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組長「売れないソフトを作っている圧倒的多数のソフトメーカーが参加することに意味はない」
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0001名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 20:59:47.84ID:A02XfQysH
今度の3DOを見て、いかにもハード屋だなと痛切に思うんです。バーッとアドバルーンを打ち上げて、そしてソフト屋集まれと言うわけです。日本でもやりました。そして、いまソフト会社は100社申し込みが来た、これから続々参加すると言っているわけです。冗談じゃないよと言うんです。

いま世界でいったい何百社のソフト屋がゲームソフトづくりをやっているかと。そして、ソフトも1000か、2000か、3000か知りませんけれども、それだけたくさんの種類が出て、その中でいったい売れるソフトは何点なのか。

売れないソフトを作っている圧倒的多数のソフトメーカーが参加すると言って、それが100社になろうと、500社になろうと、それは何なのですか。そんなものは絶対にユーザーを説得できない。
0002名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 21:00:17.88ID:TBNab1BJ0
確かに
任豚は任天堂のゲーム買ってるの?
0003名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 21:00:59.83ID:A02XfQysH
買ってるだろ
0004!ninja
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2023/08/16(水) 21:01:49.67ID:oZX1T+uU0
ハードメーカーとしては間違ったことは言ってないな
言い方に棘がありまくりだけど
0005名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 21:02:50.28ID:d68Sstvq0
ゴキも買わねーしな
0006名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 21:03:33.12ID:c2WsOiwGa
スペシャルラインナップを馬鹿にしてるんですかこの方は
0007名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 21:04:37.15ID:14SE90MH0
組長は徹頭徹尾ユーザー目線だったからメーカーからしたらたまったもんじゃないけどSwitchがそれを証明しちゃったからまあ
0008名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 21:05:16.62ID:Cid4XPItH
こうやって殿様やってたから初代PSに根こそぎサードを奪われたんだろ
0009名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 21:06:21.35ID:vRKmcJxx0
>>8
その結果、今それらのサードはどうなってて、任天堂はどうなってますか?
0010名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 21:06:59.77ID:REbb5YND0
組長はアタリショック恐怖症があったから仕方ないけど
有象無象のソフトが集まるのが勝ちハードだったな
0011名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 21:07:04.83ID:5rZV8sPCa
いつもの任天堂でしょ
他社が画期的なことやると「フンッそんなの意味ないもん!」を口にしちゃう遠吠えムーブ
それで客集められたかっていうとロクヨンキューブWiiU失敗続きでサードも離れていったわけじゃん
0013名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 21:08:48.32ID:1l+yW0ve0
実際あの時代はクソゲーとすら言えないゴミゲーが大量生産されてた時代だからね
組長がこういうのも仕方がない
0017名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 21:15:46.18ID:f7X+Be4s0
組長

『ファイナルファンタジー』というのは従来の『ファイナルファンタジー』と違わねばならないのです。同じであるはずがない。ところが今までの『ファイナルファンタジー』というのは、ずっと一貫してひとつの流れを辿ってきました。そして前々作、前作と長い時間と多大なお金を掛けて、そしてCGの威力を最も発揮したソフトに仕上げていくと。それに対して、私の考えは、ゲームソフトを2年、3年かけて作る時代は去ったんで、そういうことをやっていたんではゲームビジネスは栄えない。また、ゲーム会社も利益を得られなくなっていく。ゲームの完成度を高めながら、しかも期間を短縮するという、きわめて難しい問題に挑戦する。こういうことを、ゲームクリエイターは考えていかないとダメな段階に立ち至っているというのが私の考えにあります。
0018名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 21:16:14.32ID:t+Vf74Xe0
実際の所、大量のソフトメーカーが参入する意義は
それだけ沢山のメーカーがいるならソフトも沢山出て
当然面白いソフトも沢山出るだろうっていうユーザーの期待を煽れる点にあるのだが
その期待すら煽れないレベルのメーカーばっかりじゃ流石になあ
0019名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 21:18:00.08ID:XXJo1NZe0
誹謗中傷じゃん
0020名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 21:19:16.68ID:KrXHJLHh0
>>11
その負けハード時代も自社ソフトの力で乗り越えてるのがすごいんだよな
0021名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 21:20:41.11ID:kLR6QMMdd
組長
「ブレワイとティアキン、任天堂だから合わせて12年で発売出来ましたが他社だと100年後はかかります」
0022名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 21:20:44.10ID:cRMkT2FB0
>>11
現実逃避のゴミ単発
0023名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 21:20:51.51ID:5rZV8sPCa
>>17
>>ゲームの完成度を高めながら、しかも期間を短縮するという、きわめて難しい問題に挑戦する。こういうことを、ゲームクリエイターは考えていかないとダメな段階に立ち至っているというのが私の考えにあります。

まさにこれよなぁ
前作使いまわしに5年も6年もかけて、しかもバグまみれなんてもう論外なのよね
未来の任天堂を予見していたとは
0024名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 21:22:21.37ID:5rZV8sPCa
>>20
>>自社ソフトの力で乗り越えて

ちゃう
ポケモン色違い商法の力や、ポケモンがなければいま存在してなかっただろう
0026名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 21:23:14.12ID:f7X+Be4s0
「任天堂はライセンス契約を利用して、ピンハネして、そして不当利得を得て
高成長を成し遂げてきて、高い利益率を誇っている」マスコミはみんな
そういうような書き方をするんです。そうじゃないんですよ、任天堂の強さは、
任天堂が世界最強のソフトメーカーだからなんですよ。そうでなかったら、
そんなもの一年や二年続いても、十年も続きません。
0027名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 21:23:26.87ID:KrXHJLHh0
3DOの時代は国内だとFF引っ張ったPSに勝てるわけないからな

海外でも泣かず飛ばずだったようだが
0028名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 21:23:29.57ID:OS5Q5Jvi0
>>24
色違い商法なんて他もたくさん真似てたけど
それらはポケモン並みに成功したことあるの?
0029名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 21:23:41.36ID:Lba6+QzQ0
>>11
客が離れていったクソステっwww😂
0030名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 21:24:57.22ID:WhtFKWrh0
任天堂ハードから離れたFFはクソゲー化に拍車がかかったしな
0031名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 21:24:59.05ID:PslIFhv0r
FFは完全に死に
任天堂はかつてないほどの利益を得た

これが現代に起こってる事実
0033名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 21:25:54.13ID:KrXHJLHh0
>>24
色違いはともかくポケモンは強いな

でもポケモン以外も強いから
負けハードだけど任天堂ソフト欲しくてキッズがおねだりして買ってもらうんだ
キッズには負けハードって発想ないからな
0035名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 21:31:10.76ID:cRMkT2FB0
>>23
>>24
ゴミ単発じゃなくて、いつもの頭がおかしい末尾aだった
0036名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 21:31:53.40ID:WFdeOyk5a
>>24
色違い商法やってたメダロットや流星のロックマンは何故ポケモンみたいに売れなかったの?
お前いつも都合わるいのは無視して逃げるからさ、今回は論理的にみんなに説明してみ?
0037名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 21:34:13.38ID:uNFtUXWGM
switchはストアに評価無いからゴミみたいなゲーム多いわ
ちょっとは排除する機能付けろや
0038名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 21:34:51.62ID:ZDJ0sUdJa
>>21
あの世にでも転生して聞いてきたんか?
0040名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 21:37:10.57ID:WhtFKWrh0
まぁスクエニじゃブレワイとティアキン合わせたら120年は開発余裕でかかるんじゃね?
0041名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 21:40:00.86ID:9ILbVql90
>>1
組長が誤算だったのは、ソニーも同じようなことをして失敗するだろうと思ったら、スーファミの有力IP引っこ抜いたり露骨なイメージ戦略仕組んだり既存流通を変えたり、想定以上にえげつないことをやったこと
0042名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 21:41:53.06ID:kLR6QMMdd
>>41
いや、かえって怪我の功名だよ
そのお陰で任天堂は自社IPだけで戦える強さを身につけられた
0043名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 21:42:39.54ID:FFXzUu/za
>>40
かかるわけない
むしろアートゥーンがすでにやっていたことなのに任天堂は21年もかかってしまった
0044名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 21:43:49.31ID:WhtFKWrh0
いやーまじでSONYには感謝だわ
SONYの協力なかったら今頃ブレワイもティアキンも遊べてなかったかもしれんしな
0045名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 21:44:43.97ID:9ZuQje6m0
>>17
今なら2年3年で次回作が出るなら超早いな
0046名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 21:44:45.61ID:WhtFKWrh0
>>43
ホへぇ~🤣
まともなオープンワールド一作も作れてないのに腹痛ぇ~🤣
0047名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 21:44:46.59ID:AaSrvUfA0
今のSwitchはインディーのゴミゲーが多数
0048名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 21:48:31.31ID:14SE90MH0
自社ハードで自社ソフトが最強ってのは全てのハードメーカーの目指すところだからな
聞いているのかねなんとかステーションくん!
0049名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 21:49:32.06ID:xVdGZAR9d
>>46
🐒以下の知能持ちに何言っても無駄
0050名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 21:53:25.25ID:4NudNkJj0
>>7
日本人もネットで何を言おうと結局自分が客になったら横柄になることは明らかになっている
だから外に出る前にこそ客目線で揉まないと意味がないんだが自分は叩くけど叩かれたくはない精神だからそれができない
0051名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 21:54:55.36ID:An0GBXTX0
でも任天堂ソフトは本数でGTA5やスカイリムどころかウィッチャー3にすら勝ててないよね
0052名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 21:57:55.09ID:WhtFKWrh0
山岡さんも天国でニッコリやな
いや、山岡さんの事だから業界が腐りまくってて嘆いているかも
0054名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 22:00:23.87ID:ZKpZ3rxU0
>>51
それ系のレス見るといつも思うんだけど
PCPS箱で合算しないと勝てない任天堂ってやっぱ強いなって
0055名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 22:00:38.83ID:e/BpbF6Ir
>>8
それなwww
そしてサード爆殺王低性能おこちゃまブヒッチを永遠に騙し売りするしかないほどに堕落したんだもんな
0056名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 22:02:18.53ID:e/BpbF6Ir
>>17
でもオタクのところの使いまわし余計な要素で水増し時間稼ぎしてるだけのゴミゲータマキンは7年もかかってるんですけどーwww
0057名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 22:02:38.89ID:8awoUbRhd
>>1
3DOの個所をPS5に置き換えても十分以上に話通じるなw
0059名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 22:03:16.26ID:FFXzUu/za
>>54
それ系のレス見るといつも思うんだけど
フンッ単独機種のわりには売れてるもん!しか言えないのが泣けてくるよね
売れないとわかってんなら自社ハード独占やめりゃいいのに
0060名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 22:03:41.14ID:4NudNkJj0
また同じ煽りの使い回ししてる
0063名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 22:06:44.10ID:e/BpbF6Ir
結局任はゴミゲーとゴミハードを情弱騙して売りつけるしか出来ない無能集団
0064名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 22:07:56.72ID:8awoUbRhd
>>63
それ主語をソニーに置き換えた方がしっくり来るねw
0066名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 22:09:01.11ID:FFXzUu/za
>>61
いいってことよ
任天堂ソフトが売れないのはユーザーのせいじゃないもんな
0067名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 22:10:05.25ID:0gNIZcuT0
ゴミならずっとは売れ続けねぇんだよなぁ
売り上げ下がって消えていく
0069名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 22:12:06.76ID:f7X+Be4s0
組長
二十一世紀のソフトに大容量はいらない。そんな人海戦術を要する仕事をしていたらソフト会社はみんな沈没する。

ネットワークゲームは次世代の主流にならない、という私の考えが正しかったと証明されるのを見ずに辞めるのは心残りだ。
0070名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 22:12:13.37ID:WYCcE61z0
2023年に”情弱”とか使ってる人いるんだね
久々聞いたわ
0072名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 22:15:42.51ID:FFXzUu/za
>>69
すごい…
徹底的な逆張り…

完全にいまの任天堂批判やん
ネットワークゲームが主流にならないというより、スプラが主流にならなかっただけでサードのオンゲーは世界的大ヒットしてるんよね…
0073名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 22:15:42.63ID:lm003edY0
この考えを突き詰めて商売したのがSIEのブロッ権やパリティだよw
0076名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 22:20:49.61ID:yQV8cASs0
組長が予測できなかったことの一つはゲームではないほうの技術の進歩の速度で
記録媒体が超安価で大容量になるのとインターネット普及後の世界がどうなるかまでは読み切れてなかった

今だと有象無象も数人人柱がいれば評価が出る関係で(資本がないしノーマークなのでステマもクソもない)
柱となるべきソフトをちゃんと何本か自社で抱えてあれば有象無象も当たる時があるし
オンライン上ならアタリショックは極めて起きにくくなってるのよね
0077名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 22:24:46.96ID:FFXzUu/za
>>75
スプラ以外になにかあるの?
あつ森棒も発売3ヶ月くらいで折れたでしょ
0078名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 22:25:50.49ID:fRzCfk6lM
>>76
ハード事業は有象無象のタイトルではなく地に足のついた自社ブランドをいくら擁立出来るかが全てってこと。
それをしたくてMSが買収したりソニーが囲い込みに必死になっけるけど。

Switchの成功によって組長の言ってることの正しさが示されたわな。
0079名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 22:26:19.75ID:FFXzUu/za
任天堂ファンボーイ「あつ森4000万本SUGEEEE」

現実
DbD 5000万プレイヤー突破

ぽっと出の低予算ゲームに負ける任天堂1軍って…
0081名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 22:27:21.53ID:8awoUbRhd
純粋なネットワークゲームの月額MMOなんかは斜陽で売り上げ少ないし対戦シューターもほぼ寡占状態、ソシャゲも一部タイトルが稼いでるだけでネットワークゲーム一強って訳でも無いのは確かだな
0082名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 22:27:36.38ID:7wC2vreVa
AAAともてはやしてるのは有象無象ではないから正解なんでね?
ANGINみたいなのが数あってもしょうがないって話なわけで
0083名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 22:28:29.33ID:/4jAvTpV0
>>66
皮肉も分からねえってほんと他人と関わったことねえんだなこのハゲ
0084名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 22:29:09.67ID:k/jGUps90
ps4でも最も売れたのが2000万本とかだしほんと圧倒的に差があるんだな今や
0085名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 22:29:33.82ID:/4jAvTpV0
>>79
比較対象が違っても数字が大きければ勝ち!ってか?
アホじゃねお前
0086名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 22:29:49.16ID:ePctc+q70
サードというかクリエイター(笑)には飴をやっちゃいけない
0087名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 22:31:20.64ID:8awoUbRhd
>>85
でも絶対に利益は書きません!
0088名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 22:32:11.55ID:KGK2LC0SM
でも、少しは可能性がある?
0089名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 22:32:27.44ID:c8xk6qKa0
時間かけて信頼と実績を積み上げていった結果の今だから強いよなぁ
0091名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 22:35:30.48ID:z+As16pv0
>>82
AAAなんて数百億借りて開発するとか一番まともな商売じゃないでしょ
0092名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 22:35:54.00ID:fRzCfk6lM
>>89
30年かけて作ったJAPANスタジオの人材もノウハウも人材も全て切り捨てたソニーとは真逆よね

これじゃハード事業すらいずれ切り捨てるよ
0093名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 22:36:33.10ID:mpWZ5xG80
サードがフルパワー出して支えたPS4がボロ負けしたからなぁ

任天堂しか必要ない時代になってしまった
0094名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 22:36:43.33ID:z+As16pv0
この人は言ってしまえば中興の祖で任天堂自体が135年続いてる会社ってのがそもそもの強さの秘密なんだとは思う
会社としての経験値が違いすぎる
0096名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 22:38:52.03ID:J2EnGNVa0
屋台がない祭りに何の価値がある
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/16(水) 22:39:37.10ID:WFdeOyk5a
日本の歴代ゲーム売上ランキング
1位 あつ森 1060万
2位 ポケモン赤緑 820万
3位 ポケモンSV 735万
4位 ポケモン金銀 720万
5位 マリカ8DX 718万
6位 スマブラSP 697万
7位 スーパーマリオブラザーズ 681万
8位 スプラ3 654万
9位 Newスーパーマリオブラザーズ 640万
10位 ポケモンダイパ 582万

マジで任天堂とポケモンしかないからなあ
ソニーと和サードってこの数十年、低クオリティ且つつまらないゲーム作ってステマしてただけなんだなw
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/16(水) 22:41:01.90ID:J2EnGNVa0
人海戦術でゲーム業界トップのプラットフォームになったSteamとは真逆の思考
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/16(水) 22:43:27.39ID:J2EnGNVa0
別に良いんじゃね
サードにはSteamあるから任天堂ハードで成功したがる必要ない
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/16(水) 22:45:53.94ID:OEgVY60u0
>>2
お前の中での任豚はアンチソニーって名称だと怒られただろ?

86:名無しさん必死だな:2023/08/14(月) 23:27:26.63 ID:CVyhEtkn0
>>84
あのさあ、どうでもいいんだよバービーなんて
任豚がマリオ映画を見てるか確認してるんだよ


143:名無しさん必死だな:[sage]:2023/08/14(月) 23:42:42.74 ID:rQzNmF9G0
>>112
明らかにスレ違いの行為
どうしてそんな事をするの?
バービーを見てないのにバービースレを利用して任豚を叩いてる君は任天堂を利用してPSを叩いてる任豚と同類だよ
君は任豚の亜種なの?


