジン開発に携わってた開発者もPS4のAPIは癖ありすぎて使いづらいって言ってたな >>24
すでに共感を得たコメント等でたどり着いた記事でないなら
結論に至った根拠は確認しないと PS4が一番古いからノウハウが溜まってるってわけでもないんだな
古い分使いにくいのか >>8
SwitchとPSの客層が合わないのは何となく感じるけど、日本語サポートの有無は完全に矛盾してるな 英語ができない人に不親切ってことだな
末端開発者が愚痴っても動かないswitch抜きマルチが多いのが現実 まともなSEやプログラマーなら英語ができないと最新のことからは置いてかれるのは常識 >>29
少なくともここ最近ソニーと仕事してる人じゃないっぽいんで過去は日本語サポートがあったって話が今でも通用すると思い込んでるとかかなあ >>31
多分そういうところなんだろ
できて当然って対応しかSIEはしないから、開発する場合に
他よりもハードルが高くてやりにくいって話 この人元任天堂でマリカとか作ってた人だけど随分バカ正直に書いちゃってんなあｗ
一応目の前に吉田修平っていう人物がいるのにわざと完全無視もしてるしすごいねｗ
よっぽどUNTIESの空中分解が腹立ったか xboxは仕方ないね
こいつらの先輩方がMSに不義理働きまくった結果だから ID@Xboxは日本語担当者が対応してくれるって公式で言ってた記憶あるから
検討すらしたことない開発者が大半なんじゃ >>38
技術的な作りやすさよりゲームの出しやすさとかサポート体制について批難してる感じ >>12
恩義マンか……
自分が受けた接待の代金として会社の金を差し出してるようなもんだもんな……
PSで商売できてる内は問題無いのだろうけど、今の状況じゃ排斥されるのも当然だよね。
個人を押さえてもピンチの時は支えにならんなぁ。 syakinta
yoruosuke
kirarapoo
重度のソニー信者
酷い扱いを受けても貢ぎ擁護する ６４・GC・WiiU・VB以下のハードになったな
およそ20年越しのブーメラン 開発機なら問題ないのに実機だと問題あるってよく言ってるな >>5
携帯モードでもCPUの性能は落ちないしな
落ちるのはGPUだがこんなの解像度落とせばフォローできる
携帯する時は画面小さいからSD以下の解像度でもドットピッチ的にそこまで問題視されない 反論してる奴らがEDF6の話しかしてなくて草
出荷であのレベルって終わってるでしょ >>50
なんも良い話無かったところに飛び込んできた朗報だからな
とはいっても中堅タイトルが前作より好調です！程度の話なんだが PS信者の間では30万本が300万本くらい感覚になってるよな ソニー応援団（ファンボ＋開発者）が擁護してるのホント草
図星なんだなって >>52
最近のPS系のトレンドこんなのばっかだな ツイは彼らにとって最後の聖戦なの？
頑張るとこそこじゃないと思うんだが
ソフト買えよ とにかくPSユーザーはゲームに金を出さない、もとい出す金がない
発売前は盛り上がる、だが買わぬ！（ゲーム実況で楽しみます） 北米以外では売れなくても構わないというのが今のSIEの方針なのに必死に庇ってるPSファンボーイ達
ソフトは買わずにDLが売れてると叫び続けているだけなので何の役にも立っていないが 捨てられた親に振り向いてほしくて「見て見て！」って虚空に向かって叫んでるステイ豚®︎が不憫でならない 今もPSに残るファンボーイはSONYグループの社風に何故か洗脳された生粋の連中だしなw
ファンボーイの希望はファンボーイが金を使えば全て全て叶う事なのに
あいつらは他社への口撃とSIE擁護しかしないからな ソウルハッカーズ2なんかでステマツイートしてた『ひらがなで三文字 三文字』部隊がツイートにリプして火消ししに行ってるなw 記事通りA、AAのタイトルで爆死したソルハカ2ガン無視してEDF6だけ持ち上げてるのゲハと同じすぎて笑うわw 開発陣含めて必死に庇うけど「デベロッパー向けポータルサイトが使い辛い」「サポートが英語」辺りはスルーなのがね…… 松山 洋 サイバーコネクトツー
2021年10月9日
https://note.com/piroshi3/n/n251a5ce801bc
「日本側に窓口が無いので北米に直接問い合わせてください」
「こちらではなく別の部署に改めてメールを送ってください」
「メールは日本語では対応不可なので英語で送ってください」
「マニュアルに記載されているのでもう一度ご確認ください」
「北米に問い合わせを送ったけど2週間も返事が無い？現在担当者がバカンスに行っているようなので週明けまでお待ちください」
もう、本当にうちの女性担当者に同情したくなるほどに各プラットフォームメーカーの窓口の対応はバラバラでルールが難解で、彼女自身がメンタルをやられてしまわないか心配になるほどでした。
女性担当者のことを心配しながら話を聞くと、1社だけ他とはまるで対応が異なるという会社があることを知りました。
任天堂でした。 Q、開発者がプレステはソフトが売れないと嘆いています、どうしますか？
A、原神に課金します
だもんな >>66
マジで米国SIEの非日本人社員だけで日本市場向け片手間で動かしてる説 >>67
