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【Kawasaki】ZX-25R Part17【クォーターマルチ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001774RR (アウアウウー Sacf-VZ+j [106.154.122.127])
垢版 |
2020/07/18(土) 09:10:23.24ID:XBfh42lZa
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
新スレを立てる際は上記コマンドを3行書き込んでください

主要諸元
■エンジン:水冷4ストローク並列4気筒/DOHC4バルブ
■排気量:249cc
■最高出力:NA 
■最大トルク:NA
■全長×全幅×全高:NA 
■軸距:NA
■シート高:NA
■車重:NA
■燃料タンク容量:NA
■価格:国内未定 (NZでは円換算で110万程の予定)
■カラー:ライムグリーン×エボニー(KRT)
■発売日:2020年秋頃予定(国内)

特長
ラムエアシステム
250ccクラス初のトラクションコントロール【KTRC】
250ccクラス初のアップ、ダウン対応クイックシフター【KQS】

>>980を踏んだらスレ建てお願いします
他の方が建てる場合は宣言してから建てるようにお願いします
次スレ立てた場合即死回避の20レス埋めお願いします

※前スレ
【Kawasaki】ZX-25R Part16【クォーターマルチ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1594471179/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0003774RR (ワッチョイ b56e-hHzd [122.31.154.38])
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2020/07/18(土) 09:21:50.61ID:zNfwmO1P0
>>2
これからの時季熱いよぉ〜
水冷アルミフレームフルカウル車の廃熱を思い知るにはいい季節じゃ^^

俺は普段着で気軽に乗れないからもう大型フルカウル4発は多分買わない
真夏なら650ツインあたりが普段着で乗れる限界かな
0006774RR (ワッチョイ b56e-hHzd [122.31.154.38])
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2020/07/18(土) 10:12:54.98ID:zNfwmO1P0
俺は600RR 2代2台乗り継いだけど、 夏場 気軽 には乗れんかったな
デニムで乗ってたら低音火傷して、以後皮パン必須で乗ってた

ツーリング先で色々行動するには不向きだった

250なら今でも気軽に季節問わずなんの躊躇もなく乗ってる
近年の暑さも凄いが、火傷はしないんでいくらでも我慢できる
0026774RR (ワッチョイ 3db9-fpGm [222.3.64.226])
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2020/07/18(土) 11:07:34.99ID:t6S6jVVa0
カワサキプラザでSEの緑予約してきた
ロードサービス3年、ドラレコ、ラジエータースクリーン、自賠責5年等で
合計約¥1,060,000でした
早ければギリ年内だそうです(期待はしてない
0030774RR (ワッチョイ b56e-hHzd [122.31.154.38])
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2020/07/18(土) 11:21:52.36ID:zNfwmO1P0
>>15
俺リッターオーバーNKで高速道路巡行中にフルカウル250ccに抜かれるような運転だから問題ないのよん
4輪だと3時間で関東〜関西まで移動してた人だけど
2輪はそんなに飛ばさず高速巡行する人なんで

>>18
実は興味あったりする
多分梅雨明けたらレンタルすると思う
0032774RR (ワッチョイ 0dc6-YsWi [118.10.90.1])
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2020/07/18(土) 11:30:31.81ID:Pmvr4NAJ0
998 返信:774RR (ワッチョイ b56e-hHzd [122.31.154.38])[sage] 投稿日:2020/07/18(土) 11:23:09.62 ID:zNfwmO1P0 [4/5]
>>995
する。したい。
異論は認めない

これ見たら大体想像つくだろ

#3 30年前のZXR250と最新のNinja400でサーキットアタックバトル!カワサキレプリカ vs SS対決!|VS 250cc直4シリーズ

https://youtu.be/1y3S_5-PClU?t=748
0034774RR (ワッチョイ 3541-eVHI [58.70.165.231])
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2020/07/18(土) 11:51:31.14ID:YXTKmZUK0
>>6
俺は600SSは非日常用
250シングルが日常用だな
0037774RR (ワッチョイ f56b-JOYP [218.216.254.134])
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2020/07/18(土) 12:00:04.60ID:k4Cusiil0
>>30
ビッグネイキッドなんてパワーあっても風圧で140km/h以上出す気にならんもんね。
0038774RR (ワッチョイ 3541-eVHI [58.70.165.231])
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2020/07/18(土) 12:05:28.68ID:YXTKmZUK0
全部一台で済ますとしたら、400cc〜750ccくらいの二気筒か四気筒がいいんだがな
250マルチはほんと回して音を楽しむ遊び用と割り切らないとあれで普段使いとかツーリングとかは疲れるし嫌になるぞ
0042774RR (ワッチョイ e36e-hHzd [61.112.136.251])
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2020/07/18(土) 12:36:21.92ID:1qnsr23o0
>>37
まさしく仰る通り。
140が壁なんだよね。
110PSのNK乗ってる時、何度元気な250ccフルカウル車に抜かれたことかw

140以上の巡行には馬より良く出来た風防なんだよねえ。
馬なんか30PS程度あれば、それより良いカウルの方がよっぽど重宝する

俺はたまに名神〜東名で500q移動するんだが、
カウルの無い(ビキニのみ含む)大型より、ハーフカウルの400マルチやフルカウル250cc(30馬力以上)の方が
体感では快適だった
0043774RR (ブーイモ MM0b-48rX [163.49.211.114])
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2020/07/18(土) 13:05:49.78ID:GiAoScFuM
パワー的に250だとキツいですよね。
高速メインのツーリングだともろ排気量の影響がでるし巡航スピードにも限界ある。
あくまだセカンドバイク的な位置付けですよね… バイクデビューやリターンライダーには丁度良いけど。このバイク乗ったからといって残念だけどマウントは取れませんね…
0046774RR (ワッチョイ 3541-eVHI [58.70.165.231])
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2020/07/18(土) 13:30:15.18ID:YXTKmZUK0
俺は
600SS
400cc高回転Vツイン
250軽量コンパクトシングル

を使い分けている
0047774RR (ワッチョイ 3541-eVHI [58.70.165.231])
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2020/07/18(土) 13:31:31.64ID:YXTKmZUK0
素朴な疑問だが
250マルチ欲しい奴って、他のバイクは何乗ってるんだ?
それとも250マルチ一台持ちにするのか?
0049774RR (ワッチョイ e3ed-l+/r [61.115.242.144])
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2020/07/18(土) 13:38:50.92ID:+wcHVtbn0
>>48
> からだ大きいやつ、背の高いやつは大きさ気にしないから、小さいバイクよく乗ってたりする

わざわざポジションが合わないバイクに乗る意味ある?
0050774RR (ワッチョイ e36e-hHzd [61.112.136.251])
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2020/07/18(土) 13:49:34.54ID:1qnsr23o0
>>43
小排気量を回転数あげて乗る事が快感な人一定数居るんだよ
ひとそれぞれ。


4スト150でエンジンリブリミット直前まで回して常にアクセル全開はさすがに多少気が引けたが
現行の250ccフルカウルなら余裕とは言わんが普通に高回転満喫による快感味わえる