146:名無しさん必死だな:2023/08/14(月) 23:43:18.61 ID:CVyhEtkn0
>>143
任豚を貶めるため


170:名無しさん必死だな:[sage]:2023/08/14(月) 23:49:43.51 ID:rQzNmF9G0
>>146
任豚を貶めるために任豚と同じ事をする君も任豚と同類だよ

ところで君が任豚と言ってる人達はただのアンチソニーだよ
彼らは任天堂のゲームをやらないのだから

任天堂を利用してアンチソニーを叩いてるの君こそ真の任豚だよ
君は任豚の自覚を持った方がいい
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/16(水) 22:46:37.49ID:lm003edY0
Steamは、CSとは別の理屈じゃね
CSはハードそれ自体ある程度普及させなくちゃならないのに対して
SteamのビジネスはPCがあること前提だから
0103名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/16(水) 22:46:59.74ID:7wC2vreVa
>>91
組長が言ってるのは売れないゲームが集まっても仕方ないって話でしかないからなぁ

まあ経営的にまともじゃないってのはそうなんだけどハードメーカー側にすればソフトメーカーが経営的に吹っ飛ぼうが売れるゲーム作れてるなら正義なわけで
0104名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 22:47:14.39ID:J2EnGNVa0
あつ森が流行ったのは日本だけ
同時期の海外ではアモングアスが流行っていた
ほんと日本って閉ざされた国だよた
0105名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 22:49:47.88ID:xkw0uGys0
正しかったな
有象無象が揃っても最高のソフトコンテンツメーカーには勝てない
雑魚は雑魚
0106名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 22:50:09.70ID:WFdeOyk5a
>>104
え?世界中で社会現象起きたからメトロポリタン美術館やら有名ブランド企業やらがあつ森に食い付いてきたんだがw
子供部屋とかいう閉ざされた世界に引きこもってるゴキブリくん、いい加減外出なよ
0107名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 22:50:38.70ID:QjTZYnc80
>>104
海外でも大流行してたでしょおじいちゃん
数年前のことなのにもう忘れちゃったのかな
0108名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 22:52:22.25ID:rk/dEWXYd
>>104
日本だけでメトロポリタンが便乗したならそれはそれで凄いな
0109名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 22:52:26.39ID:FFXzUu/za
>>105
それな
任天堂タイトル総勢でもマイクラに勝てなかった
雑魚は雑魚、言い得て妙よね
0110名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 22:53:05.60ID:J2EnGNVa0
任天堂とて永久に成功できるほど無敵ではない
ここ30年だって成功と低迷を繰り返してきた
殿様商売で選り好みしてたら本当に助けが必要なときに誰も助けてくれなくなる
0111名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 22:53:33.86ID:xkw0uGys0
steamを例に出しても反論になってねえんだよな
steamでも売れてる一部の人気ソフトと多数の不人気ソフトで成り立ってる
そしてそれらの格差は広がってるよ
大多数のどうでもいいゲームで喜んでる奴はまずいないからな
無料でばら撒いても投げ売りでばら撒いて
で、積んでるだろ?w
そんなもんだ
0112名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 22:55:27.25ID:x40t5tRkd
>>1
まぁ任天堂機なら
Switchソフト売上高比率
ファースト88.8% サード11.2%
0113名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 22:55:31.04ID:FFXzUu/za
>>108
いつの時代の人間だよ…
初音ミクやジョジョだって超有名ブランドとコラボしてるってのに
どこも客寄せのために必死よ
0114名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 22:56:04.08ID:xkw0uGys0
>>110
任天堂はさっさとハード事業を捨てろ、という声はあっても
任天堂を助けろ、なんて聞いたことがないなぁ
メディアもサードも任天堂を助けたことなんて、ただの一度もないよ
そして今後も、永久にないからな
ビジネスで他社に救ってもらえる、なんて思ってるのは世間知らずにもほどがある
0115名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 22:56:08.10ID:3kuhiqYYa
>>109
マイクラにはゴキブリ自慢のGTA5も勝てないんだが?
ホントアホだな、お前
0116名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 22:56:25.51ID:J2EnGNVa0
任天堂ゲームは熱狂的に流行っても数ヶ月で冷めてしまう
マイクラのように運営型として持続できないのが弱点
0117名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 22:56:50.46ID:WFdeOyk5a
世界4000万以上売れたあつ森が海外で流行ってないなら
世界2000万ぽっちのエルデンリングは日本でも世界でも一切流行ってないってことになるな
ソニーと和サードで世界で流行ったゲームは一本もなし
ゴキブリは今後一切ソニーと和サードのゲーム持ち上げるなよ
0118名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 22:57:17.01ID:ZKpZ3rxU0
PS凋落の原因は思い当たる節が多すぎて組長理論だけでは説明できないと思う
0119名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 22:58:04.06ID:Lba6+QzQ0
>>116
ロンチのブレワイが今でも売れてるんだがw
PS5ってマイクラ売ってなかったっけ?w
Switch版は売れてるけどw
0120名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 22:59:50.04ID:c8OeRFIe0
なんやろ
思ってもない事を
お仕事とは言え強弁するのは虚しいな
普段の生活にも人格にも人生にも
悪影響が顕著に出るやろ
人格障害て奴や
かわいそ
0121名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 22:59:54.02ID:J2EnGNVa0
これは組長が傲慢
だったら外部にプラットフォームとして公開せず任天堂ソフト専用機として運用しなよ
ロイヤリティを頂いてるだから参入してくれるメーカーはお客様
0122名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 22:59:58.15ID:xkw0uGys0
ばら撒いたゲームの本数で叩き棒することに何の意味もない
マイクラだろうがGTAだろうが
任天堂の利益を害して追い込んだことなんぞ一度もない
枯れ木も山の賑わいってヤツか
多数の人間は枯れ木を目当てにハード買わんだろうけどな
0123名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:00:06.62ID:tNx2PAlOd
次に現実になるのは携帯電話が進化したらゲーム機なんていらなくなる、かな
0124名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:01:34.72ID:yQV8cASs0
>>111
それでも、物凄い数があること自体が利点でかつ有象無象の中から当たるものがあることというのは強みになってるしそれやってアタリショックが起きてないのは事実

steam自体が高速インターネットの普及で、ソフトを無限に陳列し、物理的原価と流通料ほぼゼロで売り、ある程度以上の精度で検索し、ユーザーが評価できるシステ
みたいな組長の時代には存在すらしないないものの上に成り立ってるんで、によって伸びたわけなんでそれをゲーム屋である組長が予想しきれなかったというのは仕方ない所
0125名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:02:03.30ID:jmDm8Drd0
>>92
VAIOみたいにプレイステーションというブランドは残したまま
こっそりテンセントとかに売却し、んでPSがテンセント化で死んだらさらっとソニーは関係ないよって静かに撤退するぞ
0126名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:02:51.17ID:FFXzUu/za
>>119
「ブレワイがいまでも売れてる!…ウィッチャー3の半分程度だけど」

www
0127名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:02:51.35ID:J2EnGNVa0
フロムやカプコンとか売れてるサードは任天堂ハードに積極的ではないなw
0128名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:03:49.20ID:xkw0uGys0
一生懸命、スクエニの糞ゲーを囲って独占して
和サードの凡作がいっぱい出てるのに
ソニーは任天堂に完敗したしな
それでもFFさえ出れば、DQさえ出れば、モンハンさえ出れば
馬鹿の1つ覚えで念仏のように願い続けてるのは笑えるよな
0129名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:03:49.34ID:alESUMbB0
Steamだって自前のDOTA2とCSGOが圧倒的に同接と売上を稼ぎ続けてるおかげで
安心して有象無象と大手が大量に押し寄せた面はあるんじゃないの
0132名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:05:42.27ID:z+As16pv0
運営型のゲームが弱いってのは確かに任天堂の明確な弱点の一つだな
スプラトゥーンはあるがそれ一つではなんともね
しかし同じゲームを10年20年擦るってのも現実的ではないんで運営型にしても結局は開発力ありきの話だと思うがね
0133名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:06:13.62ID:ZpUensLMa
そもそもSteamの場合レビューシステムにより糞ゲーが
どんだけ集まっても自動的にそれ等を無力化できるからな
そして糞ゲーでも少しはレビューがあるからチリも積もれば金にはなる
あの仕組みは本当に賢いわ
0134名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:06:20.06ID:Lba6+QzQ0
>>127
DL込みのマルチ合算でたったの100万しか売れないエルリンみたいなゴミなんか要らねえよw
0135名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:06:25.15ID:rk/dEWXYd
>>113
ただの個展とメトロポリタン収蔵の膨大な名画をマイデザ登録できるのを同じに語るなよ
お前の浅さが知れるわ
0136名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:08:08.70ID:J2EnGNVa0
結局はブランディングだよね
そこがしっかりしてればソフトメーカーでもフロムのように天下取れる
0137名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:08:19.20ID:ynBGBK3E0
組長の言い分も分かるんだけど、まぁ結局少数精鋭は失敗よな
枯れ木も山の賑わいじゃないけど玉石混交な中から優れたものが生まれる可能性を分かってなかった
0138名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:08:23.27ID:z+As16pv0
3日で1000万売るゲームとか普通は初動型で後はセールで売ったり客寄せに配布したりするもんだがフルプライスで積み続けるってのが異常なんよ
0139名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:08:49.97ID:xkw0uGys0
組長は本当に先見性ありすぎたな
大作主義、物量主義の持続不可能な点も予見してたからな
人海戦術マンパワー頼みで開発費はうなぎ登り、開発期間は長期化
それらが破綻した結果
ガチャとF2Pへのビジネスモデルの移行
これからのゲームは収集と育成が重要な要素になるってのも予見してたっけな
0140名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:09:15.40ID:J2EnGNVa0
>>134
フロムは日本市場なんか眼中にないでしょw
0141名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:10:08.31ID:z+As16pv0
>>137
どのような環境でも市場は業界やジャンルのリーダー的なゲームを求めるというところは外してないと思うわ
結局のところこの業界はニッチなタイトルだけでは成り立たない
0142名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:10:32.71ID:FFXzUu/za
>>135
うわっ、わかってなかったんか
昔の名画って著作権フリー
いまの超有名ブランドとコラボのが圧倒的に難しいのよ
0144名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:10:42.29ID:NElDag+80
組長はアタリショックを目の当たりにしてきたやろしな
ファミコンもリコール騒ぎがあったりと最初から順風満帆ではなかった
0145名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:10:42.58ID:hbN1SAAJ0
売れずに爆死する何十、何百というソフトの中からヒット作が出るんだろう。

チャレンジすること、そして失敗することを冷笑するようなのはいろいろと駄目だ。

中島みゆき「ファイト」を100回聴いてこい

と言いたい
0146名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:11:03.34ID:z+As16pv0
>>143
ほらな
必ずリーダーを求めるんだよ
0147名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:11:45.85ID:WFdeOyk5a
>>140
ゴキブリ曰く「海外で流行らなかったあつ森」は世界4000万以上売れてるんだけど
エルデンリングはあつ森より売れてないんだよね
日本市場なんか眼中にないのに世界でも流行ってないってフロム哀れすぎない?
0148名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:12:00.45ID:8Z9HrzWxa
ゴキブリ発狂Q&A

Q Switchは普及台数に対してソフトが売れてないよ
A PSとXboxとPCマルチにして任天堂のゲームに負けてるエルデンリングやその他のゲームをバカにしないでください
Q カタチケで投げ売りガー
A カタチケ関係ない任天堂のパッケージの販売数に負けないでください
Q ティアキンは6年かけてあの程度か
A 5年以上かけてるバビロンズフォールやフォースポークンやワンピオデッセイや8年かけたFF16はティアキンより売れてません

Q 任天堂は信者にキャラやブランドだけで売ってる
A 他のメーカーも同じことしてますしキャラを使っても映画が大ヒットしたワンピースのワンピースオデッセイが爆死したように売れないものは売れません

Q PS4やPS5に比べてSwitchは低性能
A PS4やPS5はSwitchに比べて10倍以上の消費電力でテレビやモニター等がなければ遊べません
また消費電力の割には画質やfpsが安定してません

Q 任天堂は守銭奴
A 税金ちゃんと納めてますよhttps://i.imgur.com/CLoKCeL.jpg
0149名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:12:04.58ID:J2EnGNVa0
宮本もそうだけど
任天堂の奴等ってゲームが好きではなく任天堂が好きなだけなんだよな
0150名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:12:08.69ID:Lba6+QzQ0
>>140
眼中に無いなら最初から日本で売らなきゃ良いじゃんw みっともない結果で終わるって分かり切ってんだからよw
0151名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:12:31.64ID:QjTZYnc80
>>142
つまり美術館、博物館、科学館だけでなくあらゆるブランドとコラボしてるポケモンが最強ってこと?
まぁさすがのあつ森もポケモン持ち出されたらしゃーないな
0152名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:12:37.75ID:alESUMbB0
組長にいくら先見性と見識と実行力があっても、一番肝心なハードが本当にゴミクソでさ…
ソフトでどうにかしたのが64で、どうにもならんかったのがサテラビューや64DDでw
どうなるかは本当運だよハードのデキって
0153名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:13:00.34ID:z+As16pv0
>>149
自分の仕事が好きじゃないというのは不幸じゃないのかな
0154名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/16(水) 23:13:23.37ID:8Z9HrzWxa
任天堂の客はマリオやポケモンだからって絶対に買うわけではない
フロム信者はゲームのタイトルの名前を変えれば
まともなストーリーも人のいる街もない戦う以外ない
世界観が暗いコミュ障向けのゲームを喜んで買う
それしかないから新規IPとまで宣う
0155名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:13:37.44ID:lm003edY0
>>128
本編を2年周期でリリースできてたなら、また違った未来はあったかもしれないが
モンハン以外5年下手すれば7年周期になってきてる
娯楽産業の常として、こんな長期間だとよほどの傑作以外見向きもされなくなるだろうしな
0157名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:13:55.45ID:WFdeOyk5a
>>142
世界の超有名ブランドがあつ森に食い付いてたのに何言ってんだ?こいつ
0158名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:14:16.69ID:J2EnGNVa0
>>147
それいったらあつ森はマイクラより売れてないがw
全てにおいてマイクラに及ばなかった下位互換w
0159名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:14:25.23ID:xkw0uGys0
任天堂アンチどもが泣きわめいて
マイクラGTAって叫んでるのがウケるわ
ブランド大好きじゃん
それだぞ、人は権威に弱くブランドに弱い人気に弱い
不人気を好む奴はまずいないしスタンダードじゃないね
0160名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/16(水) 23:14:38.18ID:yQV8cASs0
一応補足するとsteamは前提条件的にオンライン決済手段とそれなり以上のPCを持つ人が対象だから
一定程度ユーザーが情報を集めるタイプだし見る目を持っているというのはある
この意味で任天堂とはユーザー層の被らない部分が十分に大きいし、メリットデメリットが二者択一になる面もある

ベータの屈辱以来、ダンピングで独占してから利益を貪ることしか考えてないソニーが異常なだけで
ただ単に自社利益の最大化と市場自体の安定と拡大を求めるマトモな企業であれば
どちらが正しいってことは全くなくて、両方ある状態が全員にとって好ましいんじゃないかと思う
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/16(水) 23:15:08.59ID:QjTZYnc80
64とかWiiUとかほんとゴキちゃんは過去に生きてるな
据え置き不振な時期も携帯機は好調だったのをジョガイジョガイしてるけどその携帯機で育ったIPが無双してるのがSwitchなのに
0162名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/16(水) 23:15:21.94ID:9JlAJqBg0
GTA6どころかペル6すら音沙汰もない
PS6方が先に発表されそう
0163名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:15:37.46ID:yhgNK/lU0
64でこの少数精鋭をやった結果
任天堂一社ですごく頑張らなければいけなくなり
任天堂の開発力が異常に上昇して今日に至る
SFCの頃も悪くはなかっただろうが飛び抜けてたとは思えないんだよな
0164名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/16(水) 23:15:37.61ID:lm003edY0
>>137
それはゲームという娯楽産業全体の話でハードビジネスとはまた違うテリトリーの話じゃね
0165名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/16(水) 23:15:52.29ID:WFdeOyk5a
>>158
お前らが持ち上げてるGTA5はセール連発してなんならPCで無料で配布してばらまいたりしてマイクラにボロ負けだけどどう思う?
0167名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:16:33.67ID:kn3KEPJ4d
そらソフトとハード合わせて4000億ぽっちの市場になるわけよな
ハードと有名どころのソフト数本買っただけで卒業されるような娯楽になって来てるもん
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/16(水) 23:16:40.17ID:J2EnGNVa0
典型的な日本的なビジネスマンだな
アメリカは失敗した売れなかったとしても挑戦する姿勢を評価する
0169名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:16:49.07ID:REKvdbcC0
>>158
プレステのゲーム全滅で草
0170名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:17:07.42ID:8Z9HrzWxa
>>158
PS XBOX PCこれだけマルチにして任天堂のゲームに負けるエルデンリングの悪口やめろw
カタチケ関係ないパッケージの販売数でも負けてるよw
0171名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:17:50.53ID:J2EnGNVa0
>>166
フロムはマイクラと競合するゲーム作ってないしジャンルが違う
0172名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:17:59.04ID:Lba6+QzQ0
>>158
つまり今でも売れてるSwitch版マイクラ>絶対に超えられない壁>全然売れてないPS5版マイクラって事ねw
0173名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/16(水) 23:18:20.25ID:jeuMcD+Z0
とりあえずゴキブリが悔しくてたまらないのは伝わった(笑)
0174名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:18:22.98ID:8bP83C5D0
今では売れないメーカーが束になってインディーという市場を動かしてるわけで
その勢力をプラットフォーマーも無視できなくなった
組長の言うことってだいたい先見の明あるけど
ディスクメディアの時代が終わって
簡単にソフト出せるようになったら弱小が束になる事にも意義はあったってこったな

