【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 10斬目 【新型 刀/カタナ】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
公式
http://www.globalsuzuki.com/motorcycle/products/katana/
KATANA 3.0
https://youtu.be/T☆D7P7DZppRI
INTERMOT 2018 | KATANA Interview & Impression
https://youtu.be/i☆TV2-v5CJcg
前スレ
【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 9斬目 【新型 刀/カタナ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1554541388/
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレ立てる人は1行目に↑書いてください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 新興国向け小排気量でもおっと思えるモノならいいんだけど、他社がすでに優れた製品をリリースしているところに最後発でショボいバイクを投入する無様を見せられるのもいい加減ウンザリする スズキ二輪の経営方針は本気でやばいよなぁ
着せかえチープ糞ダサモデルには流石の鈴菌も閉口だろうな
デザインなんかどうでもいいガチ底辺しか買わなくなるぞ 正直、今のスズキのバイクには全く購入意欲を覚えない。
初代隼とかも買い換える気、全く無い。
ただ、あまりにもスズキ二輪が没落しまくると
他にも持ってるガンマとかの補修部品も
出なくなりそうで怖いから
もうちょっとしっかりして欲しい。 >>541
絶望的な程に企画決定の遅さを感じるね。もう他3社との遅れを取り戻せない位に離されてると感じる。
カワサキやホンダの様に二輪部門が独立採算でモノを決められず、企画を通すのに汎ゆる部署の決裁を貰わないと先に進めないって感じなのかね…。
スズキ2輪部門はもう衰退しか無いだろうね…。 2018年に新型大量投入！とか言うてた頃が懐かしい
あの頃は無邪気にスズキを信じれたのに今や・・・ なんか社内会社とかいうのになったらしいな？
それで形式上は独立採算で本社やらに話通さんでも二輪部門だけで決められるようになったのかね？
それで劇的に改善するとも思えないが、かつての人気車の名を冠した糞製品を出して数少ないブランドを潰し続けるのだけはやめてくれ…
SVは死んだ、刀もおそらく死ぬ
もうVスト650と隼くらいしか残ってないよ… >>546
この画像のせいかな…
https://www.morebikes.co.uk/wp-content/uploads/2017/12/suzuki-gsx-r300-gsx-s300_GSXS700T_-2018-2019-1.jpg
2018年
GSX-R750 マイチェン
GSX-R600 マイチェン
GSX-R300 新製品
ハヤブサ フルチェンジ
GSX-S1000 フルチェンジ
GSX-S300/250 新製品
GSX700T 新製品
DR-Z250S/SM 新製品
と実に景気のいい話だが、最初の出所であるギリシャの文章からすると現地スタッフの妄想というか希望？で何の根拠もないモノだと
しかし画像だけが一人歩きしてあちこちのまとめブログに上げられ、スズキの進撃が始まる！となった
結果はご覧のとおり、見事に何一つ実現しなかった
ネットってこわいね！ スズキは元々こんな会社
昔から二輪は相当ヤバくて、当時はたまたま名物開発者がいてヒット商品が運良く生まれただけ
赤字と黒字を繰返すような実態に代わりはないよ 欧米市場が不調なのに今年はカタナだけって、来年の営業利益も良くて横ばい下手すりゃ減少だな。
>>531
インドは市場としては世界で2番目に巨大な市場だから、
ジクサー150で多少なりとも足掛かりを掴んだところでインド重視のモデルを優先的に投入するのは当たり前だな。
東南アジアも150クラスが中心だから、そっちのモデルチェンジ優先だろうな。 スズキって実はインドで売れてない(二輪は)
東南アジアで大幅に伸びました！って発表するけど、元々の規模がとても小さいから雀の涙みたいなもん
実際売り上げは87億円増えたが利益は10億円減った
そして250ccはインドでは大排気量で、台数は望めない
インドネシアやタイは性能・デザインで勝る他社製品が既にある
