【BURGMAN】スズキバーグマン200 Part21【非ﾜｯﾁｮｲ】
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全長 全幅 軸間 ｼｰﾄ高 ﾀｲﾔ ﾀﾝｸ 最高出力 最大トルク 重量(*=乾燥) 160330
mm mm mm mm inch L kW[PS]/rpm Nm[kgf]/rpm kg
2,365 820 1,615 655 13_13 14.0 15.0[20]/7,500 22[2.2]/5,500 201 マグザム
2,270 760 1,585 710 14_13 13.0 19.0[26]/7,500 25[2.5]/6,000 214 スカイウェイブ250タイプS
2.185 750 1,545 710 13_13 12.0 16.0[22]/7,500 22[2.2]/6,000 201 フォルツァZ
2,180 750 1,540 755 13_13 12.0 17.0[23]/7,500 23[2.3]/6,000 180 フェイズ
2,175 770 1,550 700 13_12 12.0 14.0[19]/6,500 22[2.2]/5,000 188 マジェスティ
2,165 755 1,545 715 14_13 11.0 17.0[23]/7,500 23[2.3]/6,000 192 フォルツァSi
2,160 790 1,545 785 15_14 13.2 15.0[20]/7,500 21[2.1]/6,000 178 X-MAX250
2,135 750 1,490 780 15_14 11.5 11.0[15]/8,750 12.5[1.3]/8,250 158 Forza125
2,070 735 1,450 725 12_12 12.0 15.0[21]/7,000 24[2.4]/5,500 167 フォーサイト
2,065 740 1,500 710 12_12 08.0 08.1[11]/8,500 10[1.0]/6,500 136* マジェスティ125Fi
2,055 740 1,465 735 13_12 10.0 14.0[19]/8,000 17[1.7]/6,000 161 バーグマン200
2,030 715 1,405 795 13_13 07.4 11.0[15]/7,500 14[1.4]/6,000 145 マジェスティS
1,990 685 1,350 760 12_12 09.0 12.0[16]/9,500 13[1.3]/7,500 119* アヴェニス150
1,955 740 1,350 765 13_13 06.6 09.0[12]/7,500 11.7[1.2]/7250 127 NMAX125
1,930 740 1,315 760 14_14 08.0 10.0[14]/8,500 14[1.4]/5,000 131 PCX150
1,920 685 1,300 760 10_10 08.0 09.6[13]/7,500 13[1.3]/6,000 106* ヴェクスター150
1,895 690 1,305 775 12_12 06.5 07.2[9.8]/7,500 9.9[1.0]/6,000 118 シグナスX SR
1,840 730 1,300 760 10_10 09.2 15.0[20]/7,500 22[2.2]/5,500 145 フリーウェイ
1,835 685 1,275 760 12_10 06.0 08.4[11]/8,500 12[1.2]/5,000 114 リード125
1,780 635 1,235 745 10_10 06.3 07.3[9.9]/7,500 10[1.0]/6,000 101 アドレスV125S 誰か詳しい人がいたら教えて下さいスカイウエイブ250にスカイウエイブ400のエンジンをポン付け（取り付け穴共通)出来ますか？ >>22
そうして車検回避したい違法改造かよ？ 中古の400買って車検受けろ。 かなりのバイク初心者なんだけど、
バーグマン200狙ってます。
初心者にいかがでしょう？ >>26
マジですか！
中型免許持ってて乗ってたのは原付だけ。
125～250探してて、
大きすぎず、小さすぎずと良いかなと思ってました。
何か経験でデメリットなどあればお教え願いたいですね。 腰当てが小さい(尻当て位にしかならない
のでシートのポジションが定まりにくいかな
ストップアンドゴーが多い場所だと燃費ががた落ち >>27
街中のGo Stopが多いと、クラッチミートが高回転過ぎて、せわしない走りになります。
30km/h以下だと、ほぼ、遠心クラッチはスリップ状態。50km/h以上だと極上の車両。
停止時のハンドル振動は多いけれど、50km/h以上は無振動の超スムースエンジン。
0発進フルスロは、一気に7000rpmまで回って、フル250ccと変わらない加速。 原付きを維持して2台体制
高速重視でもう一台を選ぶならもっと車格の大きいやつでもいい
スクーター1台で何でもならコレ
高速度外視ならもっとコンパクトな155ccクラス >>27
今マジェC乗りだが、２輪館でレンタル有るから自分は今度借り試乗やろうかと
車重で8kgしか違わないが、またがるとコンパクトに感じた
8kg差で22馬力2.3kgのマジェCと比べたくてね
8時間12000 24時間15000円くらいするけどさ。 高回転過ぎて街乗りだと持て余してしまいそうな感じに聞こえますね。
原付はカブとライブDio ZXの二台ZXを廃車にして買おうと考えてます。
ツーリングも兼ねてと思ってますが… 150クラスを考えてたけど、多少でも高速を使う、というならバーグマンはいい選択
でも一台で色々使う予定なら250クラスを検討してもいいと思うよ。価格は高いけどXMAX、新型フォルツァ辺りの下取りはバーグマンよりずっといいだろうからね
新しい250を見て(出来れば試乗して)デカい、取り回しがキツい、足つきに難ありと感じるならバーグマンを、そこがクリアできるなら250をおすすめするかな >>32
スクーターは回転数気にする必要ない
基本、パワーバンドに入りっぱだから
その点でははMTと感覚が違う XMAXはほんとよく見かけるようになったな
停車時が辛そうだけどw バーグマンは高回転って言葉が一人歩きしてる。
MT車のレーシングスタートじゃあるまいし、メーカーがキチンとセットした減速比でフツーに発進するよ。 スクーターで高回転と言うのは何万回転まで回るぞ！！じゃなくて
常に高い回転をキープしてるという意味だってまだ分からないのかな？
よほどゆっくり走らない限り6000回転から降りてくることが無いのがギアと違う所 まーボア・ストロークも無視して、タコメーターの数字だけで高回転ガーとか俺は思わない。
6000常用したってピストン速度は250勢に比べても全然大したこと無いし、オイル劣化や消費が酷いかといったら何も起こらない。 なるほど。
特に気にせず、好きなもの買えってことですね！ >>37
MTバイク乗ったことあるんかいな？
スタートで6000rpmも回して、その回転を維持して半クラスタートするなんて0-400ぐらいだろ。
ミートしたらエンストしない回転からつながってから吹き上がる。
クラッチミート回転数が、バーグマン200は異様に高い。それを高回転型のセッティングと
言わずして何と言うのか？ スクーターで４気筒出してくれよ
スズキさんぐらしか出してくれないだろうな
高くても買うから頼むわ PCXと比べると
車体は一回り大きいくらいですか？ >>43
でも250cc4発なんてレッドゾーン19000とかじゃん？
で街中走ってて10000回転も回さないやん
つまり真ん中よりも下の回転数が常用域になるわけよ
そういう走り方も出来るわけよ
でもバグはレッドゾーン9500だけど速度キープでも6000回転以上で走り続ける訳よ
ちょっも加速すると7500とかまで上がるし
それ以上は高速道路じゃないと使わないけどさ 6000回転常用で何か問題あるの？
スクーターなんてタコメーター覆って運転しても問題無いと思うんだが、具体的に何が問題なのか書けよ
振動が多いとか昔からバグの欠点として上げられてるヤツ以外でな >>50
ミッションバイクなら常に半クラッチ状態だろ
燃費悪すぎだろ
もっと効率よいミッション考えろよ 日本語不自由な人かw
欠点あげてって言ってんのよ
パッケージング(仕様)に対する個人的な希望・評価は欠点じゃ無いよw スズキさんーーーー
空飛ぶバーグマン作って下さい！！！
絶対買います！！！！！ >>51
アホやろ
街乗りならMTよりCVTの方が効率が良い
エンジンの効率の良い部分だけを使うセッティングだからな >>55
アホやろ
オマエはMTで最大出力付近を維持するチェンジができないだけじゃん 結局MT車とCVT車の区別が頭ん中でついてないんだな。
6000にトルクのピークがあって、必要なトルクを効果的に取り出して無段階変速してるだけのこと。
大排気量ディーゼルが6000回すのとショートストローク200ccが6000回すのでは意味合いが違う。
つーか街乗りメインのスクーターに何求めてるんだろ？コイツ。ニワカ知識を聞いて欲しいの？ >>56
こいつの街乗りって 田舎のバイパスだろ
都内の街乗り知らないからこんなこと言ってんだな >>55
Vベルト方式は機械的な抵抗が大きいから
変速に気を使わないのは利点だけど効率的かと言われると微妙なところ ウンチク垂れても、買わない・売れない日本の更に一握りのメカフェチのニーズはスルーで、次作も間違いなく普通のベルト駆動。
この車種は過大な希望よりディスコンにならない事を祈った方がいい。PCX150対抗の180cc未満の別物になる噂もあるし。 最近250に新型ラッシュで、新型車のサイズ感を掴むためにスペック見てたんだけど、バーグマンってコマジェに200のエンジン乗っけたのに近いんだよね
かつて正規販売でも無い割に人気だったコマジェの軽二輪版と考えればもっと人気出ても良さそうなものなのに...
やっぱり中途半端な排気量はそれだけで不人気ポイントを稼いでしまうのかねぇ
むしろヤマハはマジェS、NMAXなんて似たようなサイズで２つも155出すくらいなら片方をコマジェ的サイズで出せばいいのに、とか思ったり >>61
真面目に言ってるのか？
コマジェは寸胴スタイルだけど
バグ2はボンキュッボンで特にケツがデカイから全くの別カテゴリーに見えるのに >>61
デザインがジジ臭過ぎるからだろ(´・ω・`)
カウルのデザインをチョッと格好良く出来るだけで
大化けすると思うんだが >>63
いや爺臭くみえるのは個人的にシート形状だろ
バーグマン400みたいなのにすれば格好よく見えると思うぞ。 >>62
あくまでスペック表見比べての感想(全長、ホイールベース、タイヤサイズ等)だからね、見た目のことは度外視した発言だよ
>>63
デザインはあるよね、コマジェは今見てもバランスいいと思うもの えーーコマジェほどバランス悪くて、なんとかなんなかったのか？って今みると思うぞ
あの当時はあのコンセプトは驚きだったけどね バーグマン200 高速走行の回転数一覧
上り下りのない平坦地とする
80キロ走行→6000回転
100キロ走行→6800回転
110キロ走行→7500回転
120キロ走行→8000回転
130キロ走行→9000回転
MAX135キロ→9500回転 >>68
100km/hでは最小減速比になっているはずで、そこから回転数が速度比例していないのはおかしくないか？ >>68
やはり死にたくなくば高級オイルは必須だな
それも世界一流のヤツだ >>56
アホやろ。MT乗ってて普段からピークパワー維持して走らんやろ 高速対面通行の追越し区間ではバーグマンが唸りを上げて追越しにかかると
意地でも抜かされるものかと前の軽ワゴンですら追越しレーンにブロックかけてくる始末 ＞＞72
知り尽くしてると？CVTの設計者ですか？ 信号待ちでブレーキ握ってないと右のハンドル付近でカタカタ言うのですが原因わかりますか？
神田川の近くには住んでません >>79
神田川が原因だと信じたくないだけ
それは明らかに神田川が原因 確かに石鹸箱のようなプラスチックっぽい音なんですけどね
やっぱ神田川なのかな？ >>86
130CCが出れば、PCXユーザー取り込めるよな ＡＢＳ付きは
価格以上の安心感があるメーカーはよ付けて販売しろや モデルチェンジ無しだったら、フォルツァかXMAXに買い替えよ。 Xもフォルもおみせで見たらデカかった。バーグマンでいいです。 >>97
でかいよ
400の車体に650のエンジン積んだら買う 一周回ってオートマ限定で乗れるGSX250RバーグマンSS >>98
5～600の単気筒なら実現できそうだがなぁ
作って欲しいなぁ 既出だったらすまん
プロテ○ク製ののH7 hi/lo切り替えLEDで両目点灯化してる人って居ます？
車種は違うがバーグマンと同じくH7でハイ・ローそれぞれ片目しか点灯しないバイクを両目点灯化させたいんだがプロテ○クの切り替え式H7の種類が多くてどれ使えばいいか判らんから情報ｷﾎﾞﾝﾇ
スレ汚ししてしまったら申し訳ない >>102
シングルバルブ用に設計されたリフレクターにハイロー複数光源を入れれば、自ずと光点がズレてロクな配光にならなかったり、グレアで対向車を幻惑したりが必然的に起きるはず。
数万円払ってそんな事態になるのが嫌で、P9と言われるledを片目点灯H7タイプのままハイローに入れてる。
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B0747MPH11
爆光・爆熱・短命と言われているけど、EGが近い車と違って外気が良く当たるせいかローも常時点灯で5000km以上保ってる。バグはロー側に大きなシェードが付いているので配光も破綻無し。クッソ明るい。参考あれ。 >>103
なるほど、つまりハイ・ロー両目点灯させないで片目のままハイとローにこれを入れてるってことか
これなら結構明るそうだしハロゲンよりだいぶ視認性がいいかもね
両目点灯もまだ候補に入れてるけど参考にさせてもらいます、ありがとう。 最近は車もバイクもアホみたいに眩しいの入れてる奴多くて殴りたくなる ノーマル車ハロゲン球で設計された光源の明るさを増幅するためにマルチリフレクション式に
ＬＥＤに変えるから乱反射おこして眩しいだけ
元からメーカーがＬＥＤ用に専用設計してたら、そんなに眩しくない
眩しいのはハロゲンからＬＥＤに変えたアホだ バーグマンの灯体見ると、ロービームもハイと左右対称のリフレクターにシェード付けただけの簡素な造り。
カットラインも一般的な＼＿でなく、曖昧な凸に見える。 なんで単気筒なんだ
メーカーはスクーターは単気筒ってのりなんだろうな
原付の延長じゃないんだから多少高くても最低でも２気筒で出せよ >>109
それもあるけどスクーターはエンジンスペースとメットインでスペースの奪い合いになるから、なるたけコンパクトにしたいってのもありそう で、そのメットインが狭くなった二気筒を幾らで売って欲しいのか？ 娘の送り迎えやタンデムツーを見据えバイク購入予定なんだけど、ネイキッドよりはスクーターの方がいいよね？
バーグマンだとカッコ悪いっていって乗ってくれないかな・・・？
あんまでかいのは乗りこなす自信ないしなー メットインって言うけどそんなに物入れるものある？
メット１個入ればいいだろ他積みたいならデカいトップケースでも付ければいいだろ
足りないならリアカーでも引っ張れば良いだろ 日々の足だとカッパと長靴常備しなきゃいけないじゃん スーパーの買い物袋を二個くらい無造作に放り込めるからトップケースすら不要 >>116
じゃあバーグマン気にする必要ないよ
他のスレ池 >>115
30年ぶりのリターンライダーとなり
嫁との高速メインのツーリングを月に2回はしてる
今は250スクーターだけど、高速をよく使うなら
最低400は必要とバーグマン400を検討中
タンデム側の体重50kg以上になると200や250では
馬力やトルク的にキツい
軽い上りや向かい風で、一旦速度が落ちると
車の流れに付いて行くのに時間が掛かるなど辛い
スクーターは積載量に優れ乗り心地は楽、タンデム側も広いシートで乗り心地がよく
リアボックスを付ける事で＋積載量とタンデム側の背もたれにもなりgood 半世紀生きて今更教習所通いも面倒くさい
ガキの頃に取った中型２輪の枠内だと
やはりバーグマン400一択になる
デザインも格好良いし買い換えようかと。 リアボックスって付けてるとダサイよな
けど1度付けると便利さが圧勝してしまうｗ イタルジェットに昔2st２気筒ハブステアってあったよね 部下の女子社員に強引に拉致されてカラオケに連れ込まれた
涙のバースデーを歌った
評判が良かった
うれしかった
浮気なパレット歌った
手拍子でノリノリでノッてくれた
うれしかった
街が泣いてた歌った
いまいちだった様だ
残念だ >>127
俺はもっとお手軽にナックルバイザー付ける予定
しかしバーグマンはカスタムパーツ少なくて悲しい、ちゃんとした腰当てがついたカスタムシートとか、出たら絶対買うんだけどなー >>123
ビグスク乗り継いできたけどBOX付けた事一度もないんだよね
大量に荷物ある時は助かるだろうけどそれ以外は邪魔でしかないからね
もちろんダサいし でもスクーターの時点でダサいからどうでもよくない？ >>116
俺は一眼レフと三脚を入れたいので
バーグマンくらいの容量が必要 だよね1度も付けたこと無いのなら妄想で言ってるだけだよね
少しは全長が長くなるが気にならないレベル
スクーターなんて楽さと実用性 利便性
オッサン仕様３種の装備 ハンカバ 大型風防 リヤボックス >>132
２つは実践してるけど、バーグマンで箱の必要性を感じたことはないな スクーターに乗って女の子にモテモテ、今日も告白されました！あなたもカッコイイ スクーターに乗り換えないか >>121
貴方の意見と全く同じように思っているが400は重い >>136
乗って2年になるけど、まったくモテないんだが？
オカンからは男前って言われるけどね 私は嫁に車を寝取られて、慰みものとしてバーグマン買いました...