物理メディアの最小ロット数や
バイヤーに買ってもらわないと舞台にも立てないのは
弱小メーカーにはとても重い枷だった
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/16(水) 23:18:26.27ID:cRMkT2FB0
>>149
自己紹介ですか?w
ゲームが好きではなくフロムとソニーが好きなだけな任天堂コンプのマイクラガイジさん
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/16(水) 23:18:35.94ID:FUBx1MG1d
>>127
マイクラより売れてないゴミ持ち上げてどうしたの😭
0178名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:18:58.94ID:alESUMbB0
両方ある状態が好ましいかどうかは微妙なんだよなあ家庭用ゲーム機においてはw
吉田のホンネぽろりをみんな遠慮なくぶっ叩くけどさ…
NESの独占市場がもたらした爆発的復活・成長、PS1がもたらした市場革新…
またこういう一局集中によるCSの市場爆発を見てみたいってのはゲーム開発者のホンネだろう
0179名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/16(水) 23:20:14.57ID:J2EnGNVa0
任天堂からはゲーム愛を感じない
ゲームではなく自分達が好きなだけ
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/16(水) 23:20:33.81ID:xkw0uGys0
FFDQモンハン
GTACoDTES
ブランド大好きだろ?
PS支持してる奴ほどそうだろう
ソニーのゲームなんぞよりサードの有名なブランド品、それが棚に並んでるのを見るのが好きなくせにな
早く予定表にサードの看板タイトルが載るのを見るのが好きなんだよな
GOTYっていう権威が好きなんだよな
で、ゲームはプレイしねえwバレバレなんだわ
0182名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/16(水) 23:20:58.86ID:3kuhiqYYa
>>171
あつ森とエルデン比較されてる時に言えばいいのに
今更、除外、除外はダサ過ぎ
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/16(水) 23:21:05.31ID:ynBGBK3E0
>>141
ニッチだけじゃ成り立たないけど64みたいにキラーソフトだけでも成り立たないでしょ
0185名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/16(水) 23:21:13.26ID:8Z9HrzWxa
>>179
それ以下のエルデンリングの悪口やめろw
0186名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/16(水) 23:21:17.11ID:rk/dEWXYd
>>142
いや…まだわからんのか
あのメトロポリタンが今もユーザーがスローライフを続けじわ売れもし続けてるあつ森という場に収蔵絵画を提供したのに対して一時の個展を開いただけ
彼らがどっちに客寄せや関心に期待してるか明白でしょ
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/16(水) 23:21:26.97ID:ZDJ0sUdJa
>>65
間違っちゃいないよ
ソースはアタリショック
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/16(水) 23:21:44.74ID:WFdeOyk5a
PCユーザーは10億以上いる とかいつもイキってるんだからPCマルチで10億本売れてないゲームは全て爆死だよなあ
当然10億本売れてないマイクラも爆死
0189名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:22:07.04ID:FUBx1MG1d
>>179
なあお前何でゲームの売れてないカプコンとかフロムなんて持ち上げたん?
0190名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:22:22.27ID:J2EnGNVa0
>>172
1番売れてるのはPC版だけどな
PCでは独自ストアで販売してプラットフォーマーのようなものだし
ちょっと次元が違うよな
0191名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:23:04.52ID:yQV8cASs0
>>178
steamは家庭用ゲーム機じゃないからなw
というか、汎用コンピューターを皆が持ってしまった時点でもう一極集中は出来ない
強いて言うなら次にそれが起きるのはCSが全滅した時ってことになる
0192名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:24:09.85ID:WFdeOyk5a
>>190
ゴキブリがよく「普及台数ガー」言ってるんだが・・・
PCマルチで10億本売れてないマイクラもGTA5も爆死じゃないの?
PCだけで10億人以上ユーザーいるんだろ?
0193名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:24:15.64ID:REKvdbcC0
>>190
それを言い出したらサードに頼ってるプレステはゴミカスじゃんw
0194名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:24:20.73ID:lm003edY0
>>183
組長が言ってるのはユーザーにハードを買ってもらうための話だろ
有象無象から未来の傑作が出ると信じて買うやつがいるか?w
0196名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:24:40.97ID:J2EnGNVa0
>>189
ゲハキチと一緒にすんな
ゲームの売上なんかあんまり見てねえよ
純粋に好きなゲームを持ち上げてるだけだ
0197名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:25:20.93ID:FUBx1MG1d
>>194
サードラインナップ(笑)に騙されてPS3買ったゴキブリを思い出した
0198名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:25:48.29ID:J2EnGNVa0
>>194
任天堂だって最初は有象無象から生まれたんだろ?
0199名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:26:12.80ID:pqWPf94M0
真理をついた発言も多いけど全てが正しかった訳でもないよな
山内氏自身が成功者の言葉にさして意味はないとも言ってたし
0200名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:26:18.41ID:FUBx1MG1d
>>196
ハァ?マイクラもGTAも売り上げでしか評価してない奴が何言ってんの?
0201名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:26:25.36ID:WFdeOyk5a
>>196
「フロムやカプコンとか売れてるサードは任天堂ハードに積極的ではないなw」

めっちゃ売上に執着してるな
0203名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:27:38.09ID:J2EnGNVa0
世間的には称賛されて売れてようが俺がクソと思えばクソ
逆にあまり評価されてないゲームでも俺が良いと思えば良いゲームなんだよ
0204名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:27:46.15ID:REKvdbcC0
>>196

ゲハキチの>>127とかどう思う?
0205名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:29:05.02ID:ynBGBK3E0
>>194
キラーソフトがハード購入に大きく寄与するのは当然だが、少数精鋭でソフトラインナップやバリエーションが乏しければ二の足を踏まれるのは64vsPSで明らかやろ
0206名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:29:41.85ID:Lba6+QzQ0
>>196
> 1番売れてるのはPC版だけどな
って言ってますがw
自分で何書いてるか分かってなさそうw
0207名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:29:50.97ID:FUBx1MG1d
>>203
お前がこのスレで評価したもの

評価基準 売り上げ
カプコン フロム GTA マイクラ
0208名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:30:05.21ID:mGIf1Lgc0
任天堂タイトルはノーカンだの限定条件で勝利だのやってる末路がこれだろ
矛盾とゴミで固めた屁理屈ばかり
0210名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:31:43.60ID:8Z9HrzWxa
任天堂の客はマリオやポケモンだからって絶対に買うわけではない
フロム信者はゲームのタイトルの名前を変えれば
まともなストーリーも人のいる街もない戦う以外ない
世界観が暗いコミュ障向けのゲームを喜んで買う
それしかないから新規IPとまで宣う

メディア総出でブレワイと比べて革新的と宣伝したけど何が革新的とは言えない模様w
0211名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:32:36.04ID:Lba6+QzQ0
>>203
お前が良いと言ったゲームってマイクラと日本じゃ売れないエルリン位じゃね?w 
0212名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:32:50.26ID:J2EnGNVa0
結局Switchは色んなサードのゲームあるほうだけど
64はほんとにマリオしかやるゲームなかったから失敗して同じ流れをキューブでも引き継いだから2世代連続の失敗をやらかしたんやぞ
0213名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:33:35.43ID:WFdeOyk5a
とりあえずソニーと和サードがあつ森の世界売上を越えるゲーム出すまで、ゴキブリはソニーと和サードを一切持ち上げるなよ
「あつ森が流行ったのは日本だけ」ってお前らが勝手に言い出したことだからな
0214名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/16(水) 23:33:43.91ID:WYr3Z9xkr
ファルコムやケムコや日本一が五百社あってもなぁ

3DOはポリスノーツのためだけに買ったわ。
0215名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:33:44.65ID:ynBGBK3E0
そもそも組長以降の任天堂は明らかに少数精鋭政策を反省してたしサードに対しても居丈高な態度を変えていった経緯からして組長の考えを全面的に賛同してたわけではないのは明らか
0216名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:33:46.53ID:REKvdbcC0
>>211
エルデンの売り上げは任天堂タイトル以下だからそいつ基準では売れてないゲームなんだろう
0217名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:34:24.23ID:cRMkT2FB0
>>196
おいおい相当頭イカれてるなゲハキチくん
自分の設定すら覚えていないアホが

127 :名無しさん必死だな[]:2023/08/16(水) 23:02:51.35 ID:J2EnGNVa0
フロムやカプコンとか売れてるサードは任天堂ハードに積極的ではないなw

158 :名無しさん必死だな[]:2023/08/16(水) 23:14:16.69 ID:J2EnGNVa0
>>147
それいったらあつ森はマイクラより売れてないがw
0218名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:34:31.42ID:mGIf1Lgc0
普段からPS視点で語って煽ってやってんのに
任天堂タイトルになると他機種マルチの合算タイトル持ってきて勝利宣言とかしてるからバカにされてるのにまだ気付かんのか
あ、この棒なら任天堂叩ける!
安易にそこ走る時点でもう負けてんだよ
0219名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:34:34.24ID:5WZywymmd
>>212
あーあいつもの自閉モードですか
また負けちゃったね😂
0220名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:34:54.03ID:ynBGBK3E0
>>213
お前は誰と戦ってんだよ
0223名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:37:00.43ID:J2EnGNVa0
本当に自社のソフト力だけで売ろうとした結果が64なんだがわかってるのか?
0224名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:37:23.74ID:ynBGBK3E0
組長のやり方や考え方がどうだったかはその後の任天堂のやり方を見れば一目瞭然
その中で少数精鋭を持ち上げるなんて絶対にあり得ないわ
なんだったら当時の任天堂信者にすら少数精鋭は批判されてた
0225名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:39:02.38ID:REKvdbcC0
>>223
Switchだって同じだけど更に言えばその頃に生まれたタイトルはSwitchの普及に大きく貢献したなw

それはそれとしてお前のゲハキチレスの>>127については?
0226名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:39:41.02ID:/M+y0sFRd
なんか前から思ってたけど
一番売れてるソフト以外は何でもゴミ扱いする習性あるよなお前ら
いつか手痛いしっぺ返しを食らいそうなフラグに感じる
0229名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/16(水) 23:41:24.68ID:J2EnGNVa0
>>225
なんだかんだSwitchは多くのサードが参入してソフトが供給されている
0230名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/16(水) 23:41:31.20ID:Lba6+QzQ0
>>223
自社のソフト力が無いからPS4はWiiU未満のミリオンしか出せなかったのかぁw
PSのサードってゴミじゃんw
0231名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/16(水) 23:41:54.98ID:6vTfeJ/gM
一番売れてるソフト以外はゴミ扱いってGTAイチオクとか言ってることかな?
0232名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:42:15.67ID:WFdeOyk5a
>>226
任天堂は売れてない とか言って叩いてる割には
任天堂より売れてない 任天堂より遥か格下のフロムだのカプコンだの持ち上げてたらそりゃあね・・・
0233名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/16(水) 23:42:22.01ID:8awoUbRhd
>>224
でも精鋭が揃わないとプレステみたいにソフトが全く売れ無い市場になるからね
FF16みたいな大手サードのタイトルも殆ど売れない始末だし
0234名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:42:48.48ID:mGIf1Lgc0
これなんの話してんだよ
64でサードがPSとSSに流れて自分らでどうにかするしか無くなったわけだろ
GCではソフトの質を上げる為にサードの参入も安易に出来ないようチェックして
そのやり方は間違えてましたって認めてWiiから参入しやすくしたんだろ
据置ばっかりに目向けてるけど携帯機じゃずっとサードと繋がってるけどな
0235名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/16(水) 23:42:51.34ID:4BX4Obfqr
>>8
人の運が凄まじすぎて、潰れなかった。
横井軍平が就職してくる、宮本茂の父と付き合いがあって宮本茂が入社してくる。
ファミコンを始めたら岩田聡がソフトを作らせてほしいとやってくる。
糸井重里がゲームの企画を持ち込んできて、マザーの開発でエイプを設立し、そこに石原恒和が入ってきて岩田聡との関係ができ、後のクリーチャーズや㈱ポケモンに繋がっていく。
岩田聡をハル研の社長にしたら、桜井政博を抜擢。
ナムコに採用されなかったポケモンの企画を田尻智のほうから持ってくる。
SFC用CDROMドライブを中止にしたら、ソニーがSFC用ソフトを作らせていた田尻智にお金の支払い条件を変えて、
ゲームフリークが資金難に陥り、ポケモンの発売が遅れ1996年2月になるが、1997年の年間ゲームソフトランキングで、FF7(1997年1月末発売)を抑えて1位になる。
ドラクエの開発に関わった山名学がジニアス・ソノリティを設立、N64のポケモン関連ソフトに関わる。
桜井政博のカービィ、スマブラがN64やGCで売れる。
N64の売れ行きが悪かったことで、どうぶつの森の初期仕様にあったダンジョンRPG部分がボツになるが、逆に大ヒットシリーズに育っていく。
岩田聡が任天堂の社長に。
人の集まりが凄すぎて、不調に見えて2000年代半ばからの好調の前兆がタップリあった。
0236名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:42:53.89ID:ynBGBK3E0
>>225
Switchと64は全然ちげーよ。本気で同じと思ってるなら頭おかしい
大手以外のサードや有象無象のインディーへのサポート含め全く違う
0237名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/16(水) 23:43:59.48ID:lm003edY0
>>197
サードに信頼リストは、まだ名のあるシリーズをつかって釣ったから、マシじゃねw
0238名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:44:05.29ID:6vTfeJ/gM
そもそもFFDQMHを擁してもボロ負けしたハードが前世代にあったばかりだぞ
0239名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:44:05.53ID:ZDJ0sUdJa
>>174
いい時代になったもんだよ本当に
アイデアの根幹を成すシステムとプレイヤーに対するおもてなしのバランス
これが小規模でもセンスと根気があればDL販売経由で叶える事が許されるようになったんだよ正にアメイジングだよ
0240名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:44:06.28ID:8awoUbRhd
>>223
下見てもしょうがないけど、国内ですらソフトはセガサターンより圧倒的に売れてるんだよなぁ
0241名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:44:17.01ID:J2EnGNVa0
>>232
任天堂はプラットフォーマーだろ
0242名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:46:22.34ID:REKvdbcC0
>>236
それはSwitchが普及した結果だろ
初期なんて殆ど任天堂タイトルで普及させたようなもんだろ
0243名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:46:55.64ID:ynBGBK3E0
>>233
精鋭が必要な事は否定しないが、それは64のやり方とは違う
64がやろうとした少数精鋭とは文字通り少数の精鋭のみで戦うという事
売れるソフトのみで有象無象はいらないというやり方
しかしそれで64は失敗したんだから少数精鋭は間違いだったってことなんだよ
0244名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:47:28.37ID:s54flHvNd
>>241
サードはマルチ展開して任天堂より有利なんだから負けてる時点で論外だろw
0245名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:48:34.50ID:mGIf1Lgc0
据置ばっかりに目向けてガタガタ抜かしてるけど
GBとGBAの存在忘れんなよ
サードガー参入ガー。アホか
0246名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:48:37.68ID:WFdeOyk5a
>>241
プラットフォーマーのソニーは任天堂より売れてるゲームなんてないね
てかユーザー10億以上いるらしいPCマルチやってるソニーと和サードのが任天堂より有利でしょw
0247名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:48:51.64ID:ynBGBK3E0
>>242
売れてるのは任天堂のソフトだが任天堂のソフトの間を埋めるサードのソフトがあった
そして積極的にサードへの働きかけや支援もしてた
これがSwitchと64の違い
0248名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:48:59.07ID:nGwQDd6Ha
>>244
ファーストより有利なサードなんかないよ
そうじゃなきゃファーストやる旨味ないだろ
0249名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:49:06.64ID:J2EnGNVa0
>>244
じゃあ任天堂がハードやめてPSやSteamにソフト出したらフロムやカプコンより売れると思うか?w
0250名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:49:14.43ID:6vTfeJ/gM
今や64世代生まれや同期のポケモンが主力のスイッチ
PS世代生まれはもちろんSFC以前の移行組ブランドすら壊滅なPS
0251名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:49:51.31ID:REKvdbcC0
>>249
既にカプコンフロムより売れてるだろw
0253名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:50:28.54ID:J2EnGNVa0
>>246
ソニー自身はゲームソフト会社じゃないからな
0254名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:50:30.75ID:8awoUbRhd
>>243
少数精鋭と否定しても市場みたら客の財布は限られてそこで選ばれてるのはやっぱりサードも含め少数の精鋭だよ
少数精鋭て主語が強すぎて反感はあったかも知れないけどね
0255名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:51:28.92ID:XzpnKwpn0
いわっちがGCの発表会だったかで64の反省ってやってて
それから何年経ってんだ
0256名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:51:29.69ID:WFdeOyk5a
>>249
switchだけでフロムやカプコンより圧倒的に売れてるんだから仮にPCで1本も売れなかったとしても任天堂圧勝やね
0257名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:51:45.93ID:dnL1zPr2d
>>248
じゃあカプコンもフロムもファーストメーカーになれば良い
0258名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:52:34.40ID:dnL1zPr2d
>>249
既に負けてる奴が言う台詞じゃねぇぞそれ
0259名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:52:41.96ID:J2EnGNVa0
プラットフォーマーがゲーム会社である必要ない
ゲームで世界一稼いでるのはアップルだけどゲーム会社ではない
0260名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:52:46.87ID:WFdeOyk5a
>>248
じゃあ和サードも自分達でゲーム機作ったら?w
バンナムとかセガとみんなで手を組んだらよろしいやん
0261名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:53:51.86ID:J2EnGNVa0
任天堂はAAA作れないし論外だろ
フロムと比べる土俵にすら立てない
0263名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:54:46.51ID:J2EnGNVa0
>>257
ほなら理論きましたw
0264名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:54:50.38ID:WFdeOyk5a
>>261
でもフロムは任天堂より売れるゲーム作れないクソ雑魚じゃん
売上に執着するくせになんで売上雑魚のフロム持ち上げてんだ?
0265名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:54:53.84ID:5u/OQtZva
PSそのものの存在価値がないからな
原神しかやらねーんだしスマホでいいだろ
0266名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:54:55.59ID:dnL1zPr2d
>>261
ゼルダ以下でAAAとは一体?
0267名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:55:21.87ID:ynBGBK3E0
>>254
売り上げの上澄みだけ見ればたしかに少数精鋭なんだろうが、結局有象無象があっての上澄み
そしてそれらがあってのゲーム市場
組長が言ってるのはそんな売れない有象無象はいらないって考え方
しかし今任天堂がやってるのはそんな有象無象のインディーへの支援や発掘
これを考えれば組長の少数精鋭を任天堂がどう考えてるかは分かるでしょ
0268名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:55:34.83ID:8awoUbRhd
>>259
ソニーさんもソフト制作辞めたらいいのにねw
自社プラットフォームでは儲からないからsteamにまで出すとか本末転倒だよねw
0269名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:55:47.09ID:dnL1zPr2d
>>263
文句ならサードが不利って言った>>248に言ってな
0270名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:56:58.03ID:J2EnGNVa0
でも世界で最も売れてるゲームのトップ5のほとんどがサードのゲームじゃんw
任天堂ソフトはようやく4位か5位に顔を出す程度だろw
0271名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:57:22.20ID:4BX4Obfqr
>>249
無理、任天堂はハードと一緒に買ってもらう最初の1本を作ってる。
たとえばスイッチだと4万円でお釣りがある程度の価格のソフトだ。
PS5とソフト1本を合わせた価格を払ってもらうことは、任天堂すらできていない。