カタナもそうだが、こんなもの出してる場合じゃないんだけどね >>544
GSX R GSX S ブイスト 普通に売れてるやろ スズキ二輪全般は流石に話し広げすぎ
大元の原因はそうかも知れんけど新型カタナ限定で良いと思うの。 いつも思わせぶりな書き込みばかりでお馴染みのエル◯ホンのブログに「カウントダウン」「いましばらく」というエントリー
これはカタナの発表がそろそろということだろう >>553
すまんね
ただ新型カタナには今のスズキ経営陣の長期的ビジョンの不確かさ・ケチケチ体質・優柔不断・審美眼が磨かれてない等々の悪癖が端的に、実にわかりやすく出てるんだよ
逆に言えば、それらを少しずつでも見直すことができればスズキもユーザーもワンチャンあるかもしれない。
いずれにせよスズキの病はスズキ自身で直すほかない。ユーザーとしても、社内カンパニー化とイタリア研修が後々の大きな一歩になることを願ってやまないよ。 社内カンパニーはレース部門のSRCだけじゃ無いの？ 二輪部門全体がそうなったようだぞ
https://www.suzuki.co.jp/release/d/2019/0329/
営業利益30億円、あまり規模は大きくないが新たな二輪専業会社が誕生したということになるかね
勝ち目のない車種はズバズバっと切り捨ててもいいと思うが、残るのはVスト650くらいか？ >>555
>>審美眼が磨かれてない
ﾜﾛ…えない。
最初の刀が何で売れたかすら解って無い連中が
上層部に居座ってる感じだしな…。 >>559
作り手側と買う側の評価、求めてるものは常に＝じゃない。
という典型例だろ。そこが解って無いから、
二代目以降の刀は全部コケたわけでw >>559てめー！二代目刀ってどれのことだ？って検索したら
ひでーもん見ちまったじゃねーか
https://i.imgur.com/v0PiMxY.jpg >>561
ﾜﾛﾀwww
スズキ 刀 二代目
で、検索すればまともwww >>561
日本刀、東京タワー、鳥居
そして次なるスズキの一手は褌モチーフのバイクで決まりだな！ >>559
当初の一時期、日本最速じゃなかったっけ？ >>555
いうても新刀をデザインしたのもイタリヤ人やし、効果あるやろか…
GSX250とVスト250は見た目「だけ」はいいからあの路線で中身がついてこればまだワンチャン S1000シリーズって結構遭遇するのに
GSX-S1000F ﾌﾙｶｳﾙ
KATANA ﾊｰﾌｶｳﾙ NEW！
GSX-S1000 ｽﾄﾌｧｲ
KATANAの追加で隙がなくなる >>566
この製品ラインナップならスッキリしてよかったのになあ。カタナをストファイにしてしまったら、S1000とカニバリを起こすだけで意味がないということをなぜ企画の連中はわからんのか。
売価だって安いS1000に引っ張られるし、Fだけでもラインナップから落とせばまだ整合が取れるか。いやムリか。 >>565
俺は新型を蛇蝎のごとく嫌ってる訳じゃないけど、アルミツインスパーの悪影響を受けたタンク・ハンドル回りのデブさはどうしても納得いかない
あれだけで0点だ、フレームってプロポーションのキモだからね。
そこに気が付かない、気が付いても修正のために金を使わない、デザイナーに改めて依頼しないって所にスズキの悪癖が一番よく出てると思ってる
審美眼がない、ここぞって時にケチケチしてるってのはそこ。それで京都で大接待試乗会でしょ？バカかとアホかと。カワサキの爪の垢を煎じて飲め。
で、実は新型のデザイナーさんはこのカタナを作る前に日本のスズキから2つ仕事を依頼されてたらしい。恐らく名前が出ない仕事。
俺はそれがGSX-250RとVスト250の原案じゃないかと睨んでる。明らかに今までのスズキと違うからね。250Rの積層サイドカウルなんて明らかに外部の知恵だよ。あと顔のエラ部分の処理がカタナと似てる。
250は造形の自由度が高いって事を差し引いても、要はフレーム次第ではカタナもより良くなったんじゃないかと。フレームでバイクの体型が決まる訳だから。
https://netbikers.eu/language/en/my-love-story-with-the-suzuki-katana/ >>571
だから名前が出ない仕事って書いたのよ。
例えばスズキ4輪の現行アルトが、実は元アウディでA5クーペなんかを手がけた和田智さんが非公表でデザイン原案を担当してたと言われてるように、外部コンサルタントとしてアイデアを提供したんじゃないか、って思ったわけ。
そのアイデアがまるっと使われるか、部分的に使われるか、まあ参考程度なのかはスズキ次第ってやつ。