特にR25や現行ニンジャ250、MC51なら140+α程度なら余裕もまだある
31PS時代のニンジャ、MC41、GSX250R、VTR等でも上気より余裕は足りなくなるが、まあイケる。
0051774RR (ササクッテロレ Sp29-hp7g [126.245.87.75])
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2020/07/18(土) 13:50:24.63ID:0MNxwP4Up
>>27
プアマンズと言うかインドネシアのバイク乗り回せる人達が買える収入から換算するとZX-25Rの価格は日本人が日本H2買えるくらいくらいの価格の感覚だよ
と言うか人によってはもっと高い感覚だろうけど
カワサキも向こうではH2売る感じの売り方なんでしょ
0052774RR (ワッチョイ e36e-hHzd [61.112.136.251])
垢版 |
2020/07/18(土) 13:52:31.78ID:1qnsr23o0
NSR150SPでメーター読み時速180(ハッピーちゃんw)前後で200q一気走りした事あったが
普通に爽快だったな

降りた後しばらく両手しびれて奇妙な感覚だったけど
ちょなみにメーター読み200の時にプロボックスに抜かれたw
0053774RR (アウアウカー Sa59-b2/A [182.251.245.37])
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2020/07/18(土) 13:56:14.58ID:TqCOz7Lka
抽選漏れた
緑と黒は年内最速納車可なのに希望の白黒カラーだけ来年度以降の納車とな(´・ω・`)
白黒余ってるプラザどっかないかなぁ…緑と交換しよーぜw?
0056774RR (アークセー Sx29-aTVc [126.148.151.217])
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2020/07/18(土) 13:57:37.98ID:7WfeTy5wx
プロボックスやプリウスは高速域は結構速いから
仕事用のプリウスだとメーター表示は180Kmで止まるけど
車速は更にそこから伸びてゆく、俺の家の庭で試した結果だが
0057774RR (ワッチョイ e36e-hHzd [61.112.136.251])
垢版 |
2020/07/18(土) 14:00:31.97ID:1qnsr23o0
>>56
プロボックスをエンジンOH無しで仕事で40万キロ以上乗った俺はよ〜く知ってるよw
(いろんなスレでオドメータうpしてきたぞ)

30万越えたあたりから、高速の急こう配では、現行軽みたいな登坂力カしてきたけどw
0058774RR (ササクッテロ Sp29-l+/r [126.33.19.182])
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2020/07/18(土) 14:23:55.98ID:iGoeZMSup
マウント気にしてバイク買う人なんかいるのかwwwワロタ
0062774RR (ワッチョイ 8d41-0Kpg [182.167.29.246])
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2020/07/18(土) 14:50:17.75ID:z4g62wzg0
ZZR1400
SR500
アドレスV125
KSR2
SE契約ラジエーターガードとETCと自賠責で100万超えたくらい
身長は190cm
見た目は気にしない
当たり外れ気にせず新車で250cc4発買えることに意味があるんだ
0066774RR (スプッッ Sd03-l+/r [49.98.10.97])
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2020/07/18(土) 15:29:07.26ID:7RD4W+Zbd
>>59
とりあえず250ccの4気筒で超高回転まで回せるエンジンを現代の基準で作った事は賞賛されて良い。
「もっと軽く」とかそういうのは他メーカーかカワサキ自身が頑張って実現するだろう。
0067774RR (ワッチョイ e36e-hHzd [61.112.136.251])
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2020/07/18(土) 15:35:00.29ID:1qnsr23o0
>>59
日本国内ではもう市販されることは無いだろうと思ってた250cc4気筒だから

〜〜円だから〜〜ccの何々買えるっていうのは
MC51発売時に何度も誰からも言われてたことで今更感。(特に同年のニンジャ650)
今回はむしろ安く思える



>>63
高回転域ってどういう意味なのかよくわからんが
R6とかは16000〜rpmまで回る

無論音も250ccのコバエみたいな軽い音ではない
適度な社外排気に替えたら、それこそ官能的な低音と高音のハーモニーを奏でる
600SSの高回転音味わった後では250ccマルチなんか子供だましとしか思えなくなるんであんまお勧めはしない(もし250マルチ買うなら
0068774RR (ワッチョイ a31b-8yJ8 [115.176.229.218 [上級国民]])
垢版 |
2020/07/18(土) 16:23:07.24ID:DWZ4wBo/0
250は車検なしな分、思う存分のカスタムができるのが面白い
ZX25Rヨシムラの動画を見たら、こりゃ相当売れるだろうね
ちょっと弄って50psは余裕でオーバー、早々に60psあたりのZX25Rが
バンバンと出てくるだろう
高速乗ると250バイクの非力さは否めないけど、そこそこは楽しめるんじゃない
0070774RR (スプッッ Sd03-l+/r [49.98.10.97])
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2020/07/18(土) 16:30:22.05ID:7RD4W+Zbd
>>67
> 適度な社外排気に替えたら、それこそ官能的な低音と高音のハーモニーを奏でる

こんな感じ?
https://m.youtube.com/watch?v=tk704BBXUwc
250ccだと飛ばさなくても高回転を楽しめるメリットがあるよ。
0071774RR (ワッチョイ 6d7b-YsWi [124.255.74.229])
垢版 |
2020/07/18(土) 16:34:20.84ID:JqpcxJEa0
つか30年前の車よりギミックは増えたけど、パワーも変わらずSS化してんのに重いわ、シートは高ぇわ、キャスターは寝てるわ、ホイールリベースは寝てるわ
車体周りはなんかよくなってそうだけど、どこがいいんだろうか。
トラコンとかw あの馬力で必要なわけねーだろ。そんな頼らんと走れんライダーじゃそんなもんだろうし。

まあ次Hondaがやっつけに来るだろうしな。
早々に60馬力とかw 夢見てんじゃねーよ。エンジンいじり倒しても出ねーんじゃね?
0074774RR (ワッチョイ abb0-l+/r [153.165.140.27])
垢版 |
2020/07/18(土) 16:48:13.25ID:5x6bmF9D0
>>67
600ssで16000とかサーキット行かない限り無理な話
公道で1万以上回す機会なんてそんなにねーよ
今回のバイクは公道で1万以上回せる事に意味がある

600ssと比べる事自体がナンセンスw
ほんまマウントジジィ多いな
0075774RR (スプッッ Sd03-l+/r [49.98.10.97])
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2020/07/18(土) 16:48:20.45ID:7RD4W+Zbd
>>72
SS外装で中身ツアラーが1番売れる。
ガチ軽量仕様のSSは求める人が少ないし儲けも少ない。
0076774RR (ワッチョイ e36e-hHzd [61.112.136.251])
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2020/07/18(土) 16:50:52.35ID:1qnsr23o0
>>70
まあ、そんな感じ。

ここや関連スレに
もう10回以上書いてきたけど、動画や音声うpデータは参考程度にしかならんけどね
実際に自分自身がメット被って運転する時に聞こえてくる音とはか〜な〜り違うから