TwitterのPS信者のTL見ると全員ウマ娘か原神ばかりで笑う 経歴一切見せてない自称開発者関係者が擁護してるのに対して経歴も開発タイトルもきっちり見せてる開発者が賛同してるのマジで草 ソニー「英語で提出してください」
https://www.youtube.com/watch?v=O5XCC5tlZHE
Happy light Cafe特別イベント Another Dimension ; Dies irae より
司会：(シルヴァリオトリニティの) 機種は？ってコメント来てますね。
light代表服部：き、機種？言っていいの？
先週イベントでは言ったからいいかな、我々はソニーさんというところに申請を出してます。
で、もうマスターアップはしました。とっくに。
でもね、ソニーさんに申請を出しておりましてまだ通っておりません。
今ね、その～ソニーさんは１８禁モノの移植は世界的にできない方向になったらしくて。
で、このゲームも一応１８禁モノだから大変厳しい審査をされていて、なんかね色んな質問が来る。英語で全部書いて下さいみたいな。
で、今全部お答えをしている最中で、さぁ果たして認可番号が出るのか出ないのかまだわからない。
恐ろしい、でもマスターアップはしている（笑）。
内部では完成していて最後ねソニーのサーバーに繋がないとできないのがトロフィー機能とかができないんだけど、みんなでいつトロフィー機能できるのちんちん～ってやってるんで、社内ではね。
まぁそこにいる彼がひたすら英語訳しながらソニーに送る担当になっているんだけど、お前らは日本語もわからんのかみたいなことを言いたくなるので（笑）。
今の所ソニーさんの審査が通ったら年明けに発売できるんじゃないかなぁと、思っており。
もうソニーさんが駄目だったらどっかで出せばいいやと。
ソニーの審査待ち。で、別にねSteamとかで出せば来週からでも売れるからね。
来週販売もできるよ～。でも、いまちょっとソニーさんとのお約束で出してるものなんで・・・。
約束で出してるのに審査待ちって酷いよね～。 >>69
やっぱスマホに市場食われたのPSなんだな、て 2019年がターニングポイント
・ジムライアンが社長に
・組織再編により米が主導権になり欧日でリストラが噂
・ソフトのソニーチェック表現規制が欧米基準に(2018年〜)
・E3から撤退(米主導の世界同時配信State of Play開始)
・TGSから撤退(発表会や出展やめてインディーズ支援のみ)
・国内売上を表彰していたPSアワードが海外売上基準に(2020年～)
・SIEJapanStudioから退社が相次ぎ解散が噂され始める(2021年解散)
・国内PS独占タイトル発表の挨拶に毎回出てたSIE盛田厚(ソニー創業者の甥)退任
・セガ他サードが露骨にマルチ路線をアピールし始める
https://i.imgur.com/pWyzJ2Q.jpg 開発会社社長さんによると開発相談案件がSwitchばかりらしいからね 同調する開発者は出てきてるのに批判者は発狂するだけで自分のはPSが一番売れてるよ！って開発者は一人も出てこないのが泣ける 最近だとEDF6くらいしか独占ソフトがないっていうのがまずね… >>1
とにかくプレステはソフトが売れない
これは相当厳しいらしいね >>76
30-0と五等分を客観的に受け入れろよ（棒 ソニーのインディーで売れてるゲームってあったっけフリプで配ってるのだけなような… EDF以外マジで悲惨な売上なのにそれでも売れると言い張る連中マジでヤバいよな
正直ソフトはWiiUより売れてないぞ >>76
>>77
PSで売れるものは売れてるからPS全般がダメじゃないとは言えても
自分のはPSが一番売れてるよ！とは言えない まさかEDFがプラットフォームを1人で背負って立つ存在になるとはな
重荷すぎないか >>85
EDF3までの頃までは考えられない話だよな >>10
PCならインディーでもいろんな解像度対応してるで >>73
18年の本社社長が眠らない方の吉田に代わったがすべてじゃねｗ >>76
元任天堂と元SCEなら意見食い違ってても普通だな！ >>76
この余裕の無さ it's a sony って感じ >>91
和サードがどこも箱スルーしてる時点でお察しだろ
今のSIEもMSよりはまだマシだって書かれてるし
>Oneがロンチする前後のMSも日本での体制が大きく変わって、とにかくリリースに関係するもろもろの業務調整をどうすればいいのかの情報がぜんぜん入ってこない・決まらない・北米市場のことしか考えてなくてめちゃくちゃな要求をしてくる……ということがあって、
360ではけっこうコミットしてたパブリッシャーでも最初の段階で「あ、こりゃダメだわ」という空気が漂ったんだよね。今のSIEはそこまでとは言わないけど、その前兆のような空気感はある。売る側としても。 >>94
箱スルーってお前の願望じゃん
そういうスレで勝手にやってろよ >>76
オノゴロ物語の人かぁ…
アクションRPGみたいな宣伝の仕方誇張し過ぎて
ガッカリされちゃったんだよね。
もしかしてPSVR2向けに移植してるのかな >>76