この子だけは私専用のつもりだったのですが、最近嫁が二輪免許とろうかなー、とか言い出して不安が募る日々です 嫁に乗らせたら
「やっぱり重い」と言われ原二を買わされる
体力ある嫁ならバグを奪われる
さあ、どっちだ 答えは数ヶ月後 >>144
バイクなんて暑いし寒いし雨に濡れるし意外と不便ね、と言われて接収回避できるんじゃないか、という希望的観測
もしバグすらも奪われたら...大型免許でもとって、女性には取り回しが厳しいバイクでも買うしかないな
なに買おっかな？姿勢と足つきがキツいSSか、重くて小回りきかないアメリカンかなー
なんかそれはそれでありな気がしてきた 400のスクータ新車ならバーグマンしかないですか？ >>147
国産ならバーグマン400一択、海外スクーターなら色々有るけど
シルバーウイング用のツインエンジンを
軽量化ボディに載せて新型出したら欲しいわ
個人的に400のスクーターもっと出して欲しいね
今更大型免許取得とか面倒くさいし。 そんなバネ下の重いスクーターなんか要らん。スペック厨ならシリンダーの数じゃなくパッケージングで語れ。 バネ上バネ下
こだわる様な奴はスクーターなんか乗らない方がいい すずきらんらん
鈴木蘭々
プロフィール
別名義 鈴木 智子 （本名）
生年月日 1975年8月4日
現年齢 43歳
出身地 東京都練馬区
血液型 A型
公称サイズ（2007年時点）
身長 / 体重 160 cm / ― kg
スリーサイズ 76.5 - 60.5 - 82 cm
靴のサイズ 24 cm
単位系換算[表示]
モデル: テンプレート - カテゴリ
鈴木 蘭々 タンデムや高速での余裕など、あれもコレも欲張るならバグ2スレに居ても無益。バグ2はむしろ引き算のスクーター。 カタログ馬力と信号グランプリにしか興味の無い小僧は辿り着けないバランス型良品 しかし幹線道路でヴォクシーに煽られスレスレをぶち抜かれたくはない 2000㏄のミニバンに勝てない単車なんか
自転車と同じ >>163
そのくらいと同等以上のパワーとスピードをとなると、スクーターだとどのクラスになる？ んにゃ。ホンダ純正を流用。
手持ちでワンセット持ってたしね。 >>164
TMAXなら楽勝だと思うがスカブー650だとどうかな？ 250作ったらバーグマン200の立場が微妙になるし。 納車後さすが２００ｃｃ速いなと思ったが
今では遅いわ～と思う日々 スクーターは、速い遅いを言う車両じゃぁないでしょ。
スカブ650でもCB400SFより遅いんだから．．．
いつ乗っても速いってのが欲しけりゃリッターしかないよ。 だから今の車両をベースに250化してホイールベース伸ばしてタイヤもサイズアップしてABSと可動式スクリーン付ければいいんだよ
さらに分割式のシートにすれば荷物沢山載せれるバイクとしても使い道広がるし
欲を言えば可変バルブで今の高回転のパンチだけじゃなく下も使えるようにして完璧なバイクになるよね
10万アップくらいでよろしく ギアチェンジの苦労がなく普通に走って燃費がいい40km/l
クラッチ有りの面倒で速いけど燃費が悪い15km/l
前者がいいわ >>172
スカブの650がTMAXより遅いと思ったことはないなぁ ただでさえクソ遅いスクーターを税制上２５０まで同じなのに
わざわざ５０㏄削って出すのが分かんないね
５０㏄削って軽くするより
そのままで大パワー出るように研究して販売した方が売れるのに
まあもう古いモデルだからしょうがないけど明らかに今の時代に合ってない ハナから日本のニーハン規制なんか眼中にない。
海外のオマケで売ってるだけ。 ヴェクスターのエンジン焼き直しモデルだから仕方ないんじゃね？ 枠一杯使わないと勿体ないってのが足ることを知らん人間の思考
非常に貧乏くさいと思います バグじゃ物足りないがフォルツァじゃ金足りないんだよ 去年あたりから「排気量250目一杯、軽量かつ装備全部入り、でもお値段据え置き」みたいなバカレスが増えてる。
無理難題を言うだけ言って、でも買わない日本市場がバイク作りから見捨てられるのも仕方ない。 >>186
ソイツはバグすらも買えない理由を探しているって訳で...（笑） 継続生産車は平成33年(2021年)10月から126cc以上のバイクにはABS義務化 >>188
窃盗団の標的になってるのをわざわざ買うの？
良いスクーターだとは思うけど・・・ >>184
貧乏くさいかどうかは知らんが、
250のラインナップが多いことが世間の回答なんだろ 一般道なら維持費激安の125スクで普通に走れる。
126以上で緊急の時に高速道路も走れるが軽二輪を買うのはそれだけが理由じゃない。
何cc以上あれば十分とか、全然関係ない。
3,000rpm以上回したことが無く高速を走ったことが無い隼(友人)だって居る。
150クラスで十分、200で十分、250は必要、いやいや最低400だろうとか
まー好きにヤッてくれ。
喧嘩すんなよ～。バグは中庸を知る大人の乗り物なのだ。 250スクーターのラインナップが揃った今だとバーグマン買ってなかったかも。
バーグマン自体は悪いスクーターではないけど。
値段が安いくらいかメリットは。。 １５０ｃｃのが安いし高速は入れればOK
１００ｃｃ勿体ないとか言うなよｗ
さようなら 車検は金が勿体ないから嫌、でも排気量は目一杯でエバりたい、なんていうケチな発想の奴が出入りすべきスレじゃないんだよな、そもそも。 >>197
じゃ、その旨をスレタイに書いておけ
あと、250cc程度で威張るヤツはいないだろｗ
日本の税制を考えたら合理的（お前みたいなバカには意味が解らないんだろうけど）な排気量の1つが250ccであることは間違いなく
400cc以下であれば50cc，125cc，250cc，400cc以外の排気量であれば
その排気量を採用した相応の理由がほしいんだが、
それを打ち出せていないのがバーグマン200で、そこを突かれているだけだろ
前スレでは海外では200ccがスタンダードとか日本市場は「ついで」に売っているだけとか大きなことを言っていたが
だったの1つもソースを出せずに大言壮語は終わったじゃないかｗ 日本専用の排気量にしたら無駄にコストかかるやん？
300から250になるスクーターは車検の兼ね合いがあるから無理にでも専用モデル作らないと売れない事情があるし >>198
YZF-R3など他の250のボアアップ車両も存在価値がないと言うのですね～。 図星でカチンとくると長文になるね。
ツバ飛んでそうw お前らみたいなクソが何と言おうと
250のラインナップが多いことが世間の回答 つーか、2017までスカブ250と併売だからな。
250の出来損ないと思い込んで見当違いのレスしてるのがマヌケ。コンセプトが違う。 コンセプトを異にするのは結構なことなのだが
売れてなさすぎるのもコンセプトに含まれているのか？w
これ、民間企業の商品だよな？
現状だと慈善事業だろう
250ccでさえあれば、このような体たらくではなかっただろうな あーコイツ、前から粘着してる「グローバルモデルなんか知らん！ここは日本だッ！日本の規格に合わせろッ！」のヤツか。
国際企業が何処のマーケットを主眼に開発するかなんて企業次第って単純な事が、何時までたっても理解できない子。 グローバル化に対応してもらって、250から300CCに変更してほしい
そうすると、メーカコストも抑えられるし、メリットが多いと思う 元々は、エンジンパワーが無くて１Ｌがフル。500がハーフ、250がクオーター。
そのさらに半分で原付125の区分け。750は3/4Ｌ。50はカブから。
欧州ではモペット(ペダル付き560cc)は自転車扱いで16歳から無免許で
乗れるし、125は日本の原付扱いで、自動車免許で乗れる。
日本の制度だけ、ガラパゴス化しちゃってるんだよなぁ。 ABS必須になったらディスコンなんじゃね?
今より他社250と価格差詰まったらますます売れないだろ UH200の基本設計が2006年、ABSつーかユーロ5の前にフツーにディスコンだろう。
その後スカブ250とバグ2の統合モデルが出るか、噂の180ccになるか、数が出ないクラスはバッサリ止めるか情報なし。
L6だから急がず各社動向を見させてもらう。 自分もL6
何も犠牲にすることなく50cc増えるだけならまぁかまわんが
シート下収納が縮小＆車重増しで
日常の使い勝手要素を改悪されたバグなんていらんですわ というか別に速さは求めてないので
このスレの一部のやつが必死に主張してる内容がいまいちピンとこないｗ
むしろ今より発進加速をもっとマイルドにして欲しいくらい >>212
今より重いWRと入れ替えるとマイルドになり
燃費向上にもなるよ。 >>211
全くだ。>>176とか見てると、オーナーがスカブでもフォルツァでもマジェでもなく何故バーグマン選んだのかサッパリ分かってねーなコイツと思う。 俺もいまいちピンとこないんだよな
バグは人気が無くて滅多に人とかぶらなくて250より小ぶりで取り回しが楽で
150よりも余裕の走りができるとことがバグの魅力なのに
人気のある250ならフォルツァだろ普通
フォルツァじゃなかったとしてもそういったものを求めるならバグでないことは確かだろ
ましてや税金損するとかｗ どうしたらそんな発想がでるのか？
貧乏拗らせるとそうなるのかねｗ
貧乏になるには貧乏になるだけのちゃんとした理由があるんだな 250、ニヒャクゴジュウってうるさい奴は、やっぱり四輪でも「1800って何だ、中途半端意味わかんねー。同じ税金払うなら2000だろぉー」とか癇癪起こすのかね？ お前も過敏になり過ぎだろ
ムキになるって事は痛いところ突かれてるって自白してるようなもんだ
俺なんか何にも気にしてないからな 風俗行っても時間内に出せるだけ出すんだろうな
そうしないと損した気持ちになるｗ おっいいぞ いいぞ
バグマン乗りの基地外ぶりが丸出しだな
もっとやれ やっぱ２００㏄は半端だわ５０㏄ケチるなｗ >>216
当たり前じゃん
シルビアの1800なんて嫌で仕方なかった。なんで2000じゃないのってなるでしょ お前らみたいなクソが何と言おうと
250ccのラインナップが多いことが世間の回答
↑よほど都合が悪いのかバーグマン基地外は これを無視するｗ ＞シルビアの1800なんて嫌で仕方なかった。
ああ、この年代が粘着してるのね。
家族はこのこと知ってるの？
キモッ。 >>221
お前みたいに他人と同じでないと不安でみんなが選ぶものを選んでしまう奴もいるが
むしろ他人と同じものが嫌いな奴もいるんだよ
ラインなプが多かろうが少なかろうがそんなことは全く関係ない
人気があろうがなかろうが自分にとってちょうどいいものを選ぶだけ
>>220
シルビアの1800が嫌ならスカイラインの2000を買うだろ普通
でも金が無くて買えないからシルビアの値段で2000がほしいというわけだろ
それ典型的な貧乏人だよ 人気車種のほうが下取りが高いから人気にこだわる
どうせ買うなら上限いっぱいまで
同等かそれ以上のスペックでより安く
↑典型的な貧乏人
フォルツァ買う金が無いからバグの値段でフォルツァの性能ｗ 普通に考えろよ
メーカーは実績も申し分ないのに
・扱い易くていい商品が適正な価格なのに他社商品より売れない ←理解できない
・中途半端なコンセプトｗが世界でも（？）日本でも受け入れられず販売低迷 ←理解できる >>225
だから根本的に考え方が間違っている
バグはホンダやヤマハの250スクーターに対抗して出したわけじゃないだろ
250じゃ図体がデカいからもう少し小さいのが欲しいと言う人向けだろ
要するに250スクーターの需要を喰うんじゃなくて、それとは別の眠っている需要を掘り起こそうとしたんでしょ
販売台数からして成功したとはいえないだろうがこのコンセプトがちょどいいという奴もいる
250がいいやつは250を買えばいい
ホンダやヤマハにいい250があるんだからわざわざバグを250にする意味はない
ただそれだけの話だぜ
まあ、バグすら買えないんだからフォルツァなんて夢のまた夢だろうけどな >販売台数からして成功したとはいえない
どうして成功しなかったんだ？
Ａ．排気量が中途半端だったから 排気量以外は問題ないに近いので本当に惜しかった
お前も排気量以外がクソなんて聞いたことないだろ？ 貧乏人も買えないかもしれないが
お金あっても買わないスクーターそれがバーグマン なんだ、ユーザーよりキチガイ荒らし（高齢者）の方が多いのか。 乗り出しで20万円違う250ccとは比較にならんでしょ。
バーグマンは足つき良いし軽いし18馬力で足りればベターな選択だと思うよ。 250ccスクーター 競合多い
200ccスクーター バーグマン200のみで競合はないはずなのに販売不振
150ccスクーター 競合多い
125ccスクーター 競合多い
バーグマン200基地外はライバル不在という恵まれた環境にも関わらず
びっくりするほど売れていないのは何故か（解っているくせに）から目を背けるから話が噛み合わなくなるのだよ。
バーグマン200そのものの出来は悪くないのはみんな知っている。
おかしいよな？ｗ >>228
成功か失敗かは販売する側のことであって買う側の俺には何の関係も無い
お前はおそらくとても平凡で、行動や価値観を他人の評価にゆだねるんだろ？
皆がいいというものを買って、皆のいくところに行く、他人と同じものを選び
それが唯一正しいことだと信じて疑わない
そういうやつにとってのバイクの良し悪しは販売台数だけなんだろうが
他人と同じものを嫌い自分の価値観だけで判断し他人の評価は気にしない奴もいるんだよ
そんなやつからしたら販売台数なんて関係ない
成功も失敗も関係ないんだわ
気に入らなきゃ乗らなければいいだけの話なんだから
売れなきゃ販売中止になるだけだし
他人は他人、俺は俺
俺にとっては排気量もちょうどいいぴったりなコンセプトだ 何でユーザーが販売台数に責任負うんだ？ 自分の使用スタイルに合えば買うだけだろ。
本当のバカなんだな、いい歳なのに。 >>234
へっ？それがいいんじゃない
不人気で売れてないところがいいんだよ
噛み合わないのはお前の価値観が平凡すぎるから
世の中はお前みたいに平凡な価値観のやつだけじゃないんだよ
もっと柔軟な思考を持とう 当初、バーグマン200が売れていない理由を
・グローバルモデルだから日本の税制と合わない
・世界市場がターゲットで日本市場なんか見ていない
と言っていたのだが、今は「自分が納得していればそれでよい」に変わった。
それだったら最初からそう言えばいいのにｗ
まぁ変わり身の早さは会社員が生き抜いていくために大切なことだけどな。
バーグマン200は「もともと特別なOnlyOne♪仕様」だ。
あと、こいつもバイク以外は思いっきり平凡だと思うわｗ シルビアや180SXなんて売れたのにね
バーグマンは200でメーカーのマーケティング失敗か 売る側じゃないのになぜ売れないかなんて考えても意味ないのに
人気のあるバイクじゃないと不安で乗れない奴には大問題かｗ プロボックスディーゼルいいよなぁ。
連れが乗ってるが高速をまったり90?100キロ巡航して
燃費リッター27キロ前後w
満タン法での計算だけど、呆れるくらいの鬼燃費。 IDコロコロ変えても論調は同じ。既知外だな～。
PCXスレみたいな事がここでも起きるようになったか。 凄いな、うちの三菱コルトラリーアート1.5リッターターボだと
エコ運転心掛けてもリッター8くらいしか伸びない、しかもハイオク指定だし。
リード100 2ストはリッター17だし。 >>226
このサイズで250のパワーが欲しい層がいるって事くらい理解しようね >>249
あー、そいつ、現行バーグマン200が至高という考え方以外は受け付けないので
一般論みたいなことを言っても無駄だよ～ こういうやり取りみると
バーグマン不人気でよかったと思うぞｗ >>249
知ってるよ
だからそんな貧乏人のないものねだりは非現実的だと教えてやってるんだよ
貧乏人が5チャンで何ほざいてもスズキは相手にしないということぐらい理解しようね
このサイズで250のパワーがほしければエンジン載せ替えればいいじゃん貧乏人
>>250
一般論？お前一般論の意味解ってる？
貧乏人が5チャンで何ほざいても社会では相手にされない←こういうのが一般論というのだよ
貧乏人の無いものねだりが一般論のわけないだろお馬鹿さんｗ ここはバグも買えない貧乏人が無いものねだりするスレじゃねーんだよ
そんなにありもしないもの買えもしないものを欲しい欲しいいいたいなら」
「ぼくのかんがえたさいきょうのすくーたー」スレを作ってそっちでやれ >「ぼくのかんがえたさいきょうのすくーたー」スレを作ってそっちでやれ
お前、この言い回しが大好きだねｗ😘 他の200はアディバAD1か
アディバなら400買うな
だけどバイク屋の店員も壊れると言ってるみたいだね
台湾製なのに 中途半端なバーグマン200の排気量を否定していないのは熱心な信者だけだからなぁ
こいつの言う貧乏人ってどういうことなんだろう？
普通は250ccの方が高額だし その250ccを買えているのにバーグマン200さえ買えない貧乏人というのは変だし、
200ccなのに250cc分と同じ維持費を払う無駄な経済的余裕？のことだったら150ccの方がもっと捨てているから そうではないと思うしなぁ。
ここでも200ccはどっちつかずの中途半端ってことかなｗ >>256
だからお前みたいな発想をするやつのことだよ
ほんの数百円、数千円の計算をしてそれが勿体ないと思う奴の事さ
たった50ｃｃが中途半端に思えて、どうせ買うなら上限いっぱいまででないと損したような気になる奴らのことさ
妄想ばかりしていつまでたっても何も買わない奴ら
バグが本当に250になったとしても「あと10万円安ければ買う」といって結局は買わない（買えない）だろうね バーグマンも２２０㏄だったら値段１０万高くても買ったのにな
大きさもカッコも好きだしなんで２２０㏄にしなかったのかな 気をつけろ
こいつはバーグマンを賛美する書き込み以外を見ると火病るぞｗ
∴信者以外は書き込み禁止な ○○だったら買うと言ってる奴はもし本当にそうなっても殆どの奴は買わないよね
結局買えないから買わない理由を探しているんだろうな
買う奴はもうすでに買ってる
250になったら買い換えるだけだから
ありもしないものを引き合いにだして買う買わないと言ってる時点で買う気も金も無しと判断されて当然