あと、一番下の行、
250ccマルチなら3台乗り継いだんでもう存分に味わったよ
馬力、音量規制もユルイ頃からMC51出る直前まで。
0077774RR (ドコグロ MM03-Krq9 [49.129.186.81])
垢版 |
2020/07/18(土) 16:53:50.98ID:RpKpzGcyM
>>74
公道で1万回転回すことを目的にするような乗り方は迷惑なのでやめていただきたい。
あなたの様に無茶をする人がバイク業界を苦しめているのです。
思う存分走りたいならサーキットへ行ってください迷惑です。
0078774RR (スプッッ Sd03-l+/r [49.98.10.97])
垢版 |
2020/07/18(土) 16:53:55.65ID:7RD4W+Zbd
>>76
250ccに散々乗ったなら「600ccの方が」と思うのもわかるよ。
でもここはZX25R のスレなんで久しぶりの250ccマルチの新車に期待している人達もいるさ。
0079774RR (ワッチョイ e36e-hHzd [61.112.136.251])
垢版 |
2020/07/18(土) 16:55:55.61ID:1qnsr23o0
>>74
ナンセンスかどうかとか別にいいけど
アクセル大きく開けなきゃ回転数上げて公道走る事なんか無理でもなんでもないんだけどね。

600でもリッターでも一応公道で高回転まで回せるよ。アクセル大きく開けずに1、2なら。
バカみたいだから慣らし終わった直後に数回程度しかやらんけどね。

あと、俺は街中では1万以上常用なんかあんまやらなかったけどな。250マルチでは。
MC22や骨なら6000〜7000も回ってれば周りの交通より普通に速いし。 
0080774RR (ワッチョイ a37c-LGiN [211.124.118.188])
垢版 |
2020/07/18(土) 16:57:24.73ID:sk5v7AP40
ABSもだけどトラコンがあると雨の日や滑りやすい路面で救われるからな
一コケいくらか考えたら超お得な装備、怪我もしないで済むし
0081774RR (ワッチョイ e36e-hHzd [61.112.136.251])
垢版 |
2020/07/18(土) 16:57:48.54ID:1qnsr23o0
>>78
俺も期待はしてるし楽しみだよ。
今のところ買う事は無いと思うけど(MC51の時もそう書いてて結局買ってしまったがw)
最低でも試乗、気に入ったら丸2日ほどはレンタルで乗ると思う
0085774RR (ワッチョイ fdaa-l+/r [126.224.84.215])
垢版 |
2020/07/18(土) 17:06:31.43ID:bz0dbYN90
>>83
ほんま自己語りキモいね
誰も聞いてないのに価値観押し付け厚かましいわ
0088774RR (ワッチョイ 6d7b-HeLi [124.255.74.229])
垢版 |
2020/07/18(土) 17:07:29.91ID:JqpcxJEa0
街中走ってて滑ることなんていいとこ馬力で20馬力位のとこだし、トルク乗るとこでつったってそもそもこんな遅いバイクで滑るほどトルク乗らねーだろ。
マンホールなんかはトラコン意味ねーんだし
トラコン必要ってまじやばいからな。
0089774RR (ワッチョイ a37c-LGiN [211.124.118.188])
垢版 |
2020/07/18(土) 17:08:09.16ID:sk5v7AP40
>>82 雨のマンホールや晴れでも砂が浮いてるかもしれんよ、あるに越したことなし
特に良いのがハイサイド喰らいにくい事、20Kmでも30kmでもかなりのダメージ
0091774RR (ワッチョイ e36e-hHzd [61.112.136.251])
垢版 |
2020/07/18(土) 17:11:21.46ID:1qnsr23o0
>>89
だからそういうのを見逃してる時点でアカン運転なんだよ
それくらい察知、発見できるくらいの余裕ないと、いつかは死ぬか重大な後遺症残す事故起こすよ

まあこのスレでハイサイド起こすような奴は居ないと思う
0092774RR (ワッチョイ fdaa-l+/r [126.224.84.215])
垢版 |
2020/07/18(土) 17:13:12.52ID:bz0dbYN90
>>77
1万回転以上回すも何も速度領域的にそういうバイクな以上ここで文句言うのお門違いじゃね?メーカーに文句言うのが筋だろ

600ssで16000回転以上回すイキリの方がよっぽど悪質だわ
0093774RR (ワッチョイ e36e-hHzd [61.112.136.251])
垢版 |
2020/07/18(土) 17:13:37.50ID:1qnsr23o0
>>90
道の駅等に屯してるよくしゃべるバイク好きなオッサン、(40代の俺より10〜年上)全然かもくじゃあねえぞw
それに俺はバブル期でもないしゆとりでもない。 その狭間の世代だし・・・
0094774RR (ドコグロ MM03-Krq9 [49.129.186.81])
垢版 |
2020/07/18(土) 17:20:13.45ID:RpKpzGcyM
>>92
250だからとか600だからじゃなく、公道を私物化して暴走することを肯定するなってことよ。
無茶して事故る奴がいる度に、バイク業界の首が締まっていくんだよ。
0095774RR (ワッチョイ 0dc6-YsWi [118.10.90.1])
垢版 |
2020/07/18(土) 17:24:09.17ID:Pmvr4NAJ0
かまってちゃんばかりだな
気持ち悪い
0097774RR (ワッチョイ e36e-hHzd [61.112.136.251])
垢版 |
2020/07/18(土) 17:36:44.78ID:1qnsr23o0
使う奴は使うし使わん奴は使わん

ツインだが、一時国内で一番売れたR25の時が顕著だった
回す奴は公道で1万以上回してるが、大概の奴は5千前後で車の流れと同じように走る奴ばかり
0099774RR (ワッチョイ e36e-hHzd [61.112.136.251])
垢版 |
2020/07/18(土) 17:40:11.33ID:1qnsr23o0
>>98
コロナ無けりゃNinja250Rの時みたいに
一般ユーザ向け発売前試乗会やってたかもね

兎に角実際に運転して自分の耳に入ってくるメカノイズ、排気音を確かめたいわ
0102774RR (ワッチョイ 8d4a-0hur [182.171.246.142])
垢版 |
2020/07/18(土) 17:55:56.68ID:Rl0rji6v0
250マルチなら信号青での発進で後ろに煽られないために12000回転ぐらいまで回す必要あるときあるよね。二人乗りのときとか。楽しいから回してるんじゃなく、暴走とかじゃなく、必要があってアホみたいに回さなきゃいけないときがあるよね。
0103774RR (ワッチョイ e36e-hHzd [61.112.136.251])
垢版 |
2020/07/18(土) 18:00:44.11ID:1qnsr23o0
>>102
250ccマルチは通算5万キロ以上乗ってきたけど
大概発進時はアイドル回転でミートし、(CBR250F系エンジンなら普通に可能だ)その後1速6千までアクセル半開 で
一度も後続車に煽られた事無いけど。
0104774RR (ワッチョイ e36e-hHzd [61.112.136.251])
垢版 |
2020/07/18(土) 18:06:24.79ID:1qnsr23o0
信号待ちで弄った原2スクが隣に並んでも
”完全にクラッチ繋いだ 後 から8千も回せば普通に離せるしね。
(クラッチ繋ぐ際は多少の見切り発進気味にはする。10センチも動かない程度)

250ccマルチは極端に回さないと話にならん とか思い込んじゃってる人かなりいるみたいだが、
実際現実の街中を法定速度+αで走る場合、5、6千回ってりゃ何も不足無いから。
0107774RR (ワッチョイ e36e-hHzd [61.112.136.251])
垢版 |
2020/07/18(土) 18:08:43.97ID:1qnsr23o0
高速道路巡行してる場合は、気が付けばもうこんなに回ってる って感じ。