元SCEでさえ開発者向けは使いにくいって言ってるしこれはマジなんだろうね 相手にはデータを求める割にPSで売れてるインディーもあるとかいう怪しい話を持ち出すネトウヨ顔負けの二重思考 >>95
いやSwitchやPSと比べると箱に出てない和ゲー多いのは事実でしょ 法人立てなくてもポータル入れて開発機すら購入はできる （パブは要法人）
任天堂の3DS・WiiU末期からのこの取り組みが異常すぎるんだよｗ 逆に言えば
ガチでインディー同人小規模総取りに動いて実際CSに関しては総取り実現しちゃったわけ
Switchの成功（の継続）には不可欠だと考えたからこれは任天堂の大戦略なんだよ SIEとMSはインディー取り込みに関しては完全に負け、不必要と考えて動かなかった >>99
ほらいきなりトーンダウンしてる
主語デカ過ぎてごめんなさいは？ >>101
隙あればドッチモドッチすんなよ
PlayStationプラットフォーム販売サポート体制の悪さに、インディー開発者たちの不満が爆発。対応とPRの両方で
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20210701-167343/ ドッチモドッチってSIEとMSの事？ それは間違ってると？
国内インディー同人小規模市場で任天堂にドッチカは負けてないと言いたいのか？ｗ おまえは そりゃ今のゴキはswitchにはボロ負けでも箱には勝ってると思い込まないと正気を保てないからなｗ ゲハにいてドッチモドッチ知らないとか？
ソニーが批判されてる時に必ず現れる0か100かでしか語れない奴の事だよ ドッチモドッチはもうNGするけど
＞売り上げの大部分を占めるNintendo Switch/Xboxと思しきプラットフォームに比べ、PlayStationプラットフォームにおける売り上げは全体の3％に満たないとしている。
SIEはここから何も反省してないみたいだな >>35
元SCEインディーズ担当だったUNTIES伊東氏か
今はクラウディッドレパードでPSだけでなくSwitchやSteamで手広くやってるね
IGNJAPAN 生放送より
https://www.youtube.com/watch?v=efsTSG29kK0
「昨日もブースに50台男性って方が来てくださいまして
某SIEの、あ、言っちゃった、某SIEのプレジデントが来てくださいまして
何でプレイステーション4でやらないのって言ってらっしゃったので」
「それ気まずくないですか？」
「気まずいですねー」」
「僕はおもしれーって思ってたんですけど、この人顔が真っ青になってましたからｗ」
「そりゃそうでしょー」
「某修平さんでしょｗ」
「某吉田さんｗ」
「出さへんの？って言われたら、あ、すいませんとしか言えない」
↓
クラウディッドレパードエンタテインメント、そのグローバル市場戦略をキーパーソンに聞く。
アジアの“ちん獣”が見る日本と海外をつなぐ夢
https://www.famitsu.com/news/202005/07197667.html
伊東章成氏（いとうあきなり）
クラウディッドレパードエンタテインメント
事業戦略統括
16年間在籍したソニー・インタラクティブエンタテインメントでは、インディーゲームの国内事業展開などを手掛ける。
2017年に設立されたUNTIESを経て、陳氏に乞われて2019年にクラウディッドレパードエンタテインメントへ。 ソニーはなんでもっとPSを大切にしないんだろう
昔からゲームに関わらずコンテンツ集めては捨てて無駄にしてるよね 結局のところこれ
批判してるのは伊東氏がいた頃の活発だったソニーが良かった派
擁護してるのは吉田氏がインディーズ担当後の恩義派
なのではないだろうか？ こいつが唯一PS4で作った幻走スカイドリフトっての
PC Switch版発売日が2019/12/12
PS4版の発売日が2021/3/9
だいぶ後発な上に次世代機で盛り上がってる時期にこんなしょぼゲー出したって売れるわけないのに何いってんだろうなEIKIってやつw
https://i.imgur.com/iZ5ibIa.jpg プログラマーが英語できないから開発しづらいって酷いな
勉強中の俺でも参考にするサイトはほぼ英語、まれに中国語すら入るのに 開発しづらく売れない、という開発者の批判に
タイトルによるでしょ、という開発者の擁護
そこに何故かMSも同じだ！と言ってくるソフトを買わないでおなじみのゴキブリ 書いてあるけど「開発しづらくても売れれば作る」が開発者の相違なんじゃねぇかなぁ。 東方同人のCS展開はPlay doujinから始まったけどこれも元SCEの伊東氏が主体だった
最初はPSで展開してたけど伊東氏独立後は続々と東方同人がSwitchに参入したがPSより売れてしまった
この辺りからソニーの米国本拠地化が進んでインディーズへの対応もダメになっていき、インディーズ＝Switchのイメージが広まる
SCEWWSプレジデントの座から蹴り出された吉田修平氏がPSインディーズの後釜になってからは、SIE上海派閥の中華ゲーばかり推してる
https://dengekionline.com/elem/000/000/997/997464/