だから妄想スレを立ててそっちで永遠に妄想していればいいんだよ 私が間違っておりました。
250ccを選ぶヤツは貧乏人です。
200cc以外はクソです。
お利口さんは200ccを選びます。
バカは250ccを選びます。 ここはバーグマン200のスレ
ありもしないバイクを妄想するスレじゃありません >>263
そうそう、ホントそういうところが貧乏くさいんだよ
ケチ臭いといったほうがいいのかな？
200は・・・中途半端
250は・・・税制の上限いっぱい
排気量というかほんの数千円の税金が気になって気になって仕方がない？
税制同じなんだから150～250の間で自分の用途に合ったものを選べばいいじゃないか
その選択肢の中で200がちょうどよければ200を選べばいいし250がちょどよければ250を選べばいい
サイズ的にはバグがちょうどよくても、ほんの50ｃｃがもったいなくてついつい250を選んじゃうんだろ？ 実際乗ってみると５０㏄勿体ないとかじゃなくて遅いんだよな
２０㏄でもいいから＋にして速さにして欲しいよ
形や大きさは満点だから残念なんだよな 税制上の上限が250ｃｃだから200ｃｃは中途半端 ←これが一番貧乏くさい
中途半端というのは税制上のことであって自分の都合とは関係ないだろ
自分の使う用途に合わないものは何ｃｃであろうが中途半端
俺の用途では250ｃｃのあの図体は中途半端
250ｃｃ買うぐらいならT-MAX買う >>266
俺は全く感じないんだけど
遅いというのは高速のこと？
少なくとも加速は2015年の時点では250ｃｃクラス最強レベルらしいから街乗りで遅いと感じることはないはず
高速だったら250でも十分とはいえないんだから20ｃｃ程度増えたぐらいじゃ何の意味も無いと思うよ
高速で満足に走りたいなら400以上、街乗りやワインディングをサクッと走りたいなら加速が良く小回りの利くバグ
それで物足りないと思うならスクーターではなくSSとかネイキッドだろうな
まあ、世の中に万能なものは無いということだ
【実録~Suzuki バーグマン200 全開加速/追い越し加速】
https://www.youtube.com/watch?v=KVlcoSRenLE&;t=40s 400より高速で遅く街乗りでバグより図体がでかくて加速が悪くて
小回りが効かずキビキビ感にとぼしい
そう考えると250って中途半端だよなｗｗｗ ・2006、UH200バーグマン200EU米などで販売開始
・以後8年間、日本での販売なし
・2014マイチェン後、日本での販売開始
・日本名スカイウェイブを名乗らないのは「国内初となる200ccスクーターの新しい価値観を提案するため」（2014年2月スズキ新商品発表会）
・2017までスカブ250と別物として併売
以上全て事実の羅列。
日本の規格に囚われない海外メインのグローバルモデルであるのは明らかだよな、誰が見たって。8年間も日本で売らないんだから。
大きい数字だけに執着する単細胞バカには判らなくて当然。通好みかつ軽二輪スクーター隠れ最速クラス。
数が出ないのはPCXみたいにダダ被りがなくて結構なこと。 ただ単に税制の上限という理由だけでバグより遅くて取り回しの悪い250を選ぶ人たちですからｗ メッシュシートカバー外したけどまだ早かったと付け直したら簡単に出来た
一度馴染むと余裕だな 釣り糸で編んだ2枚の網が1センチ近く離れて浮いてるような感じなんで気にならないよ
※ 個人の感想です 風が抜けて涼しいけど、玉袋冷やしちゃいけないってカーチャンに言われてる >>271
ばぐはあまり高速が得意ではない
ホイール小さいからな >>275
逆に袋のシワは冷却フィンと聞いてるよ！ L4とかL6とかどういう意味？
Web上のどこかで解説ある？ 2014→L4
2015→L5
2016→L6
2017→L7
2018→L7 >>285
グローバルで思い出したけど200の純正ショートカウルって日本で買えないのかな？ バママナナン日村は奥さんが声明出した
内助の功だ
よく覚えて置け >>289
まだ。2019って噂もどこまでホントか分からん。 ２年前の話だが海外ではスマートキー採用バイクがあって
日本でもスマートキー採用して欲しいって書き込みすると
日本には電波法で無理 わざわざコスト掛けて採用するわけないって書き込みする
採用する派ＶＳ採用しない派が激論飛ばしてたな
今では採用しない派は消えたけどな つかバグって売れてないっていうけどソースは？
バグの販売台数が知りたくてググったけど出てこないんだよな
2016年の上半期は販売台数10位に入っているしグーバイクなんかみてもけっこう玉数出てるし
意外とちょくちょく見るから本当に売れてないのか疑問なんだよな
販売シェア10パーセント前後のスズキで何台売れれば売れていると言えるのかどうかわからないが
今バイクは全盛期の十分の一まで販売台数が減ってるから一位のバイクでも全然売れてないと言えるしな
とにかく売れている売れてないを決めるのはここの奴らでないことだけは確かだよな もっとも売れてようが売れてまいが自分の気に入ったものを選ぶだけだから
そんなこと知ったところで何の意味も無いけどな
人気があるものを選ばないと不安になる奴は250クラスならYZF－R25が人気あるみたいだぞｗ >>270が出たのを境に、荒らしてたバカもグウの音も出なくなって消えたから販売台数とかどうでもいい。
大体、個々人の購入動機は自分のニーズに合うかが全てで、「好みじゃないけど世間で売れてるんで選びました」なんて馬鹿はまずいないだろ。 バグが売れていようが売れていまいが、PCX150とかと並ぶとムフフってなる。
新フォルツァと並ぶとイイかも？と素直に思う。
でも、バグ200乗りの鈴菌保菌者としては、フォルツァに行くならバグ400に
するかなーって思うところ。 俺はPCX150、マジェS辺りは全く視界に入らない
スカブとかフォルツァSIを見ると、デカいなぁバグで正解だったなと思う GIVIのロングスクリーンが負圧凄すぎてヘルメットを後ろから押されて首が痛くなるので速攻で捨てたんだけど
他のメーカーか純正で風よけ効果高まるけど負圧気にならないスクリーンてないかな？ >>303
純正
鈴菌は純正同等の製品はあるが、純正を上回るアフターパーツはとても少ない。 純正opのロングがベスト。ソレでさえ巻き込みはゼロではないが、スクリーンは多かれ少なかれそういうもんでしょ。乗り手が剥き出しで体格も千差万別だから、空力的に100点はない。
それに目線を超えるスクリーンは雨の夜とか罰ゲー。 >>304-305
そうか、やはり買うなら純正か。
ありがと！ しばらく走ってると信号待ちでほのかにガソリンの匂いがするんですけどやばいですよね？
理由としてどんなことが考えられますか？ かすかに？
満タン時ならそんなこともあるかで済ませられるんですが半分以下に減っても匂うんですよね 気のせいか漏れてるのか
ライターの火をつけてみたら分かるで 龍神連合三代目総長・色川高志（葛飾区青戸6－２３－２１ハイツニュー青戸103号室）の挑発
色川高志「糞関東連合文句があったらいつでも俺様を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!! 糞関東連合の見立・石元・伊藤リオンの糞野郎ども
は龍神連合三代目総長の俺様がぶちのめしてやるぜっ!! 賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状) タンクとかから漏れているか不完全燃焼だろうけど
不完全燃焼ならエンジンの調子悪くなるだろうし
危ないからバイク屋に診てもらうのが一番 >>313
はい、そうします
ありがとうございました バーグマン180って
バーグマンストリートに180ｃｃ乗せるんじゃない？
それならバーグマン200より小さめが欲しい人が買うでしょ
スウィッシュより少し大きいくらいのサイズで高速使いたい人もおるかと スリ抜けって結構する？アドレスからの乗り換えで
デカいから怖いんだよね >>307
給油時、取説を無視してキャップ擦り切りまで給油している。泡が出て油面が下がると更に継ぎ足す。
↑2017型以降でコレやってるなら、チャコールキャニスターにガソリンが回って臭ってる。メーカーの瑕疵ではなく自分のせい。 価格でバグを散々disっておいて結局全て自分のせいだったアイツと、このトラブルを世に知らしめたマツカタモータースの客と、ガソリン臭ネタはいずれもL7以降の欲張り給油ばかり。 取説読まない奴がこれほど多いとはメーカーも予想しなかったんだろう
しかも修理に出すほどの大騒ぎになるなんてね 万一、アルトやスイフトあたりで給油しすぎるとエンコするってなったら、間違いなくリコールするだろうけどな
ユーザーの分母が少ないとスズキも楽だわな
しかもユーザーの大半は取説に書いてある以上ユーザー責任だとなんの疑いもなく了承するカモなんだし w ＞私は昔から性格で車でも1目盛減るとガソリンを満タンにする癖があり月に最低10回はセルフスタンドに行ってます。
＞私は毎回、ガソリンを溢れるくらい入れる癖があり車は毎回、溢れてます笑
＞X-MAX購入バイク店からもガソリンを溢れるくらい
絶対に入れないで欲しいと言われました。
価格コムの人は付ける薬がないね。 価格.comの人は全国に自分の馬鹿を伝えたようなもの
でもメーカーもこんな馬鹿が世の中にいて、ネットに発信するって事を覚えたでしょう
ヤフオクで売り付けられた四国の人かわいそう ＰＣＸ150、ＮＭＡＸ155で高速はちょっと辛いなと思ってた人に
バーグマン180は売れるんじゃない？
200より車体は小さいだろうし、乗り換えによさそう 気温が高くて、ガソリンが揮発したのを安全のために圧力を逃がしているので
匂いがしているのでは >>325
ガゾリンいっぱいいっぱい入れてみ
自分も最初知らずにそうしてて一回症状出た事あるわ >>316
アドレスは別格としてPCXで行けるところはバグも行ける。
ドライバーを驚かせてもいけないので、車が完全に止まった信号待ちでしかやらないけど。 噂の１８０は台湾のレイキン１８０の対抗馬じゃね？
知らないけど 毎日乗るならエコ運転無しでも40ｋｍ/ＬのPCX
そこそこ速くても25ｋｍ/Lはもう無理 >>322
給油蓋の裏側に注意書シール貼っとくしかないな セルフスタンドでガソリン車に軽油入れるミスとは違うよね。
しかも L6までは問題なかったって、コストダウンが品質まで落としてるジャマイカ コストダウンとは関係ねーよ。むしろコストアップしてる部分。
取説読まない馬鹿のせいであって品質関係ない。 >>340
コストアップしてるってなんで知ってんの？
スズキは原価開示してんのか？ >>341
環境問題で余計なパーツ付けてんのにそのパーツがタダで手に入ってタダで取り付けてると思ってるお前は幼稚園からやり直せ >>342
話すりかえんなよ
ガソリン入れ過ぎの問題はハナっから装着してるタンクのチャコールなんとかの取り付け位置がL7で変わった弊害なんだろ
環境問題は燃焼後の排ガスの対策じゃん
まったく違う話だよ チャコールキャニスターってL7以前にもついてたの？ チャコールキャニスター、
ググると付いてなかったよう、、、
にしても、溢れんばかりの満タンが故障の原因なんて、スズキの品質保証部はナニやってんだよ！ と言いたい。
取説対応で済まそうなんてユーザーを見ていないエンジニアの恥ぢゃ！ 価格コムの本人登場か？
チャコールキャニスターと規制対応マフラーはL7から 説明書を熟読しないオーナーが悪いと思うのは俺だけなのか？ マルチディスプレイのリセット方法とかならまだしも、内燃機関の給油方法を購入時に確認しとくなんて基本のキだろ。 給油限界をいちいち取説で確認しないとダメって時点でアカンやろ
すくなくとも
「ガソリンを給油口付近まで入れるとエンストの原因になる恐れがあります」
くらいの注意書きはあってしかるべき ガソリン入れすぎによるエンストが問題なら、5ch、ブログ、みんカラ、価格コムでももっと件数が出て問題になってる。実際には片手で足りるバカが欠陥だと騒いでいるだけ。
そもそも停止装置を無視した継ぎ足し給油NGは一般的な話。
それで答えは出てるだろ。 昔は車は自分で修理できない奴が乗るべきでは無かった
エンジンを掛けるのも一仕事だしキャブの調整だって自分でやっていた
つまり機械いじりが得意な人向けの機械製品だった
ところが今は電子制御が進んでバカでも乗れる時代になった
そのバカを想定して丁寧に取説を作ったのに
それすら読まないでしかも壊す斜め上を行くバカが登場した
こうなったらメーカーが取るべき対応は
A)販売店で講習会を開いてから受け渡す
B)最初にキーを回したらパネルに操作に関する質問が出て来て全部正解しないとエンジン掛からない
とするしかないだろうな >>352
そりゃねーわ
車はタンクまでのストロークが給油ノズル分くらいあるから停止装置で止めるのも分かるが、バイクで停止装置でやめたら下手すりゃ2／3位しか入らんぞ。 チャコールキャニスターをさて置いても、燃料の熱膨張を考えずにエア抜きを塞ぐほど給油するのは非常識。
その非常識な奴のために取説に図解付きで説明してるのに、ソレすら読まないでブータレても賛同者がいない。 L6までは満タン入れても不具合なかったんでしょ？
ならL7以降の固有の欠陥としか言えない >>346
YAMAHA車でも同じこと言ってるんだぞ？
>>324 ここまで来れば非オーナーのカマッテ濃厚だから放っておいていい。
排気量ネタで手足が出なくなったから飛びついたんだろ。
もとの質問主はL4で店に行くって言ってんだし。 スズキもやっと、オーナーズマニュアルを公開したね。 スズキ排ガス規制違反だろバイクも２台不正してるんだな
バーグマンじゃないだろうな >>363
あ、ごめん、日曜祝日休みのバイク屋で土曜は台風来るし、報告できたとしてもだいぶ先になる あとエンジンやFIにアクセできる工賃を考えると優先順位が下がるので遅くなります 週末また台風かよ。
今年はツーリングの予定日ほとんど雨だわw >>363
お前こそL7乗りじゃないだろ
マジでエンストすんだぞ 価格コムの掲示板で敗れ去りし輩が八つ当たりしてくのもこのスレの風物詩。
イリジウムプラグネタのナントカのび太とかも湧いたし、ガソリンダダ入れ君が来ても不思議はない。 ネットに書き込むやつはこのサイトは必ず見てるだろうしね
L6大好きおやじってのもいたな バーグマン200で北海道ツーリングしてきたけど、北海道のおばちゃんには
見慣れない珍しいスクーターだったみたい
音威子府のとあるセイコーマートで休憩してたら近隣のおばちゃん軍団が
おいらのバイク囲んでヒソヒソ話ししてる時は、何だか怖くて近寄れなかったわい（汗 音威子府のオバチャンが揃いも揃ってバーグマンに御執心って蓋然性低いわ。他に何かやらかしただろ。 沖縄県民が恐れる強風らしいので試しにサイドスタンドで台風を迎え撃つことにした
まぁ今までもセンタースタンドで倒れたことはないんだけどね >>383
トラック横転は当たり前としても、普通のセダンがゴロゴロ転がった21号。
センスタやサイスタでこけないなんて思えない。駐輪場が飛んだのもある。
俺は家とバグをロープで結んで、テントの長ペグ(50cm)で地面固定。 200ccを賛美する書き込みしか許さないクソがいるスレはここですか？ >>385
ここです。
気を付けて書き込み下さい。 >>385
そうです
ここは貧乏な人間がありもしない250ｃｃを賛美するスレではありません サイドスタンドにしてきたわ
でもバグって結構センスタでもグラつかないけどな
重さだけなら前乗ってたXJRが220kgくらいあったから当然重いけどバグは重心低いから安定してんのかね？ >>391
あの傾きすぎるサイドスタンドが何だかんだで効いてるんだとおもうわ 信号、街路樹がブンブン揺れ、近所の金属フェンスが吹き飛ぶも、我が家のバグ2(サイドスタンド止め)微動だにせず。 センタースタンドでも俺のバグは嵐に耐えた、しかし横に置いたチャリが吹っ飛んでバグに激突してカウルに傷が入った、勝ったのか負けたのかわからない。 将棋倒しの自転車を止めた我がバーグマンの凛々しい朝だった 今日、道で初めてバーグマン200見たんだけど、これ大きいわ。
どちらかというと250に近いサイズ感。
nmax155とかpcx150とかは125に近く感じる。 サイドスタンドにしたのに
朝見たらバグ子がひっくり返ってた・・・ 朝、近所の自販機もひっくり返ってたからしゃーない@神奈川県 >>396
スカブと並べると「短っ！」ってなりますよ こんなデカいのになんで２５０㏄じゃないのか不思議な物体 >>401
それを言うと排気量が中途半端という真理にしかたどり着かないので
申し訳ないが別の言い方をしてもらえる？ >>402
すいません
もう少し小さかったら良かったと思いまして
正直ちょっとだけ大きいですよね >>400
軽いからとか言うなら２５０㏄軽くした方が早いし燃費も良いだろ >>404
フレームからして違うのに？
そらスカスカチューンすれば多少速くなるかもね ケツがデカく見えるたけで
前からフロント周りたけ見れば250より小さいのがよくわかるよね？ お前らバグの気に入ってる点って何？
オレはシート下スペース
逆に言うとそれ以外は「別に」 現行 フォルツァ xmax 出た時点で、洋梨
スカブの新車に期待 フォルツァ xmax 出た時点で、スカブの新車なんて、洋梨
次が無いかも知れない現行バグの存在は貴重 フォルツァより小さくて小回りが効き
xmaxよりは高速が走りやすくて
250ｃｃスクーターの中では最速レベルの加速の良さだな
少し狭めの道で渋滞してても簡単にUターンできる
一般道走っていて車に後ろからつつかれることもない
ただ長時間高速乗るならもう少しホイールベースが長いほうjがいいだろうな だれかバグのクランク減圧してる人いる？
いたらエンブレどんな感じか知りたい 過去レスで敗れ去りし者がIDコロコロ変えて元気。急激な気圧変化にでもやられたか？ 安っぽいんじゃなくて２５０より実際２０万以上安いから
貧乏人に大人気なんだよな メーター周りもデザイン凝りすぎなくてて良い
豪華なやつは疲れる >>419
おれ、3年ローンで無理して買ってんだから、そういうこと言わないでくれる？ ほんとバイク乗りってなんで排気量ですぐ殺伐するんだwwwwwwwww