任天堂にすらできてないことに挑戦して、継続的にいくつものタイトルを売れるって、メチャクチャ困難でしょ。
0273名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:57:46.41ID:dnL1zPr2d
しかしここまでファースト強い連呼したらロクにヒット作出せないソニーの面目丸潰れだなw
0274名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:57:49.12ID:8awoUbRhd
>>267
だから有象無象あっても客の財布にリーチ出来なければただの慈善事業だよw
プレステで売れないサードソフト見れば解るでしょ
そこは変わらない事実だわ
0276名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:58:29.00ID:REKvdbcC0
>>270
そのトップ5にお前の持ち上げたフロムもカプコンも入ってないぞw
0277名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:58:37.94ID:J2EnGNVa0
>>269
不利というかビジネスモデルが違う
任天堂はサードを蹴散らす為に商売してないし
サードも任天堂に勝つ為に商売などしてない
ほんとゲハって頭悪いよな
0279名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:59:41.73ID:ynBGBK3E0
>>274
慈善事業じゃなくて、その少ない客で儲かる商売をやってるのが有象無象なんだよ
分かりやすいのが天穂のサクナヒメ
組長的考えで言ったら有象無象のいらないソフト
0280名無しさん必死だな
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2023/08/16(水) 23:59:49.70ID:WFdeOyk5a
ID:J2EnGNVa0

こいつもはや自分でも何言ってんのか 少し前に自分が何を言ったのかすら理解できてなさそうだな
まあこれが平均的なゴキブリってのがゴキブリの怖いとこなんだけど
0281名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 00:00:05.52ID:zjeOqx+X0
>>268
ソニー自身はソフト制作していない
買収した下請けが作ってるだけ
0282名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 00:00:58.39ID:zjeOqx+X0
>>266
ゼルダ?なにそれ知らない
0283名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 00:00:59.02ID:gsfCrDz4d
>>279
簡単言うけどその有象無象を作るのにも身を削って時間とコスト掛かってるんだけどね…
0284名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 00:01:40.77ID:OyifrbngM
サードよりファーストのほうが有利だ!!と言ったり
ファーストよりサードのほうが売れてる!!だったり

なんでゴキブリって共食いすんの?
0285名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 00:01:55.40ID:Zg5GM12Yd
>>282
お前が知らんだけでフロムが勝ってると錯覚してただけか
0286名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 00:02:21.01ID:zjeOqx+X0
>>273
別にソニーはゲーム会社じゃないしw
0287名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 00:02:25.81ID:uypEFVq10
>>283
そりゃそうだろ
だから少数精鋭に反発する中規模小規模メーカーが手厚いサポートしてた初代PSに流れた
0288名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 00:03:07.67ID:/cLzievNa
ふつうに考えたら任天堂よりPCマルチしてる和サードのが圧倒的に有利なんだがなあ
PCだけでユーザー10億以上いるんだーってゲハでPCユーザーがよくイキってるし
PCマルチしてるのに任天堂より売れるゲーム出せないフロムとかカプコンってよっぽどセンスないんだな
0289名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 00:03:26.55ID:bz6ngvtH0
>>286
都合悪いとすぐジョガイジョガイ
お前はそうやって人生逃げ続けてきたんだろ?
0290名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 00:03:34.60ID:zjeOqx+X0
>>285
うん知らんからな
買ったことも遊んだこともないゲームを語る意味ない
0291名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 00:03:39.51ID:/xIuPfclr
>>274
他所より性能高い、でも他所よりお金が必要だと「高価だから当たり前じゃね?」、となる。
他所と同価格、あるいは他所より安価で楽しいなら、それは凄いとなるけど。
0292名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 00:04:02.41ID:gsfCrDz4d
>>287
手厚いサポート?
サードのスクエアに64はダメだからプレステでゲームだせって言わせた事?
0293名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 00:04:27.60ID:Zg5GM12Yd
>>290
じゃあ2度とフロムが任天堂より上なんて勘違いするなよ?
0294名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 00:05:39.35ID:OyifrbngM
初代PS勝利の要因として、護送船団方式と揶揄されるぐらいに当時からサードは弱小だったってことだわな
それがPS4以降、親から見放され始めたらこうなったってのは、ある意味自然であり当然だよな
0295名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 00:05:50.07ID:zjeOqx+X0
フロム覇権の理由はSwitchが爆発的に売れようと惑わされず任天堂を距離を置き続けてること
0297名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 00:06:07.57ID:gsfCrDz4d
プレステ時代のゲームやろうぜも形だけで何も残らなかったよねアレ
プレステ2時代にはその手厚いサポートも切ってたしw
0298名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 00:06:20.51ID:uGo0ndeFd
>>261
広くしただけのダクソがAAAねえ
ただ年収300万の宮崎の奴隷だからこそ無駄に年数人員だけは確保できるわな
そこで満足する辺り能力や出来に関してはお察しだが
0300名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 00:07:49.75ID:uypEFVq10
>>292
PSは欲しいって言うサードには開発機渡してたし面白そうなゲームには宣伝もしてやってた
逆に任天堂は開発機を配るサードを選別してた
0301名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 00:08:24.91ID:Zg5GM12Yd
>>295
それも無知なお前の勘違いなんだわ残念だったな
0302名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 00:08:28.31ID:/cLzievNa
>>295
任天堂より売れてないのに覇権?
ああ、弱者男性向けコンテンツとしてはウェザーニュースやvtuberと並んでフロムが覇権だよなw
0303名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 00:08:35.37ID:zjeOqx+X0
任天堂は巨大化したインディーなのだから
根本的なビジネスモデルが多くのメーカーとは違うんだよ
0304名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 00:08:58.45ID:uypEFVq10
それを反省して任天堂はGCではサードへの支援を厚くしてる
少数精鋭が間違ってない、組長の教えが間違ってないなら方針を変える必要は全くなかったはず
0305名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 00:09:03.67ID:Zg5GM12Yd
>>303
知らないんだから語るなよエアプ
0306名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 00:10:00.70ID:6WRvlM4td
ゲハはAAAに否定的な意見が多いんだから昔の任天堂の少数精鋭路線を肯定するのはダブスタだろう
0307名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 00:10:44.93ID:gsfCrDz4d
>>300
それも任天堂市場から引っ張る為に最初だけ手厚くても、プレステ2時代には無くなってたよw
釣った魚になんとやらだw
0308名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 00:10:56.29ID:zjeOqx+X0
>>298
フロム社員の多くはフリーランスの契約社員だからな
他社のゲームにも関わるなりインディー作って売るなり自分の飯代は自分で稼げって事だよ
0309名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 00:10:57.74ID:bz6ngvtH0
>>306
それは実績ないスクエニみたいな企業に対しての事だろ
0311名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 00:11:20.86ID:TcOsVvx2M
これに関しては今の時代にはそぐわないでいいだろ
変に擁護してるやつはおかしいわ
0312名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 00:12:28.86ID:bz6ngvtH0
>>308
ブラック企業として有名なくせによく言うわ
ビッグモーターかよ
0313名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 00:12:33.42ID:gsfCrDz4d
>>306
AAAが自動的に少数精鋭になるなら今頃FF16は名作扱いだよw
0314名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 00:14:07.23ID:zjeOqx+X0
任天堂はWiiにGTA出してくれと宮本自らニューヨークのテイクツーに乗り込んで全く相手にされなかったという思い出すのも恥ずかしい過去があるからなw
0315名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 00:14:48.60ID:uypEFVq10
>>307
なら任天堂はそのまま少数精鋭を貫けばよかっただろ
何でサードに尻尾振ったりインディー支援してんだよ
0316名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 00:15:33.09ID:Zg5GM12Yd
反論出来なくなるといつものGTAガーね
結局フロムが任天堂以下なの否定出来ないわけだ
0318名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 00:17:09.99ID:gsfCrDz4d
>>315
ええ…そのビジネス提案の行為が尻尾を振ったことになるの…
仕事だよコレ?
0320名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 00:18:03.35ID:zjeOqx+X0
フロムがゲーム会社として任天堂に規模が劣るのは確かだが
エルデンリング以上のゲームは任天堂にない
0321名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 00:18:59.64ID:Zg5GM12Yd
>>320
それはエルデンが勝ってるんじゃなくてお前が知らないだけ
0323名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 00:19:36.86ID:gsfCrDz4d
>>320
www
0324名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 00:19:55.30ID:bz6ngvtH0
>>320
今更何言っても任天堂のゲーム知らんって言った時点でお前の負けだ諦めろ
0325名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 00:20:00.75ID:gA7yjAXL0
>>311
スレタイと1の内容が微妙に違うだけで
1の内容は合ってると思う

新ハードでマイナーなサードだけで勝負しても勝てん
0326名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 00:20:06.60ID:X5x89sMz0
フロム信者ってこいつみたいに気持ち悪い奴ばっかりなのが凄いよな
頭の病院に行ってほしい
0327名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 00:20:17.58ID:OyifrbngM
少数精鋭なんて今の時代にそぐわない!!なんて話じゃなくて
売れてるソフトを見たらそうなってるよねって話なはずなんだが
0328名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 00:21:45.32ID:uGo0ndeFd
>>320
仮にそうだとして年収300万でそこまでやれてなんで満足してんの?
普通待遇良いところに転職するか独立するでしょ
そんなに奴隷の鎖が魅力的なん?
0329名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 00:22:14.03ID:5LBxOcWW0
内閣府が知ってる任天堂の売れたゲーム(ゼルダ)を認識出来てない奴の相手などする価値ないだろ
0330名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 00:22:32.43ID:v+S+cEAZ0
MS←マイクラ最強
任天堂←数千万本IPを多数独占して無敵
ソニー←何もないカス

今までのゴキちゃんの言い分をまとめるとこうなるよな
持ち上げてるソフト一つとしてソニーのものじゃないし
0331名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 00:23:20.48ID:uypEFVq10
組長が慧眼なのは当然だが、少なくとも少数精鋭やサードに対するやり方は間違いだった
ってのはGC以降の任天堂を見れば明らか

>>318
普通にPSで商売上手くいってるサードに売れてない任天堂ハード向けに独占ゲー作ってくださいってお願いしたりしてんのは尻尾振ってるといって差し支えないだろ
今で言うならSwitch向けじゃなくてPS xbox向けに桃鉄作ってくださいって言ってるような話
0332名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 00:23:29.54ID:gsfCrDz4d
>>327
そうなのよ
見える結果がそうなっちゃってるからねえ
そして皆言うほどその有象無象のゲームを幅広く買ってもいないの週販見れば分かるしね
0333名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 00:25:57.42ID:OyifrbngM
昔より中堅ソフトがごっそり抜け落ちた分のほぼすべてが大将格ソフトに吸われてるような現状の結果
意図してなくても少数精鋭になってるよな
そうしてるのはメーカーではなく、ユーザー側
0334名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 00:26:50.95ID:zjeOqx+X0
>>322
でも6000万本以上売れてるゲームないでしょ
エルデンリングは6000万本に達するぜ?
0335名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 00:26:53.07ID:gsfCrDz4d
>>331
その尻尾振るって言うの好きだよねw
で、それで尻尾降るならプレステ5の負けハードで看板のFF出させる契約したソニーさんは何なんだって話にもなるが…
こんなドブに捨てる行為ですらビジネスなんだけどね
0336名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 00:27:42.68ID:AJgddFF40
フロムが覇権て、一発屋じゃ意味ないぞ。コンスタントにエルデンリング級を出せるなら別だが
0339名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 00:28:12.44ID:ITMUYk5y0
>>96
名店屋台10台とテキ屋ボランティア屋台20台だと前者の方に人が集まる
0340名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 00:28:52.06ID:2Qwyufe8d
俺の認識ではエルデンリングは2000万超えた以降何も音沙汰ないはずだが
0341名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 00:29:24.22ID:XxihBC3l0
有象無象のソフトを否定するなら次世代機はSwitchほどの成功は無いだろうな
強力IPがあるから大コケは無いにしても
0343名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 00:31:50.79ID:gsfCrDz4d
>>341
有象無象を否定じゃなくて、どんな綺麗事抜かしたって悲しいかな売れるのは有象だけなんだよね…
0344名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 00:32:46.24ID:uypEFVq10
>>335
なんなんだもなにもソニーが尻尾振ってFF独占してハード売ろうとしただけの話だろ
0345名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 00:33:08.76ID:DByv8p7I0
なんで認知が歪んだ人多いの?
数字の事実を並べるだけではっきりするのに
0346名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 00:33:13.52ID:zjeOqx+X0
>>336
セキロウから3年でエルデンリングだから十分にコンスタントだろう
ポケモンなんてあの程度のクオリティで四苦八苦してるししゼルダは6年も時間かけてる
0347名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 00:33:18.14ID:TEQNt1kx0
誰も否定してはいねぇよ
>今度の3DOを見て、いかにもハード屋だなと痛切に思うんです。バーッとアドバルーンを打ち上げて、そしてソフト屋集まれと言うわけです。
こういうやり方じゃ客はハード買わねぇって言ってるだけで
0349名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 00:34:19.09ID:5LBxOcWW0
>>346
いいから6000万のソースだせよ
嘘吐くからブランド力の下げるってわからないの?
0350名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 00:34:51.98ID:9fcu8Mbad
スーファミもアタリショックに近い状態になってコナミ倒産しかけたからな
0352名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 00:35:05.38ID:zjeOqx+X0
>>343
売れる前から有象な物はこの世に存在しないけどな
だから有象無象かは販売してみないとわからない
0353名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 00:35:36.67ID:uypEFVq10
さっき話に出したサクナヒメなんか64では絶対に出ないし出ることも許されなかったろうな
あれこそまさに有象無象の無象
たしかインディー支援もxboxより遅れてたはず
それを巻き返しての今
0354名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 00:36:52.75ID:5LBxOcWW0
エルデンリングメタスコア96(なぜか一番売れてないPS5がレビ最多)
致命的なバグ発覚後レビュー差止め
レビュー数僅か90以下
こんなアホなタイトルが偉そうな顔すんな
0355名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 00:37:45.88ID:ShFAEoKKd
3DOですら200タイトル以上出たわけでバブルだったんだろうな
そこに上手くPS1が受け皿として現れたわけだ
0356名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 00:37:51.02ID:gsfCrDz4d
>>344
本当に尻尾振る好きなんだねw
で、ソニーさんも有象無象を必要として無くて金をドブに捨てても少数精鋭のはずだったたFF16を欲しがったってなるよね
みんな客もメーカーも無なんて欲しくないんだよ
0358名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 00:38:46.00ID:AJgddFF40
>>346
世界で500万本程度のセキロウがコンスタントとは。世界2000万本のポケモンSVが四苦八苦とは
フロム信者すげー
0359名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 00:38:48.10ID:zjeOqx+X0
任天堂ゲーのクオリティなんてインディーでも可能だと近年売れてるインディーで判明してるもんな
だって売れてるインディーと任天堂ゲーにクオリティ差を感じないもの
0360名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 00:39:14.74ID:uypEFVq10
組長の言う有象無象はいらない、少数精鋭ってのは俺(組長や任天堂)が認めたソフトだけ出していいぞってやり方
当時だけじゃなくて今も含めてこれをもて囃すクリエーターもメーカーもいるとは全く思えんが
0361名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 00:39:31.15ID:zjeOqx+X0
>>358
セキロウは3000万本だぞ
0363名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 00:40:43.99ID:ShFAEoKKd
参入ハードルを下げて大量にサードを呼び込んだPSと
逆にハードルを上げて少数精鋭を掲げた64
この方針の真逆っぷりは面白い
0364名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 00:41:04.02ID:gsfCrDz4d
>>352
自分の会社の大金掛けて作ったゲームの出来を販売するまで分からなかった吉田くんてのが居たねぇ
0365名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 00:41:25.12ID:uGo0ndeFd
>>359
だから奴隷の鎖の魅力語ってよ
君ならできるよ
0366名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 00:42:31.81ID:AJgddFF40
>>361
ソースは?エルデンリング6000万本のソースもついでによろしく
0367名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 00:44:29.15ID:zjeOqx+X0
凄く作り方が上手い焼きそば屋にだけが屋台出す事を許可することに拘ってる祭りがあったらアホやろ?
0369名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 00:45:33.10ID:zjeOqx+X0
>>362
任天堂ソフトより売れてるが
0372名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 00:46:27.31ID:uypEFVq10
少数精鋭が正しいなら今頃64は爆売れして覇権取ってたはずなんだよ
でもPSに惨敗した
あの時オカやマリオやエフゼロやスタフォや007等々を揃えても惨敗した
これだけでも組長のやり方が失敗だったのが分かるだろう
0374名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 00:46:57.51ID:TEQNt1kx0
爺さんにかまうのはやめたら、かまってほしいだけなんだし
0375名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 00:46:59.24ID:gsfCrDz4d
>>360
なので例え身も蓋もない正論でも感情論でビジネス語るの辞めましょうねえ、とシステムチックになったのが岩田社長時代からなんだよ
0377名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 00:49:01.45ID:OyifrbngM
おかしいな、WiiUを横目にいろいろ揃えていたPS4こそ惨敗どころじゃない負け方してるんだが
0378名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 00:49:10.12ID:gsfCrDz4d
フカすならデラシネを3000万本売れたことにするくらいのフカシが見たかったねw
0379名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 00:49:16.64ID:zjeOqx+X0
組長時代は巨大化したインディーズでしかなかった
プラットフォーマーとしての仕事を組長が嫌がっていた
0380名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 00:49:57.95ID:gsfCrDz4d
>>250
有象無象~
0382名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 00:50:43.93ID:zjeOqx+X0
俺だってゲームやるハードは基本的にSwitchだが
ソフトはサードばかり遊んでるよ
任天堂ソフトは面白くないからな
0383名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 00:51:20.96ID:gsfCrDz4d
>>380
レス番間違えたw
>>377でしたw
0384名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 00:51:53.78ID:uypEFVq10
例えば64から覇権を取った初代PSの売り上げランキングを見るとバイオ、鉄拳、クラッシュ、GT等々、新規のソフトが多数ランクインしてんだよな
つまりは何の実績もない有象無象がランクインしてる
0385名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 00:51:55.67ID:ShFAEoKKd
任天堂1社でもある程度は戦えるって64で証明しちゃったのはその後の路線に影響与えてそう
RPGが絶対だった当時の日本じゃダメだったが
米ではかなり善戦したわけで
0386名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 00:55:06.49ID:uypEFVq10
>>385
任天堂一社じゃソフトラインナップスカスカで戦えないって事も証明してたよ
クオリティにこだわって延期すればスカスカになるし、妥協すれば評価が下がって売れなくなる
0387名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 00:55:47.11ID:AJgddFF40
id:zjeOqx+X0