想像で書いてる奴等全員、
頼むから最低でも丸一日程度いろんなシュチュエーションで乗ってから書いてくれと心底思う
0108774RR (ワッチョイ e36e-hHzd [61.112.136.251])
垢版 |
2020/07/18(土) 18:11:58.83ID:1qnsr23o0
>>105
俺はCB400SF、CBR600RR味わった後、また250買ったけどね。
色々乗って250にまた戻ると、250だけ乗ってた時には味わえない軽快感、自在感味わえて気持ちいい
まるでNSR50を完全にコントロール下に置いてる感覚。
0109774RR (ワッチョイ e36e-hHzd [61.112.136.251])
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2020/07/18(土) 18:14:36.28ID:1qnsr23o0
>>106
現行新車限定 ならね。

金と時間さえ許せば程度良好の250マルチまだけっこう現存してるよ。
去年なんか新車在庫のバリUをファーストオートで売ってた。
当時の新車価格より高いプライスついてたけど
0112774RR (アウアウウー Saf1-VQHq [106.128.74.209])
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2020/07/18(土) 18:46:43.49ID:j5ZYoV9La
250とかゴミだろ
0114774RR (ワッチョイ e3b9-l+/r [27.138.118.141])
垢版 |
2020/07/18(土) 18:53:45.50ID:HCEBfJyA0
インドネシア仕様の青が良かったから、初期ロットは見送りかな、残念だけど。
0118774RR (ワッチョイ e3ed-l+/r [61.115.242.144])
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2020/07/18(土) 19:06:08.25ID:+wcHVtbn0
>>89
低速ハイサイド はABS.TRCでは回避できない。
パワースライドからのハイサイド防止には効果あるが…なぁ
0122774RR (ワッチョイ e3ed-l+/r [61.115.242.144])
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2020/07/18(土) 19:16:23.89ID:+wcHVtbn0
>>119
それはトラコンのレベルによる。
0123774RR (ワッチョイ fdaa-l+/r [126.224.84.215])
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2020/07/18(土) 19:20:26.81ID:bz0dbYN90
>>98
今の時点で契約しても納期来年春以降って言ってたぞ
cbr250rr mc51時と同様なパターンになってるぽい
今回はコロナ禍も関係するから今後次第ではダンボール事件あり得るかもって話だった
0124774RR (ワッチョイ edaa-aTVc [60.125.100.25])
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2020/07/18(土) 19:21:39.64ID:n3lMxNmz0
そもそもパワースライド状態でトラコンが介入したら
その時点でハイサイド食らうだろ?
パワースライドしないように介入するのがトラコンだろ
0125774RR (ワッチョイ e3ed-l+/r [61.115.242.144])
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2020/07/18(土) 19:21:54.17ID:+wcHVtbn0
>>121
スライドコントロールが付いてると加速時のスリップアングルを調整できる。
全く滑らせない制御だと遅くなるコーナーもある。
0126774RR (ワッチョイ e3ed-l+/r [61.115.242.144])
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2020/07/18(土) 19:21:54.36ID:+wcHVtbn0
>>121
スライドコントロールが付いてると加速時のスリップアングルを調整できる。
全く滑らせない制御だと遅くなるコーナーもある。
0127774RR (ワッチョイ 63e1-LXhH [203.181.61.101])
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2020/07/18(土) 19:23:37.60ID:Ocd58sj80
これセンタースタンドついてないでしょ
なんかレース用モドキみたいなの買うの?
0128774RR (ササクッテロ Sp29-l+/r [126.33.19.182])
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2020/07/18(土) 19:39:08.34ID:iGoeZMSup
相変わらずどのバイクでも基地外湧くな
それだけ注目されてるって事やなw

カタナはコケたし今回はどうなる事やら
てか今時バイクでセンタースタンド付いてるのあんの?
旧車でセンタースタンド駐車してたら地震で軒並み倒れたって聞いたけどね
0129774RR (アウアウウー Saf1-VQHq [106.128.75.162])
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2020/07/18(土) 19:59:40.80ID:V0YyaAG2a
>>128
ばーかばーか
0133774RR (ササクッテロ Sp29-l+/r [126.33.19.182])
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2020/07/18(土) 20:47:01.02ID:iGoeZMSup
>>129
どしたwツッコミネタ無くなって自演でもしてるんか
もっとツッコミがいがあるの投稿しろよ
0134774RR (ワッチョイ 1d3a-56q3 [180.2.54.143])
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2020/07/18(土) 20:50:29.33ID:D+SD6YQI0
>>54
笑顔がいいね!
この人達がいたから、世に出られたってもんだな。
オレは最大限に評価する。
0137774RR (ワッチョイ ab93-FSiR [153.194.54.67])
垢版 |
2020/07/18(土) 21:05:28.35ID:jjSJgC3J0
特大のクソを顔面に喰らわされたホンダさんは時間をかけてじっくりコトコト煮込みながら殺しにくるんやろうなぁw各メーカー競い合って良いモノ出してほしい
0140774RR (ワッチョイ 3ba6-CpsS [183.76.39.184])
垢版 |
2020/07/18(土) 21:12:24.62ID:PWA13RdJ0
ホンダはもっと前に噂はあったでしょ
基礎研究はずっと進めてんじゃね
0141774RR (JP 0H4b-Ce0j [61.199.190.39])
垢版 |
2020/07/18(土) 21:20:00.22ID:ilx30YPDH
これは確実に転売商材なるね。最速8月末〜らしいから最速インプレッションをYoutubeで流せば再生数稼げるね。ウマウマだよw
0142774RR (ワッチョイ edaa-aTVc [60.125.100.25])
垢版 |
2020/07/18(土) 21:23:54.65ID:n3lMxNmz0
ホンダも追従して切磋琢磨すればいいな、個人的に好きなメーカーはホンダだから
RRの称号をパラツインに与えた時はガッカリしたからわ
0143774RR (ワッチョイ ddf3-l+/r [14.11.148.96])
垢版 |
2020/07/18(土) 21:27:56.84ID:R9Zh6rjs0
今日すごく甲高い音が聞こえて、どんだけかっ飛ばしてんだと思って振り向いたら、ゆっくり走ってるバリオスだったw
確かに音はめっちゃかっこよかったです!
0145774RR (ワッチョイ edaa-aTVc [60.125.100.25])
垢版 |
2020/07/18(土) 21:42:34.51ID:n3lMxNmz0
数百億円?エンジン単体でか?
じゃあ車体全体なら数千億円だわ

そういうテキトーなソースはどこから仕入れるのだ?月刊ムーか?
0146774RR (ワッチョイ bbee-YsWi [175.131.26.8])
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2020/07/18(土) 21:44:15.32ID:K/dSck+e0
CBR250RRと価格変わらないからまあめちゃくちゃ売れるだろうな
CBR買う層は全部ZX-25Rに流れる
あんだけ高い高い言われたCBRが結構売れてたしZX-25Rはもっと売れそう
0147774RR (ササクッテロ Sp29-l+/r [126.33.19.182])
垢版 |
2020/07/18(土) 21:48:31.44ID:iGoeZMSup
>>140
試作エンジンだけは作ったとかどこかで見たな
0151774RR (ササクッテロ Sp29-l+/r [126.33.19.182])
垢版 |
2020/07/18(土) 22:02:48.22ID:iGoeZMSup
https://youtu.be/DIjeLg2t-G0