このスレ見てるとおもしれぇ また息を密めていた250バカとPCXバカが暴れ出すのか？お前ら永久機関だな そんなに200ccのバグがクソなら、このスレも見なければ良いのにw
クソしか叩けないクソ以下な常連さんですか？ 200ccはスズキの伝統
ジェットしかりバンバンしかりて あかん酔って書いたらジェベルがジェットに予測変換されてもうた >>413
そんな難しいこと聞いてもここの奴らにはちんぷんかんぷんやで PCX150からバーグマン200に乗り換えようかと悩んでいる… >>436-437
さんくす。
まあ、主要用途はチャリ代わり。PCXも良く出来たパッケージングで、
困っちゃいないが、不満はやっぱ時々乗る高速性能かな。
あんまり重いと、駐輪場から引っ張り出すのに面倒くさいし、
日常使用から遠ざかるのも本末転倒。160kgの車重も良い感じ。
50ｃｃの差で、ちょっとの余裕で100km/h巡航できれば、ｿﾚでｵｹ。
やっぱ俺のﾗｲﾌｽﾀｲﾙ的に、ﾍﾞｽﾄﾊﾞｲはﾊﾞｰｸﾞﾏﾝ200だったかな…悩むなぁ… そこまで用途が明確ならOKでしょ。
すり抜けも変わんないし。 >>439
脳内ライダーのくせに何を悩んでるんだかｗ >主要用途はチャリ代わり
ヤマハのパスか、中古しかないけどスズキのチョイノリをお勧めします あの250乞食、毎日ここに張り付いて負け惜しみかよ
馬鹿にされたのがよほど悔しかったんだな
哀れな奴だ ドメスティック250君は>>270でトドメ刺されて、以後IDコロコロ変えてつまんない単発煽りで復讐してるつもりなんだろ。
PCX150スレ荒らしてる奴と手口が似てる。いい歳コいて可哀想に。 >>452
小さいボディのストリート125はSOXが逆輸入してるけど
フルサイズのは入ってきてないね。
あれば俺は買うけど 自分の用途に合っているか合っていないかじゃなく、自分の乗るバイクを税制の面からしか考えず
250でないと損したような気になるケチ臭い奴って
バイクなんて50位から1000以上の排気量があるのに
結局車検代払えなくて一生250ｃｃ以下のバイクからしか選べないんだろ？
かわいそう
女と飲みに行って自分のほうが多く飲み食いしてるのに奢るどころかきっちり割り勘にしちゃうタイプだな 貧乏人の救いようのないところって
自分はいたって普通だと思っているところだよな バイキングでモトを取ろうと欲の皮を突っ張らせて、汚い山盛りを食い散らかす奴と同列なんだろう。
バグ2を選ぶのは自分にとっての適量をわきまえているタイプ。 pcxは１１０キロでリミッター効いちゃうので高速道路はすこし怖い
ワインディングでは前後連動ブレーキがぱっとしなくてブレーキングでの荷重移動が難しい
アイドリングストップと軽さスリムさ振動の少なさ燃費の良さはいいなあ PCX150はハッピーメーター分差し引くと実測100km/hが限度だろう。同じ軽量級でもリアル100km/h巡航に全く余裕ないのと、1000rpm以上余裕がある差は大きい。
すり抜け性はタメ（エアオーナーはコレが分からない）、日常燃費は羨ましい。 バーグマンは燃費悪すぎる２０ｋｍしか走らん
４０ｋｍ近く走るＰＣＸはクソ高い価格のガソリン代で結構違うな >>464
俺はフェラーリ、レクサス板ではエアオーナー語ってるけど、バグにエアオーナーおるんか？ >>466
ﾊﾞｰｸﾞﾏﾝのｴﾝｼﾞﾝ、何でﾎﾝﾀﾞの真似のｱﾚ使わなかったんだろうか？
低ﾌﾘｸｼｮﾝなんたらﾃﾝｺﾓﾘのｽｽﾞｷのｱﾚ >>466
オマエ、バーグマンで走って給油した事無いだろ。妄想すんな（笑） >>468
2006年当時、SEPなんて存在しなかった。 トップケース付けた0.1㌧の俺が30㍑前後だってのに
>>466はいったい何㌧あるんだ！？ バーグマンで20km/L出すって、ある意味好燃費出すより難しい。クソデブが盆暮れの大渋滞にハマった時か？ 気が付いたらオイル交換して4000kmに達してたブー ＡＢＳ義務化
継続生産車は平成33年(2021年)10月から126cc以上のバイクにはABS
排ガス規制ユーロ５
継続生産車は平成34年(2022年)10月から >>471
そろそろ欧州で人気の排気量の300ｃｃ、日本向けには250ｃｃって感じで、
SEPエンジン作るのかな？スズキも。生産がタイだからできる芸当だが、
バーグマンサイズなら300ｃｃも載りそうだな… ここの人達ならバーグマンが３００㏄になっても買うんだろな
マニアはすごいな 重量とサイズが増えなければ買う。
車検代嫌いの250フリークはオーナーの多くがどこを見てるかが分かってないから、その場合は300なんて中途半端だと的外れな書き込みをするんだろう。 300はさすがにイランな
250ならラゲッジ形状そのままで+20kgまでは許容範囲 スクーターの本来のバランスが１番良いのは３００㏄なのかもね
４００㏄じゃ重いし２５０㏄なら遅いしね 250でも足りないと考えるヤツが何でバーグマン200のスレにいるのか 金持ちでも貧乏人でも余計な出費はイヤだろ
車検なんかでも任意になったら金持ちでも受けないと思うがな
250ccが貧乏人とか物事を直線でしか考えられないんだろうな 300ccで少々使い勝手がよくなっても車検代ほどの価値はねーよ
これは投資対効果の問題
金を垂れ流せないヤツは貧乏人とのことだが、感動レベルの金持ちだなw >>485
だから車検が余計な出費だと思ってしまうところが貧乏くさいと言ってるんだがｗ
自分はいたって普通だと思っているから理解できないんだよ
金持ちでも通す必要ない車検なら通さないだろうが
欲しいものが250ｃｃ以上のバイクなら車検なんて気にせず買うだろ
しかし、お前は欲しいバイクが250ｃｃ以上であっても車検代が勿体なくて買えない
さらに気になるバイクがあっても200ｃｃじゃ50ｃｃ損したよう気になって買えない
貧乏じゃん
これを男のくせにケチ臭い貧乏臭いと言わずして何というのか？
それ以外、表現のしようがないんだが >>486
＞300ccで少々使い勝手がよくなっても車検代ほどの価値はねーよ ←こういうところがスゲー貧乏くさいｗ
価値観は人それぞれが決めるもの
自分に価値が無いと思っても他人には価値あるものもる
俺にとっては250ｃｃスクーターなんて街乗りや一般道をキビキビ走るのはバグ以下で
高速もバグよりは少しマシ程度で遅い
何に使うの？あんなものわざわざ金出して買う価値ないわ
人それぞれ求めるものが違うんだよ
自分が貧乏くさいからといって他人も同じように貧乏くさいわけじゃないんだぜ 新車で買った時は少しでも傷が付いたなら騒ぎ出す奴ってなんなの
傷が付くのが嫌なら家に飾っとけやあああああああああああ
物は使うと傷や壊れるのが当たり前じゃああああああああ >>485
例えが例えになってないし、250が貧乏とか言ってなくない？ 日本人は世界1神経質な人種だから仕方がないよ
海外の車メーカーで日本に輸出する分は特に気を使うとテレビ番組で見た事が有った
他国ならクレームにならない極小のズレ 微かなキズでクレームを付けてくるらしいと。 結局軽二輪のコスパ＝排気量という持論に閉じこもって「車検代払わない範囲の目一杯の排気量が欲しい。250以外は全て中途半端」って繰り返してるだけだな。
>>485で底が見える。 金あったら好きなの購入して広いガレージにどんどん追加してくわ 駅まで1.5kmはバスより便利で公営駐輪場の50cc制限のために原チャで行く。
ゴルフや大量の買い物は、2500ccの車で行く。
たまに、風を感じたくてXJ6Divと等価交換した発売時のL4に乗るけれど
2014春から4年半で1,700kmしか走ってない（笑） 無駄のかたまり。 バーグマンスレ面白い
スズキさん面白い２００㏄ネタバイク作ってくれてありがとう 未だFaze-Sに次ぐ速さで、軽くて実用的なラゲッジがあるのに250の排気量に固執する必要が無い。
高速メインなら250だって不足。 >>488
>価値観は人それぞれが決めるもの
>何に使うの？あんなものわざわざ金出して買う価値ないわ
もう文章メチャクチャ バグ200の高速道路の動力性能が不足な人は、バグ400を買え。
バグ200の中間排気量が気に食わないヤツは、各社250を買え。
バグ200の取り回しが気に食わなければ150クラスを買え。
それで良いはずなのに、なんで固執するかなw 全排気量が車検アリだったら250なんか誰も買わないだろう
もしそうなら400あたりが売れ筋になるのかね そうなんだよな単純な話なんだけどな
どうしてもこの車体に250ｃｃのエンジンが積んでないと損した気になるらしい
しかも、こんなところで200ｃｃを延々とディスってもバグが250になることなんてないのに
なぜ直接スズキに言わないのか？ 匿名で荒らすのが生き甲斐程度の小物だから、今みたいにフルボッコだと逃げたと思うよ。
人が減った頃にノコノコ出て来て、またカマッテするだろう。 バーグマン２００の大きさで原１作って欲しいわ
原２なんてイラネ 原１でいいわ ベルーガどころの騒ぎじゃない。
50ccで160kg+乗員体重w バイクには軽自動車や5ナンバーボディのような規格はないのけ？ レンジエクステンダーなら50ccでもそこそこ走れそうだけどね ベルーガ50は重たいから2ストのくせに発信時にフルスロで3秒遅れて動き出すみたいな感覚だったな ベルーガ80に乗ってましたが、彼女(現在は嫁)のチャッピイとタメの加速でした。ｏｒｚ >>510
えーっと、「彼女ののチャッピイ」って日本語の助詞の意味わかんないのかー．．．
その後の最大は、俺900、嫁400。 900いけるなら、頑張れば1300もいけるだろ？
20分以内なら無料だっ 風圧で潰れないハンカバ情報求む。
ゴールドウィンは知ってるものの、アレより小振りなのがあれば最高。 あ、バーグマンだし、ハンカバがオッサン臭いのは構わんですたい。 バーエンドが長いから小ぶりなのは避けた方がいいと思う >>513
厚手のネオプレーンなら潰れない
でもコミネは使いにくい スクリーンを純正ロングや社外品に変えてると、ハンカバはハンドルロックに干渉するかな。 遂に念願の前カゴ加工して付けたぞ！
便利すぎてたまらんよ ヘッドライトが絶妙に邪魔な位置で、バグに前カゴ付いた姿が想像できない。 フロンフェンダーカウルにステー付けて直付けだったわ
違和感はなかったぞ サイズ「感」なんて、他人に文字で尋ねても主観が入って不正確。自分の目で確かめるしかない。
サイズ自体は諸元で分かるし。 >>528
ケツの寸詰まり感はどことなく似てるね
あれくらいがちょうど良いのにその後のビクスクはどんどん大きくなってそうじゃないだろと思ってた記憶 カゴ付けて８０キロ超えてくるとヒューインーていう風切り音が良いよね 前かごが似合う軽二スクつったらマジェsだよな
実用重視のフラットステップとの親和性は抜群だぜ
あっという間にオバチャンスクの出来上がりw 意外とバーグマンのカゴ付き最近見るけど社外品出たの？
エアロ風でかっこいいと思った 見たこともないのだが
以前着けたって人の写真はまだかな >>535
想像したら確かにマジェSに前カゴ似合いそうだな
あっちは下駄バイクだし マジェSはスクリーンがステーにボルト固定だから
それを利用すれば簡単に前カゴ付くだろうね
本人はネタのつもりなんだろうけど
バグに前カゴは現実的にムリがありすぎ 中途半端な排気量で少しは軽いようだが
これってエンジンが軽量だからなのか？ >>541
横幅でのメットインに秘訣があるのと、フレーム強度もサスも発売当初の19ps仕様だから軽くなる。 こんなスレで憂さを晴らすような貧乏にはなりたくないねぇ 高額商品でもないのにビックリするほど見かけない中途半端な排気量に乗ることが金持ちなのかー
こんな質素な金持ちにはなりたくないねぇ >>546
マジョリティって言ってくれない？
世の中、金持ちより貧乏人の方が多いんだし。 >>547
信者がコロコロと言い分を変えるな
マイナーなのがいいと言っていただろうが、ｋｓ 250クラスと150クラスの中間だから
選択肢に入れる人はそんなに居ないかもね
でも実際乗ってみたら「意外に悪くない」って印象
ただ腰当ては欲しかったなぁ >>549
日本で売ってない前期型にはあった。
UH200 Burgmanとかで検索すると見れる。 あのケチまた来てるのか
性格がみみっちい奴って、執念深くてしつこいよな そういえば上でフォーサイトの話が出てたけど
バグが250になるのを待ってるよりjフォーサイト乗ったほうが手っ取り早いだろ
あれは250だよね？貧乏人が乗れる最大排気量じゃないかｗ 200ccにマウンティングしようとノコノコ顔出したら、言うこと為すことコテンパンに論破されて悔しいんだろう。
以後、バーグマンに女寝取られたのかってくらいの粘着ストーキング。 >>545
いや、違うだろ
何度も同じこと言わせるな
俺たちが金持ちなんじゃない
みみっちいから50ｃｃ損するような気がして高額商品でもないバグを買えないお前が貧乏なんだｗ 近所でカブとPCX合わせて10台位盗まれてる
ちょいマイナー、手頃な大きさで高速も乗れるバーグマンが良い マフラーの中間をとめてるボルトが錆びてきた！
まだ一年も乗ってないのになぁ >>555
盗賊団にも無視されてるのか
確かに盗難保険入ってるが盗まれない >>554
オレはバグを（2年ローン）で買ってまだ半年以上支払い残ってるけど オレは貧乏じゃないってか？ 文脈を読めず、単語を斜め読みして反射でレスする馬鹿同士の応酬に草。
使い道に応じた車格の選択と個々の所得は別物って事すら判らないくらい馬鹿。痛い所突いたつもりで煽ってる様が重ねて馬鹿。 正確に言えば貧乏というより
「男のくせにみみっちい、ケチ臭い、貧乏くさい」
ということだな
よくそんな小さなことを気にするなというレベル
普通、気に入らないところがあれば他に興味が向くよね？
それを何カ月も繰り返しニヒャクゴジュウ、チュウトハンパってｗ
しつけ―よｗ 結局250ｃｃという排気量は税制上の上限ということでしかなく
もし、300ｃｃが上限なら、その貧乏君の理屈からいえば250ｃｃも中途半端ということになる
要するに自分の用途に関係なく単純に車検通さなくていい最大排気量に乗らないと損という
とてもみみっちい男の価値観でしかないんだよな
まあ、価値観はひとそれぞれだからどうぞご自由に
ケチは悪いことではない
自慢にはならないというだけ >>562
「いい歳こいて」が抜けてる。
家族に隠れてコソコソ煽りカキコしてるサマを想像すると哀れになる。そもそも家族いないかもしれないがw 250cc制限を撤廃してほしい。 グローバルと同じになれば
もう少し、価格が下がるのではないかな >>563
別に250が欲しければ他にいくらでも選択肢有るんだから
それを選べば良いだけ
俺が欲しいのは小さくてパワーのあるやつ
バーグマンでも大きいくらい、PCX程度の大きさで
200や250クラスのパワーのやつが欲しいだけだ
低能君には理解出来ないのだろうけど 排気量区分は、１Ｌ(1,000)，3/4・Ｌ(750)，1/2・Ｌ(500)，1/4・Ｌ(250)，1/8・Ｌ(125)，1/20・Ｌ(50)
って来ただけの話で、中間排気量てんこ盛りの今では何の根拠もない。
うらむならバイクの歴史を恨めばイイんじゃないか。 >>566
ランナー２００ＶＸＲとかどう？
130キロで軽いから速いと思うよ？ 昔ホンダが1800の車を出して、性能は2000と同じです！っていってたけどやっぱり売れなかったなぁ
2000をだして2500と同じですっていう考えが欲しかった >>566
え？お前いつそんなこと言ってた？
どうせ乗るなら上限いっぱいの250でないと損ってズーッと言ってて
いままでそんなこと一言も言ってなかったじゃないか、何をいまさら言ってるんだ？
今まで何も言ってないことなんてわかるわけないじゃないだろ本当に馬鹿なんだな
それじゃバーグマン関係ないじゃないか、関係ないんだからもう来るなよ
それから今の規制ではそんなバイク無理
少なくとも5チャンでニヒャクゴジュウ、チュウトハンパと叫んでもPCXに20ｐｓのエンジンが積まれることはない
そんなこと考えなくても判るだろ？
お前のその望みを叶えられるのはエンジン載せ替えぐらいしかないよ
そんなことマジで考えてたの？
とことん馬鹿だな
低脳なのはどっちだろう？ >>569
日産ティアナ（米国名アルティマ）の2019モデルは、3.5Lの代わりに2Lターボになった。
ターボは1.4倍換算程度になって、車世界ではダウンサイジングターボが当たり前。
今やベンツも小さいのは1.4Lターボとか笑うしかないレベル。 PCXに250のパワーｗｗｗ
早く言えよ
バグなんて全然関係ないじゃないかｗ バイクスレ名物「ノミの躰にゾウの心臓」願望、あるいはPWR症候群。要するに「ぼくのゆめは、しんごうグランプリでおおきいバイクをやっつけることです！」と言いたいだけ。
コッチは大人なのに、そんなこち亀のオチみたいな乗り物の話をしにく来んなよ。睡眠薬を山ほど飲んで一生覚めない楽しい夢でも見てろ。 バーグマンに乗り換えてからバイク買取りますってチラシ貼られないんだけど気のせいかな >結局250ｃｃという排気量は税制上の上限ということでしかなく
>もし、300ｃｃが上限なら、その貧乏君の理屈からいえば250ｃｃも中途半端ということになる
当たり前すぎて吹いたわ
お前も一般人並に外を見ることがあれば解かると思うんだが、軽自動車が多いのだって税制が理由だろ
維持費が同じなら軽自動車はあまり売れない
今の軽自動車だって税制が変われば排気量も変わる
バイクは趣味で車は実用とか言い出すのかもしれないが考え方は同じ >>576
ちょっと違うな
軽自動車が排気量の枠いっぱいなのは車重の所為だよ
度重なる安全基準の改定と排ガス規制で小型軽量化が
不可能になってる
バイクで言えば原付1種みたいなもん
バグの位置付けはクルマなら1300みたいなもんだよ
1500で税金変わるからな 考えがミミッチ過ぎて、とことんバーグマンに向いてないなコイツ。
ただひたすらに口喧嘩に勝ちたいという低次で幼稚な欲求だけで粘着居座り。 軽自動車に乗っている人に対して
「軽自動車の枠いっぱいに使わないと気が済まない貧乏人」
とならないのはどうして？ 色々な制約がある人向けのバイクだから制限いっぱいの排気量で、程よいサイズのボディが欲しいという希望を主張しても何ら悪くないと思う。
これ200と250があったら250の方が絶対売れる。