逃走したかフロム狂信者。本数捏造してまでフロム覇権と主張。ソース出せで逃走
0388名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 00:56:02.57ID:zjeOqx+X0
任天堂はマインクラフトのようなゲームの開発をかなり昔から研究しておきながら商品化をインディーに先を越され世界一売れたゲームの称号も持ってかれた雑魚
0389名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 00:56:07.47ID:C7T6DqdD0
言い方にトゲはあるが現状DL市場含めたら任天堂がシェアの9割オーバー握ってるわけで大正解だったというね
サード集めに汚い手と無駄金遣ってきたソニーはシェアも利益も任天堂に手も足もでないわけだからなw
0390名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 00:58:34.99ID:zjeOqx+X0
>>389
それだけ任天堂市場がガラパゴスって事では?
0391名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 00:59:07.77ID:zjeOqx+X0
Steamは多種多様なゲームが売れてるじゃん
0393名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 00:59:52.22ID:AJgddFF40
>>382
サードのソフトやるならPSの方が良いのでは?主力ナンバリングは全部PSだし、力入ってるし
0394名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 01:00:12.97ID:+Q6e4Lg40
有象無象のソフトが出るっていうプラットフォームの座は、
Steamにすっかり取られちゃったね、PS
0395名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 01:02:01.31ID:TROhMMfB0
こんなスレでしかも一時間でID赤くするとかどんだけ暇やねん
0396名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 01:02:22.90ID:zjeOqx+X0
プラットフォーマーなら有象無象が売れる努力しやすいようサポートにもリソース割きなさいよ
0397名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 01:03:06.83ID:AJgddFF40
id:zjeOqx+X0
逃げないで出てきたのは褒めてやる。だが恥ずかしくないのかw
出てきたと思ったら訳わからん言いがかりw

ところでセキロウとエルデンリングの本数のソースは?
0398名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 01:03:46.52ID:zjeOqx+X0
任天堂ソフトの販売本数って嘘じゃん
フロムより売れてないでしょ
0399名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 01:04:54.78ID:zjeOqx+X0
ファミ通の感想はソースにはならない
0401名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 01:06:23.06ID:AJgddFF40
>>398
株主総会の資料読んでこい。株主総会の資料にある数字は本物だから
0402名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 01:06:51.00ID:zjeOqx+X0
>>401
やっぱりエルデンリングの方が売れてるじゃん
0403名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 01:07:12.30ID:Uywvno0Q0
>>43
FF16がゼルダ並みの出来だったらもっと売れてたねw
0404名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 01:08:00.31ID:zjeOqx+X0
あと株主総会資料が偽りないという証明もないよなあ
0406名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 01:09:43.08ID:AJgddFF40
>>402
フロムの株主総会の資料にセキロウ3000万エルデンリング6000万とあるのか?
株主総会の資料は捏造すると法令違反になるから本物の数字なのだが
0407名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 01:09:45.78ID:zjeOqx+X0
>>403
自由度とかっこつけて無駄にやること多いゲーム面白くないらなあ
0408名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 01:10:40.25ID:zjeOqx+X0
>>405
ソースはかけない派だな
0409名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 01:10:42.67ID:R/O6sZfU0
組長の言葉が今のオワコンゴミ捨てにクリティカルヒットし過ぎてゴキブリのコンプレックスを刺激してしまったか
0412名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 01:11:55.78ID:AJgddFF40
>>404
株主総会の資料に捏造は無いんだよ。そんな事も知らんのか。ニートか派遣か?
0413名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 01:11:59.09ID:zjeOqx+X0
組長ってゲーム作ったことないただの経営者の癖にイキりすぎだったよな
0414名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 01:13:09.01ID:zjeOqx+X0
>>412
捏造ないと誰が証明できる?
任天堂が不正してない証明がお前にできるか?
0416名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 01:14:31.89ID:zjeOqx+X0
>>410
ゼルダ知らんよ
いつゼルダの話した?
0417名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 01:15:37.64ID:AJgddFF40
>>414
だから捏造するとお縄になるからあり得ないの。任天堂規模の会社がやったらテレビやネットニュースが大体的に取り上げて騒ぐわ
0419名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 01:17:12.99ID:4MgcTEKQM
>>386
逆だよ

任天堂一社で戦う必要がある事が分かり、それを遂にSwitchで成し遂げてしまったということ

64以降の任天堂ハードのライバルは常に任天堂携帯機であった
チョニーはそこをPS有利と勘違いしていたが、任天堂はSwitchで完全体になってしまったんだよ
0420名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 01:17:28.08ID:zjeOqx+X0
部下が作ったゲームが売れて上手く行って会社が成長しただけなのに
自分が凄いかのように説法してたのかよ爺さん
0421名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 01:18:27.91ID:+xTy61Zp0
自分の言ったフロム関係のこと何一つ証明できてないのに、周りは捏造がーとか
0422名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 01:18:32.67ID:AJgddFF40
id:zjeOqx+X0
ところでセキロウ3000万エルデンリング6000万のソースは?
フロムがこの数字を株主総会資料に載せないはず無いんだけどなぁ
0423名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 01:18:47.59ID:CqNkdc8Kd
>>414
「不正してない証明」とか頭弱すぎるだろ(「悪魔の証明」でググれ)
不正してると言うのなら不正した証拠を持ってこいと
0424名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 01:19:03.68ID:zjeOqx+X0
>>419
いやwSwitchで任天堂ゲーやらないけどw
0425名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 01:20:42.50ID:zjeOqx+X0
開発規模が膨れ上がるのは任天堂とて同じなのに
いつまでも自社ファースト主義が続けられるといいねw
0426名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 01:20:54.20ID:ifmxpcfya
>>420
任天堂ソフトより売れないフロムを覇権とか言っちゃうバカがそんなこと言ってもなぁ
0427名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 01:22:14.04ID:AJgddFF40
id:zjeOqx+X0
こいつは株主総会の数字が捏造出来ない事を知らない底辺でした
社会の常識だアホ
0429名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 01:22:49.58ID:zjeOqx+X0
>>427
物理的には可能でしょ
0430名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 01:25:05.44ID:C7DUUyXd0
>>429
やる意味がねえ
0431名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 01:25:24.42ID:Z4j1CXwGd
>>429
帳簿細かく調べられるし
銀行の取引履歴やら全部見られるから
不正があったら100%バレる仕組みになってるし、逮捕されてる

逮捕者がないので不正はないよ
0432名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 01:25:49.55ID:zjeOqx+X0
これだけ企業努力しても売上1兆超えるのがやっとか
ゲーム会社じゃないアップルはゲームロイヤリティで利益2兆なのに
0434名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 01:26:49.19ID:zjeOqx+X0
>>431
これから逮捕者でるね
告発の準備は整っている
0435名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 01:27:20.76ID:zaUt60Hn0
>>425
妄想嘘つきゴミカス君はエルデン6000万本のソースを早く出してくれよ
↓のソースも出してね

0398名無しさん必死だな2023/08/17(木) 01:03:46.52ID:zjeOqx+X0
任天堂ソフトの販売本数って嘘じゃん
フロムより売れてないでしょ
0436名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 01:27:45.82ID:zjeOqx+X0
>>433
3兆円くらいだったかな
0437名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 01:29:38.26ID:Z4j1CXwGd
>>434
それ、嘘だったら名誉棄損で訴えられるけど
覚悟はできてる?
5chが匿名だと思ってるようだが
普通に足は付くからな
0438名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 01:29:42.39ID:AJgddFF40
>>436
ソースはw
0439名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 01:31:00.40ID:zjeOqx+X0
どうでもいい有象無象の信用を得る為にソース出す行為は時間の無駄だな
身の程知らずが
0440名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 01:31:18.19ID:AJgddFF40
最近は5に書き込んだだけでも内容によっては数百万の賠償額になるけども
0441名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 01:32:50.28ID:ifmxpcfya
>>436
そんなに売上あるならフロムがハード屋やれるやんw

まあ現実は218億だけどwww

ざっこ
0442名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 01:33:39.93ID:AJgddFF40
>>439
任天堂には株主総会資料という証拠があるけど、フロムの株主総会資料はどうかなぁ?ww
0443名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 01:36:48.31ID:zaUt60Hn0
>>439
いや準備は整ってるんだろ?どうせ出すんだから今でも明日でも一緒だろ
0444名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 01:37:14.86ID:zjeOqx+X0
もういいやお前らつまんね
ゲームするわ
0445名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 01:39:32.98ID:AJgddFF40
id:zjeOqx+X0
逃走するならもっと早くしてればよかったのにw
今日は悔しくて眠れないだろw
0447名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 01:41:06.55ID:lQdZ2vjR0
>>444
今からゲームかw
0448名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 01:41:22.58ID:zjeOqx+X0
そろそろ狩りも飽きたし消えるかw
じゃあなw
0449名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 01:44:13.62ID:AJgddFF40
>>448
今日眠れるといいねwww今顔真っ赤だろwww
0451名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 01:46:07.37ID:AJgddFF40
はーバカなフロム信者だった。面白かったけどw
0452名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 01:56:06.03ID:bbFfk3tq0
流れもレスも読まずに書き捨て

1の発言はソフトの多様化を否定するものでも
中小メーカー(今だとインディとかね)をないがしろにしてるものでも無いのには注意

プラットホーム立ち上げ時に参加企業の数のみで参入を募ったり、凄いプラットホームだと内外にPRする事、優劣を判断する事、の愚かさを指摘してる
0453名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 01:56:38.75ID:5mmJ1P590
まあゴキブリが何を言ったところで現実は変わらない
完全に任天堂1強時代
Switch以外はゴミ
0454名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 01:56:46.24ID:bz6ngvtH0
席外してたらフロム馬鹿ずっと発狂し続けてて草
0455名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 01:57:36.94ID:ZkLcKK8od
こいつ序盤でフロムの名前出したのが運の尽きだったな
0456名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 01:59:10.83ID:5mmJ1P590
スペライをいくら揃えても無駄という話だな
PSは結局崩壊した
0457名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 02:03:47.30ID:Lqclp9x8a
PSに言っているのかw
0458名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 02:04:33.41ID:hMS0ap1a0
>>2
ティアキンは3日で1000万売れましたw
ピクミン4でさえ初週集計3日でアレ累計に完勝しましたw
0459名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 02:13:56.21ID:evSypTw3p
実際は枯れ木も山の賑わいだったよな
今のPSや箱だと沢山の人が遊びたいと思える良作が片手で数えられる程もないと量揃えても意味はないけど
0460名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 02:20:21.16ID:bbFfk3tq0
市場形成と生存環境の話だからな

大衆がこぞって集まる強い商品があってこそそのプラットホームは維持できる
そういう環境だからこそニッチやマイナーな商品も商売に成る

中小ニッチが必要ないという話では無い
1の切り取り方は恣意的なので脊髄反射する奴は多いだろうな…
0461名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 02:24:30.25ID:WeMjPTre0
>>77
国内月間売上で6ヶ月連続1位を達成したあつもりが3ヶ月で沈んだって?
0462名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 02:32:36.62ID:CIuz4Fb+0
>>21
こういう他者の言葉捏造するヤツほんと軽蔑する
0463名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 02:39:37.06ID:g2obAUYR0
有象無象が束になってもダメ
強い魅力があるものに人は集まる

何も変なこと言ってないな
Switchだって有象無象のインディーゲー多数出てるけど本当に売れるのは軸となる大作ソフト
そういうソフトがあるからこそユーザが寄ってくる
ユーザのいるところにソフトを出せば売れる
ユーザの居ないところに出すと売れない

ゲーム業界の理だよ
0464名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 02:39:47.87ID:WeMjPTre0
>>121
おんなじ事をPSはやってるんだが
2DシューティングはPS3クオリティじゃないから作るなとか
CERO通ってるのに独自規制かましてソニーレイとか
0465名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 02:42:57.96ID:fKVVzEhn0
ステイぶーちゃん暴れてて草
どう捏造しても任天堂ソフトは世界一売れてるしソニーのゲームは売れてないwww
0466名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 02:46:30.96ID:2dsgu7nn0
今やキラーソフトの概念すら無くなるんだからすげえ時代だよな
強いソフトで客を集めて2本目3本目で中堅ソフトが売れるとかそんなモデルだった
0467名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 02:46:37.98ID:hMS0ap1a0
チョニーファーストそもそも全然売ってない
ファーストがこのハードは売れますよアピールも出来ないのにサードが集まってサードソフト売れるわけがない
0468名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 02:48:08.06ID:I3bMhbbk0
今はインディーでヒット作が大量に出る時代だから
時代錯誤としか言いようがない
任天堂はWiiUの頃からインディーの誘致に力を入れた
実際、任天堂もコケる事があるからソフトメーカーは大事
0469名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 03:06:43.15ID:69wmtZjha
何がバズって売れるか分からん時代だしな
任天堂だけ特殊だけど基本ソフト集まらないハードは死ぬしSwitchもsteamみたいに購入者が評価やレビュー出来る機能つけたら良い
0470名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 03:15:14.99ID:WTxCIi6Ma
国内ミリオンが片手で数えるほどでは何も効果がないなんてWiiUでもPS4でも示された
その次世代がどう舵を切ったかが答えやで
0471名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 03:22:42.04ID:ByUQiBXyM
>>467
そもそもJAPANスタジオなんて任天堂が作れないインディ魂に溢れた挑戦的タイトルでPSを覇権に押し上げた

みんゴル、GT、森川くん、パラッパ、どこいつ、やるドラ、サルゲッチュ、ファンタビジョン、蚊、ロコロコ、ぼく夏、ICO、デモンズと挙げたらキリがない
その30年の人材も人脈もノウハウもいきなり切り捨てるんだから、気が狂ってるとしか思えない

JAPANスタジオ棄てたのは日本市場棄てたのと同じだわ
0472名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 03:23:33.76ID:OYUqcwG/r
>>41
セカンドのFFが抜けたのが大きかったけど、結果どうなったのかと言うとアレに退化したからな

しかも戻るに戻れないとかいう
0473名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 03:30:21.73ID:EVOgdVMO0
>>469
星系やスコア系の評価はあんまり好きじゃないなぁ
工作や悪意が反映されやすい気がするから
レビューは普通にあり
というかないのは流石に古いと思った
0474名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 03:40:26.47ID:ByUQiBXyM
>>472
PSでFF7が売れたのも任天堂ハードが育ててきたユーザーがあったから。
それ以降の任天堂ハードで育った若年層はFFなんぞ知る事が無いんだから新規ユーザーは入らず、高齢ユーザーが抜けていくだけ。

今のアラサー以下はFFが何なのか知る機会もないし興味もない。
将来のユーザーになる若年層をお子ちゃまだとバカにして任天堂ハードから逃げつつけた末路だわな。
0475名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 03:51:55.77ID:7hXugGWg0
>>468
任天堂がコケたところでインディーメーカーに補填できるわけないでしょ

任天堂がインディー招致に力を入れるのは商業的な理由ではなくてゲーム業界の発展のためだよ
任天堂が質的な部分で影響を受けたり切磋琢磨できる会社が消えちゃったからインディーにそれを求めてるんだよ

自分達がより良いゲームを作るためには研究開発に力を入れるだけではなく外部からの刺激も必要だからね
0478名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 04:25:42.38ID:8o+swizL0
Switchのストアがクソゲーまみれなのはどうなん?
0479名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 04:35:40.72ID:lwM/9/Nv0
まあその時代はそうだったんだろうけど
スイッチはけっこう豊富なインディーズにたすけてもらったと思うけどね
0480名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 04:52:10.65ID:uSsvxJ6E0
>>478
最近はAI絵も増えてきたな
本当ゴミばかりでしょうもないけどサードが逃げてスペシラインナップ1レス分しかソフトの無いゴミステよりは1億倍マシやな
0482名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 05:12:36.47ID:C7T6DqdD0
スイッチのサード>PSの全ソフトだからなあ、PSが何も売れないだけなんだよな
PS5に至っては桃鉄>PS5の全ソフトだからなw

PSがゴミすぎて乾いた笑いしか出ない
0483名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 06:04:40.81ID:7v4q5WKZa
>>482
でも現実は、vitaのサード>Switchのサードなんよね…

vita版ダンガンロンパv3 初週76,000本
Switch独占レインコード 初週55,000本

同じスタッフが結集して6年もかけて開発した超大作がSwitch独占のせいでこんな有り様に…
0485名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 06:13:40.17ID:EVOgdVMO0
>>482
まあ売れるソフト自体がサードには少ないしな
それで売れてないハードで出せばそりゃ売れない
0486名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 06:20:44.32ID:ShFAEoKKd
PS1やPS2時代はなんであんなにサードのゲームが売れてたんだろうって思う
0487名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 06:26:54.19ID:7v4q5WKZa
>>486
いまもそうだよ
売れるゲームは軒並みサード
マイクラGTAV原神RDR2ApexDbDヴァロ等々