試乗サーキットで盛大にコカす
0154774RR (ワッチョイ 3bfc-0yRh [119.229.37.104])
垢版 |
2020/07/18(土) 22:34:02.09ID:OGa9rYrX0
逆にmc51は大事に乗られてる程度の良い車種が多そうなので、お買い得かもね
25Rは回すだけ回して、そこそこ低走行で売る人も多そう
0158774RR (アークセー Sx29-aTVc [126.177.108.179])
垢版 |
2020/07/18(土) 22:55:39.41ID:Ghm84Q2Wx
>>149
カワサキの慣らしの基準は2010年代の初頭に
それぞれの排気量での車種で基準が違うのはどうかと?ってのがあって統一されただけ
それ程気にしなくてもいい(ペコパ)
0159774RR (ササクッテロ Sp29-l+/r [126.33.19.182])
垢版 |
2020/07/18(土) 23:03:08.30ID:iGoeZMSup
慣らしと言えばさインドネシアの試乗やらサウンド動画見る限りあっちには慣らし概念が無いのかな?と思う
0160774RR (スッップ Sd03-LXhH [49.98.142.122])
垢版 |
2020/07/18(土) 23:03:14.72ID:it0BqzxQd
コイツ紫色入れたら初号機みたいなるだろ
0163774RR (ワッチョイ 63fd-l+/r [139.101.173.117])
垢版 |
2020/07/18(土) 23:17:06.65ID:Mpwqs6HM0
重い重い言ってるやついい加減気付けよ。本当に馬鹿なのか?25Rが売れたらホンダも4気筒出すだろうよ。おそらくアルミフレームで。そしたらカワサキもフルモデルチェンジでアルミフレーム、アルミスイングアームの軽量版出てくるよ。
軽いクォーターマルチが欲しかったらとりあえず市況を盛り上げろ。じゃなければ水を差すな、黙ってろ、馬鹿タレ。
0165774RR (ワッチョイ 63fd-l+/r [139.101.173.117])
垢版 |
2020/07/18(土) 23:22:12.93ID:Mpwqs6HM0
そら軽さを立てれば価格は立たんよ。今回は価格を立てたから軽さは立たんよ。働いた事ないんか?メーカーだって魔法使いやないで。
0170774RR (ワッチョイ b5da-JEOt [122.133.72.154])
垢版 |
2020/07/18(土) 23:41:32.02ID:L9FDnjNO0
100万なんて端金なんぼでも出すんでとりあえず予約させてくれ…
0171774RR (ワッチョイ 3ba6-CpsS [183.76.39.184])
垢版 |
2020/07/18(土) 23:50:49.87ID:PWA13RdJ0
ホンダが4発出したら120万でも買う
0172774RR (ワッチョイ 63fd-l+/r [139.101.173.117])
垢版 |
2020/07/18(土) 23:54:03.20ID:Mpwqs6HM0
お前ら、なんか危機感足りてねぇな。ホンダが当然のように4気筒シュバると呑気に考えてるみたいやけど、八郷社長の会見で今季の見通し、なんて言ってたか見てたんか?コロナの影響とんでもなくデカイぞ。今季見通し立たないから新規設計、開発は当分凍結。そんでもってホンダの社長は大体6年交代、八郷さんから次期社長に代わってコストの掛かる250マルチなんて冒険、GOすると思うか?ホンダのアルミフレーム4気筒が拝みたかったら黙って25R買え。そして250RR-Rがでたら買い換えろ。
25Rが無視できない位売れてないと、レブル売れてるから良いじゃん。ってなるんだよ。
0179774RR (ササクッテロ Sp29-l+/r [126.33.19.182])
垢版 |
2020/07/19(日) 00:15:15.65ID:OQKlckxYp
ホンダが後出し出来る条件にならないと流石に動かないよな
日本ってよりインドネシア次第だし
とりま爆発的予約数は必須でカワサキのシェア率大幅に動くぐらいでないとね
今のところインドネシアのカワサキシェア1%w
対するホンダは7割シェア率誇る
0180774RR (ワッチョイ 63fd-l+/r [139.101.173.117])
垢版 |
2020/07/19(日) 00:17:51.65ID:SwWL/wsy0
>>175
そう。既に内燃機関に無駄なリソース割くなら、さっさと電動化しろってプレッシャー凄いよ。
テスラの株価がどうなってるかは知ってると思うけど、アレの二輪版を目指してる。当然カワサキも。中華の新興含め、これから5年で信じられないくらい電動シフトする。当然小排気量から。

本当にアルミの4気筒が欲しいなら言動に気を付けろ。
0182774RR (ワッチョイ a363-i6qa [115.176.189.88 [上級国民]])
垢版 |
2020/07/19(日) 00:26:34.45ID:3hrNnryc0
インドネシア人の平均年収は数十万円といったところでは
あの国で250ccなんて富裕層向け商品だな

カブ一台に父ちゃん母ちゃん上の子次の子次の次の子そのまた次の子
母ちゃんの背中に赤ん坊お腹の中にはすでにその次の子がいて
で移動するのが当たり前では
0192774RR (ササクッテロ Sp29-l+/r [126.33.19.182])
垢版 |
2020/07/19(日) 03:31:33.99ID:OQKlckxYp
インドネシアは雨季に洪水が度々起こる
バイクや車が水没するから洪水の度に販売が捗る
だからバイク販売台数を増やしてる1つの理由にもなってる
0194774RR (ワッチョイ 0525-DTuL [114.188.112.223])
垢版 |
2020/07/19(日) 07:05:30.48ID:9cbZ3Bzu0
発売時期がコロナ禍真っ只中ってタイミング悪いよなぁ
かなりの人は収入減ってるだろうから躊躇する人もいるだろうね、世界中で
0196774RR (ワッチョイ d5cb-RAhW [42.124.95.2])
垢版 |
2020/07/19(日) 07:08:44.98ID:VIbcV3zS0
>>177
うちのMC19とは全然違うね、車の流れに乗るだけなら5000回転でも十分で
8000も回せばながれをリードできるし待ち乗りがし難いなんて思ったことが無い、
しかもサーキットのナンバー付きクラスならそれなりに良いタイム出るし。
規制前と後ではそんなにちがうもんかね。
0199774RR (ワッチョイ 6d89-YsWi [124.99.42.242])
垢版 |
2020/07/19(日) 08:29:57.99ID:ivvVW6nt0
ホンダヤマハからもでるだろうからどっちかにしたほうがいいぞ
水面下ではすでに80年代と同じくHY戦争が始まってるからな
0200774RR (ワッチョイ 3b7c-NRU3 [183.77.162.251])
垢版 |
2020/07/19(日) 08:44:38.75ID:yTZNR0DD0
45psって一般的な400ccのバイク同等だけど、高速でも同じくらいと考えていいの?