ＰＣＸ150とか完全に割り切って、一応高速も走れますけど追い越しは無理ですよみたいな物とは違うんだから。
バーグマンは中途半端に大きいし燃費も良くないから、こういう希望が出てくる。 >>584
いいと思うよ
ただここはバーグマン200のスレなんだ
しかもここで250！中途半端！と叫んでみてもそれをスズキが見て250のエンジンを乗せるとは到底思えないし
PCXに250なんてスレ違いもいいところ
そういうのは「ぼくのかんがえたさいきょうのばいく」スレでも作ってそっちでやるべきだとは思わない？
しつこいようだがここは200ｃｃのエンジンを積んだバーグマンのスレ
そういう話題は数日程度するなら別に構わないが、もう何カ月も同じことを繰り返してるんだが
それから200と250が同じ車格、同じ重量。同じ値段なら250のほうが売れるだろ
でも、それって現実的かな？非現実的な妄想ならどんなバイクも可能だよ
アドレスに100ｐｓとか、バーグマン200にターボとか
僕の考えた・・・スレにレッツゴー！ ようするに「僕のバーグマンの悪口は許さないぞ！」ってことか。 >>588
違うよここはバーグマン200のスレだよということ
僕の考えた非現実的なバイクの夢を語るスレではありませんよ
そういうことは専用のスレをたててそっちでやって下さいねということ
ここは200ｃｃのエンジンを積んだバーグマンを所有している人、もしくは購入予定の人が
200ｃｃのエンジンを積んだバーグマンについて情報交換したりするスレですから
あなたの言ってることはすれ違いですよということ >>586
>>587
自演乙
>>589
お前はバーグマン200のアンチテーゼを許していないんだから>>588の意見で正しいんだよ
気が付いていないだけ >>581
だって軽自動車の排気量ってほぼ一緒でしょ？違った？
少なくとも排気量で選べはしないだろ
ただ軽自動車しか乗れないのは貧乏人だと世間では認知されているよね
貧乏は悪いことだとは言わないが
>>590
いや、バーグマンの悪口を言うのは自由だぞ
ただ悪口なんて何かあった
架空のバイクと比べてあーだこーだ言ってるだけじゃん
それに「気に入らなければ買わなきゃいいじゃん、何でここにいるの？自分に合うバイク探して買いなよ」って
言われてお終いでしょ
それとも嫌いなバイクのスレでいつまでも悪口言うようなしつこくて執念深い気持ちの悪い男なの？ てか、バーグマンのこのサイズだったら、普通に250ｃｃ載ったろ？
何故200ｃｃなのだ？ってな疑問が常々（ｒｙ 200という排気量も含めてのパッケージングなんだからそこに文句言うならお帰りくださいとしか >>593
元々、日本のチンケな排気量区分けなんか目じゃない欧州向け車両だからねぇ（笑） >>595
欧州で人気あるのかな？300ｃｃが主流と聞いたがｗ 俺が思うにこの大きさで250載せたらもっと重くなる
この大きさで250ｃｃスクーターと同じ重さになったらより重く感じて扱いづらくなると思うな
同じ重さなら小さいもののほうがより重く感じる
だからよりパワーのあるバイク、より重量のあるバイクはある程度車体を大きくしないと
重くて扱いづらくなって運動性能が落ちる
その妥協点がこの排気量、車格、重量ということだと思うな
でなかったら最初から250ｃｃのエンジン載せて出してるはずじゃないか
みんななぜか250ｃｃスクーターと比べたがるが、これは250とは全く違うコンセプトだと思うぞ 少なくとも俺は250スクーターと比べたことは無いな
250スクーターはとにかく図体がデカすぎるよ
あれはタンデムでまっすぐな道をトコトコ走るにはいいかも知れないが、それ以外でバグよりいいところある？
60～80ぐらいで流れてる片側2車線の道を流れのいいほうにレーンチェンジしながら
車群のなかを抜けていくなんて走りをさせたらバグのほうが断然気持ちいいもんな
高速も最高速がちょっといいだけで80～130ぐらいの中間加速がいいわけじゃないから
バグと大して変わらないし 正確に言うと友人の持ってるスカブに乗ってバグに決めたんだけどな
どちらがいいというわけじゃなく全然性格違う乗り物だと思うな
あれはあまりレーンチェンジしないで真っすぐ走っていくにはいいね
彼女とタンデムして海岸沿いを走るなら250スクーターだな PCXは125有りきで開発してボアアップ限界排気量として150になったが200にはなれない。
バーグマンはボアアップ限界を200ccとして開発して、ボアダウンの125を併売している。
つまり、125を作る上で、250の余裕を持たせることが出来なかった車体であるからこうなった。
文句があるなら少々重い250に行けばイイのに、なんでバーグマンに固執するかなぁ～（笑） まだPCXが日本で発売される前にモーターショーで展示してて
暇そうにしてた係員に「コレ150ccとかイケそうですね？」って聞いたら
「はい、何なら250くらいまでならできますよ！」って言ってたのに
いつになったらPCX250出すんだよおい 新フレームで剛性的に大丈夫になったけど排ガス規制でさらなるボアアップはポシャったような感じでないか？ つか250以下でこれ以上の運動性のを求めるならニンジャ買えばいいじゃん
それで解決だぞ 言い方ナンボ変えても「車検代は払えん。軽二輪目一杯の排気量でなきゃ損した気がするじゃねーか」と繰り返すのみw
自分の物差し以外は存在しないと固く信じて疑わない。脳年齢は後期高齢級。
160kgで250スクより速くてモノが積めるんだから排気量なんてどーでもいいってのが実際に買って乗ってる人には多い。 確かにそうだな
スペック厨なんてもしバグが250になってもどうせ渋滞の中チンタラ走っているだけだろ？
排気量上がっても走りを変えなきゃ意味ないのになｗ
しかも250になったところで所詮はスクーター
本当にバグで物足りないならスポーツツアラーやネイキッド乗るはずだよね普通は でも、仮にバーグマンが250になったらお前らは買い換えるんだろ。
買えないやつは「バランスガー」とか言って負け惜しみ言うんだろ。 >車検代は払えん。軽二輪目一杯の排気量でなきゃ損した気がする
これ、250ccバイクの乗り手の目の前で言えたらホンモノ ボロカス言われて悔しかったのかよく眠れなかったらしい。朝早くからご苦労なこったw こいつにはスズキの新車スクーターで（貧乏人の象徴である）車検不要排気量っていう縛りがあるんだよ。
ところが購入するときには対象車種で車検不要最大排気量であるスカイウェイブの新車がなかった。
厳密には販売店在庫としての新車があったんだが、これはイヤだった。
それで泣く泣くバーグマン200にするんだが、やっぱり50ccをlossしていることに後ろ髪を引かれる思いに似た感情を捨てきれていない。
そこでバーグマン200は軽いだとか加速がいいだとか自分で気に入ったものを乗ればいいだとか
海外はこれがスタンダードだとか50ccがもったいないと感じるヤツは貧乏人だとか必死で自身を鼓舞し
IDを変えながら自演バレバレでも大勢を装いスレでも吹聴するのだが、
日本ではまったく意味がない50ccを捨てている状態をヨシとしてくれる人はそうそういない。
スレ内では当然のごとく税制上限である250ccでないことを突かれる。
このことは自身が一番気にしていることなので狂ったようにファビョるファビョるｗ
※これはこいつが朝鮮人だからファビョっているのであって朝鮮人としてはおかしな挙動ではないことに注意
挙句の果てにスクーター車種以外の話まで持ち出してきており、話を発散させたいだけかと思わせる。
誰かから強要されてもない自分で勝手に作った縛りを解除すれば自分も上限いっぱいで楽しくスクーターライフを送れ、幸せになれるのにそれはしない。
ここらへんが朝鮮人なのかも知れないが、日本人の俺にはそこまでは分からない。 それは認める。
幼い頃からバカに解かるように説明するということを意図的に避けてきたこともあって
今、苦労していることもある。 ヨーロッパでは、125ccが日本の原付バイクと同じでで自動車免許で乗れる車両だろ。
150ccとか、200ccは125ccじゃ二輪免許持ってて、125ccじゃ我慢できない人向けだろうに。 上限キチガイはとてもみみっちくてセコい男だと言うことは十分わかったから
そろそろ他のスレでそのみみっちさを披露して笑われてこいよ
今度はフォルツァスレであと20ｋｇ軽くとかスーパーチャージャーとでも叫んでれば
みんな笑ってくれて盛り上がるんじゃないか？
架空のバイクを妄想しながら貧乏くさいスクーターライフを送れ 税制の上限いっぱいで楽しいスクーターライフとかｗ
それって本当はもっと大きな排気量のスクーターに乗りたいけど
貧乏でセコいから車検通せませんということでしょ？
よくそんな恥ずかしいこと嬉々として言うな
素晴らしき貧乏ライフｗｗｗ
お前らは貧乏を楽しんでいるんだな
尊敬するよｗ 結局排気量に拘ってんのは荒らしと野次馬。
ユーザーは軽さ大きさで選ぶことが多い。
250勢とサイズが同じなんて、乗るどころか見てもいない奴だとすぐ分かる。 お前、200cc乗ってるクソより250cc乗ってる人の方が貧乏って言ってるの判ってる？ まさに「ナンシーさんとイクラちゃん」で草。
発想の貧困度がただ者じゃないw 50cc足りないﾈﾀで、ｽｹﾞｰｽﾚ伸びるのなｗｗｗ 200cc→250ccは25%増しだからねー
単純計算だけど25%増しって、
車の排気量に例えると2000cc→2500cc
新人給料に例えると20万円→25万円
役職者給料に例えると40万円→50万円
健康寿命に例えると60歳→75歳
身長に例えると160cm→2m
ピッチャーの球速に例えると120km/h→150km/h
う～ん、小さな差とは思わないけどなー このクソバイクなんで日本で２００㏄なんよ
ギャグで売ってるとしか思えんな
この大きさで２５０㏄作れなければ恥ずかしいから技術の国日本で売るなやススキ君 オマエら、50ccのチンケな喧嘩してんじゃねーよ。
バーグマンには400があるだろー。そっち池。 結局、新型フォル と xmax ありゃ このバイクはヨウズミ そうそう、御託並べて客の声に耳傾けないから他社にやられる。 でも、上限キチガイってもしバグが25％増しになったらどこをどう走るの？
今でも250ｃｃスクーター最速クラスなのにそれ以上速くなったバグで
まさか街中をチンタラチンタラ走るの？
それとも峠でも攻めに行くのかよ。スクーターで？ありえんだろｗ
だったら素直にニンジャ買っとけよという話だしな
結局お前らはスペックだけで何乗っても街中チンタラ走ってるだけなんだからアドレスでも買っとけよ
あれも原二の上限だからお前らにお似合いだぞｗ 税制の上限の排気量を買わないと損だからバグより高くて遅いスクーターを買いましたとさｗ
でも上限ですからとてもお得なんですｗ >>626
うーん…なんかでかい気がして来たｗ
たかが25%増、されど25%だなぁ… 日本に住んでる以上税制内で上手く出来ない企業は減退する
ビールだって似たような味で税金が安いからって発泡酒が売れていると言う
この国の風習を分からってないと必ず減退する >>634
このバーグマン200信者にはそんな正論は通じない
ひたすらバーグマン200を賛美しなければならない
バーグマン200の悪口は断じて許さない
よくもここまで妄信できるわｗ 税制以前の問題だな
もしバグが250になったらもっと当然もっと値段が高くなる
250になったところで所詮はスクーターなんだから峠も駄目、250じゃ高速ショボイ
結局50ｃｃ増えてもバグ200と同じところを同じように走るだけ
それなのにより高い金を払って満足してるからいつまでたっても貧乏人なんだわ
やっぱり貧乏人は貧乏になるだけの理由がちゃんとある
年収低いだけじゃなく無駄なところに無駄な金を使っているのにそれが無駄だと気が付かない 実際２５０になって値段が上がってもこの大きさ維持なら今より売れると思う
５０の差はタンデムすると大きいんだよな
形とか良いのに勿体ないんだよなススキさん
これなら多少の値段高くても他社の２５０買っちゃうわ しつけー！
こいつら本当に馬鹿なんだな
バグが250になったら売れると思う。勿体ない
入れ替わり立ち代わり同じこと何カ月も言い続けてるよ
スズキに言えよ。ここにバグを作ってる奴は居ない ススキの本社の営業マンに電話しても聞いてもらえないから
ココに書くしかないだろ 毎度のことですが、見事なファビョりっぷりですね
やっぱり朝鮮人は朝鮮人ということなんですね なんで負け犬って反論できなくなると延々と負け惜しみを言い続けるんだろう？
よけい惨めになるだけなのにｗ 250が欲しけりゃ250買えば良いのに
なんで200のスレに来て50cc足りないって騒ぐんだろう？
お金がないなら中古でフォルツアのSiでも買えば良いのに
なんか貧しいなぁ 自演、朝鮮人と出た時点で
悔しいけど反論できませんと言ってるのと同じだよな 普通の人間なら250がよければ今手に入るバイクの中から選ぶけど
上限キチガイは常識が通じないからｗ
ありもしない架空のスクーターを妄想して買ったような気になってるんでしょ
何カ月も同じこと言い続ける人達ですからｗ >反論できなくなると
と言うけど、「バーグマン200の〇〇なところはどうにかならない？」みたいな書き込みがあっても
「そういうのは『ぼくのかんがえたさいきょうのばいく』スレでやれ」か
「他のバイク買え」しか言わないんだから討論にならないんじゃ？
最初から反論を認めていない状態 馬鹿は話が通じないから馬鹿なのであって、ユーザー同士の情報交換はワッチョイ有りの方でやればいい。アッチじゃIDコロコロ変えた荒らしも出来ないからな。 >>646
反論というのはバグ200の話じゃない
上限キチガイはみみっちいねと言われても本当のことだから反論できなくて
負け惜しみばかりだねと言う意味
そもそもバーグマン200の話なんて出てないじゃないかｗ 雑誌モトチャンプでの加速タイム
おかしいだろ
マジェスティＳより遅いって
出だしから引き離せるわ バーグマン200にパーキングブレーキがないのは不便 >>626
もう250なんてチンケなことを言わずにバーグマン400に乗れ >そもそもバーグマン200の話なんて出てないじゃないかｗ
それは知らなかった。
じゃ、このスレで排気量が中途半端と言われているのはどのバイクの話なんだ？ >>652
そうだね。中途半端だね
250ならもっと売れてたと思うよ
↑これで答え出てるだろ？
そんなこともう何カ月も同じことを言い続けているんだけど
あと何カ月同じことを言い続けるつもりだ？
しかもそんなこと言い続けて何になる？
俺たちがバグを作っているんじゃないんだよ
一回や二回ならともかく、こんなにしつこく言い続けたら
スズキに言え
他のバイク買え
架空の話は別スレでしろ
としか言えないじゃないか？ 買えない（買わない）理由にして自慰してるとしか思えんのだよなぁ～w なんでバグは250じゃないんだ！
バグが250ならもっと売れたのに！
バグが人気が無いのは200だからだ
俺たちはセコいからどんなに速くても200ｃｃじゃ損した気になって買えないんだ！
だからバグより高くて遅い250ｃｃを買ったんだ！
↑ずーーーーーーーっと言い続けてるよね
同一人物ではなかったとしても、よく飽きないなｗ あの大きさなら250が妥当な大きさ。
じゃないと買わない。ずっといい続ける。 >>657
じゃあ永遠にいってなよ
あと何カ月言い続けられるか記録しておきなよ
男だったら言った以上は言い続けろよ
でなかったらお前はただの負け犬だからな バグは200でちょうどいいね
実際に乗って走ってみればわかる
軽く速く軽快
250だったら重くなってこんなに気持ちよく走れないだろうなｗ >>659
50ccの違いで重さが激変すると思っている馬鹿w
250と300をラインナップしている車種の
重量とか見てみろよw ロンツーやらない都市間移動には最適なバランス。まさに大人の乗り物。
お子様で、発進は0.1secでも速く、最高速は1km/hでも速くなら、250に池。 >>660
でも実際にバグに乗ったことなくて数字で言ってるだけでしょ？
とりあえず乗ってから言おうね
スペック馬鹿君ｗ 乗ったことも無く想像でしか語れない奴の言ってることって無価値だよなｗ この250こだわり君は200にも乗れないくせに、250妄信ってのはオモロイなぁ。
それだけ排気量にこだわるなら、何で650や400に行かないのかと（（笑））
車検がぁ～とか？ どんだけ心も貧しいんだよ。 ほんとそうだよな
こいつらバグに乗ったことないんだぜｗ
それで頭の中にはこの車格、この重量のままの250ｃｃのバグを走らせて
バグ200と比べてあーだこーだいってるんだからキチガイだよ まぁ今のご時世だと250ccの現実はフォルツァやXMAXのサイズになるわけよ
スズキだけ別次元に存在してるわけではないのでね >>667
俺はパーキングブレーキの必要性を感じたことはない
それよりもシャッターキーが欲しい
でも、バグなんて盗まれないからシャッターキー必要ないという人も結構いるね
でもあれって鍵穴に埃が入らなくていいんだよな バーグマンストリート125見てきたけど、あの車体に10インチタイヤはギャグだなw
デザイン自体は良いので、日本でも14インチにしてインジェクション化すればSwishよりも差別化出来ただろうに。 169の今時としては小さい男だけどまたがったまま駐輪場で両足パタパタバックするのも余裕なこの軽さとサイズ感は乗った事ない人にはわからないと思う なんか信者が必死すぎてキモいね
なんてこんなに必死になれるんだろう？
金でも貰っているのか、それとも社員様かw 信者とは思えないけどね。
200ccに納得して買ってるわけだし。まあ、250にしても
車重的には3kgぐらいしか違わなかったとは思うけど。
少なくともPCX150を買わなくて良かった。
あ、標準タイヤ、オメーは別だ。 自分の乗ってるのをひたすらdisられて少し反応したら信者かよ 信者というのは上限上限と叫んでるキチガイ共だな
乗ったことも無いに上限じゃないというだけで延々と馬鹿をさらけ出してそれを恥ずかしいと気が付かない
上限信者ｗキチガイだわ 世の中、上限いっぱいのものの方が多いと思うんだけど、
バーグマン信者はそのように見えてないんだろうね やっぱり信者だわ、上限信者ｗ
いいか悪いかじゃなく、とにかく上限か上限じゃないか？それが全てｗ