――昨年9月『東方Project』の二次創作がPlayStationフォーマットでリリースされるというお話がありましたが、こちらの展開のきっかけを教えてください。
伊東：メディアスケープさんから声をかけていただいたのがきっかけですね。 PC→PSで開発スタートしたサクナヒメですら発売前に任天堂から声かかってSwitch参入
日本でも米国でもSwitch版の方が売れてしまったからな（米国では予約段階でSwitchがPS4の2倍との報道）
PSでヒットした国産インディーズゲームって本当に印象ないよな >>112
一般的なシステム屋はドキュメントからの集合知が何より重要だけど
ゲーム屋とくにインディーは本当にゲーム開発のこと以外なにも知らないのが結構いるよ 一つ思ったのは吉田修平氏ってあまりインディーズ界隈からは好かれていないのでは？ということと
この界隈ってやっぱ横の繋がりが強いんだろうなぁって感じか
ゲーム業界のことはよくわからんけど
若い世代だと90〜00年代まであったようなソニーの威厳みたいなのはもう無いんだろうな >>111
ショボゲーだろうがAAAだろうが売れてないだろ、ゴミステは
現実見ろよ >>116
PSのインディーズがダメになった時期と一致してるよな
吉田が配信前の原神連呼し始めた辺りか 引用RTでEDF6が30万本売れただろって主張してる奴が結構いるけどなんか関係あんの？ 負けハード特有の今まで小物扱いだったサードソフトが大作扱い
FFドラクエがPSで全盛だった頃は「対任天堂にはテイルズ程度で十分」な扱いだったのが今や大作といわれ
コアな作品だったメタルギアや龍が如くが大作といわれ、今度はマニアックな作品だったEDFが大作となる >>122
雰囲気的にPSの30万本≒Switchの300万本
ある意味信者も現状を認めてる 100万200万で表彰式してたのに
今は30万で信者が開発者を煽るPFとか地獄かよ こんなもん人に言われるまでもなくずっと前からゲームの主流はPCに移行してきてるのに
エルデンリングとか猫ゲーの話題が出るたび発狂するゲハおじさんってナニモノなの？ 少し前までグラグラ言って最近はロード時間や高フレームレートに価値があると言っているよな
価値があるならそれらに金を払えよ >>122
たぶん「売れない」の部分だけ反応してるんじゃないの？
開発向けサイトが使いづらいとかの本文すら読んでないか現実逃避に近い >>128
このリストがどんどんショボくなってるのが証拠だわなw
ちょっと前までは龍が如くとかバイオとかモンハンとかあったけど、売れそうなソフトはFFくらいしか無いし
ソフト数も減ってるしなw >>128
見事に日本では売れそうにない海外重視のラインナップだなPS >>126
その2本もマルチじゃん頭イカれてるの？ PSは全体のパイが少ない上、基本無料ゲーに大部分取られた上で買い切りが残りのパイを争うから地球防衛軍の30万程度いったらあとは死屍累々になるわけよ 虫が持ち上げてるエルデンリングだって
別にPSが売れてるわけじゃないしな
何にも売れてねえよ Apex、原神、フリプ
この上でカタログまで始めちゃったから
サクナヒメみたいなブームを用意してあげないと何も買わないわけだわ
フォールガイズもStrayも結局配られたブームだった
Switch界隈に多い積極的なインディーズ探求ユーザーが少ないよね 文句は恩義マンと「だが、買わぬ！」のゴキ豚に言えwwwwwww エルデンガー
ネコガー
EDFガー
ってこの記事の反論になってるのか・・・？ そりゃ豚®はステマでクソゲー騙し売られてきたんだからな
自分で面白いゲーム探したこともないし、なんなら面白いの基準すら狂ってるだろ
だから宣伝に金掛けたゲームか、知名度のあるシリーズ物がちょろっと売れて終わり コアゲーマー（）などという
中年独身無職の質の悪いユーザー集めて
売れないのは当然だろ
ただの自爆 >>116
もう最近は東方2次創作はPC/Switchだけになってきたな
東方スペルバブル、幻想少女大戦、紅魔城レミリアなど
ふしげんのPS4版はあるが11月に出る廉価版はパッケージはSwitch版のみ 自分もフレームワークとか調べる時は大体海外サイトに頼ることの方が多いけど、
日本語によるサポートがあるとないとじゃ、理解する速度に多少差がでるよ。
開発規模が大きくなるとその差が積み重なるし、工数として跳ね返ってくる。
こういう場で「俺は英語できるぜ！」と言う輩は多いけど、
アサインする側からすると、そういう人材を確保するのが大変なのも問題。
日本語onlyでそこそこPGできる人材を数揃える方が手っ取り早い じわじわ効いてきて、大手以外はもう出すことなさそう 作りにくさを言ってるのにツイッターで地球防衛軍の売り上げガーとか言ってて日本語通じないやつ多いな 地球防衛軍6売上30万！ 任豚「世界売上ブヒ！ソースは海外サイト」←日本だけで30万でした
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1662112094/
ちなみにライブアライブは2ヶ月で世界50万本 勝てる相手探してウロウロしてるの面白いよね