わいの印象だと一般的な250ccは高速つらいんだけど、一般的な400ccなら120kmくらいまでならラクラクなんだよね
0201774RR (ワッチョイ 3b41-oJ2b [119.230.189.182])
垢版 |
2020/07/19(日) 08:45:19.97ID:75Scpk6Z0
ホンダもYAMAHAも今から開発じゃ無理でしょ
ホンダが2気筒CBR出すまでにかかった時間考えたらね
その頃にはZX-25Rの上位グレード出てるんじゃない?
市販車でデータも集まるだろうし。
0209774RR (ワッチョイ ddf3-97kB [14.8.38.0])
垢版 |
2020/07/19(日) 09:24:45.12ID:MIkrohdp0
渦の影響もあるしAP250枠に現状入ってないし、技研を名乗っていた頃ならいざ知らず
自分的に今のホンダはそこまで頑張るかも疑問
0210774RR (ワッチョイ 6d34-RMqM [124.155.46.86])
垢版 |
2020/07/19(日) 09:27:46.99ID:EPwZVH1t0
日本仕様
ZX-25R
ノーマルエディション82万5千円
アブノーマルエディション91万3千円
アブノーマルエディションにのみの特別装備
1、フルカラー勇気EL液晶
2、MAID IN JAPAN
3、フリクションロス低減&各気筒ピストン重量誤差0.0001g以下
4、モリワキ虹色チタンマフラー
5、イグニッション音で高中正義「渚・モデラート」虹色伝説再び
6、谷桃子高画質壁紙1000枚集録
7、フルフェアリングには谷桃子の撮り下ろしビキニ画像
0211774RR (ワッチョイ 3b7c-NRU3 [183.77.162.251])
垢版 |
2020/07/19(日) 09:34:06.51ID:yTZNR0DD0
わいの高速つらい/つらくないの基準は、追い越し車線で後ろから煽られても離せるだけの加速ができるかどうか

400ccあまり乗ったことないんだけど例えばDucati sixty2だと安定感ありつつスイスイっと加速できたからつらくなかった
Z250SLとかVスト250は高速自体乗りたくないレベル
0214774RR (ワッチョイ 45b9-G2gF [210.20.208.22])
垢版 |
2020/07/19(日) 09:38:44.78ID:YiDKTsBp0
車のエンジンを新規開発するのに数百億円は常識だけどな
バイクも似たようなもんだろ
て言うかホンダは無駄なF-1を辞めろよ 今は会社自体そんな余裕ないだろ 車は赤字だし
0217774RR (ワッチョイ e3ed-l+/r [61.115.242.144])
垢版 |
2020/07/19(日) 09:56:35.64ID:r8JzgqTO0
>>211
> 追い越し車線で後ろから煽られても離せるだけの加速ができるかどうか

250ccだと2st以外は無理。
0219774RR (ワッチョイ b5ee-hmaf [122.130.146.113])
垢版 |
2020/07/19(日) 09:59:29.71ID:99XCKwUk0
>>200
250クラスで高速が辛いのは車重が軽すぎて安定感に欠けるからでしょ
現行の2気筒でも120km/hくらいは普通に出る
25Rは180kgあるし前傾気味だから少しはマシじゃないかな
0221774RR (ワッチョイ e3ed-l+/r [61.115.242.144])
垢版 |
2020/07/19(日) 10:16:18.97ID:r8JzgqTO0
6速100km/hで巡行中に追い越し加速したかったらギア3つ下げか。
0223774RR (ワッチョイ e3ed-l+/r [61.115.242.144])
垢版 |
2020/07/19(日) 10:20:51.58ID:r8JzgqTO0
>>222
ツアラー志向の強い車体だからツーリングに使う人も多いと思うよ。
0226774RR (ワッチョイ 0d5d-97kB [118.241.84.42])
垢版 |
2020/07/19(日) 10:29:11.26ID:1In121Cj0
まぁ万能なバイクなんてのは無いよ。
走る場所や使い方も人によって違うんだからね。
このバイクは加速性能を優先したギア比みたいだからサーキット走行が楽しいんじゃないの?
6Rも19年式からスプロケをショートにしてたから燃費や最高速よりも加速性能を優先した作りになっている。
このバイクは豪華装備のバイクを磨いてニヤニヤして楽しんだりサーキット走行したい人に合ってそう。
0227774RR (ワッチョイ ddf3-97kB [14.8.38.0])
垢版 |
2020/07/19(日) 10:43:53.02ID:MIkrohdp0
>>224
楽しんで免許を取ってください

バイクなんて乗る人次第だから、25rの開発者曰く「街乗りにも対応させつつ高回転サウンドを楽しんでください。」
とか記事に載ってたし、車体も多少ツアラーよりだからね。
0228774RR (ワッチョイ ab39-3J1N [153.222.67.27])
垢版 |
2020/07/19(日) 11:49:42.40ID:fnW/IIY80
なんでもこの一台でって考えがあるなら25Rじゃなくて6Rの方がいいんじゃないかな?
フルカウルとは言え高速は疲れると思うよ
まだ出ていないバイクで憶測でしかないけど
0231774RR (アウアウウー Saf1-uD9e [106.129.206.106])
垢版 |
2020/07/19(日) 12:04:17.52ID:AUgymQ8va
万能性能を突き詰めたら…
ニンジャ400でしょう。
250の車体に400のエンジン。
正真正銘250と400の良いとこ採り。
街、峠、高速道路、サーキット、全部楽に楽しく走れる。
ポジションも燃費も扱いやすさも隙が無い。
ダエグ、R6に買い足すサードバイクとして、25Rかニンジャ400にするか悩むぜ。
0232774RR (ワッチョイ edaa-aTVc [60.125.100.25])
垢版 |
2020/07/19(日) 12:18:31.84ID:1m6P5rWK0
250と400クラスは用途に応じてカワサキ1社から選び放題だな
エリミネータはレブルの対抗馬としてNinja400のエンジン積めばいんじゃね
0234774RR (ワッチョイ fdaa-l+/r [126.224.84.215])
垢版 |
2020/07/19(日) 12:24:11.18ID:qJP1xKCa0
君たち100km制限突破OK前提で話するんじゃないww
0235774RR (ワッチョイ f579-1coN [218.227.10.52])
垢版 |
2020/07/19(日) 12:31:39.92ID:YPBibtV60
正式契約してきた。色はKRT。
ETCとシングルシート、スポーツシートとタンクパッドに自賠責5年で106万弱。
その店では1番乗りだけど、油断は出来ないとの事。
0237774RR (ワッチョイ 3541-eVHI [58.70.165.231])
垢版 |
2020/07/19(日) 12:56:48.59ID:a7mJe7Uy0
>>67
コバエは大げさな表現じゃなく確かにあるな
250マルチの音を毎回毎回聞いてるライダーは飽きて疲れてくる
0238774RR (ワッチョイ 056a-U10d [114.144.232.61])
垢版 |
2020/07/19(日) 12:57:11.11ID:hIMBEMMx0
>>234
まぁでも120km制限の道路があるわけだしメーター読み135kmまではストレス無く加速してほしいのは確かだとはおもうけど