上限こそすばらしい！上限こそ全て！上限でないと損！バグより遅くても上限なら得！
どうせ金出すなら上限以外買わない！
狂信者って怖いなｗ 上限上限ってオウムみたいに繰り返すから
今度からお前らはオウム上限教だｗ 実利を求めることが信者ならば日本の多くの人は信者に分類されるよ、そりゃ
125ccが売れている（らしい）のだって、125ccがベストサイズと思って購入している人より
税制を考えて125ccにしている人の方が多いんじゃないかな？ >>679
実利を求める？
上限という理由だけで250ｃｃを選ぶことが実利なのか？
実利を求めるなら軽二の場合なら税制の範囲内で排気量にかかわらず
もっとも自分の用途に合うものを選ぶのがもっとも利に叶った考え方だと思うんだが？
車を持っていて週末は乗らない、都内で10ｋｍ離れたところに通勤するだけ
いままで125に乗っていたんだが一時的にスピードが出るところがあるから
もう少しパワーがほしいから軽二を検討している
これを上限だからという理由で250ｃｃを選ぶのが実利といえるだろうか？ >>680
その人にとっていろいろな用途を考えたらベストサイズが110ccだとしても110ccのスクーターは買わず
上限いっぱいの125ccにしておこうという人がいても俺は信者だとは思わないが、
お前にとってそういう人は信者で上限じゃないと気に入らない貧乏人なんだろ？ >>681
原二はまた別だな
バグを250にしてほしいと言う限りはもっとパワーがほしいということだよな？常識的に考えて
でもこいつらバグに乗ったことないんだぜ、乗ったことないのに何が解るんだろう？
速さを求めるなら今自分が乗ってる250スクーターより速くて軽快なのに上限じゃないから気に入らない
ただ上限か上限でないか？それだけでしか判断できないんでしょ？
しかもバグが250になったとしてどこをどう走るの？所詮スクーターだよ
どう考えても上限狂信者だよね？
そしてセコくてみみっちい奴だなと思う >原二はまた別だな
は？
自分にとってのベストサイズ（110cc）を狙うか、110ccのことを知り尽くしているわけではないけど
同じ税制上限の排気量（125cc）を狙うかの話なんだから縮尺が違うだけで同じ話だろ >>683
じゃあ答えてあげるよ
110ｃｃで事足りるのにわざわざ値段の高い125ｃｃを買うのは実利とはいわない
実利というのは合理的なこと
だから110で事足りるなら110をかうのが実利、125を買うのは非実利、非合理
信者というのは正常な人から見て非論理的、非合理的なことを
合理的だと思って実行してしまう人の事
そしてこれこそが正しいと信じてしまう人の事
必要無いのに上限という理由だけで買ってしまう
上限の排気量だがバグより値段が高くて遅いスクーターをｗ
それなのに自分のやっていることは非実利的、非合理的であるということに気が付かない
これこそ信者ｗ もう少し補足すると
110と125で値段が同じで性能が125のほうが上なら125を買うのが実利で合理的だわな
しかし、必要ないのにわざわざ値段の高いほうを選ぶのは非合理的でしかない アニメ『バーグマン！』
第1話 「振動！」
第2話 「低速フラフラ！」
第3話 「はじめての高速！」
第4話 「箱は便利！」
第5話 「はじめてのキャンプ！」
第6話 「斗え！バーグマン！」（総集編）
第7話 「恐るべし純正タイヤ！」
第8話 「ノーマルがメーカーチューン！」
第9話 「中途半端！だがそれがいい！」
第10話 「燃料ナミナミ！」
第11話 「エンスト！」
第12話 「さよならバーグマン！」 さらに言えばもしバグが250ｃｃになっても今走っているところを今まで走っていたとおりにしか走らないでしょ？
スクーターなんだから250になったら峠ガンガン攻めに行くとかありえんでしょ
それなのに、とにかく250でないと気が済まない
信者だよね？ 低速フラフラというより、最初に乗った時コーナーで切れ込みすぎて面食らったな
今は慣れてワインディングもとても快適だな 110ccがベストであることは結果的にそうなのであって購入前に数年先までの利用パターンを狂いなく予測できる人は皆無と思う
一部のバイクマニアとかを除く一般の人は110ccと125ccを両方見ても
「これくらいの金額差だったら将来の行動パターンも変わるかも知れないし税制も同じだし125ccにしておこうかな」
となるんじゃないか？
そういった意味で将来に渡って110ccがベストであることを正確無比に見抜く能力があるお前は間違っても一般人レベルではない
また、一般人離れした能力だけでなく大変にお金を持っているようので、
仮に自分の行動パターンが変わったとしても、数十万円程度、何回でも買い替えるぜと思っているんだろうけど、
そんな金持ちがスクーター乗りの10%もいるのか？
上限いっぱいなら諦めもするが、普通は安全を見てプラスの排気量を考えるだろ >>689
だからそんな話じゃないだろ
今現在必要でないものを買うことが実利的かどうか、理にかなっているかどうかだろ
必要なくても買いたければ買えよ
しかし、それは実利とは言わないということだ
将来まで考えたらもしかしたら日本の税制は変わるかもしれないじゃないか
もしかしたら買った翌日に違反をして免許取り消しになるかもしれないじゃないか
そんなことまで考えるの？
すくなくともそんなことを考えて行動するのは実利的ではないな スクーターはトルクがないとダメ
回らないエンジン積んで排気量もないは快適度はぜんぜん違う
出来るだけ排気量で稼ぐしかないだろ 110も125も大差ないから気に入った方を買う
それじゃいかんのかね？
110が気に入ってるのに上限じゃないから
イマイチだけど125を買うそんな奴おらんだろ >>692
そんな理屈が通じるなら200ccの排気量は中途半端などという話は一切出てこない そんなに上限が好きなら
ホスボス502 BIG BLOCK 2スピード（ 総排気量8,200cc、最高出力502ps）でも乗ってろ（笑） ＰＣＸは燃費良いしパッケージ的にイッパイイッパイに見えるから安易に排気量大きいのだせよとは思わないけど、バーグマンは違う。 もともと2006年から海外向けに生産していたUH200を2014マイチェンを機に日本に入れた。
既にラインナップにスカブ250があるにも関わらず、だ。
250を凌駕する加速度・軽さ・サイズ・社外品不要の駆動系・ラゲッジを評価する人が買い、排気量しか評価軸を持たない奴（但し車検代は死んでも嫌）は手が出せない。それだけのこと。 スズキが駄目なんだよ、こんな中途半端なの
ベクスター１２５/１５０ 失敗！忘れたのか やっぱり200でよかったな
もし250になってたらこんなキチガイ信者共がこぞって買ったんだろ？
考えただけでもゾッとするなｗ バグが他の250スクーターより遅かったらニヒャクゴジュウと叫ぶ気持ちもわからなくはないが
250ｃｃスクーターのなかでも速いのにそれでもニヒャクゴジュウと叫んでいるからキモイよね
信者って哀れだなｗ スズキが200ｃｃのまま知らん顔して250にしましたと嘘ついて売ったら
喜んで買ってスゲー速い！とか言いそう いや速くないし安っぽいし
250乗ってる奴等からは相手にされてないよ バグが７、８０００回転に対してxmaxは５０００で安定してんな >>698
個人的にこの中途半端の排気量がＤＱＮよけなっていいw 50cc増やすより、2～30kg軽い方がよほどいい。スカブと比べたら50kg軽いからな、バグは。
永久ストーカー宣言したキチガイはさておき、>>698も言うとおりバグは分かってる人が買うからDQN率は低い。 ID真っ赤にして何と戦っているんだろう(´・ω・`) いわいる対立煽りだろ？
敵と味方の振りして対立を煽ってるｗ
たぶん自演してるぞコイツｗｗ >>710
信者から「低回転で走るバイク買え」と言われるだけだぞ 次のユーロ５で生産終了するかＦＭＣするか
どっちなんだい >>690
お前、任意保険入ってないの？
もしかしたら事故起こさないかも知れないから掛金もったいないだろ。
普通の人は将来起こりうる（気持ちの変化や不運な面を含め）いろいろなパターンを考えて、予算，維持費の範囲内で最適解を探そうとするが、
お前は“今現在”必要かどうかだけで物事を決めているということが大変に驚きなんだが？
まさかバイクの車種選定についてのみ例外なのか？ >>693
そうなんだけど、そんな奴少数だろって話 ＞712
高回転多用するしかないエンジンは寿命短い。 >>715
そんなヤツが多数だから上限の125ccの販売台数が多いんじゃねーの？ >>716
俺もずっと車しか乗ってなくて、バイクの10,000回転なんてタコメーター見ると金属疲労早いだろーなとか思うけど、実際どうなんだろう？
スクーターじゃないけど、ネイキッドの250なんて普通に20年前の中古売ってたりするじゃん。 >718
レッドゾーン手前の八掛け以上の回転数で運用できる時間は驚くほど短いって聞いたことある。
昔、知り合いの車屋さんが代車の軽（ＭＴのスポーツタイプ）を高速全開走行２～３時間でエンジンボロボロにされたって聞かされた。
それから代車には年中スタッドレスを履かせてると聞いた。（無理したらすべって死んじゃうから） ピストンスピードも知らず、タコの数字だけで車と同列に語る知識レベル。 >>719
エンジン内部がボロボロってのはどうやって判断出来んの？ >>720
ピストンスピードって、数値で比較したら、
車用エンジン < バイク用エンジン でしょ？
劣化、疲労はバイクエンジンの方が厳しいと思うのはオレの無知のなせるワザか？ ゴメン
ストロークの短いバイク用エンジンは平均ピストンスピードが小さくて、エンジンの負担は少ないって書いてあった。
高回転が原因で耐久性に問題がでる訳じゃなさそーですね s2000だったかがピストンスピード早いんだっけか ＞721
何か無言で車返却されて（ヤッベーみたいな顔してたらしい）、胸騒ぎがしたから車を確認したら見た目特に問題ないんだけど動かしたら明らかなパワーダウンと変な音がしていたそうだ。
問い詰めたら高速で楽しくて全開でこちらに来たと。
ちなみに車種はホンダ ビートだ。
ビート専門店なので代車のエンジンはちゃんと整備してある状態だったらしい。 >>724
3.2 L6時代のM3は23m越えてる。レーシングカー並。
バーグマンはかなりブン回しても15mちょい。 >>725
それNA軽で64PS出してる変態車じゃん。そもそもトゥデイ用を無理矢理チューンした持病持ちEGだし。
そもそもスレの流れ通り、バーグマンには一切関係ない問題だしな。 >>717
単純に125の方が多いからだろ
ハンターカブとか売れてるじゃん
ハンターカブが欲しいのに125じゃないから買わずに、
他の125買うかって事だよ 1.8Lや2.4Lの車も、それがどんなにデキが良くても排気量で損した気がして買えない価値観か。 >>729
そうそう。普通に考えてそんな奴いないだろ
普通の人は予算の範囲で欲しいものを買う >>719
それ全開と言うよりオーバーレブさせたりしたんだろ >>728
>単純に125の方が多いからだろ
逆だ。売れるから125ccラインナップが増えるのだ。
110ccが多くのユーザの希望ならメーカーはいくらでも110ccを揃える。
お前はとんでもない金持ちだから理解が難しいかもしれないが、
一般の人が汗水垂らして稼いだお金で戸建てを建てるときも
（とんでもない田舎は別だが）建蔽率や容積率も上限いっぱいにしている人が多い。
優秀すぎて年収1億を軽々突破しているお前では一生分からないかもしれない考え方だ。
俺も（お前のように）湯水のようにお金を使える立場になりたいよ。 バーグマン200って見た感じ全長短いのに太いから、豚みたいだよな。 本当は400を希望していてもランニングコストの関係で250にしている人も多いだろうね
信者はこういうのを貧乏人と切り捨てているけどｗ >>735
だからまさしくそれこそが貧乏人じゃないか
普通はたかがバイクのランニングコストなんて気にせず欲しいものを買うんだよ
貧乏だからランニングコストが気になって欲しいものが買えないんじゃないかｗｗｗｗｗ そして、200すら買えないヤツが、必死になって買わない理由をココに書き込む（笑） >>736
貧乏だから（バイクに限らず）欲しいものが買えない人の方が圧倒的に多いんじゃないか？
アンタ、ただのボンボン？ ごくたまに風を感じたくなって山の方へ走る。暑い時、寒い時は乗らない。
だから年間1,000kmも走ればイイところ。速い遅いはあまり関係がない。
バグ200はランニングコストが安い。まったり走るスクじゃないからせわしない。
だから400は魅力的だが、2000km毎に車検ってのもなーと言うことで
我が家の屋根あり駐輪には、ほとんど動かしていない200が鎮座している。 バイクごときのランニングコストは気にしたらダメなんじゃないのか？ メインは車になってしまう。風を感じるための扇風機にどれだけ払えるかって話。
エアコンに25万は払えても扇風機に25万は払わない。バグは1万円の扇風機。 バーグマン200乗る奴が、湯水のごとく金使える人間なわけない。
色んな制約の中でバイク選ぶ人種のど真ん中だろ。 金さえあれば、車検代さえ用意出来ればもっとデカいのが欲しいってことか。
軽さとかを積極的に評価する目線は無いんだな。 >>734
ワロタw
俺も年間1500～2000キロしか乗らないから車検はもったいないと思う おいおい、車検代はもったいないと思えるような金額になったのかよｗ
他人には「車検代も払えない貧乏人」と罵っておいて、自分が払うときには「車検代がもったいない」か >>740
>400は魅力的だが、2000km毎に車検ってのもなー
すみません どちらのお国の方ですか？ 日本語がお上手ですね 軽さを求めるなら50cc一択
200ccなど検討にも値しない >>748
ごめんなー ツッコミ所しか目に入らない視覚障害脳障害が読むとは思ってなかったわ。
年に1000km程度しか走ってねぇんだよ。よく嫁。 なんか進んでるな
車体の大きさで選んだ俺には関係ない話ばかり 湯水のごとく金使える奴が中型スクーターなんか絶対乗らないってことを言ってんの。
いたら連れてこいよ 他人には「車検代も払えない貧乏人」と罵っておいて、自分が払うときには「車検代がもったいない」 湯水のごとく金使える奴って誰だよ？
貧乏人にとっては車検代払えるということは湯水のごとく金使うことなのかｗｗｗｗ
車がメインでバイクはたまにしか乗らないならわざわざ車検が必要なバイクなんていらんわな
400ｃｃが欲しいけど車検代が払えなくて250以下で我慢するしかない貧乏人とは同じじゃないだろ 俺は15年くらい前に教習所で大型取って、一時期GSX750乗ってたけど、ミエとハッタリの期間が終わると扱い易いサイズに戻るのよ
今なんてMTすら乗る気無し で結局貧乏人たちは今何乗ってるの？
原二の上限の125に乗ってて、今度は軽二に乗りたいんだけど250スクーターは高くて買えない
バグなら何とか手が届きそうだけどセコいから200ｃｃだと損した気になって買えない
だからここでニヒャクゴジュウニヒャクゴジュウ叫んでるの？
それとも400ｃｃが欲しいけど貧乏だから車検代払えなくて250ｃｃ以下で我慢するしかなくて
いい250を探しているんだけど250でも高くて買えない
バグなら買えそうだけどセコいから（以下同文
こんな感じ？ >>757
> で結局貧乏人たちは今何乗ってるの？
車はフェラーリとベントレーとマクラーレン。
スクーターはバーグマン200 >>757
乗るのは四輪ばかりになって二輪にはほとんど乗らなくなったが、二輪は手元に置いておきたい。
任意保険も20等級でしれているから、維持費は劇安。加算して、車検代は無いと思ってる。
あんまり動かさないからガソリンが腐ってインジェクションがやばいレベル。
バク200も買う時は１銭も払ってない。2回目の車検が来たZRX(DAEG)と等価交換しただけ。
販売店が、ほんとーにイイんですかぁ～なんて不思議がってた。（笑）
ずいぶん先の話だけれど、退職して時間が自由になるようになって、走り回れるようになったら
650に行くかもしれんけど、あの重さが年寄りに扱えるかは疑問で、400にするかもね。 >貧乏人にとっては車検代払えるということは湯水のごとく金使うことなのかｗｗｗｗ
そのセリフはバイク車検代を払っている人が言うものだな
>車がメインでバイクはたまにしか乗らないならわざわざ車検が必要なバイクなんていらんわな
車がメインなのは23歳以上ならほぼ全員そうだろうよ 車検ないならバランス良さそうな３００㏄のスクーターに乗りたい >>758
>>759
いやいや、バグ乗ってる奴に聞いてないからｗ
バグも買えない貧乏人に聞いてるんだから >>738
ふと思ったんだが、バグ200のサイズに400のエンジンを…いや、なんでもない… 軽自動車とか遅い貧乏人が乗ってる車に限って対抗意識燃やしてくるよな劣等感の塊で可哀想 >>764
50の車体に125のエンジン載せたアドレスV125が有るんだから余裕で可能かと思うよ 子供か！？
その理屈ならギアを100段にすればマッハの早さになるってことだぞ >>733
125が多いのは欧州や東南アジアで免許や税制で
区切りがあるからじゃねえの？
国内の事象なんて二の次だろ
それにハンターカブ欲しいのに125じゃねぇから
他の125を嫌々買う奴はいないという話と矛盾しないゾ 車検代をケチるっつてもユーザー車検すればそのさなんて5000円程やで。
２年で5000円の差や 保険や税金もあるよ
5000円だけですむわけではない
だが今や安く車検通せるんだから400を車検の為に諦めるのは良くないよ YouTubeだったかな？
GN125乗ってバイク屋行ったら、露骨に店員に馬鹿にされたってのみたことあるけど、車の場合、車両価格でマウントとる連中が多いけど、バイクの場合免許制度からか排気量でマウント取りたがるよね w 記憶が曖昧なんだけど、自賠責や重量税とか差があったように思うんだが？ >125が多いのは欧州や東南アジアで免許や税制で
>区切りがあるからじゃねえの？
>国内の事象なんて二の次だろ
だったら125ccを無視して日本のライダー全員が110ccを狙い続けるのが順当
「国内の事象なんて二の次」だとしても国内でも125ccが売れているんだから連動していると考えるのがまともな考え方