シューティングゲームで戦いたいならスプラ3が本来の相手じゃないんですか？ ジラフとアンニカ作った開発者がPS版出さなかったヤバかったっていってるな
ただ単に元任天社員のこいつが作ったゲームが見るからにしょぼ過ぎて遊びたいと思うやつがいなかっただけってことだろw
自分のゲーム作るセンスや能力が低いことをPSのせいにするとかゲーム開発者として恥ずかしやつだわ
https://i.imgur.com/RnSqKQL.jpg
https://i.imgur.com/4hNZ1Wh.jpg 30万なんて任天堂内製ゲーなら3年間くらい叩き続けられる爆死の数字じゃん >>150
おお、PS版の売り上げにポジティブなインディー開発者を初めて見たぞ
これで今までのSwitch版の方が売れた報告を一掃できる！
…とでも？ この人のサイト見るとスチームやスイッチはストアへのリンクをちゃんとしてるのにPSはテキストのみでリンクにもなってないし
売れる売れないとか以前にそもそも売る気が無いのでは？ 技術者に英語能力必要ってのは分かるが、出来るのはあくまで技術系の英語だからな。SIEの事務方が作ったポリコレガイドラインの英語のニュアンスなんかわからんと思うぞ。たぶん英語読めても支離滅裂な事書いてそうだし。 >>150
ソニーとやらなくていいならやりたくないと書いてあるな インディー開発者にとっての話をしてるのにEDF持ち出して反論するのなんなん？
そっちの相手はあつ森とかマリカとか桃鉄とかモンハンとかだろ >>150
なんの反論にもなってないぞ
noteはパブリッシングの手間がかかってる上に、売上も伸びないって内容
そのツイは間にパブリッシャー入ってくれたから手間がかからなかったし、権利買い取りだからウマウマでしたって内容
その間に入ったパブリッシャーが「いやー、あのソフト売れたし手間もかからなかったですねー」って言わない限り反論じゃないんだよ >>156
ちゃんと読め
パブリッシャーとしての交渉やらをやりたくないと言ってるだけでソニーに限定はしていない
逆に言えば、パブリッシャーではないので自身のゲームと言えど機種別売り上げなど売り上げデータの全容を掴んでいる立場ではないから、売り上げについての発言には疑問符がつく ＥＤＦも最初は２０００円のシンプルシリーズでインディーみたいなものだったから >>150のツイ主の代表作、ジラフとアンニカの国内パッケージ売り上げはこんな感じ(メディクリより)
511./000. [NSW] Giraffe and Annika <ADV> (Playism) {2020.08.27} (\3.980) - 2.844 / NEW (1.624 <49,02%>)
639./000. [PS4] Giraffe and Annika <ADV> (Playism) {2020.08.27} (\3.980) - 1.867 / NEW (1.079 <40,95%>) ディベロッパーだってインセンティブはもらう契約くらいしてるだろ
部分受託とかなら知らんけど マジで>>124になってて笑うわ
どうしたんだよステ豚… >>112
命令文の仕様が英語で書かれてたり
使用例の解説が英語だったりとかなら論理的で構造も解りやすく簡単だろ
たぶんコレはそんな感じではなく
例えるなら外人が日本で何かイベントしようと思った時に法律や法令や条例や勧告等の様々な日本語ドキュメントでアワアワする感じの逆版なのかなと まあサンドロット社員数25人だし
インディー規模だね >>165
サンドロット「だけ」で作ってるんならね
そんなの聞いたことないけど >>1
カプ□ン「アイツは（選択肢から）もう消した！（今後はPC向け開発メインでやっていきます）」 >>154
Deeplさんが大活躍しそうなやーつ…
まあ英語自体がダルいのもあるだろうが
実際は中身もダルいてのがありがちなんだよな プログラマとすると技術系の文書って
サンプルコードと要素要素の単語拾えればなんとなくわかるんだよな >>170
ゲームとかコードなんかの文章は英語というより〇〇語（例：MTG語）なんだよな
一般英文読めなくてもなんとかなる たとえばゲームのUIが英語だったとしても、ここに居る人はめちゃくちゃ困ったりはしないだろう
なぜならもともとある程度馴染みがあるからだ 知ってる部分も推測できる部分も多い
じゃあゲームキャラが全員英語ボイス英語字幕だったら？それでもついていけるか？
ビジネス周りが英語ってのはつまりそういう感覚なんだよ 日本専売のソフトでも英語で対応しないと通らないのは地味にストレス 前々から言われてたレベルの話がようやくバズっただけなのに、なんでソニ信荒れてるんだ
>>165
パブのD3Pはバンナム完全子会社だぞ… 真面目にPS信者ってゴキくらいで大半はSwitchも持ってるだろ
自分で持ってなくても家族が持ってたりとか家族共用もあるだろうし
でマルチはSwitchで買うならSwitch版の方が売れる理由になる >>175
インディーを大手がパブするなんて普通にあるけど 英語ができる大手だけ来ればいい日本の中小は必要ないというSIEの意向だろうな PS5全然ソフト売れないもんな