単純に、いまだにパッケージ依存してる古いハードがSwitchしかないというだけ
0488名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 06:37:06.27ID:uypEFVq10
>>419
64、GC、Wii、Wiiuと4つも失敗させといて成し遂げたも何もないわ
しかもSwitchはちゃんとサードやインディーに対してしっかりサポートしてる
組長が言うところの少数精鋭主義とは真逆のハード
0489名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 06:39:17.62ID:WIfQWJjm0
>>481
やる価値ありそうなだね
0490名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 06:52:31.30ID:bSFk2p+OM
>>2
PS公式任命豚®?
PS公式否定する対立煽りのアフィ?
PS愚弄してるけどソニーPS嫌いなの?
0491名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 06:56:41.50ID:7VxfS++7a
>>242
その意見は最高に認識を誤っている
switchほど初期からファースト比率の低かったハードはない
ソースはインディー含むサードタイトルとホロウナイトなどの一部の発売優先時期
0492名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 06:59:54.33ID:r215D6kR0
>>23 >>58
キチガイ二匹がキチガイツーマンセルしてる🤢
0494名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 07:09:15.13ID:kMNqwhv8p
>>31
アンチはこれ書かれると黙っちゃうのが何ともw
0495名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 07:11:39.72ID:FNFQwsWP0
>>83
貴方の必死見たら
朝4時から6時までゲハ
10時まで就寝して23時までゲハだけど
他人と関わってそうな人生贈ってなくないですか?
貴方の煽りコンセプトって
自分がそうだから、他人もそうに違いない
って感じ?
0496名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 07:15:18.70ID:SBzDJh7T0
その64路線とは真逆を行ったPSが
インディーズみたいな小規模開発、荒削りだけど新機軸と言えるゲームの誘致で
ゲームでは遊んでなかったカジュアル層の取り込みに成功して覇者となった事を考えると
あからさまな少数精鋭主義は経営目線では失敗だったって言えるとは思う

でもこの失敗の経験こそがその後のWii路線、スイッチ路線に繋がって行ったとも言えるのだけども

しかし、面白いのは、PSサイドがPS3以降、64の時の任天堂と同じような事を言いだして没落していったのは何とも皮肉な話だよなw
0497名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 07:16:52.13ID:sAumxqrl0
玉石混交だろうととにかく数がでてないと市場に「活気」がでないし、数がでてないと自分好みの世界観やキャラのゲームに出会う可能性も減ってしまうからな
0498名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 07:39:34.91ID:5LBxOcWW0
>>488
毎回思うけどちょいちょい嘘を混ぜるのは何か日本人じゃない文化を感じるんだよね
嘘を混ぜた時点で日本人相手では信用0だよ
0499名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 07:46:41.84ID:/xIuPfclr
>>381
問題は次からだな。
SFC時代に年間ランキング上位で、ぷよぷよがあったが、でかい売上を手にした後の経営はコンパイルには難しかった。
0501名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 07:53:15.73ID:TLGfN/XEM
>>496
PS、xboxは組長言うところの重厚長大路線まっしぐら
ファーストの大作は開発期間も長く小回りが効かないし延期も当たり前。だからその大作の間を埋めるのにサードのソフトが必要なのにサードも重厚長大路線。インディー支援もしてるけど焼け石に水
0502名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 07:53:49.90ID:MZGyPjUf0
これPS発売前の発言やね
このあと山内はPSにフルボッコにされて
ナムコとスクエニに頭を下げファミスタ64とかFFアドバンスとか出してもらったんよ
0503名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 07:56:04.99ID:9LDTASILp
>>1
久夛良木は別の意味で「PSクオリティに届かないソフトは要らない」と言っていたな
0504名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 07:58:25.50ID:XRcJhSlJd
>>502
平気で捏造するのは楽しいかい?
0505名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 07:59:57.00ID:5zFxfRts0
これは正論
スペライのクソゲー全部足してもゼルダに勝てないし
0506名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 08:00:46.35ID:TLGfN/XEM
>>502
当時の状況からファミスタをお願いして作ってもらったのはその通りなんだろうけどFFアドバンスは違う
0508名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 08:02:03.71ID:JDp7skOcM
任天堂の今後のラインナップとか見ると、どこのメーカーのソフトか分からないモノしか無いからね😌
0509名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 08:06:25.50ID:RsPwJh1ka
>>1
でもこの人最後まで口だけだったよね(´・ω・`)
偉人扱いされてるけど実際に任天堂を大きくしたのは岩田社長じゃない(´・ω・`)
0510名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 08:08:07.75ID:eD7vSIxr0
>>502
ナムコに頭下げたら、中村雅哉が嬉々として語るはずなのにそれがないってことはナムコが自主的に64に参加したってこと
スクウェアはむしろ土下座した側だったと和田がいうとる
0511名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 08:09:31.97ID:eD7vSIxr0
>>506
中村雅哉が任天堂、というか組長に頭下げられて黙ってるはずがない
「ファミコンは任天堂さんが頭下げてきたから参入したんだぜ!」っていう嘘800つく男だぞ
0512名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 08:11:18.26ID:i5RR1dlXa
vitaがサード売れてたってちょっとなに言ってるか分かんない
0513名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 08:12:30.98ID:/VA5MRJ+0
>>509
親ガチャSSSなだけだよな
都合よく周りの邪魔者が一切いない状態で好き勝手やれた
0514名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 08:13:53.28ID:XkCJu2yJr
据え置きは64~ゲームキューブ時代は暗黒期だったけど、携帯機は圧倒的だったやん
0515名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 08:19:33.32ID:RsPwJh1ka
>>513
息子に継がせなかったのが意外だよね(´・ω・`)
あんな立場で権力を欲しいままにできたのに息子を社長に指名しなかったのだけは凄いと思う(´・ω・`)
0517名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 08:26:33.25ID:3naO+yM7M
やはり少数精鋭主義とか言ってる奴が居るな…

スレタイの切り抜きに影響され過ぎw
1すら読まないのか

もしくは解ってて間違った話を展開したいのか
0518名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 08:27:39.96ID:QIZ3q+5f0
>>473
点数評価にせよレビューにせよ、場所を作ったら管理しなきゃいけないしコストもかかる
やりたきゃ余所で勝手やってくれって事なんだろう
0519名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 08:28:07.87ID:/VA5MRJ+0
>>515
身内をクビにするのが山内イズムだしな
息子は遺産で別の会社をやってるんだし十分
0520名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 08:28:56.32ID:SBzDJh7T0
>>514
結果論で語るとそう見えてしまうけど実際にはポケモン発売直前には
GB市場が大きく収束してて、次世代機戦争の出遅れからの64発売辺りはかなり苦しい時期ではあったんだよ
そのポケモンにしても今ほど爆発的な初動ではなかったから尚更ね

正直、ポケモンの存在が任天堂のその後の展開を大きく変えたと言っても過言では無いと思う
0521名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 08:31:40.67ID:e1Hfoynsa
>>513
むしろ親ガチャ失敗だと思うが
山内の親って好き勝手やって借金残しまくって早世したんだろ
0522名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 08:31:42.47ID:SBzDJh7T0
>>515
実は山内自身が、自分が会社を継ぐに当って、親族の経営からの排除を条件にしてたりするから
ある意味でそれを踏襲した形に成ったのかと
良くも悪くも、独特な経営哲学ではあったと言えるね
0523名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 08:38:33.09ID:CqNkdc8Kd
>>521
二代目は山内家を出奔した
ただ花札を煙草の流通に乗せて全国展開したのも二代目だと思った
当時全国に流通してたのは富山の薬売りと塩、煙草だけなので凄い偉業
0524名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 08:44:17.75ID:o7fEbYYW0
この言葉を実行したのがPSか
売れないタイトルには目もくれずFFドラクエといったキラータイトルを引き抜き独占
0525名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 08:52:48.62ID:o256rXv90
>>496

>しかし、面白いのは、PSサイドがPS3以降、64の時の任天堂と同じような事を言いだして没落していったのは何とも皮肉な話だよなw


元々ライトユーザーの掘り起こしはPSのお家芸で、逆に任天堂は64初期は高難易度のコアゲー路線だったのにな。
PSのカジュアル路線やお茶の間向けのイメージ戦略を取り込んですっかり任天堂が自分のモノにしてしまったんだよな。流石にアホとしか
0526名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 08:54:14.89ID:2exg3oNtr
結局ブーメランで低性能おこちゃまブヒッチにはゴミゲーばかり集まって全て爆死してんだもんなぁwww
0527名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 08:55:04.83ID:eD7vSIxr0
>>523
タバコと花札結びつけたのは初代様じゃないかな?
0528名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 08:55:39.79ID:Omidhv4t0
で、大手制作AAAゲーのアレ売れましたか?
0529名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 08:58:30.96ID:SBzDJh7T0
>>524
FFとドラクエは単純な引き抜き問題では無いのだけどね
FFの場合は、64のCDROM不採用が結構大きい問題だったみたいだし
ドラクエはもっと単純に市場展開的にPSが優勢だった事が決定打みたいだし
どっちかって言うと設計思想や64の市場に引き留められる程の魅力が無かったのが最大の要因だとは思うよ

あとPS1当時のSCEは新興ハードと言う事もあって開発支援やライブラリの充実度が段違いに手厚かったらしく
インディーズ向けの開発キットの販売なんかもやってて本当に今とは真逆の路線を行っていたから
今のSIEの基準で語るのは明らかな間違いだよ
0530名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 08:59:28.84ID:sAumxqrl0
>>525
> 元々ライトユーザーの掘り起こしはPSのお家芸で

言うてPSがそういう戦略だったのPS1の時だけだったけどな…
PS2は流れと運で圧倒的覇権ハードになったから、なんとなく惰性でライトユーザーも取り込めたけどSCE自体はその時にはもうあんまライトユーザー層取り込みなんかしてなかったし(PS2のハードアーキテクチャもPS1と違って新規サードの参入を拒むかのようなピーキーな設計)
PS3以降は言わずもがな
0531名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 09:00:32.32ID:fD7BRUeNd
そして結局PS1でも売れたのはDQFFだけでした…と奇しくも証明してしまった訳だ
0532名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 09:02:04.88ID:c2KFtOTF0
>>524
ユーザーがフリプ落ち待って、ソフト買わないから、
有名タイトル囲っても、消滅に向かってるってね。

サードも金の切れ目は縁の切れ目で、会社傾いて
PCや他ハードへマルチで出して、PS囲い込みから脱走してるw
0533名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 09:07:00.76ID:4XaI97qF0
これはほんまに間違ってた
ゲーム1本の力なんてたかが知れてる
数を揃えないと話にならない
0534名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 09:08:11.45ID:w2jti3Wcd
>>524
FF7出るフライング広告打った途端に販売台数が先行してたサターンを抜いて行ったからな
それまでPSソフトなんて発売2年間は鳴かず飛ばずでバイオ売れだしたのもFF7の広告打ってから
0535名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 09:08:18.87ID:SBzDJh7T0
>>531
いや、ミリオン以上の売り上げ作品は普通にPS1の方がSFCより多いのだけど
むしろ、PS1で発売されたFFとDQの数を考えるとPS1で産まれた新興タイトルで好評な作品が如何に多いかって話でもある
どんなデータの読み方をしたら、そんな結論に至るのかが甚だ疑問なんだが?
0536名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 09:08:53.93ID:W+jROy6B0
>>32
会社の話だろ、読解力ミジンコ以下かよ
0537名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 09:09:14.20ID:Ki6qP9qaM
アタリショックを知ってるか知ってないかで受け止め方変わりそう
0538名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 09:10:30.60ID:w2jti3Wcd
>>535
何言ってるんだ?
ミリオン数はPSが18本、SFCの曖昧な頃でデータですら29本だぞ
0539名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 09:11:11.53ID:pPjgNsG70
>>11
他社が画期的な事やると「ウチはもっと前から考えてた」って言い出すソニーさんw
0540名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 09:15:40.73ID:SBzDJh7T0
>>538
いんや、PS1でミリオン越えは全部で32本でSFCの29本より多いよ
18本ってどこのサイトのデータ?
ググっても32本で掲載されているデータしか出てこないんだけど
0541名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 09:19:00.82ID:QIZ3q+5f0
>>523
二代目社長は組長の祖父
父親は社長を継ぐ前提で婿に入って、継ぐ前に女作って逃げた
だから二代目の孫が三代目になったわけだ
0542名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 09:19:14.16ID:/cKC+cBMM
>>235
サードに信頼リストかな?
0543名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 09:23:18.82ID:w2jti3Wcd
>>540
普通に見間違えてた
ただそれを持ってしても3本差と圧倒的な差は無いし、売れたのもやはりドラクエFFとスクエアタイトルばかりだしな
0544名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 09:27:21.21ID:ORuOIAmEp
いや、PSのミリオンタイトル数自体はSCEの方が多いぞ
逆に考えるとミリオンタイトルを全部ソニーがドブに捨ててるってことなんだけども
0545名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 09:39:30.06ID:0zH316vBH
任天堂が大きくなって、その売れないソフトメーカーを育てる仕事を担うようになったって事だ
中世の領主や貴族と一緒、無能な奴にも出来る仕事を作って雇って教育の機会を作り次の世代の自立を促す
業界のトップにいるならその業界を育てる社会的義務がある
だからインディ紹介したりしてるんだろ

発言の趣旨はゲームを買いたい客へのアピールとしては無駄、むしろ邪魔って内容で
分かった上でそれでも業界のためにやる事があるんだけど
今の時代ならユーザーは好印象を持つ可能性もある
ここ数年は、誰でも何かしら制作出来る環境を提供することで
客も制作側の視点を持てるように促しているので
0546名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 09:39:48.61ID:SBzDJh7T0
>>543
それを言ったら、SFCだってミリオン以上は任天堂とスクウェアとエニックスばっかだぜ?w
流石に恣意的過ぎるだろw
0547名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 09:41:42.10ID:o256rXv90
PS1時代はミリオンも多かったがハーフミリオンや10万、20万超えのスマッシュヒットも多かった。もちろんクソゲーもめちゃ多かったが。
そういう意味じゃ玉石混交の中から思わぬ光玉が出てくる良い市場だった。

PS2後期からPS3で一気に駄目になってたけど。
0548名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 09:42:32.18ID:iSbvwDndd
>>546
そうだよ
売れるソフトが市場を牽引する論が補強されて行く
0549名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 09:50:32.27ID:SBzDJh7T0
>>548
SFCがなんだかんだでFCでの人気タイトルを引き継ぐ形でブランドを踏襲した物が多かったのに対して
PS1は新興タイトルの人気作「も」多数出てきていたから、そういう意味でもFFDQだけ売れてた、的な決めつけは論は
違うでしょって話

もちろん、この時期のゲームの3D化による新機軸のタイトル増加と言う時代性やカジュアルユーザーの増加による
求められるゲーム性の変化もあるからそれだけをもってSCEスゲーって話では決して無いんだけどね
実際、今の任天堂を支える幾つかのタイトルには64時代やそれ以降に生まれたブランドも多数有るしね
0550名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 09:56:26.43ID:UEa7Vr0t0
正直今となっては誰かが言ってたハードのでき理論が正しいとしか言えない
でなければ今のPS5の状況は説明が出来ない

ソフト理論ならPS5は圧倒的覇権じゃなければおかしい
0551名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 09:59:51.32ID:VGHWFwEsd
>>549
スーファミがイチから築き上げたソフトが無いと言うのも事実無根だし、ファミコンを差しおいてプレステ1だけが新興タイトルで市場を成したってそれタダの暴論じゃないの
0552名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 10:03:16.59ID:VDHbwckvr
組長の理論も多少のツッコミどころはあるが大間違いではないな。
でもそのツッコミどころは弱点となりえた。 有象無象が集まるところから新しいヒットガ生まれることもあるからだ、



これに対する正しい答えは今の任天堂が出した。
自社で質も量も兼ね備えてしまえば、ちょっとやそっとのヒット作が他にあっても揺るがなくなる。
またそのヒット作も、ソニーファースト以外なら自社に出してもらう可能性もある。
マイクラはMSなのにSwitchに出ているようにな。
0553名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 10:06:07.51ID:UEa7Vr0t0
どんなにいいソフトを集めても、ハードの出来が悪ければ売れないというのがPS4、PS5で見てきた事だ
switchなんて任天堂以外はまじで有象無象のソフトしかないにも関わらず圧勝してる
0554名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 10:17:21.35ID:QIZ3q+5f0
ハードはハード自身の魅力で売れる、って本来SIEにこそ都合がいい理論なんだけどねぇ
ソフトで任天堂相手に勝つ必要もなくなるし、サードへの札束ビンタでMSと競う意味もない
0555名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 10:20:36.85ID:TEQNt1kx0
>>1も読まず自分の結論だけで論を進めるやつが一定数いるのだけはわかった
0556名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 10:24:33.55ID:w4ZyvP2da
思えばドラクエで入ったやつが老害を続けてるようにPS1や2の頃に入ったやつが老害を続けてるのか
0557名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 10:25:14.50ID:hMS0ap1a0
高スペ煽ってるのに30fpsも出せないゲームばっかで熱暴走の危険が常につきまとい
USB溶かすハードの魅力はマイナスだなw
0558名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 10:32:28.65ID:SBzDJh7T0
>>551
>スーファミがイチから築き上げたソフトが無い
君は日本語が読めない人?
「踏襲した物が多かった」ってのをどう読んだら「無い」って意味になるの?
あと、新規タイトルが増加した要因としてゲームの3D化を例に挙げている事も含めて
時代性も大きいってちゃんと書いているでしょ?