デザイナーがサイドビューを描いてる時に、立体造形を把握してるかどうかも怪しいスズキ2輪でいきなりあの多層構造カウルが出てきたから｢！？｣ってなったのよ。 >>572
和田氏の件は日刊工業新聞が報じて、それが一気に広まったんだよね
スズキは社内デザインとして扱っているようだけど、共同デザインまたはアドバイザー的な感じで関わったのかなって思っているよ
そう考えるとカタナもこういう関係なのかもしれないね
https://autoc-one.jp/suzuki/alto/special-2067659/
新型KATANAの正式発表が待ちきれない！
初代カタナを乗り継いだ元オーナーによる「カタナ論」
https://clicccar.com/2019/05/13/812631/ >>560
なんでよ？
最初、1100は日本で売ってないし当時から日本車じゃなければどこの国のバイクが世界最速なのよ？状態でしょw
81年カタナ→82年FJ→83年VF1000R→初代ニンジャ→85年油冷1100R >>574
リンク貼ってくれてありがとう。
アルトの広報資料？の
目指したのはいちばん美しい普通です
ってフレーズにニヤリとしてしまった(笑)
下のは新型カタナのデザイナーさんの作品紹介ページだけど、3,0時点でのクライアントが誰かというと…ね(笑)
http://www.frascolidesign.com/projects/suzuki-katana/
俺もお店で会えるのを楽しみにしてるよ。 こんな普遍的な配色がパクリ言われるんなら車もバイクもデザインできんわ
パクリ一切禁止ならヘッドライトが星型とかテールランプが平行四辺形とかイカレデザインしか
出来ない デザイナー乙
白ボディに赤ミラー、バンパーと車体下部に赤ラインの車ってそんなにたくさんあるんだね、スズキ的には まぁ車やバイクに限らずいろんな分野のコピー商品ででっかくなってきたのが日本の企業だしね
その染みついた製品作りからはなかなか逃れられんもんなのかもな 10年以上前だが、新型バーディーのホームページで5つの充実装備と言いながら6つの充実装備を載せていたのが2chでネタにされた直後、6つ目の充実装備(14インチホイール)が削除されたことがあった
今でもネット掲示板は巡回してるのかな
でも謎のオプションパーツ、フロントリアキャリアはしばらくかずっとそのままだった気がする
あの頃は楽しかった >>585
いや、軽自動車メーカー（スズキ、ダイハツ）は明らかに一線を越えてるよｗ
いくら海外には出さないからといって、パクリ・パクラレが日常化しとる
軽自動車ユーザーが舐められてるとも受け取られるんだがｗ
あくまで個人の感想です あまスズキに限った話じゃないけど、日産もニスモとか言って配色が丸々ランボのパクリだったりしたしね 海外じゃあもう入手したオーナーもいるってのに、このスレはレス頻度が落ちてしかもカタナと関係ない話が続いてる…
アンチすらいなくなったか
もう駄目だなこのバイク さすがにネタ切れ
価格発表されたら確実に祭りになるけどな。今は嵐の前の静けさってヤツ。 いくらか賭けようぜ
俺は1458000円(税抜き1350000) 消費税10%で150万をギリギリ切る価格にするんじゃないかな？
税抜き136万（8%税込み147万）と予想 よく考えたらS1000が安すぎないか？
なんで150馬力で値引き込み100万なんだよw
まあ10年前のエンジンとはいえSSだぜ？ >>593
日本だけ格安設定と言われるけど北米は初期型が$10,499とこれまた安いんだよね
エンジンは同じでも内部パーツはローコストなものに替えられていると思う >>593
ホント格安なのにそれをベースにして、いじくり倒そうとするヒトの少なさよｗ
ライトやメーター周りなんてどうとでもなるんだから、やはりあのタンクが悪いんか >>593
そういう論調でカタナが高くなるのを正当化しようとする書き込みをあちこちで見るけどお笑いグサだ
高くても客から振り向いてもらえるものを最初から作れとしか言えない S1000からプラス幾らって考えは間違ってると思うな。同じでいいやん、てかそれが妥当だろ、ひいき目に見ても。
見た目の好みのなんて人それぞれで、それがプラス〇〇万円の付加価値になるとは思えないけど、それ以外の付加価値なんてある？ S1000じゃなく同じコンセプトのZ900RSと比較しても150万は高いと思うけど
あっちはフレーム新造してより元バイクに近づけてあるしね カタナ諦めてガワのマイチェンしたらGSXR750かうかな
そろそろだよな >>598
メーカーしか出来ない事=フレーム新造してブラッシュアップして欲しかったね