ソフト少ないし作る人も激減してる >>177
部分受注って言葉を調べたら良いと思うよ
というかスタッフロールくらい見ろよ ソニーは大手数社をがっつり掴めば中小は金魚の糞の様に付いてくる、と昔から思ってるんだろ
その為の恩義マンだったし
付いてこなければお抱えメディアの無視とネットのネガキャンで見せしめ制裁 ソニーさんは問題や障害があれば一緒に悩んでくれる神サポート >>183
共感してくれるだけのサポートとか女子受け高そう >>164
英語を使って交渉折衝して、最終的にはビジネス用語やら山盛りの英語で書かれた契約書ちゃんと読み込めるレベルの話なんだろうな これ一番の問題は英語だからとかじゃなくて、アホなソニーがPS4がアメリカでバカ売れした時にSIEをアメリカ本社にしたからポリコレ劣化GAFAM人材がPS事業を握ってPS5を作った事なんだよね。
だから30万本がバカ売れ扱いみたいな末期のセガハードよりヤバいゲーム機が生まれた。
WindowsやiPhoneやGoogleはアメリカ企業だけど日本語サポートもちゃんと手厚いじゃん？ Switchしか持ってないからニシ
PSしか持ってないからゴキ
で二極化させてる前提がおかしいんだよな一部のゲハ民は
前者は女性子供とかファミリー層が当てはまるかもしれんけどそいつらは任天堂信者でも何でもない無派閥よ >>159
プレイステーションの記事での感想なのにそれは通らないだろう >>136
PSユーザーって別に今に始まったことではなく初代PSの時から与えられたブームや売れ線に飛びつくだけの超ライト層がほとんどだよ
元々初代PS自体がFCSFCで育った有名IPをかき集めて今後このシリーズはPSでしか遊べないんでヨロシク！って超ライト層を集めたハードだから
でそう言うライト層に「コアゲーマー」と言う名称を与えて任天堂ハードを貶して優越感を与える戦略で囲い込んだ
囲い込まれた「コアゲーマー」達は自分達は特別でゲームに詳しいと思ってるけど実体は情報リテラシーが低い超ライト層なので
自分達から情報を得ようとしてないという自覚がない
だからニンダイで後発移植のソフトを見てPSで出たら買うのにって言い出すことがPS3末期ぐらいから目立ちだした
そんなだからPSでゲームが売れる訳なくて今となってはPS切りすら増えて来てもうこの流れは止められないとこまで来た >>116
そもそもSCE時代に上層部がはっきりとインディーズ批判のメッセージをわざわざ発言してる
売上しか見てないからそりゃ愛想つかされるわ 現状でこれだともしソニーがゲームから撤退したら暴露合戦で凄い盛り上がりを見られるかもな これがきっかけになって他の人もポロポロ漏らしてくれるとおもしれーんだけどな Twitterではほとんどが元任天堂社員の偏った視点の妄言って扱いだな >>194
法人しか解放してないから漏れることはない
PSWは強固なのだ >>191
前にすでに市場の中核ですらないのにコアゲーマーておかしくないか
と疑問提起したらハードコア（妥協のない）ゲーマーの略だと
解釈しはじめて噴飯ものだったわ
初手からCSなんて妥協してる奴等が何言ってんだと >>195
都合の悪い情報は見ないふりするからなゴキちゃんは マイノリティは自分たちを特別な存在だと思い込むことで
精神の安定を図るって感じか
待ってるのは限界集落だろうけど >>150
ゲーム自体は単調かつ微妙すぎて
アニメ調でなけれぱ誰も買ってなかったと思われる。
そういう意味ではプレステユーザーの嗜好に見事にマッチして
助かったケースだろうな ジラフとアンニカはplayismが手続き周りをやってくれただろうからなー
逆に言えば手慣れたパブリッシャーに任せればいいって話でもあるか >>101
MSはゲーパスでインディ集め成功してるぞ あくまで日本の話でしょ
箱1の頃からサポートになるべき日本MSも露骨やる気ゼロだったから褒められたもんじゃないのは変わらんよ
しっかり問題点把握して改善していったのが任天堂で
確立していた優位性捨ててMSのダメなところと同じポジションに下ったのがSIE 前はゲハ外でゲハードを見たとき共感性羞恥があったけど最近慣れてきた https://twitter.com/taku_xhift/status/1565864313545707521?t=kfGegm8P2XygtqHygmyqlQ&s=19
いろんなプラットフォームで開発してきたけど、最高だったのは PS4 だったな。コンパイル早いし実機への転送早いしデバッガも VS 使えた。
普通どの会社も Win で開発すすめると思うけど、快適すぎて PS4 でずっと開発してた。PS5 はやったことない。PS3 は開発機デカすぎ。
https://twitter.com/taku_xhift/status/1565864316167163904?t=0EXyupF3lvHZYu3vliV4TQ&s=19
Switch は今の所普通。欲しい機能は一通りある。現状の開発の環境の都合で恩恵が少ない気もする。開発機が小さいのは本当に助かる。実質モニタ付き。ここは携帯端末も同じ。リモートで仕事しやすい。