250ccにそれを求めちゃいけないとも思う
その領域は車検クラス
0239774RR (ワッチョイ 3541-eVHI [58.70.165.231])
垢版 |
2020/07/19(日) 12:59:41.53ID:a7mJe7Uy0
600SSとかになってくると咆哮という言葉が似合うが
250マルチだと確かにコバエとかがしっくりくる
0242774RR (ワッチョイ 3541-eVHI [58.70.165.231])
垢版 |
2020/07/19(日) 13:04:15.70ID:a7mJe7Uy0
>>71
たしかZX-6Rの方がホイールベースが短いんだよな
ZX-25Rは長くて、必要のない子供騙し初心者騙し装備が付いてて250ccのくせに重い
0243774RR (ワッチョイ fdaa-l+/r [126.224.84.215])
垢版 |
2020/07/19(日) 13:08:04.88ID:qJP1xKCa0
コロナ禍の影響で初期ロットは普段より大分少ないって話だよ
プラザから優先に振り分けられるがそれでも初期分少ないみたいやし
0244774RR (ワッチョイ 3541-eVHI [58.70.165.231])
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2020/07/19(日) 13:08:58.03ID:a7mJe7Uy0
>>101
ジクオジの追っかけは典型的そのパターン
0246774RR (ワッチョイ 3541-eVHI [58.70.165.231])
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2020/07/19(日) 13:10:47.50ID:a7mJe7Uy0
>>108
250でさらなる軽快感を味わうならシングルスポーツがいい
四気筒は400や600がいいよ
0247774RR (ワッチョイ 3ba6-CpsS [183.76.39.184])
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2020/07/19(日) 13:10:52.75ID:Z2pLWaLQ0
年間5000台だかの計画だろ
ロンチが少ないだけでダブつくぐらいの計画だよ
急がなくてもいいと思うよ
0248774RR (ワッチョイ 3ba6-CpsS [183.76.39.184])
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2020/07/19(日) 13:11:50.14ID:Z2pLWaLQ0
6Rに乗りつつホンダの4発を待つ
余裕っす
0249774RR (ワッチョイ fdaa-l+/r [126.224.84.215])
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2020/07/19(日) 13:12:01.31ID:qJP1xKCa0
>>235
自分は黒にしたよ
大分前から予約してたから初期ロット確保は出来た
0250774RR (ワッチョイ f56b-JOYP [218.216.254.134])
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2020/07/19(日) 13:35:18.72ID:P6yLrULj0
>>239
screamだから叫びとか悲鳴だね
それにしてもマフラー最初のよりくそださくなってない?
0253774RR (ワッチョイ e3ed-l+/r [61.115.242.144])
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2020/07/19(日) 13:54:53.22ID:r8JzgqTO0
何処のポンコツが勘違いしてるか知らんが
ZX25RのホイールベースがZX6Rより長い訳ない
0256774RR (ワッチョイ e3b9-l+/r [27.138.118.141])
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2020/07/19(日) 14:52:24.75ID:6TtQUIW00
調べてみたけど25Rのホイールベースは1380ミリ
6Rは1400ミリ
0258774RR (ワッチョイ e3ed-l+/r [61.115.242.144])
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2020/07/19(日) 15:00:21.37ID:r8JzgqTO0
みんな極端な事してニンジャ狩りされないといいけど。
0260774RR (ワッチョイ e3b9-l+/r [27.138.118.141])
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2020/07/19(日) 15:40:45.22ID:6TtQUIW00
飾りではないでしょ? ただ馬力至上主義には向かないね。 倍の100ps車種が大型ならゴロゴロあるのは事実だから。
0262774RR (ワッチョイ e3b2-hHzd [125.197.217.113])
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2020/07/19(日) 15:48:27.87ID:nyfQhAeg0
>>231
そうそう、nijna400は実はほとんど勝ってるんだよな。
価格も安いし、軽し、馬力もほぼ同等。
ただ、回した際の直四の音の気持ちよさは25Rだろうけどね。
おまいさんはR6持ちとのことで、サーキットでぶん回す気持ちよさは既に味わっているだろうから
ninja400の方が良さそうな気がする
0268774RR (ワッチョイ fdaa-l+/r [126.224.84.215])
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2020/07/19(日) 16:57:56.51ID:qJP1xKCa0
例のサイトでやはりというかホンダ開発始めたっぽい
あくまでも現状っぽいだから注意ね
出るとしたらやっぱ2-3年後かな
いい感じの買い替えタイミングになりそう
0270774RR (ワッチョイ 6d34-RMqM [124.155.46.86])
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2020/07/19(日) 17:43:04.49ID:EPwZVH1t0
おい!
国内仕様45psってなんだよ!
ラムアエ使用時46psってなんだよ!
どうもおかしいと思ったんだよ50psとかおまえらがいうからよ
業界の自主規制で80年代は45ps
そのご40psまで下がった
それが50psとかいい出すから変だと思ってたんだよ
45psで183kgって重すぎだろ!
0273774RR (ササクッテロラ Sp29-hp7g [126.199.153.45])
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2020/07/19(日) 18:04:38.52ID:hq3Qp+jup
>>269
250クラスで3気筒にしてもそんなに軽くならず価格も中途半端に高くなるだけであまりメリットも無いだろうし出すならプレミアム4気筒でしょう
でもヤマハなら4気筒競争してくより2気筒のSPモデル開発するんじゃないかな
2気筒でアルミフレーム・スイングアームで前後調整機能付きサスの軽量化モデル出した方が評価されそう
0274774RR (ワッチョイ edaa-aTVc [60.125.100.25])
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2020/07/19(日) 18:09:11.99ID:1m6P5rWK0
日本国内のバイクがEURO4からEURO5に対応した時、各車全く馬力下がらなかったのに
(むしろ車種によっては音量規制緩和でパワーアップ)
国内はインドネシア仕様の5PSもダウンとかよくわからん。実はカムプロフィールが違うとか
ハード面も違ってたりして
0277774RR (ワッチョイ edaa-aTVc [60.125.100.25])
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2020/07/19(日) 18:24:12.32ID:1m6P5rWK0
改めてググったがやっぱりEURO5対応だな
CBR250RRはマイチェンでEURO5に対応しつつも馬力上げてくるというウワサだが
事実なら昔の日産車みたいな低中速スカスカ仕様になるな
0280774RR (スップ Sdc3-Mn3a [1.72.9.170])
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2020/07/19(日) 18:45:11.28ID:971rzQYJd
来年春辺りに納車してもらうことにした
納車が10月末ならすぐ冬になって元気に乗れる日も少ないし、って感じで
0281696 (ワッチョイ 1d58-9t7q [180.16.40.131])
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2020/07/19(日) 18:48:22.13ID:BPAA+m0i0
国内仕様も、部品交換したら50馬力に
なりますか?
0282774RR (ワッチョイ edaa-aTVc [60.125.100.25])
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2020/07/19(日) 19:01:30.18ID:1m6P5rWK0
>>281
まとめサイトでは吸排気系とECUでフルパワーとかの情報もあるが
実際NAで吸排気系と燃調だけで10%ものアップは考えにくいな
吸気側にリストリクターあったり、ECUで回転リミッターでもあれば別だけど
0283774RR (ワッチョイ fdaa-l+/r [126.224.84.215])
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2020/07/19(日) 19:05:51.44ID:qJP1xKCa0
>>281
どこぞのショップがフルパワーキット化出すさ
0286774RR (ワッチョイ d50b-R8z5 [42.126.78.92])
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2020/07/19(日) 19:13:28.69ID:uBsCSZLX0
>>277
なんか25R貶すのに2気筒の方がトルクあるからRRの方が一般道じゃ速いってのがあるけど
RRも無理してパワー絞り出そうとすれば下のトルク削らなきゃならんわけで
結局トルクスカスカになるって事実からは頑なに目を逸らすんだよな……
0287774RR (ブーイモ MM0b-4zEf [163.49.200.49])
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2020/07/19(日) 19:14:11.49ID:NKZzKIfRM
日本えの生産ラインは7000台とかあり得ない数値ラシイからね!月600台売れる予想ナンだよな吹っ飛んでしまったのねカワサキはw
0288774RR (ワッチョイ 3b41-oJ2b [119.230.189.182])
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2020/07/19(日) 19:17:53.14ID:75Scpk6Z0
>>282
回転リミッターなんかつけなくても国内仕様は高回転で燃調絞るだけでしょ。
フルパワーと言われてる近年のリッターSSでも公道仕様のピークは燃調やスロットル開度絞られてるのが当たり前だよ。
0289774RR (ササクッテロ Sp29-l+/r [126.33.19.182])
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2020/07/19(日) 19:19:10.41ID:OQKlckxYp
>>286
キャブ車とFI車混同してない?いまはECUってのが凄いのに......
0290774RR (ワッチョイ edaa-aTVc [60.125.100.25])
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2020/07/19(日) 19:19:27.24ID:1m6P5rWK0
>>286
規制が強化されてもカタログスペック上の馬力をなんとか絞り出すには
各種ムービングパーツを軽量化させて重量バランスや精度を上げてファインチューニングするか
ハイカム化して高回転重視になるかのどちらからだしな
0294774RR (ワッチョイ edaa-aTVc [60.125.100.25])
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2020/07/19(日) 19:25:18.88ID:1m6P5rWK0
>>288
つか形式認定取得の排気ガスの検査はピークパワー付近での測定モードはなくてな
シャシダイで空燃比計測すればわかるけど
SSでも市販車での最大回転域はエンジン保護の為に燃調は濃い設定なんだけどな
0295774RR (オッペケ Sr29-DAH+ [126.237.18.10])
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2020/07/19(日) 19:25:35.22ID:zpRp0hRwr
>>275が正解
インドネシアがEURO3で日本がEURO5
排ガス規制値に相当な差があるから5馬力の差になってる
日本仕様もフルエキ替えてサブコンでセッティング出せば50以上行くでしょ
0304774RR (ワッチョイ edaa-aTVc [60.125.100.25])
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2020/07/19(日) 19:48:15.72ID:1m6P5rWK0
>>298
スロット開度?排気ガス規制のためワイドオープンしても全開にできないとかの謎のバイワイヤ制御があるのか?
各種走行モードやトラクション設定はあるけどな、形式認定取得での排ガスの測定する方法知ってる?