よく分かってないみたいだけど、台数がラインナップ数に比例する必要ないんだぞ？
ハンターカブ1車種で全体の9割占めていてもまったく問題ないのにそうなっていないのが世の中の回答 調べてないけど、51～125ccの中で125ccが80%以上占めているんじゃない？
もしそうだったら（少なくとも国内では）そういうことなんだろ 今は200ccと250ccの比較をしているのだが、信者がバーグマン200を愛するあまりに上記を感情的にならずに比較できない。
だから110ccと125ccで代替比較しているところで決して脱線しているわけではない。
110ccと125ccのところを200ccと250ccに読み替えてほしい。 横から見て250だとどうも車体が長い
バーグマンだとちょうどいいんだ バーグマンなんでﾎｲｰﾙ１２インチなんだ
軽自動車でも14インチなのに 足つきを良くしたりメットインスペースが広くできたり
とか？ 昔の軽は12インチとかだったけどね
営業車とかは今でも鉄チン12インチじゃね？ 休みもらったんで、西九州から四国に来てる。
今日は350km走ったがこのバイク疲れないね。
後部座席に荷物を積めば走りが安定する。
燃費は、道がすいてるから30km/l台後半。
いいバイクだ。よく走る。 >>608
モテルチェンジして良くなってれば買い換えるけど
250だからとかじゃないね 250だからって理由で選ぶ人は
既に250のバイクに乗ってる訳で
違う価値観の人がここにいるのが分からないのかな？ ボアxストローク、1番バランスのいいエンジンになりましたって言って、新型が260cc だったら買う？ >>786
普通に300ｃｃ基本に設計するっしょｗ
主戦場は欧州みたいだから。
このサイズに重量抑えて400ｃｃなら、もっと嬉しいけれども。
このサイズと重量で250ｃｃのボアダウン版出たら、多分買うｗ
てか、排気量増えた分、トルクに全振りして貰いたいな。
今となっては貴重な軽量軽二輪スクーター >>787
欧州の免許制度は以下のとおり
・AM免許（16歳以上）：～50ccまで、及び最高速が45Km/ｈ以下の二輪
・A1免許（16歳以上）： ～125ccまで、ただし最高出力が11KW（15馬力）以下のもの
・A2免許（18歳以上）： 排気量制限なし。ただし最高出力が35kW（47.6馬力）を越えないもの
・A免許（20歳以上）： 無制限。A2の免許取得2年後より取得可能
300ccなんて縛りは無い。バグ400は馬力区分でA2免許で乗れる。 >>774
話が飛びすぎ
海外で125が区切りだから125が多い
たまたま国内の区切りも125だったから125が売れるだけ
125が圧倒的にたくさんラインナップされてるのに
なんで国内だけ110が売れなきゃならないんだよ
そうじゃなくて110が欲しいのに125じゃないから
欲しくもない125を買うやつなんていない
バグも同じ。バグのサイズ感と性能が良くてバグを買う
バグが良いのに250じゃないからって理由で
欲しくもないフォルツアやXMAXを買わない
250が欲しいのに予算がないからバグで我慢するなんて
そんな奴はほとんどいないだろ
Siとか程度のいい中古が沢山あるんだから >国内の区切りも125だったから125が売れる
それはこちらの言い分だから取らないでくれ
国内の区切りである250ccを選ぶ人のことを「上限いっぱいでないと気に入らない，車検代も払えない貧乏人」と罵っていたのはバーグマン200信者側なんだが？
普通、車検代を払っていないバーグマン200信者が250cc乗りに対して「車検代も払えない貧乏人」と罵るか？ >>791
一部だけを切り出して意図をまげるなよ
250が欲しけりゃ250買えばいいとも書いてるだろ
250が貧乏くさいんじゃなくて200のサイズ感や性能が
自分にはピッタリだと思うのに250じゃないからダメだ
と言う発想が貧乏くさいんだよ
なぜ250じゃないんだって1回言う位なら文句は言わん
200である理由も説明されてるのに粘着してるから
その精神が貧しいと馬鹿にされてるんだよ 130kg以下の重さで180ccのスクが出そう
道の混んだアジアで売り上げを出すだろ、
日本は売り上げ無いから無視 上限は250だがバーグマンのサイズ感が自分にはちょうどいいからバグを買う ←普通
バグのサイズ感がちょうどいいが上限の排気量でないから損したような気がして買えない ←貧乏くさい
本当は400ｃｃが欲しいけど車検代払えないから軽二上限の250ｃｃで我慢 ←貧乏 バーグマン２００って１５０や２５０のにってる人からバカにされてるよな 新型が噂通り日本ガン無視の180ccならここの荒らし発狂 ん？次出るとしたら180ccじゃない？
そしてそこそこ売れるでしょ
pcx150、nmax155 の高速移動に物足りなさを感じてる人に その場合PCX・NMAXより一回り大きくなるだろうけどね >>800
排気量と車体サイズは比例するんだろうか？ｗ 今より小さくなるなら１８０でOKですよ スズキさん 排気量を優先したければ大きさ重さに目を瞑るべきだし程々の大きさがいいなら動力性能は妥協する
安全マージンを大きめに取る国内メーカーからジレラランナーみたいなのが出てくることを期待しても無駄だろ 結局、PWR命で信号ダッシュ一発芸みたいなガキンチョスクーターが欲しいのか？ そろそろ原付2種乗り換え考えてて2種含め高速乗れる軽二輪まで見てるんだけど
バーグマン200って消耗品安いんですか？125ベースの150の方がいいかな？
現状ちゃんと整備して乗りつぶすってひとでバーグマンで何万キロくらいまで乗れて
ますか？
オイル交換とかリッター缶一本じゃすまないってのは気づいたけどバッテリー互換
がなくて高いとかタイヤが特殊とか見落としありそうで乗ってる方にお聞きしたいです。
>>805
5万超えそうなところだけどバイク屋曰くちゃんとオイル変えてれば10万くらい余裕らしい
オイルは最初の１年だけすごい早く交換してたけど、最近は2000キロ毎交換で2回に1回はフィルターも変えてる
消耗品は普通というか、250に比べたら安いし、150に比べたら高くなるよ
やたら高くつく特殊な消耗品は聞いたことがない 180ccのが大衆の求める大きさと合致すればよく売れるだろうな。
それこそ、ハンバーグ200なんて目じゃないほどに。
んで、200原理主義者には理解できないと思うけど250じゃないと派にも売れる。
250じゃないと派は現状のハンバーグ200の車体になら250が妥当とだけ考えてる人も多い >>806
10万キロって無理にボアアップしたエンジンじゃないってかんじ？やっぱりNとかPCよりは
デザイン燃費悪くても素性はいいバイクなのかな？
>>807
ハンバーグだと100ですね 小さい車体に250ccエンジン
トップスピードは110km/hぐらいに抑えてそのぶんトルクを太くしたやつが欲しいな >>805
あと高速は150組は「乗れる」だけどバーグマンは「走れる」って感じ
あと積載能力も全然違う
バーグマンは箱無しで普通サイズのフルフェイスとジェットが同時にシート下に入るし
フロントにもカッパとサイフとグローブくらいなら同時に詰めれるスペースがある
PCXは全然入らない、マジェSはPCXとバーグマンより2周り少ないくらい
費用的なところよりも使い勝手で比べた方が絶対後悔しないはず
自分は、非力でも短足でもなければ新型フォルツァが一番万能だと思う
正直3年前に新型フォルツァが出てたらバーグマンじゃなくて新型フォルツァを選んでたね
前は250でコンパクトなスクーターがなかったからね >>786
そんなの出すわけないから考える意味ない 箱着けてると高速で不意に後ろに引っ張られる感覚あるよな？
一瞬スピードが落ちる
あれやっぱ箱に風が直撃したりするからなのかな？ >>786
最も燃焼効率が良いのは１気筒あたり500ccである。
よって、2000ccの車から6気筒は消え去り4気筒になっているし
6気筒は3000cc以上が主流になりつつある。
バイクの排気量で効率の良いエンジンは1000ccツインぐらい。
ドゥカのVツインとかBMWフラットツインなんか、イイ線行っている。 >>813
走行時は人が絶対乗ってるから、トップボックスの有無で前面投影面積にほとんど影響しないよね
横風の影響はモロにある気がするけど。 ジビの４７Ｌ付けてるけど
そんな影響無いな
車体側に問題あるんじゃね？ベルトが滑ってるとか >>810
新型フォルツァいいよね
バグ乗り潰しら乗り換えたい >>815
風って思ったより巻き込みながら流れてるもんだよ。
タンデムでもしてない限りは箱に風あたってるよ。 >814
>最も燃焼効率が良いのは１気筒あたり500ccである
これ諸説あって400ｃｃ説もあって、昔1600ｃｃ４気筒にホットハッチがあるのが証拠（1500超えると税金上がる）という説もあるし600ｃｃという人もいる。
俺が思うに容量以外にも、エンジンを構成する材料の重さとか、どれくらいの重さの乗り物で速度がどれくらいかとかでベストな１気筒あたり容量は変わってくると思う。
だから何ccがベストなんて物はないと思う。 >>815
空気抵抗って前面投影面積とCD値で決まってくるからね
同じ前面投影面積でも車のように前から後ろまで平滑なままなのと
凸凹を繰り返してるバイクとでは
CD値に大きな違いが出るから つまり中免枠なら400cc単気筒が効率がいい？
SR400とかバーグマン400は効率よかったんやな！ GIVI B47問題なし。
むしろスクリーンを大型化したときの首を後ろから押されるような巻き込み風の影響のが大きい。
但し、乗り手の体格・乗車姿勢も千差万別な二輪の空力はデタラメで、他人が何を感じても否定はしない。 >>795
「与えられた枠を使い切る」という貧乏くさい考えではなく
「ユーザーにとっての扱いやすさを最優先する」という姿勢には
高貴な何かを感じざるを得ない 他人には「車検代も払えない貧乏人」と罵っておいて、自分が払うときには「車検代がもったいない」 バーグマン乗るなら４００が１番いいね
コンパクトだしね車検あるけどね >>825
90分食べ放で元を取ろう・食べなきゃ損と食い散らかす奴と、自分の適量を弁えて必要な分だけ取る人。
バーグマン選ぶのは後者の類。 >>829
金持ちは食べ放題なんか行かない
前提がおかしい 誰が金持ちの話なんかした？
周りが自分に合わせてくれるなんて思い上がるな。 俺は250よりも今の200のサイズで満足してるけど、バイキング行ったら隠れてタッパに入れてるよ さっきバーグマン200止めてあったから自分の原付2種隣に置いてみたけど
やっぱでけぇな。通勤に使うとなると取り回しで1，2分駐輪場で余計に
じかんかかりそうだわ。
気づいたけど鈴木海苔ってなにかしら手を加えるんだなｗカスタムなんてしゃれた
もんじゃないところが・・・・
実用車なんだろうな、 鉄板の選択で人と被るのが嫌って人は少なくないだろうな
おまえらはなんでコレの良さが分かんないかなぁってほくそ笑んでる感じ バーグマン200は高速100～110キロで走行車線 時折 遅い車追越し
ぐらいが燃費もそんな悪化しないし、ストレス無く走れて気持ちいいね
軽二輪で小型・軽量・大排気量の3点セット希望する人多いけど
そんな理想形のスクーターで高速爆走したら横突風に煽られると踏ん張り
効かないし走行車線からフェードアウトするんじゃないか
バーグマンは重からず軽からず丁度いいと思うけどね バグは80ぐらいのヒラヒラ感がいいね
でそのあたりでエンジンの振動が無くなる
あと60～100ぐらいのスクーターにしてはリニアなアクセルレスポンス
信号スタートの時のエンジンの吹け上がり方も好き
ちょうどいいバランスだね
乗りもせずスペックしか見ない奴には解らないことだね
どうせ真っすぐな道をチンタラ走るだけなんだからスペックなんて関係ないのに
200という排気量がそんな奴らを寄せ付けないというところもいいｗ バグ2で不足感じるなら250でも不足だろう。
50cc増える代わりに満タンのポリタンク積んで走る位の重量増はあるからな。 >>833
クルマのように広い一角にぽつんと置けば良いじゃない
出入りしやすいとこで スクーターはpcx～si～バグなんだけど何故かバグは距離が伸びない
スタイルもいいし燃費も悪くはないんだけど…
たぶんエンジンのガサツ感が原因かなと >>841
距離が伸びないのは歳を取ったって事だろう >>831
え？ バーグマン乗りは金持ちなんだろ？ 他人には「車検代も払えない貧乏人」と罵っておいて、自分が払うときには「車検代がもったいない」 今のPCXやNMAX位の大きさで180ccスクーターがスズキから出るって聞きましたが、本当でしょうか？
しかもフラットフロアって本当ですか？ >>847
バーグマンストリート(125cc)
日本には導入予定無しってオチでした >>837
しかしABSがない…危ない。日常のアシとしては まぁそのうち新型にモデルチェンジするだろ
廃盤とかなったりして… >>851
気に入ってるということが信者なら俺は信者だね
俺は「あーだったら」「こーだったら」なんてみみっちいこと言わずに
今あるラインナップの中から他人の評価なんか気にせず自分の価値観だけで選ぶから
俺にとってバグはちょうどいい
これ以上速いスクーターがほしくなったらT-MAXだな
お前も口ばかりじゃなく実際に乗って比べて自分の価値観で選んでみれば？
男だったらウジウジしててもみっともないだけだぜｗ >>852
ABSないと不安で乗れないならABS付きのスクーターを買えばいいだけの話じゃないか
簡単だろ？ 結局、信者信者と喚いている奴って何も乗ったことなくてスペックだけで語っているから
まともに反論できなくて負け惜しみ言ってるだけだもんなぁ
脳内で架空のバイク走らせて何が楽しいのかね？
それでその架空のバイクとバグを比べてあーだこーだ
脳内ライダーｗ
免許持ってるのかね？ 始めはABSあった方がいいと思ったが、
このバイクのブレーキは制御しやすいから
なくても大丈夫だった アクセル戻した時のエンブレがよく効くからね。
パニックブレーキになった時にはあった方がいーんじゃね？って気もするが。 セコいから損したくない、買って後悔したくない気持が強く働き
あっちのスレ覗きこっちのスレ覗きながらウジウジしているうちに
脳内で「ここがこうだったら、ああだったら」と架空のバイクが出来上がって
それと比べてスペックが劣るから結局買えない脳内ライダー 普通に走ってる分は人間の感性でどうにかできるけど
雨降りのコーナーで轍とマンホールとペイントある中で前の車が予想外に急ブレーキしたときは終わったと思った
次買うときはabsありのバイクだわ L7あたりでABS版を売っとけば良かったと思う。規制で1馬力下がったけどABS付きました、と。
どうせ新規開発じゃなくて海外にあるモデルを引っ張ってくるだけなんだから。 >>863
ヤマハもホンダも新型投入しているから、
ちょっと商品力弱くなったがスズキはどーするか？
足つき性最高だし、軽くて利便性最高。良い面も沢山あるバーグマン200
軽量コンパクト、でかいメットイン、巡航100km/h可能性能と、良いパッケージなんだが、
スズキはこっちの路線で進化して欲しいな。
タコメーターとかいらないから、ゴリラナビメーター内に標準装備とか、
利便性方面に特化していって欲しいｗ ＞軽量コンパクト
は？豚ハンバーグが何いってんの？ >>865
やっぱ250出してほしいよな
400ベースでそうだけど バーグマン200は明らかに旧型パッケージ
200ならまだしも次が250で出るならXMAX・フォルツァタイプになるのは間違いない エアクリーナーって皆どんくらいでかえてる？
今んところ4000で黒いプレフィルターだけ変えてるんだけど白いエアクリは1万くらいでいいかね でもトリセツはオイル6000キロごととかふざけた事書いてるじゃん？ 汚れが酷くなっていたら交換
環境で変わるから距離では判断できないよ 他人には「車検代も払えない貧乏人」と罵っておいて、自分が払うときには「車検代がもったいない」 >>876
自分は車がメインでバイクはあまり乗らないから車検代のかかるバイクはいらない
お前は貧乏で車検代払えないから250ｃｃ以下乗ってるんだろ？
↑こういう意味で言ってたぞ
しかも、「車検代が勿体ない」と言ってた奴と「車検代も払えない貧乏人」といってた奴は別人じゃないか？
どちらにせよお前が貧乏で恥ずかしい奴に変わりはないじゃないか >>878
貧乏でないなら、あまり乗らなくても車検代払えばいいじゃないか
自分のバイクだろ？
250cc乗ってる人だって車メインであまり乗らないかも知れないのに、そういった事情は考慮されないんだから
バーグマン乗りも同じ土俵で比較されるべき >>879
車検通す必要があるバイクが欲しければ買うんじゃない？
たまたま車検の必要ないバグに乗りたかったから買ったんでしょ
お前らはもっと排気量の大きいバイクが欲しいけど貧乏で金が無いから250ｃｃ以下で我慢してるんでしょｗ
金ある奴は欲しいものを買う
貧乏人は欲しいものが買えない
仮に同じバグを乗っていたとしても全然違うね
同じにしてほしくない 今250ccに乗っている人は250ccが適サイズ（たまたま車検のない排気量）だから乗っている可能性があるが
そのパターンが消えているのはなんで？
決めつけが許されるのなら「250ccが買えない貧乏バーグマン200乗り」も許されるのだが？ >>881
そういう奴は別に問題ないじゃないか
それが普通なんだよ
始まりはバーグマンをニヒャクゴジュウニヒャクゴジュウ喚いていつ奴がいるから
よく話をきいたみたら400ｃｃが欲しいけど車検代が払えないから250以下で我慢とか
軽二の枠内で買うなら必要か必要ないかなんて関係なく
250ｃｃの上限の排気量を買わないと損とか男なのに小さいこと言ってるから
貧乏くさくてセコいねと馬鹿にしたらムキになって粘着してるのさ
そうしたら、その流れをよく読まない奴が途中から出てきて頓珍漢なことを言ってるという流れ
お前も最初から読んでないから、流れが解ってないだろ
そういう奴がいれかわり立ち代わり現れてるんだよｗ
前スレ辺りからたどっていかないと判らないよ そして、そいつらは俺と違ってIDをコロコロ変えてレスするから誰が誰だか解らない
同一人物か別人か？