フレームそのままとかカスタムショップ制作じゃねんだからさ 今思えばイナズマをセパハン化して二灯式アッパーカウルで仕上げたGS1200SSって贅沢だったのかも GSR400/600もアルミツインスパーにすごいスイングアームで金がかかってそうだった
素材のグレードまではわからんが >>602
あれの失敗が社内でトラウマ化して新型カタナに金かけられなかったのかもしれん > S1000からプラス幾らって考えは間違ってると思うな。同じでいいやん
同意
完成品のS1000を仕入れて改造するショップカスタムならS1000＋新造部品代になるのはわかるけど
メーカーのスズキが別車種として作ってるのに、S1000価格に改造代上乗せって考え方はおかしい
その理屈だとGSX-R1000のフレームと外装を変えたS1000はGSXRより数十万高くないとおかしいってことになる >>602
あ、あんな小汚ない作りの残飯みたいなバイクが贅沢とか…
まぢでヨモスエだ〜っ…(*っ´Д)っ >>605
新造部品代だけではなく、型代・開発費が単価に上乗せされ、原価が決まり価格が決定される。単純な部品価格の積み上げだけで売価は決まらない。
ベースとなったGSX-R1000が何年前のモデルだか知らんが、投資に対する償却が終わっていれば、これをごっそり単価から差っ引けるわけだから、フレームと、レプリカに比べればはるかに小さな外装の単価と型代がかかっても、原価がR1000を超えることは絶対にない。
フラッグシップであるレプリカの開発費は、ネイキッドのそれとは比較にならんほど大きいはずだ。
従って、GSX-RをベースとしたGSX-Sが安いことについては何ら不思議ではない。 新型カタナもあと20年経ったら
「当時不評だったけど俺は良いと思ってた」って
訳知り顔で語る奴がワラワラ出てくるだろう GS1200SSは欲しいわ
ツーリングも行けるしそこそこ走るしちょうどいい >>609
じゃあ買ったんだ?
いや買わなかったけど…
と続くのが定番かとw >>609
きっと20年後も語られるだろう
あれはカタナじゃなかったと >>606
元オーナーに喧嘩売ってんの？
( ﾟДﾟ) ｵﾙｱｧ!! GS1000SS(吊り目2灯、超アップハンドル、スイングアーム取り付けフェンダー、タンク9L) そういうアレンジと特に最後の奴はやあめてくれえ
媚びない古びないトラッドだからこそいいのに >>607
> ベースとなったGSX-R1000が何年前のモデルだか知らんが、投資に対する償却が終わっていれば、これをごっそり単価から差っ引けるわけだから、
> フレームと、レプリカに比べればはるかに小さな外装の単価と型代がかかっても、原価がR1000を超えることは絶対にない。
そうなのよ
その理屈はS1000と新型カタナにも同じことが言えて、
S1000のフレームへの投資に対する償却はS1000の売上で終えてるのだから
外装代の単価がかかっても新型カタナの原価がS1000を超えることは無いんだよね。 >>572
もう妄想垂れ流しも大概にしとけ
工業デザインで飯くってるけど
見てて恥ずかしいから >>614
うわあっヘ(゜ο°;)ノ
天然記念物とかに出会うとこんなリアクション
になるんだろうか(?_?) S1000ベースのカタナ3.0をイタリアの会社が発表
↓
めちゃくちゃ反響がいい
↓
よっしゃ同じような感じで市販化したろ
↓
インターモトでの発表に合わせるため開発は1年足らず
↓
バーハン、デザイン的にタンク容量12リットル→まあ海外じゃある程度の理解はえられるやろあ
↓
日本での評判想像以上に悪い
↓
日本じゃ売れなさそうなんで値段決めかねてる←イマココ
みたいな感じかな >>621
＞日本での評判想像以上に悪い
販売店からあれこれ言われてるのかな
こんなとこ見てないだろうし これから提灯もちライターやら素人インプレで｢乗りやすい｣って陳腐なセリフを散々聞かされるんだろうな
それくらいしか誉めようがないんだろうが、現代のバイクなら当たり前の事だし誰も乗りやすいカタナを待ってた訳じゃないのにね。 GSXS1000は慣れるまではかなり扱いにくいと思う(現代のバイクとしては)
ゆっくり走る場合は特にR1000の方が乗りやすい SSみたにい軽ければいいけどこの車重でセパハンなんかつけたら引き回しきつくて嫌になって元に戻すだろうな んなこたぁねぇだろwR1000でもK7は重かったし。セパハン言ってもトップブリッジ上でいいんだよ。それでもダメってなら隼とか全員アップハン化してるわw セパハン乗りたければ、
GSX-R があるだろ。
これは、刀のリバイバル、
雰囲気だけでいいだろ。
ただな、タンク容量がなあ、