それでも、ゲームを遊ばないような層に対してファンション的なカジュアル路線のゲームが
多数製作されたのはSCEの方針によるところも決して少なくなく
64が当初掲げていた高品質、コアゲーマー向け路線ではそもそも開発出来ないゲームも多数有ったから
そこを評価しないのはいくら何でも駄目じゃないの?
0559名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 10:33:25.19ID:TEQNt1kx0
>>550
ソフト主導の考え自体は崩壊してないだろ
PSはPS2後半からシリーズ物しか売れなくなり、その売り上げ自体も落ちてる
PSに残ってるソフトでは、もうPSハードを押し上げる余力は残ってない
0560名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 10:34:14.37ID:c2KFtOTF0
>>537
ソコよな。
幾ら対応ソフト多くても、クソゲー大盛りでは売れないし、
ユーザーも「あのハードはクソゲーしかない」とそっぽ向くからね。
0563名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 10:58:24.91ID:SMwi3K0Fd
この発言は90年代ゲームバブル期のもので、当時は今とまったく状況が違うからなぁ
安易に「儲かるから」と猫も杓子もゲーム事業部を立ち上げて参入してた頃
今の時代に無思慮に当てはめて語るようなもんじゃない
0564名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 10:58:42.36ID:j5VKr/z6M
多様性や競争は必要だし売れるものだけが置かれてるお店より小規模の屋台が並ぶお祭りのほうが人が沢山集まるし活性化する
程度にもよるけど集まった方がいい
ニンダイがサード紹介に時間かなり割いてるのも任天堂がお祭りにしたい(なってる)証拠だろう
0566名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 11:10:18.72ID:TEQNt1kx0
>>563
これは今の状況でも結構、当てはまると思うぞ
ゲームハード立ち上げで、売り上げ的に2級、3級クラスのソフトや無名な中小メーカーを集めて
勝負しろと言われたら匙投げるよw

ソフトの数(計画)だけじゃハードを買ってもらえないってことだろうし
0567名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 11:22:45.72ID:EdoWbm790
この頃はまだロングテールの概念が広まってなかったから
3DOはメーカー一覧は増やしたけど結局ソフトは大して出なかったし
まあ言葉自体はキラータイトル産出に苦慮してるPS箱にも刺さってるけど
0568名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 11:41:32.31ID:j5VKr/z6M
ハードによってユーザーに期待されるレベルが変わる
高性能煽ってれば期待値上がってユーザー査定も厳しくなるしソフトメーカーもリスクがデカくなる悪循環
PS5レベルまで来てさらにUE5のフォトリアルデモで煽ってりゃアレもゴミ評価になりますわムービィでコレですかUE5デモレベル期待してたんですけど…ってね
0569名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 11:41:50.68ID:HWgtjG8p0
30年かけても何一つハードを牽引する自社ソフトを作れなかったソニーは存在自体が認められない
パナやNECと変わらん
0570名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 11:45:32.16ID:pYz4kWsXa
>>567
noteで昔のゲーム業界ネタを書いてる人が調べてたけど
3DO社とその創業者の古巣だったEAは
「任天堂やセガのように特定のキラータイトルに頼っていると、それに飽きられた時にハードも低迷する」
「キラータイトルに頼らない、(ゲーム以外も含めた)多種多様で幅広いソフト展開こそが勝利に繋がる」
と信じてたみたい
まあ任天堂や(当時の)セガは、キラータイトルに飽きられたら次のキラータイトルを投入したんだけど
0571名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 11:46:38.10ID:RtgtibxTd
>>549
SFCは人気タイトルを踏襲すると書いた一方で、PSは新興タイトルが多いと自分で任天堂ハードサゲのレスをナチュラルにしてるのを気付いて無いのか

まぁそれでもPSでマリオ64レベルの3Dシステムを構築したゲームの1つでも有れば納得しても良かったが実態は2Dゲームの3Dポリゴン描き起こしが殆どだったけどな
0572名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 11:50:00.49ID:vvn/2Nqe0
昔のゲームハードなら有象無象のゲームの中で生産数が少なかったり無名メーカーで宣伝やらもロクに出来ないで後々になって再評価されてプレミア品になるソフトが出たりしたんだけどな。
PS 5だと制作費の高騰で挑戦的なゲームや中小のメーカーが勝負をかけたりする事が出来なくなったからもうそう言うのも無くなるだろうな。
つまんねぇ。
0573名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 11:51:26.46ID:RtgtibxTd
>>570
コレも結局中身や内容で語らずタイトル名だけを見て飽きられたと言ってるだけで、良く分からないクソゲー掴まされる客の目線では無いんだよな
0574名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 12:00:35.90ID:RtgtibxTd
>>569
PS時代もSCEがラインナップ拡充を図って出したソフトがハーフやミリオン売れても続編では飽きられたりクソゲーバレしてパッタリ売れないのばかりだったわ
パラッパとかトロとかRPG類とか、グランツーリスモ2ですら前作より販売数落としてるしな
0575名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 12:08:00.45ID:SFuxeAOF0
売れるor人気あるタイトル=質が良いって事だろうし
ABK買収で、ジムがBF(バトルフィールド)はCODに劣るなんて、
他社ソフトディスったりしないわな。
0576名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 12:29:03.88ID:2exg3oNtr
まぁ今ではこのジジイの的外れな戯言を有難がるのは知恵遅れ任豚だけだしなwww
0577名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 12:36:31.74ID:lk2Jbztx0
国内サードが全力でPSに参加しても意味なかったってことで今に通じる話ですね
0578名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 12:37:45.88ID:oJuIvdCQd
>>566
PSとSSだって頑張ってたけどどんぐりの背比べだったしな

PS=SS>>PCFX、3DO、ピピン
ここにFF7発表でいきなり決着
0579名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 12:41:08.60ID:G1oh79iA0
売れないソフトがあってこそ任天堂ソフトも売れるということに気づけなかったんだな
その結果が64GCWiiUだ
0580名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 12:42:02.02ID:yQCpcL6kM
マリオや時オカなんかがあっても売れなかったんだから、ユーザーにしてみればグラや技術力や完全3Dなんかはどーでもよくて
一つ二つの神ゲーよりもバラエティーに富んだ面白いゲームがたくさんあるPSを選んだ
それを任天堂も分かってたから64以降は反省して色々模索しだしたんだろう
0582名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 12:47:57.82ID:yQCpcL6kM
>>578
しかも映像の見せ方が抜群に上手かった
それに当時のソニーはCMが神がかり的にユーザーにウケてた
0583名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 12:49:45.81ID:CJXvJoPB0
任天堂が64やDSの頃に言ってたことが理解できない奴らがまだまだいる
0584名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 12:50:29.25ID:ShLws7Jn0
言うて64時代の任天堂ソフトどれも面白いんだよなリメイク遊んで実感したわ
0585名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 12:54:46.33ID:SBzDJh7T0
>>571
実際に、PSの売り上げ上位タイトル50位とSFCの上位50タイトルを書き出して比べてみると良いよ
明らかにPS世代からの新規タイトルが増えているから

と言うかFCからSFC時代ってのは純粋に2Dスペックの上昇がメインだったから新興タイトルより既存タイトルの強化版みたいなものが
主流だったし、ユーザー層的にもそういうゲームを求める傾向が強かっただけの話なんだってば
その上で、PS世代、64も含めて所謂「次世代機」の時代は3Dゲームがコンシューマでも多用された最初の時代だから
その世代に新しいゲーム性の作品が生まれたのは単純に必然の問題なんだって言ってるじゃん

下げるとか上げるとか、そもそもその時代の変化の話をしてるのに、そういう「信者的な思想」で物を語るなと言っているんだよ
0586名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 12:59:55.05ID:3X0dZdKR0
>>585
あのさあ、君も要点を短く書いたら?
一々なげーんだよ目が滑るわ
0587名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 13:02:31.08ID:d0tTWCEp0
>>566
今となってはソフトの数は絶対にPCに勝てない訳で
数で勝負って発想にはもうならないんじゃね?
0588名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 13:03:31.99ID:AtMMLMiYd
>>585
結果は後に続かない消えたタイトルが増えただけでしたね
0589名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 13:23:36.48ID:SBzDJh7T0
>>586
そんじゃ単純明快に、別にFFDQだけじゃ無かったぜ
ちゃんと調べずにバカ言うな
0590名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 13:30:34.71ID:s+ICyGju0
任天堂のゲームは温かみがないんだよな
こうすれば売れるでしょ?って言うのばっかり
もっとユーザーに寄り添ったゲームじゃないとユーザーは付いてこないわ
0591名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 13:34:01.85ID:zQFj1spxd
それこそ単純明快にDQFFしか残らなかったね
御託並べようがソフトは皆消えてしまって、簡単に必然と言う横で3Dゲームでもイノベーションを起こせずPS2でも結局DQFF、PS4でもDQFF、PS5ではFFしか残りませんでしたとさ
0592名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 13:36:33.21ID:zQFj1spxd
>>591
ああ、PS3でもFFを抜かしちゃった
0593名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 13:38:05.42ID:+mNca2Dn0
>>1
まあこういうのがあふからゲームはスマホとPCで十分だよね
専用機なんて何れ死ぬのに
0595名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 13:49:53.26ID:SBzDJh7T0
>>591
別にIPの継続性だけが全てじゃ無いだろ
そういう時代に作られてきたものの蓄積と歴史が今のゲーム業界なんだから
続編が出なかった全てのゲームはゴミだった、みたいな物言いこそ、何よりも制作者に対する侮辱でしか無いぜ?

私は任天堂のディスクアドベンチャーとか好きだったけど
じゃ続編が出ないからと言ってそれらをゴミ扱いするのは間違ってると思うし
時代を超えて続いているIPが凄いとしても、その時代に産まれ、その時代に愛された作品を
後に続かなかったと言うだけで否定するのは普通に間違った認識だと思うぞ
0596名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 13:57:19.68ID:zQFj1spxd
>>595
冒涜だろうがその場しのぎの開発者の自己満足ゲームをユーザーがお金出して買うか?って基本から考えた方が早いよ
そもそもがそう言う視点の話だし
つーか本当に文長いねw
0597名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 14:02:40.79ID:zQFj1spxd
愛でゲームが救えるならどうぞそのゲームを好きなだけ買って救ってやってくれ
0599名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 14:13:59.53ID:SBzDJh7T0
>>596
そういう作品に対する愛があったからこそ、僅か20万しか売れなかったどうぶつの森が継続して
何千万本も売り上げるような大きなIPに成長したんだぜ?
君は単に勝ち馬を叩き棒にして気持ちよくなりたいだけだろ
0600名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 14:19:32.75ID:zQFj1spxd
>>599
話の擦り替えだなw
とりあえずそんな任天堂の後世に残るタイトル上げるより、まずPSで愛されてたはずの消えて行ったゲーム救ってあげれば良かったのにね
0601名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 14:38:14.92ID:SBzDJh7T0
>>600
つまり、任天堂作品でも続編が出てない作品は全部ゴミだと、こう仰るのですね!
まぁ、そういう発想の連中が居るから大作IPだけ力を入れてれば良い的なスクエニみたいなメーカーが産まれるんだろうな

しかし、PSを馬鹿にしながらSIEと似たような結論に向かって行くのがある意味凄いな
0602名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 14:43:19.55ID:Of8+8Btf0
PS5も結局FFみたいな大作が失敗したら失望されてこの先の見通しは暗いし
普及の鍵になる大作が重要なのは変えられない事実
今はsteamがあるから小粒なゲームがほぼやりたいならそっち抑えておけばいいし
0603名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 14:45:38.02ID:72IMcNMqd
>>601
PSの売れなかったゲームをPS産のゲームで擁護せず、なぜか任天堂のゲームで叩き棒にしてる自覚あります?
グランツーリスモとか細々残ってるタイトルがかわいそうじゃないですか?
0604名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 14:49:05.86ID:72IMcNMqd
大作だけ残って行けば良いなんて誰も言って無いのに、あくまで週販見た結果大作しか残って無いねって話が通じずゲーム愛とか感情論語りだすの本当止めてほしいですw
0606名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 14:52:15.34ID:zXOJty4C0
PSで生まれて今でも残ってると言えばバイオハザードじゃね
無双は…微妙か
0607名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 14:57:31.56ID:oaemEbr6M
というかPSの方がこの発言に囚われてるよな
インディーズや中小タイトルさっさと切ってAAA偏重になったり
任天堂は岩田社長になってから中小タイトルもどんどん増やしましょうに路線変更した
0608名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 15:09:26.51ID:gKb8jkeqr
要するにマニアだけの市場じゃダメ
これは今も同じだな
0609名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 18:04:55.46ID:GW9EfldSr
>>385
岩田聡がドラクエの海外版をローカライズしていたり、糸井重里のマザーでエイプが設立されて
石原恒和と岩田聡が一緒にRPGを作ったことで、それがポケモン赤緑や㈱ポケモンに繋がっていくのだから、
あまりにも運が良かった。
0611名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 19:14:41.63ID:yJmNa/ni0
ファンボーイ「PSは信頼されてるからサードが集まる!だが買わぬ!」
0612名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 19:37:24.11ID:x0CX66tf0
>>45
開発期間更に伸びてるし、開発費も100億超えで、
初週30万本(世界300万本出荷、以降500万本出荷等のアナウンスなし)だからなぁ

ハイリスクローリターンじゃ、体力ないメーカーは傾くわな。
0613名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 19:40:44.74ID:uypEFVq10
>>607
岩田社長になってからそんな中小タイトル増えたか?
DSやSwitchでインディー含めて爆増してのは間違いないがそれ以前は大した事ないし、なんならインディーはxboxやPSの方が先んじてた
0614名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 19:49:46.80ID:ZM8MJar30
DSやスイッチを見てると
これは違うと思うわ

有象無象の木端集団の中でも
いきなり売れるものが生まれ出すんだよ
PSPでもモンハンが爆売れしたしな
0615名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 20:00:31.51ID:Tz/qUg5/a
3DOとかPCFXのラインナップ見るとそう思ってしまうのも致し方なし
0617名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 20:39:13.90ID:XJ1r+9e8M
>>614
モンハンが爆発的に売れて分かったのは

・モンハン以外は売れない
・モンハンのイメージ=PSPとなり値段を安くしてソフト増えてもモンハンを嫌う人は買わない
・無理して安く売ったせいでセキュリティ対策に不備があってゲーマーや一般層までハックするのが常識になる

ハード8000万売ってこれではデメリットの方が大きかったね
0618名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 20:41:10.94ID:XJ1r+9e8M
>>614
モンハンが爆発的に売れて分かったのは

・モンハン以外は売れない
・モンハンのイメージ=PSPとなり値段か安くなってソフト増えてもモンハンを嫌う人は買わない
・無理して安く売ったせいでセキュリティ対策に不備があってゲーマーや一般層までハックするのが常識になる

ハード8000万売ってこれではデメリットの方が大きかったね
0619名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/17(木) 20:43:16.00ID:Kk3b7Dr50
ゲームソフトについては今後、売れるものと売れないものの差が歴然としてくる。
毎年、多数のソフトが出回るが、ヒット作品の種類は減るだろう。ただ、売れ筋の製品の販売本数は落ち込むことはない。
一番遊びたいと思うソフトは景気が悪くなっても懐が悪くなっても消費者は購入する。

これ当たっててすげえなと思う
0620名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 20:50:56.60ID:NMgLoMg7d
売れるソフトの種類が減った分ユーザーが卒業するまでの間隔が狭まってる気がするな
0621名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 20:52:39.67ID:aysk0LJCa
>>614
モンハンを出すまでにもミリオン連発のカプコンを有象無象の木端扱いとは流石に言葉を失うわ
0622名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 21:07:12.51ID:o3lg0WDua
ファイナルファンタジーは行き詰まるとアドバイスしてくれてたのに
そのまま行っちゃって本当に落ちぶれたね
0623名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 21:10:34.48ID:o3lg0WDua
>>613
もっと昔インディと言うかめちゃくちゃ同人集団の
HALやゲームフリークなどを発掘したのだ
0624名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 21:56:56.39ID:GW9EfldSr
>>614
ファミ通に、『ゲームの話をしよう』というゲスト(ゲーム開発者)を招いて話を聞くコーナーがあった。
これからDSが出るっていう時期に宮本茂がゲストに出て話していたことが、FFとかDQみたいな大ヒットシリーズではなく、状況が一気に変わる新規タイトルが欲しいということ。
大ヒットシリーズが出たところで、売れるのが分かってるソフトが出るだけだから、そんなに魅力ではない、
ハードもやってる会社の人が言うのは問題があるけど、状況を一変させる新規ソフトがあれば、タイトル数は重要ではない、とかも言ってた。

プレイステーションで言えば、パラッパラッパーが驚異だったとかも(←これはうろ覚え)。

結果、DSで脳トレやそれ以外にも『状況を一変させる新規タイトル』が、本当に状況を一変させたからね。
0625名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 21:58:32.33ID:WeMjPTre0
>>367
参加店舗を吟味して条件を満たした名店のみ出店を認める、
そんなイベント山ほどあるが
0626名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 22:01:14.10ID:GW9EfldSr
で、今のPS5や次のプレイステーションも、DSが出る直前の宮本茂が欲しがっていた『状況を一変させる新規タイトル』が望まれてるんじゃないかな?
これくらい予定通りに売れるというシリーズが予定通りに売れても、状況は一変しにくい。
0627名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 22:08:24.39ID:IWVcMOGs0
>>620
まぁ大衆向けの定番ソフトを何本か買って終わりみたいな感じになってるからな
0628名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 22:18:06.04ID:GW9EfldSr
あ、もう少し思い出した。
DS発売直前、宮本茂の願望としては「状況を一変させる新規タイトルが欲しい」だったわけだけど、
「それを任天堂が出せたら最高」とも言ってた。
0629名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 22:19:16.70ID:WeMjPTre0
>>580
64GCあたりは発売時期の問題もあるでしょ
当時は今と違って2台も3台もハード持つなんて家庭は少なかったんだから
先にその席をPSSSに取られてたら普及もままならん
で、そういうライバル皆無だった携帯機は売れていった
0630名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 22:28:09.55ID:WeMjPTre0
>>626
定番ソフトを予定通りに売るだけで精一杯、
下手すれば予定通りに売ることすらままならない、
そんなメーカーばかりの中で新規ビッグヒット当てろ!というのは不可能に近いかと

PS5だからこそ、のソフトじゃないと意味ないから
スイッチやPS4とマルチできるような内容じゃ駄目、
見た目豪華なゲームじゃないと手に取ってもらえないだろうし
0632名無しさん必死だな
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2023/08/17(木) 22:59:03.85ID:GW9EfldSr
>>630
SFCのドラクエ6やクロノトリガーが4メガバイトだったけど、マリオカートやマリオワールドは1メガバイトも無い、
神々のトライフォースが1メガバイト。
DSのニンテンドッグスやトモダチコレクションも、そんな大規模開発ってわけでもなかった。
サッサと作って出すっていうのがポイントかと。
0634名無しさん必死だな
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2023/08/18(金) 05:57:44.60ID:5xi2CgucM
>>624
社長が訊くに、他のソフトと大差ないけど少しいいんです。というのが一番いけないというのがあったけど
同じ趣旨だな
0635名無しさん必死だな
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2023/08/18(金) 07:56:25.95ID:Txd0YndFM
>>525
ファミリーコンピュータ「おっそうだな」
大人も子供のおねーさんも「一理ある」
0636名無しさん必死だな
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2023/08/18(金) 07:57:41.60ID:Txd0YndFM
子供の→子供も