XBox は実質 Win。招待とかの機能開発大変。仕様バグ出やすく後で取り返しがつかないことがある。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 環境に対しては色々反論上がってるけど売れてないって事に対して反論してる開発者マジで1人も出てこないって凄いな 仮にもプログラマーやるなら英語できなきゃ話になんねーのわかってたろ
斜陽国家でSDKの日本語マニュアルはぶられてから20年は経ってるのに今まで何やってた 今までは売れてたから作ってたけど今は負けハードだから英語しか対応しないならじゃあ作らないってなるぞ 世界的に見たってインディはPCでアーリーアクセスからやってんだからただの事実だぞ >>211
プログラムで使う英語とポリコレマンとのビジネス英語じゃ訳が違うだろ 海外じゃEPICの時限独占の引き抜きとか
ゲームパスの引き抜きとかだってあるだろうし >>210
売れないことの方がさらに根本的な問題でより深刻だよな
PSでインディーを遊ぶメリットが一切ないというのは、解決の糸口さえない 1. だめお
2022年09月03日 13:43
元記事見てかなり一方的だし、じゃあ他の２社に出す時に障害はないのか？と突っ込みたくはなりますが・・・
確かにアメリカ一極集中体制にした弊害は出てますね。
特に日本の場合、全部英語で処理しろと言われたら困らない会社の方が少ないでしょう。
また日本側の事情を汲んで判断するブレーンがいなければ、国内向け販売でも苦労することになります。
この辺は確かにジム体制の問題点ではないでしょうか？
（開発作業環境自体に関して言えば、今はどこでもそんなに変わらないと思いますが）
6. あ
2022年09月03日 17:01
どこかでも書かれているようにこのコラムの筆者は元「任天堂社員」です
段ボールのNintendo Labを企画された人です
PS関連についてはこのような記事を書くことにはなにか意図があるのでしょう
ここでそれを得意げに拾う人たちにもね
SIEのサポートは日本語でちゃんと対応されているようです
英語だけなんて言うことはまったくの「でたらめ」です 事実を書くのに古巣が関係あんのかよww
どこがどう事実と違うのかw
他の奴らの言ってることと答え合わせになってるだけだしw ｢古巣｣より｢インディ開発者｣としての意見としてしっくりくるからな
今2Ｄアクション作ってるみたいだし >>218
「英語でお願いします」って日本語で対応したのか ゲームでバズるのクッソ難しいけど発言・記事ならこんなチョロくバズれちまう
EIKIさんの悲しい慟哭だなこりゃｗ でもこの人手早くて多作だからマシだよな ドキュメントが英語なのとやりとりが英語なのは全然違うんだよな 規約とか契約とかNDAが絡むからな
一度しか無い確認や交渉で絶対に読み間違えられない、という強烈なストレス 最近TwitterでPSがボロクソに言われまくってて
最高に面白い インディーの冷遇っぷりを話してるのに「インディー規模のサンドロットが売れてるから」とかアホなんじゃねーの？
幾らインディー規模でもパブリッシャーが居る時点で広告量段違いだろうに >>230
それもおもくそ｢次元独占にしたから宣伝してもらえてる｣だからな インディー「規模」っていうあたりに誤魔化しがあるので
反論にもなってない >>1
この人ニンテンドーラボの開発に関わっていながらいつ退社したのか知らんけど
2018年には魔法の女子高生をSwitchに移植してるってなんかスゲーな PS5ソフトが売れてないなんて業界全体の共通認識だろ
誰が言ったか、なんて問題ではない >>227
値上げされるってそれほど悲しい事なの
某竜乗り換えヒロインもその鬼畜の所業に呆れとったわ リプ欄見たらまとめサイトか何かのコメント欄の書き込みを延々と貼ってるやつがいたり顔真っ赤なやついてワロタ 去年サポート対応の悪さ指摘されてから改善してよくなってるのにこのEIKIって奴は古い情報のまま今頃になってイチャモンつけだしたのは何の意図があるんだろうな
まぁこいつの会社が作るゲームは今後更に売れなくなるんじゃないかな >>10
ボタン一つで最適化できるんだが
2倍になってくれええええええw ぎっくりおじとかあの辺もSteam貶したら持ち上げたり忙しいな よしよし
この事実をずっとPSに浴びせ続けていけばどこも開発する所がいなくなる
当然ゲームソフトってのはポッと湧いて出るわけではなくその前に開発期間があるから
PSは死の大地となるわけだ
どんどん擦っていけ >>16
PS5の事じゃないのかね PS4はあらゆる開発環境に対応してるから作りやすさNo.1でしょ 死んだプレステ
いよいよソニーの死が見えてきたな～ SIE吉田修平氏のあのにわか感はなんなんだろうね
終始胡散臭い >>241
たぶん、彼はPS4はプロとノーマルの二種類があるから２倍手間が掛かると思ってる 前に日本一ソフトが、ソニーは大手ばかり優遇して中小には冷たいと言ってたから、大手と中小で対応が違うんじゃね？ >>74
それで「PS5の開発経験積みたい」とか言ってるからそいつも長くないよ >「スマホで流行るゲーム」が結局ゲームデザインを大きく制限したように、