我慢すればいいかあ、軽いし。 そう、カタナのリバイバルだからこそセパハンで出して欲しかった。アップハンが標準でもセパハン化出来るカスタム自由度が欲しかった。今流の新種のストファイならカタナって名前付けなきゃ良かっただけ。 別に誰も刀だからセパハンってこだわってるわけじゃないだろバーハンでもここまで農耕機じゃなければ文句は出てなかったはず
なんであのタンク両脇をGSX-S1000よりも前方へ伸ばして（あそこはただのダミーでタンク容量に関係しないのに）そのために通常のバーはんよりもアップハンを付けざるをえなくなった
要するに斜めにSUZUKIって入れて伸びやかさを出すためだろあのダミー部分は
そのために全体のフォルム崩れて農耕機ハンドルつけて上体たちまくりでセグウェイに乗ってるようなライディングフォーム
タンクをあんなにしなくても斜めにSUZUKIってロゴは小さくなるけどできたはずだぞ
結局外部のデザイン会社に委託したもんだからそのデザインを覆すだけの人材がスズキにいなかったってことだろうね セグウェイの例えに草
でも一番腑に落ちる例えでもあるw
これからは耕運機で無くセグウェイだなw https://i.imgur.com/PolWsQ5.jpg
このキュッと真ん中に詰まったフレームで新型カタナデザインしてって言われたらねぇ
企画段階でボタンかけ違えてるだけで、デザインしたフラスコーリ氏はよくやったと思うよ >>632
初代のカウルの水平基調のラインからタンクの跳ね上がったキャラクターラインへのつながりが
あまりにもハマりすぎてるんで、なんとかして別の印象を与えざるを得なかったんでしょ、
デザイナーさん的にはｗ
何の工夫もなくあっさりとラインを繋げた結果、カウルの位置はめちゃくちゃだし
元々幅広なのにさらにデブらせてあのザマ
ホント前から見たらビクスク、ヒトが乗った状態を想定してデザインしたとは思えん デザイナーも市販車前提でデザイン依頼されてたらあのデザインにはしなかったはず。イメージはあくまでセパハンなんよ？イメージデザイン画はセパハンなんだもん。
走行しないコンセプトモデルまではセパハン、そこで終わり予定の企画車だったが、それにスズキが飛びついて市販するとなったらハンドル上げないとハンドル切れんわ！ってオチね。 >>627
空冷カタナなんて装備270キロもあったけど、取り回しが辛いなんて理由で
ハンドルを変えた話は聞いた事ないぞ。
あれは乗車姿勢がキツイから変えるんだろ。 そもそもローハンドルだと取り回しが辛くて
アップハンだとラクになるってのがイミフ カタナはベースモデルであるGSX-S1000よりも優れています。
シンプルな改良によりGSX-S1000のネガな部分を無くしているからです。
スロットルチューブを非対称の形状に沿ってケーブルを走らせるようにした結果、開け始めのスロットルレスポンスをソフトにし、テスターの不評を買ったギクシャク感を解消しています。
その批判は当然のことでした。
GSX-S1000は磨耗したか組み立て段階で取り残されていた不良品のゴムを備えたバイクのように感じたからです。
しかしカタナではそのような問題は起きません。
ほんのちょっとプラスチックの形を変えることでそれを解決できるなんて誰が考えたでしょうか？
後輪の周りを覆うオシャレなサイドマウントのナンバーステーはカタナが汚らしい小猿であることを意味します。
我々テスターが走った殆どの行程において、泥汚れがバイクやライダーに向かって飛び散っていました。
その個性的なルックスに惹かれたあなたから外観に隠されたバイクが価値を高めるのに十分であるかと聞かれたならば、答えは「Yes」です。
カタナは一見の価値がある、とてもまともなバイクと言えるでしょう。
https://mag.sportsbikeshop.co.uk/news/ridden-suzuki-katana/
https://dt04c9ak5em64.cloudfront.net/2019/05/mag.sportsbikeshop.co.uk-ridden-suzuki-katana-1773-85q0636web.jpg
https://dt04c9ak5em64.cloudfront.net/2019/05/mag.sportsbikeshop.co.uk-ridden-suzuki-katana-katana-action-jc-080web.jpg >>639
長いんで一行で
見た目が「好き」なら、まぁいいんじゃね、「好き」ならね >>639
褒められるところが「スロットルチューブの形を変えました」だけって泣けてくるな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