子供のおねーさんってなんやねん
0637名無しさん必死だな
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2023/08/18(金) 07:58:57.76ID:qXB3DY0WM
>>629
それを言うならPSは39,800でSSは44,800で64はあの高性能で25,000、さらに前世代圧倒的覇権ハードっていうアドバンテージがあったし新興のPS買わないで64まで待ちの客も多くいた
64の敗因は開発のしにくさによる大作ソフトの開発難航、ソフト不足、小規模メーカーの新規参入のしにくさとか色々あったと思うけど、結局はスクウェアなんかいなくても問題ない、ソフトメーカーは優れたところがあれば有象無象はいらない等々組長というか任天堂の驕りが招いた自業自得
0638名無しさん必死だな
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2023/08/18(金) 08:24:32.29ID:KHWwropMM
>>629
これ逆、今の時代のほうが1つのハードしか持たないやつが多い。64が売れなかったのは単純にハードソフトに魅力が無かったからに他ならない
0639名無しさん必死だな
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2023/08/18(金) 08:24:52.12ID:KHWwropMM
>>629
これ逆、今の時代のほうが1つのハードしか持たないやつが多い。64が売れなかったのは単純にハードソフトに魅力が無かったからに他ならない
0640名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/18(金) 09:23:57.12ID:jgr+zlxFp
>>638
64とGCの失敗はソフトラインナップの薄さに加えて、極端な話になるけど主力のソフトがハードを自分が持ってなくても誰かが持ってたら遊べたってのが大きな理由だと思うよ
ぶっちゃけ据え置きハードはハイブリッド機のSwitchになるまでこの問題根本的に解消できてなかったし
0642名無しさん必死だな
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2023/08/18(金) 10:30:29.38ID:9LzuYn3M0
>>525
昔の任天堂ハードってデザイン洗練されてなかったしな(どこか玩具っぽいところがあった)
DSLあたりから変わってきたけど
0644名無しさん必死だな
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2023/08/18(金) 11:13:33.91ID:raLnS8oG0
こういう思想が今もあるから
プラットフォームとしてはSteamに敵わないのか
0645名無しさん必死だな
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2023/08/18(金) 11:20:19.15ID:7aiV4Rhbr
>>637
宮本茂によると、スーパーファミコンまでは四角を動かしてるだけなので、センスでやれた。
しかし、N64では技術的にセンスだけではやれなくなったので、任天堂はN64に対応できる開発者を新規で雇用した。

任天堂から毎月出る予定だったソフトを、宮本茂が「洋ゲーすぎる」という理由で次々と発売中止にした。
ポケモンの派生ソフトでN64はなんとかなったので、ポケモンのヒットは助かった。
ということ。
0646名無しさん必死だな
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2023/08/18(金) 11:29:25.32ID:7aiV4Rhbr
任天堂はN64で技術対応できる人を新規雇用しながら、ソフト開発の幹部が海外のテイストが強いソフトを、ボツにして発売しなかったということ。
技術が上がっても、海外に並ぶ、海外に匹敵するソフトは任天堂では出さなかったわけだ。
0647名無しさん必死だな
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2023/08/18(金) 11:35:52.47ID:OX9yVR5zM
>>637
それは8割方同意するよ
その上で発売時期の差も要因の1つだろ、って話
2年先行されたうえで、価格差もPS値下げで64発売時にはなかったし、圧倒的覇権ソフトのFF発表されたしで、
64待つよりPS選ぶ人ばかりだったよ
0649名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/18(金) 11:46:36.66ID:K1O66UWDd
アタリショックからの救世主が任天堂だったからな
そりゃ売れない(くだらない)ゲームが増えるのは苦々しかったのだろう
そこを締め上げるための任天堂の流通だったのだろうしN64での少数精鋭だったのだろうけど
山内さんでも思い通りにいかないことはあったということか
0650名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/18(金) 11:53:28.73ID:raLnS8oG0
ユーザーに選択肢を与えず
あんまり任天堂ゲーを面白いと思ってない客にも無理矢理買わせる戦略だからな
0651名無しさん必死だな
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2023/08/18(金) 12:19:16.91ID:NWpghBYzd
>>644
元から普及してるPCを利用しただけのものと毎回0から普及させているものを混同してるアホ
steamdeckが1億超えてから言え
0652名無しさん必死だな
垢版 |
2023/08/18(金) 13:15:40.01ID:egJKH/ki0
>>651
PC参入せず自社ハード縛りしてるのは任天堂じゃんw
そもそもSteamDeckはゲーム機ではなくPC扱いだぞw
0653名無しさん必死だな
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2023/08/18(金) 13:52:33.71ID:hqE+8TgEM
>>650
一般層は面白くなけりゃ買わないよ
ゲーム購入って義務じゃないんだから
現在進行形でコレシカナイ商法やってるPS5のソフトも
面白くないから売れてないでしょ
0654名無しさん必死だな
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2023/08/18(金) 14:01:33.80ID:O4voCaMLF
>>649
色々事実誤認。
任天堂流通云々ってクソゲー増えるの嫌ったのではなく、最初はとくに何も制限してなかったのだが、
勝手にカセット製造&流通された結果、不具合ROMなど品質が悪いのがでてそのクレームが任天堂のほうに来て困ったからだぞ。
品質保証(ゲームの出来でなく、カセットROMの品質)のために仕方なく勝手な製造を不許可にしただけ。
0655名無しさん必死だな
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2023/08/18(金) 14:05:52.40ID:WIAvdIKR0
そもそもハード売るための餌としてソフト作ってるのが任天堂という会社なんだから
PCにソフト出せと言われても、それで何の得が有るのか理解できないだろう
0657名無しさん必死だな
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2023/08/18(金) 14:53:54.17ID:NWpghBYzd
>>652
決まりきったプレイスタイルしか提供できないPCじゃゲームの幅も訴求にも限界あるんだよ
リビングでパーティーゲームやリングフィットみたいなゲームもできないし例えノートでも携帯して多人数で遊ぶこともままならない
お前みたいなこどおじ相手に商売してるわけじゃないの
steamdeckがPC扱いならなおさら普及に有利じゃん
0658名無しさん必死だな
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2023/08/18(金) 15:06:12.24ID:4AEX6fzLM
>>655
逆だろ
作りたいソフトがあって、それが既存のハードじゃ実現できないから自社ハードを出してる
まぁその考えもスマホの普及やハード価格の高騰で大分変わらざるを得なくなってるようだけど
0659名無しさん必死だな
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2023/08/18(金) 15:12:54.18ID:zTVyMlEU0
PCは本当に千差万別の環境あるからなぁ
超低スペノートでマリオ動かないぞ!とか言い出す層普通にありえるし
最悪ネガキャンするならwindowsじゃなくてLinuxでマリオ動かないぞ!言い出すのもゴキブリならありえる

任天堂くらい売れるならハードで売っていいと思うよ
PS5はハード売るだけ無駄PCでやったほうがマシな典型
0660名無しさん必死だな
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2023/08/18(金) 15:20:56.34ID:Eh5wcKl/a
LenovoもLegion GoてUMPC出すけど
Android端末並みに携帯ゲーム機があちこちから出る時代になりそうだな
0661名無しさん必死だな
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2023/08/18(金) 15:39:30.73ID:egJKH/ki0
>>657
でもSteamはSwitchより圧倒的に普及している
0662名無しさん必死だな
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2023/08/18(金) 15:40:30.82ID:WIAvdIKR0
>>658
組長が言ってたろ
「ゲーム機はやりたいソフトの為に仕方なく買う箱」だって
ゲーム機を仕方なく買って貰うために、ユーザーがやりたいと思うようなソフトを作ってるんだよ
0663名無しさん必死だな
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2023/08/18(金) 15:43:46.91ID:egJKH/ki0
自分でゲーム作った事なく現場の苦労を知らんから
こんなことを言えたのだろう
中腰の祖とは言っても温室育ちのボンボンだった
0664名無しさん必死だな
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2023/08/18(金) 15:57:07.60ID:egJKH/ki0
組長が言ってたろって
組長が居た時代と今は違うんだよ
0665名無しさん必死だな
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2023/08/18(金) 16:09:20.01ID:6D/OYjAaM
>>664
「ゲームはゲーム機の為に仕方なく買う円盤」
PS5 50,862
PS全てのゲーム 6,030本

たしかに
0666名無しさん必死だな
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2023/08/18(金) 16:11:18.70ID:+Wdl4Xkx0
>>650
むしろどうやって無理矢理売ってるんだ
0667名無しさん必死だな
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2023/08/18(金) 16:15:28.31ID:kHC/R93kr
一番増長してた頃の組長は、ちょっと弁護の余地がないからなぁ
0668名無しさん必死だな
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2023/08/18(金) 16:15:41.19ID:VNK4PQz9r
売れる売れないじゃなくてつまらんソフト作ってる所が参加されても迷惑なだけだな
組長は辛辣よ
0670名無しさん必死だな
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2023/08/18(金) 16:16:39.06ID:+Wdl4Xkx0
>>614
モンハンはPS2でも50万は売れてたタイトルよ
爆発したのは通信モードっていうハード側の機能にあわせたシステムが受けた、通信ケーブルでヒットしたポケモンみたいな感じ
0671名無しさん必死だな
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2023/08/18(金) 16:24:42.00ID:o8QAn3dU0
>>669
ユーザー「Switch行くわ」
0672名無しさん必死だな
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2023/08/18(金) 16:43:07.03ID:G1bcZh1/F
実際それで64は沈んだが、Switch世代はCSで一番多いというアレ
0673名無しさん必死だな
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2023/08/18(金) 16:44:28.48ID:0NrsVKK1a
>>663
それで中興の祖と言われるほど成功したってことは
社長が現場の苦労を知らなくても経営に支障はない、という事では
0674名無しさん必死だな
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2023/08/18(金) 16:44:56.22ID:egJKH/ki0
マルチソフトでもグラ劣るSwitch版で妥協する奴が増えている
これは今の日本人の国民性が現れている
0675名無しさん必死だな
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2023/08/18(金) 16:47:12.25ID:G1bcZh1/F
日本人は極限品質に拘る民族だぞ、売り手側は
消費者側はそんなんいらんから、半導体も家電も衰退した
0676名無しさん必死だな
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2023/08/18(金) 16:47:20.17ID:EY6IsoCR0
出た日本人叩き
お隣の国の人ですか
0677名無しさん必死だな
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2023/08/18(金) 16:49:26.04ID:egJKH/ki0
>>668
じゃあ外部プラットフォームとして公開せず
任天堂ソフト専用機にすればいいじゃん
0678名無しさん必死だな
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2023/08/18(金) 16:53:46.32ID:egJKH/ki0
プラットフォーマーの仕事はつまらないゲームに後ろ指を指すことではなく最大限サポートすることだ
そんな組長を反面教師にしたからSwitchは成功した
0679名無しさん必死だな
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2023/08/18(金) 17:00:23.54ID:egJKH/ki0
クソゲーを批判してソフトの選別はプラットフォーマーのやる事ではない
クソゲー神ゲー差別せず平等に扱い参入してくれたお客様を最大限サポートするのがプラットフォーマーの仕事
0681名無しさん必死だな
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2023/08/18(金) 18:01:41.67ID:i2pCK6VAr
>>669
で、N64からGCになって、任天堂は第2のハル研、第2のゲームフリークを探し始める。
セカンド担当だった横井軍平の役割を引き継いだのは岩田聡だったが、宮本茂も夏の日差しを浴びて汗だくになって、廃業も考えていた西健一に会うために歩いていた。
ギフトピアやちびロボなど、それほど大きなヒットにはならなかったが、
ソフト開発の幹部宮本茂は状況を一変させる新規タイトルを、任天堂から出すという最高の結果を夢見て、汗だくで西健一を訪ねていたのだ。
0682名無しさん必死だな
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2023/08/18(金) 18:09:42.13ID:4AEX6fzLM
>>662
いやだからそのやりたくなるようなソフトを実現するために専用のハードを作らざるを得ないから作ってるだけ
64もWiiもWiiuもSwitchもやりたい事、作りたいゲームありきでハード作ってる
もちろんその中でも汎用性は考えてるだろうけど
ソフトが先だからハードが先のソニーやMSとはハードの作りが根本的に異なる
ハード(サービス)を売る為の餌としてソフトを売ってるのはむしろソニーやMS
0684名無しさん必死だな
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2023/08/18(金) 18:15:53.49ID:iddWT/iiM
>>674
今の日本人どころじゃないぞ
少なくともPS2時代には既に劣化したPS2版が一番売れる有様だった
知らなかったのか?
0687名無しさん必死だな
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2023/08/18(金) 20:01:32.36ID:WIAvdIKR0
>>685
躍進はしてないが、SNESと同じぐらいは売れた(けどPSには遠く及ばない)から失敗とも言えないって感じ
0688名無しさん必死だな
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2023/08/18(金) 20:39:19.22ID:sXr2XWSDa
>>631
好不調はあってもそれまでにミリオンタイトルを幾つも出してたカプコンを有象無象扱いはねーわ
0689名無しさん必死だな
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2023/08/18(金) 21:37:45.33ID:EksAx/R90
>>1
N64の時に任天堂が実践して
逆にソフトメーカーから総すかん食らったのも今となっては良い思い出
0690名無しさん必死だな
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2023/08/18(金) 21:39:14.81ID:EksAx/R90
>>1
N64の時に任天堂が実践して
うちが選んだソフトメーカー以外ソフト出させないから
とか言ったら
逆にソフトメーカーから総すかん食らったのも今となっては良い思い出
0691名無しさん必死だな
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2023/08/18(金) 23:08:10.91ID:Txd0YndFM
>>654
どこのナム□の事やろなあ(すっとぼけ)
0692名無しさん必死だな
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2023/08/19(土) 03:57:41.22ID:byWCBib60
パワプロとか当時のサードのエース級タイトルは64でも出てたが
そういう選民意識は今の時代にそぐわない
0693名無しさん必死だな
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2023/08/19(土) 04:05:01.19ID:zCItVq/A0
スクエニショックを見れば時代に関係なく粗製濫造すればプラットホームごと潰れる
0694名無しさん必死だな
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2023/08/19(土) 04:09:33.70ID:HHuKxkcl0
FCやSFCや64の時代はカセットを作るのにコストも時間もかかったからな
DL版も選択肢に入る現在なら違ってくると思われる
0695名無しさん必死だな
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2023/08/19(土) 05:09:03.30ID:zCItVq/A0
スクエニショックがまったく違わないことを証明してくれてる
0696名無しさん必死だな
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2023/08/19(土) 06:29:09.45ID:blDh7sURd
シリーズばっかでつまらないったらねぇなこの業界
0697名無しさん必死だな
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2023/08/19(土) 06:35:30.53ID:byWCBib60
Steamもアップルストアも下を見れば下らないクソゲーなど山ほどあるが潰れてなどいない
0699名無しさん必死だな
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2023/08/19(土) 07:09:49.28ID:u/E5d4K00
>>690
64はしゃーない
サード囲い込まれた状態で差別化を考えたら、アレしかなかったんだろう
0700名無しさん必死だな
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2023/08/19(土) 07:13:06.19ID:u/E5d4K00
>>697
そいつらが専用機だったら死んでたと思う

ある意味ではPS2以降のプレステもそんな傾向はあった
変わり映えしないソフト群に客は興味をなくしソフト売上が落ち込んでいる
0701名無しさん必死だな
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2023/08/19(土) 07:37:40.11ID:XkY8NKqGd
64とPS3って似てると思うわ
やっぱ2世代続けて圧勝すると何かがおかしくなるんだろう
0703名無しさん必死だな
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2023/08/19(土) 08:47:47.74ID:8onTQ2LZa
どっちも失敗してたが間違い直したの結局任天堂だったな
0704名無しさん必死だな
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2023/08/19(土) 11:23:09.42ID:+WWUSGor0
>>663
温室育ちのボンボンなのに中腰で腰が低い人だったら理想的だったなw
0705名無しさん必死だな
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2023/08/19(土) 11:37:01.26ID:VtiQz+xB0
数字だけで優越感を得るメーカーと玩具屋の数字を比較はできんでしょ
0706名無しさん必死だな
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2023/08/19(土) 12:01:44.71ID:RwLA5AaCr
>>701
もともとファミコンでは任天堂だけでソフトを出していくはずが、スーパーファミコンまでで余所の会社に稼がせすぎたことで、
プレイステーションソフトを作る金を持たせてしまった。
任天堂のソフト開発の幹部宮本茂は、状況を一変させる新規タイトルを任天堂が出せたら最高と夢見て、ついにニンテンドーDSで達成した。
役職は隠居になったが、宮本茂が任天堂を辞めるまでに30-0に行きついた。
0707名無しさん必死だな
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2023/08/19(土) 13:03:20.89ID:bntETTzl0
任天堂の、ソフトは、温かみが、ない!
いつの、時代の、ソフトも、売上を、優先した、ソフトばかり!
こんな、任天堂は、誰も、ついて行かない!
今度でる、新型も、きっと、こける!
0708名無しさん必死だな
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2023/08/19(土) 18:08:56.76ID:by3FwcT60
なに温かみって
0709名無しさん必死だな
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2023/08/19(土) 18:48:00.82ID:TKNEpfZP0
変に引っ掻き回すゴキが一番いらんと思う
奴らの虚飾にメーカー側も振り回されて迷惑してるよな
0710名無しさん必死だな
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2023/08/19(土) 19:24:12.66ID:ZG3z/B9g0
>>131
と言うかもうCSを主流にしてない勢
エルデンなんかPSすらおまけレベルだったし
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