だから貧乏人という言葉に反応する奴はみんなひとくくりにして対処してるからゴッチャになるのよ
貧乏人たちも別人が言ってることをよく考えもせず同じ奴が言ってることにしてるから余計だわ つーか、流れの発端は軽二輪枠イッパイの250ccじゃなきゃ損だと喚いている奴に、バイク選びの発想がミミッチイといってるだけだった筈だが。
ソコから外れて所得に白黒付けたいなら、互いの源泉徴収でもアップすれば？ ギャチェンジに疲れ
大型にも疲れ
沢山荷物を積めないことにいやけが差してたとき
バーグマン200を知った
よく走って荷物も積めるけど車重は160
kgで軽いとか
最高やん！と思ってます バーグマン購入予定だったオサンです
スクーターというものに乗ったことないので
ひとまず、中古のフォーサイトを買います
ついでに、ABS仕様の発売を待ちます
しかしそのまま、フォーサイトに乗り続けたりするかも ちゃんと程度の良いのを選んで買うんだぞ
だいぶ部品欠品してるからな 通勤の時に会うＮＭＡＸ１５５よ
バグ２００には勝てないって出だしから引き離せるわ
ただ先にスタートしたら追い抜くのに距離が長く必要なのは認めるｗ >>887
よく御存じですね
短足なのと、フォーサイトは出た当時から、
デザイン、パッケージングが好きだったから・・
バーグマンと同じく、低シートで重量もほぼ近いので
フォーサイトにするんです。 フォーサイト信者も多いが今からならバグにしとけ
滅多に乗らないなら良いけどね
新車でバーゲン価格は魅力だよん >>890
いちおう日々の通勤や買い物ように、フォーサイト買うつもりです
個人売買で10万以下で買えそうなのでね。
バーグマンは、ETC、グリップヒーターつけて総額50万ちょいですよね。
ABS仕様が出たら、即買います
>>891
ねらってる個体は、おそらく20年落ちくらいかなと・・ 今となってはフォーサイトのタイヤ径は小さすぎだろう 俺フォーサイトEX乗りだけどやめとけ
絶対バグ買ったほうがいい >>894
え！
例えば、どんな点が欠点でしょう？
供給部品の欠品が多いからですかね
ABSのバーグマンが、発売されるまでのつなぎです
リターンライダーで、スクーター未経験なものですから
新車を買って、転倒させたりするよりマシかなと思ってます 個人売買で10万なんて乗ってすぐトラブルまみれになるのは目に見えてる 個人売買で20年落ちで10万円。
あちこち傷んでいて予定外の出費。
ショップで中古のバーグマン200買って乗っていたほうが安上りだったってオチになるな。 >>897
そんなとこだろうな。
フォーサイト命ならともかく、取りあえずの繋ぎで20年落ちスクーターを10万円は無いわ。 >>895
俺は某オクで10万で買ったけど、タイヤやら駆動系やらブレーキディスクやら消耗品全交換したし
キャブやらヘッドカバーやらブレーキキャリパーのシールやらゴム部品も全部交換しないと駄目な状態
おまけにHONDA持病のウォーターポンプシャフト不良で液漏れ
10万で買って10万以上かけて直すような状態だから、整備が趣味でないならやめたほうがいいよ
俺が買った奴が特にハズレだった可能性もあるけど、15年オチのEXでそれだから20年オチの無印はもっとかかるかもしれない
あとね、単純に基本設計が古くて遅いのよ
峠いくとほんとキツイ ABSがマストなら寄り道せずにフォルツァやXMAX買った方がいい。後継機があるかどうか、あったとして現行の軽・速路線キープなのかも分からないんだから。 >>871
ふざけたこと？？？
短すぎるってこと？
まさか今どき3000キロ交換とか恥ずかしいことしてるの？w バイクによってオイル交換のサイクルは一定じゃないよね？
低速トルクで走るバイクならまだしもバグみたいな高回転でぶん回すエンジンはオイルの消耗は早いと思った方がいいのでは？ ●スズキ 6000kmおき（6000kmが限界という意味ではない、少しでも超えたらただちに故障や寿命を縮めるという目安ではない）
●雑誌・バイク屋 6000kmはギリギリだから余裕見て3000kmおきだといいですよ
●キチガイ 3000kmはギリギリだから余裕持って2000km・・いや1000kmおきに交換しよう
●重症 2000kmだとギリギリだから余裕持って500kmおきね 相手さんと会いまして、本日、試乗しました。
毎週、乗っておられるとのことと、メンテされた個所と
あやしいところも、説明うけて終了
シートも破れてなかったです。
年式不明、複数オーナー
足つきは良いし、なによりトランクスペースに感激
晴れて買います宣言しました。
>>896
自分は、たぶん大丈夫と信じています。
>>897
修理代が、かかりそうなら捨てるつもりなのです
最低、1年乗ればいいかなと・・・
>>898
1997年の発売当時、フォーサイト命でした。
ヘッドライト、テールの形状、最高です。
発売当時のバイク雑誌も、まだ保有しています。 >>899
非スクーターを、何台か乗ってきましたが
スクーター、はガワを外すのが大変なので
整備はショップ任せになりそうです。
よそで買ったものも修理できる、ショップを押さえています。
整備は趣味じゃないので、どうなることやら・・
とりあえず、バッテリーが弱り気味とのことだったのですが
自分で、できそうなので交換します。
確かに、思ったより遅い感じでした。バーグマンは速いんですよね。
その違いを感じるのは、ABSモデルの出る来年かなと。新元号になるから
平成時代のフォーサイト → 新時代のバーグマン200ABSと
二度も楽しめます。なんてすばらしい。
>>900
ABSのウワサが無ければ、すんなりバーグマンの新車を買っていたのです。
フォルツァ、XMAXはおそらく足が届かないのと、手も届かないのでね。
盗難も嫌なので
後継機があるかどうかというのは、悩ましいですね。 ＡＢＳモデル有と無し
どっちが売れてるんだろうね
バイク全体の話ね
そんなデーター無いのか？ >>906
新型車が平成30年(2018年)10月から、継続生産車は平成33年(2021年)10月から
126cc以上のバイクにはABS、50cc以上、125cc以下のいわゆる原付二種には「ABS」か
「CBS(コンバインドブレーキシステム[前後連動])」といったの先進制動システムの装備を義務づける。
これから出る新型は、全てにどちらかが付くよ。 査定は当然ゼロ。個人的には3万円で友人に売りたいけど修理にかかった費用とかで7万円位かな
売る方は儲けすぎかもね まあ、フォーサイトはマジェ・フォルツァ・スカブと違って小僧に人気無かったからね
バカスク化されずノーマルで程度いいのが比較的多いから 海外ではバーグマン２００ＡＢＳモデル
すでに売ってるけど
日本が正規販売しないだけ そこまでフォーサイトに意志が固まってるならもうこの話はいいな？
ここはバーグマンのスレなんでお引っ越しを。 >>913
バーグマン丸3年近く乗って遠出ばかりで４万キロ近く行ったから、せいぜい後３年も
乗ったら下取りどころか廃車になりそう
最近週末の楽しみはハンバーグの旨い洋食屋巡りしてるから、腹が出てきたのが悩みね
こないだ東北道使って遠路はるばる宮城の洋食屋オニオンまで肉重量７００グラムの
デミグラスジャンボハンバーグ定食にチャレンジしに行って見事完食したったわ >>905
ならフォルツァsiABSの中古でいいじゃないか
そのゴミクズフォーサイト＋整備費用で余裕で買えるどころかお釣りくるんじゃね？
新世代どうこうなら最初から新型フォルツァでいいじゃん
バグより重さが20kgくらい重たいだけで後全部上位互換だぞ ああ、よくみたら小柄なのか
そしたらフォルツァsiABS＋シートあんこ抜きでいいんじゃないか
あんこ抜きそんな金かかんないし、小柄＝体重も軽いだろうからケツへの影響も小さい
手が届かないのはハンドル変えたらどれも一緒やぞ フォルツァsiってケツの出っ張り具合が違うだけで
バーグマンと大きさ大差なくてちょっとショックだったな そうか？俺はｓｉ見るたびにデカいなぁと思う
特にあのケツの長さがノロそうに見えるのが嫌だ まちがえた
>>916
20キロは大きいと思うのと
予算がね・・・
あとバーグマンの武骨さが好きなのよ。 また間違えた
フォーサイトの話は、スレちがいなので、いったん去りますわ
いつか、バーグマンを買うまでね。
今日、バイク用品屋で、はじめてバーグマンみましたわ
コンパクトですな。
それではサヨナラ >>913
いえいえ
３年で5万でしょ
もともと安いんだから フォーサイトの流れはワロタわ
まぁ金余ってるならABSバグを輸入したら手っ取り早いわね そろそろ寒くなってきたがバーグマンは腕が風防無いから寒いねえ
大きめの風防に変えるかせめて手首だけでも追加するかな ビグスク乗り継いできたがその中でもバグは冬の寒さに強いほうだわ 体型によって変わるけどスクリーンのおかげで風が首から下に当たらないからネックウォーマーがいらないのがうれしい >>928
ワークマンのイージスがマジオススメ
0度くらいじゃ走ってても全然寒くない
安いし圧縮して収納できるし、バグのスクリーンと合わせると雨も余裕よ 上半身もだが足元のガードが優秀だよな
雨の中走ってもほとんど乗れない、冬場は寒くない
スカブは車体でかいのに足寒かったわｗ 排ガス規制ユーロ４で馬力が落ちた
ユーロ５では、さらに落ちそう
なので単純に落ちた分、排気量を上げたら良い話
ＨＶとかより安心安定安価の排気量を少し上げる 幹線道路でバーグマン見た
他人が乗ってる姿おしゃんだな ＸＭＡＸ250・フォルツァ250とバーグマン２００
0-100km/h加速タイムって
３車ほぼ同じかね？ >>947
他より体がガリガリの奴が乗ればどれも1番早くなりそうだなｗ >>952
いゃぁ～、スタートの時の回転の上がり方と排気音で、信号グランプリを仕掛けていると思われて
125のイキった兄さんに挑まれて困る（笑） ブッチするけど、まったり走りたいんだよなぁ～ >>952
疲れるならさっさと買い換えろよ。
乗ってないなら疲れないだろうし、乗り換え済なら降りたバイクに未練がましい。 >>954
それ「俺の大好きなバーグマン200の悪口は絶対に許さないゾ！」とどう違うんだ？
どんな文句もそれで対応できてしまう >>956
んで？
持ってんの？持ってないの？降りたの？ 納車直後は振動大きいと感じたけど2ヶ月乗ったら全く気にならなくなった。振動は慣れる物なのね。 俺も振動は気にならなくなったな
むしろ走り出した時のエンジンのドロドロ感が好きだな
スクーターらしからぬエンジンだよな
スクーターばかり乗ってきた奴には向かないかもしれない バイクにABSとか必要なのか？ABSが機能するようなヤバい状態の時
ABSが機能と同時にバイクなら転倒なりするだろ
ABSは4輪の車だから意味ある機能なんだと思うぞ。 大体バイクにABSが必要なら、シートベルトやエアバッグも必要になるんじゃないのか。 >>963
お前はこれでも観とけhttps://www.youtube.com/watch?v=XhR8nVkvJaY
本来ＡＢＳは4輪より２輪の方が必須
2輪は前タイヤがロックしたらコケるしかない不安定
ボッシュ社ではＡＢＳ搭載してたらバイク死亡事故の4割無くせると言ってる >>962
ＡＢＳ付のバイクに乗り換えろと言われるだけ 信者には何を言っても無駄
>>966
補助輪付のバイクに乗り換えろと言われるだけ 信者には何を言っても無駄 この補助輪が緊急時に出れば、安全だね
ABS義務付けされるから、もう少し待てば、標準装備車になるね よく考えたら直進番長専用なってしまうww
右左折させろ ABSってもしもの時の保険みたいなもんで普段走ってて使われる事なんてほとんどないのよ
有事の時に初めて作動を認識する事ができるものであってあれば快適なブレーキングができるとか日常的に恩恵を受けるような物じゃない
家電買ったときに本人過失の故障も免責にしてくれる延長保証を追加コスト払って付けるか付けないかみたいなもん 最近のABSは良くなったのかな？
昔ABSに乗ったらブレーキを微妙に効かせる時のタッチが悪くて印象悪かったから
普通にブレーキをかけるときなはむしろABSのほうが効かないイメージがるんだよな まーた構ってちゃんが湧いてるのか
定期的に来るよな？リアルな友達いなくて寂しいんたろうな >>975
ABSに拘るなら現状バグには付いてないんだから他のバイクを選ぶしかないよね？
250ｃｃに拘るなら現状バグは200ｃｃなんだから他のバイクを選ぶしかないよね？
自分の乗ってるバイクを気に入って乗ってる奴が信者ならこの世のほとんどのバイク乗りは信者だよね？
お前だって毎日彼女の愚痴ばかり言ってる奴がいたら「気に入らないなら別れてもっといい女探せば？」って
アドバイスするだろ？
因みにお前は何乗ってるの？
どういう理由でそのバイクを選んだの？
今乗ってるバイクは全然気に入らないの？
答えらえれないならはぐらかして逃げてもいいよｗ >>977
お前のスゴいところは一切の改善要望，不満点，リクエストの類を許していないところ
不満点など書こうものなら「他のバイクに乗れ」の一点張り
と、こんなこと書いても理解できないと思うから反応しなくていいぞ ABSさえあればその辺をチョロチョロする用途に買うのに
片道30km以上はとても乗れた排気量じゃないが 自分の素性を少しも話すことも出来ず、モデルイヤー12年目のスクーターにアレが無いコレが無いと反実仮想の文句を飽きもせず垂れ流すこの小者感。
＞改善要望，不満点，リクエスト
スズキ(株)お客様相談室
http://www.suzuki.co.jp/inQ/index02.html
粘着のクダラナイ人生であっても時間は有意義に使おう。 つーか、こんな粘着250cc野郎でレスが増えたところで意味もないし、次スレなんか要らないと思う。
コソコソID変えて逃げ回る必要もないオーナーや購入検討者はワッチョイスレで足りるし。 >>978
＞と、こんなこと書いても理解できないと思うから反応しなくていいぞ
↑何ビビってるんだよｗ 俺に完全論破されるのがそんなに怖いか
>>980 ←ここに誰かが貼ってくれてるだろ、そういうのは5チャンで言っても意味ないということが
理解できないのか？
スズキに言えと何度も言ってるんだが？
何度言っても理解できないのは知的障害だよね？
それにお前はバグに乗ったことも無いのに何が改善要望なんだ？
ただ架空のバイクと比べてあーだこーだ言ってるだけじゃないか
お前自分が何乗ってるか恥ずかしくて言えないのか？
そんなことにも答えられなくて話はぐらかして逃げるならもう来るなよ
お前の妄想なんてなんの価値も無い 「僕の考えた最強のバイクを嘲笑う奴は許さない！」
「ぼくのかんがえた架空のバイクはスズキへの改善要求」
「あれがない、これがない、あれもほしい、これもほしい」
同じこと何カ月もいってるんだぜ、しかもスズキに言うべきなのに5チャンでだよ
5チャンで改善要求ｗｗｗｗｗ
お笑いかよｗｗｗｗｗ
完全に知的障害です施設に入所してください それでもバーグマンが２５０だったら激売れだった事実 色々議論されてるが家を立てるなら
三角形の家で狭いか四角形の家で広いかで日本に住んでいる以上
同じ値段なら広い家買うでしょ
それを否定するなら大型スクーター買うでしょう
お金ないから２００買うんだよな >>986
また頓珍漢なこと言ってる奴が現れたよ
お前のいってることは当たり前だろ
バグにターボがついて今の値段だったら激売れだろ？
それとかバグに電動スクリーンとグリップヒーターとシートヒーター
おまけにパーキングブレーキとキーレスがついたら売れると思わない？
なに当たり前のこと言ってるんだよｗ
スズキに提案してみなよ。
貴重なご意見ありがとうございますって言ってくれるからｗ 本当に頭良い人ばかりだねｗ
ごく普通に考えてスズキだってこれを250にすればもっと売れると思っていると推測できない？
それでも200ｃｃで出したということは、何らかの250ｃｃにできない理由があると考えるのが普通だよね
まさかお前たちが5チャンで250！ABS！と叫んで初めてスズキがそのことに気が付いて
250ｃｃにしてABSを付けると思ってるの？
ありえんだろｗｗｗ
まあABSは規制でそのうち付くからそれまで他のバイクに乗ってなよｗ 海外向けの200ccを日本でもついでに売ってるだけなんで…特に理由とかないんで… >>989
じゃあそれが理由じゃん
理由の意味解ってる？
お前の言ってることが本当だったとして
250にすればもっと売れるだろうが、わざわざ250にしても
ペイするほどの販売台数は見込めないと判断したんでしょ？
だったら絶対に250ｃｃにならないね バーグマン200は欧州で売る前提
そのまま日本に持ってきただけでは。 モデル末期だし、馬鹿の託児所になってるし、>>981で書いた通りマトモな話はワッチョイスレで足りる。
次スレ不要。埋めて終わらせてしまえ。 遊び場が無くなって一番困る排気量キチが次スレ立てるだろうが、どうでもいい。 >>992
だからそれは解ってるんだよ
だけど日本では250ｃｃにしたほうが売れることぐらいスズキだって解ってるはずだよね？
だとしたら普通なら250ｃｃにするはずじゃないか
それなのになぜ250ｃｃで出さなかったのか？ということを言ってるんだよ
200のほうが売れると思ったんだろうか？
そんなことはないと思うんだよね
250ｃｃにしなかったんじゃなく、250に出来ない何らかの理由があるからでしょ
コストかメーカーの自主規制（この大きさで250は危険等）の理由だと思うぞ
だから俺はこの大きさで250になることは絶対にないと思う
もし、250になったらもっと車体は大きくなると思うな
だったらこのまま200でいいわ ところで知的障碍者は何乗ってるんだ？
結局そこのところははぐらかして逃げるんだな
自分の乗ってるバイクが気に入らないっていうのは可哀そうだな 友達いなくて構って欲しい引きこもりの相手をするお前らが理解できない つーか、バグ2はスカブ250と去年まで併売だったんだから、スズキが250とは別物のミドルクラスとして売る意向はサルでも分かろうに。
なぜ250じゃないのかという疑問自体がアホ。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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