>プラットフォームの都合でゲームスタイルが制限される、これはゲーム文化にとって大きな損失だとおもいます。
>売れれば正義とはいえ……。
>これ、Switch が爆売れしているのでまだまだ大丈夫に見えていますが、もし Switch が五年前盛大にズッコケてたりしたら、
>早々に PC とスマホ向け以外ゲームが売れなくなってコンシューマは死んでいたんじゃないかな、と
むしろスペックでゲームデザイン制限しまくってるの、スイッチの事なのでは・・・？ 転売商材であるプレイステーションおよびゲームが全然売れないのは当たり前だし
PCゲームのAmong usが30,0000,000本売り上げ突破したり、
PC版のエルデンリングが1000万本売れたり、
和ゲー最大手カプコンがPCメインプラットフォーム化決定したりで、もう大方答え合わせは出てるでしょ クソ環境なんだろ？w
今更か。
滅べクソヤロウ共。 >>252
任天堂は海外に流通ルートをほとんど持たない中小サードに対して、買い取ってswitchの販売してる国に流通させている。
これにより販売する機会がなかった国に対してサードはゲームが発売できるようになった。
これがいわゆる買取保証。 >>254
この場合の制限とは操作方法のことだろ
スマホではどうしてもコンシューマみたいな操作方法はできないからな
アタッチメントも流行らなかったし >>258
パッケージソフトの販売は当たり前に製造予算をメーカーが出さないといけないから
DL版に比べて在庫リスク、特にアメリカの場合は返品リスクにに成るから難しいというソフトに対して
初回製造分は任天堂が責任を持つからパッケージ版も販売してよねって話なんだけど
ぶっちゃけ、何をどう読み解いたら販売本数の水増しだ、って話に成るのか全く理解出来ない流れだったのよね >>252
任天堂がNISAのディストリビューターになったのはSNKヒロインズの一例だけだよ プレステはプロデューサークラスの実際に苦労して開発する立場じゃない人間を接待漬けにしてハード決めさせてただけだしな >>83
プラットフォーム事業としては失敗じゃねぇかな
売れるソフトしか売れないて…
ソフト会社が求めてる市場じゃねぇw とゆうかこういう意見出てるのに吉田は何も動かないのかな、インディーの責任者とかになったんだよね？
何のためにビットサミットとか行ってるんだろう >>265
圧かけに行ってるだけ。
プレステが売れてる時はインディー側も焦ったかもしれんが、今やその圧は無いに等しいよ 今でも「天下のソニーから声をかけられればインディー開発者どもは舞い上がって喜んで自作品がPSラインナップに加わる光栄に打ち震えるに違いない」とか思ってそう寝る吉田 今のPS信者インディー施策って一部のソフトをPS/PCマルチで囲い込むかつてのサードへの戦略そのまんま
山程リリースされて何が当たるかわからないインディーでそのやり方は通じない
大作以外も買う客層を育てないと根本的な解決にはならない
日本語対応の強化でさえ小手先に過ぎない ソニーの独自規制を食らったDDLCのブースにわざわざ行ってるソニー吉田氏 しかし引用RTとはいえ開発者に対して暴言吐くとかPSWはキチガイばっかりだな 「吉田修平こそが（結果的にせよ）大戦犯である」
という直球の説をぶつクリエイターはおらんのだろうか
外部からは状況証拠でしか、この説を唱えられないわけで 吉田はインディーズに凄い歩み寄ってるけどSIE(SCE)本営が非協力的でひたすら結果に結び付いて無いてイメージ
PSの成功はインディーズの力無くして成り立たない的な事まで言ってたけどジムの態度やら見る限りひたすら蹴られてそうなんよな 戦犯もなにもユーザーの世代交代軽視したのは久夛良木含めてソニーゲーム部門のお歴々だろう
任天堂からサードごと奪ったPSファースト世代だけで永劫戦えるとした大戦略が最初から間違ってたんだよ 初代プレイステーションの成功体験を25年以上も引きずったままの化石プラットフォーム >>273
いやさすがに久夛良木や佐伯も世代交代のことは考えていたというより世代交代に全力で依存するつもりだったぞ
ここで言う世代交代とはつまり「お子ちゃま向けの任天堂ハードで育った人は成長するとともに自動的に大人向けハードのPSに移行する」という意味だが
3DSに蒔かれた種を3年後にVITAが刈り取る理論とかも完全にその理屈
もしかしたらSCE自身が仕掛けたハード間対立煽りによる戦争がなければそういう世の中もあったかもしれないが変にハードを対立させたのは少なからず自分で自分の首を絞めたと思ってるよ >>275
DSユーザーをVITAが刈り取るどころか、PSPユーザーをswitchが刈り取ったのは皮肉だな。 PS2とかPS3も同世代ハードに比べると作りづらいところがあったけど出せばとりあえず売れてたからな
Switchだってスペック的にきつくてもコストかけるだけの売り上げは期待できるから移植してるんだし SIEが囲ったStrayは神ゲーだったっけ
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