市販のバイクはどれも中低速は燃調が薄く高回転域は濃いめ
だからそれを出力空燃比よりに空燃比調整するのが王道だろ?
0305774RR (ワッチョイ edaa-aTVc [60.125.100.25])
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2020/07/19(日) 19:48:19.27ID:1m6P5rWK0
>>298
スロット開度?排気ガス規制のためワイドオープンしても全開にできないとかの謎のバイワイヤ制御があるのか?
各種走行モードやトラクション設定はあるけどな、形式認定取得での排ガスの測定する方法知ってる?

市販のバイクはどれも中低速は燃調が薄く高回転域は濃いめ
だからそれを出力空燃比よりに空燃比調整するのが王道だろ?
0307774RR (アークセー Sx29-aTVc [126.226.232.182])
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2020/07/19(日) 19:57:14.62ID:u2CBjsV0x
>>301
ECUだけでフルパワー化できる車種?
具体的に教えてよwww
0311774RR (アークセー Sx29-aTVc [126.226.232.182])
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2020/07/19(日) 20:09:32.47ID:u2CBjsV0x
ECUでフルパワー可能ならサブコンさいつよだわ
OBDUで検知されてエラーになるかもだけど
0312774RR (ワッチョイ 6d34-RMqM [124.155.46.86])
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2020/07/19(日) 20:15:02.24ID:EPwZVH1t0
後からECUいじったり震え姫いれないとフルパワーにならないなら始めからニュージーランド仕様を逆輸入した方が安く上がるだろ
0313774RR (アークセー Sx29-aTVc [126.226.232.182])
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2020/07/19(日) 20:21:34.00ID:u2CBjsV0x
逆車は国内正規代理店でのメーカー保障が受けられないだぜ
0318774RR (アークセー Sx29-aTVc [126.228.3.222])
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2020/07/19(日) 20:48:35.71ID:DE1+3Q8ex
>>315
リコール対応の対象外なので通知もこないぞ
0320774RR (ワッチョイ 957d-X1k6 [202.189.216.59])
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2020/07/19(日) 22:00:56.17ID:1KLWVa9a0
>>292>>293
結局この25Rの売れ行き次第じゃないか?
出だしはそこそこでも先細りすれば見向きしないし
0321774RR (スプッッ Sdc3-yxSF [1.75.214.155])
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2020/07/19(日) 22:47:11.22ID:Isc++EwSd
5馬力違うって言っても原2の15psと10psだと全然違う定期
逆にリッターの200psと205psだったら誤差だろうよ

50psの5psだと1割減って事だからちょっとは変わると思うわ
0322774RR (ササクッテロラ Sp29-hp7g [126.199.153.45])
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2020/07/19(日) 22:56:50.95ID:hq3Qp+jup
50ps出すにしてもその領域は120q以上出した所で発揮でしょ
レース前例の180q出す話ならともかく街中で使う実用域ならその最大馬力も使う事も無いよ
0325774RR (ワッチョイ ab3a-qipe [153.223.146.101])
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2020/07/19(日) 23:10:26.72ID:upqSnbQE0
むか〜し昔、友人がスズキのGS250FWを買った。
峠のワィンディングでは音だけは最速だった。
でも、音が聞こえてから姿を見るまでの時間が異常に長かった。
そこそこ走って、あれくらいのサウンドならリッター手放して買っても良いかと検討中。
でもテネレ700が来週に納車だから、買えるのは来年以降だな。
ヤマハが間違って4気筒を出したらそれにするけど。
※昔、RZ250RRでFZ250に抜かれたのは苦い思い出
0326774RR (ワッチョイ e3ed-l+/r [61.115.242.144])
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2020/07/19(日) 23:54:15.77ID:r8JzgqTO0
>>323
大型の場合は同じ制限速度でも巡行回転数が低いとか、速度回復が速いとかメリットがある。
0327774RR (ササクッテロ Sp29-l+/r [126.33.19.182])
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2020/07/20(月) 00:03:48.95ID:EWxrhHgvp
>>326
>>323のはそういう意味合いで言ったんじゃないだろw流れ見てから言え
0328774RR (ワッチョイ e3ed-l+/r [61.115.242.144])
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2020/07/20(月) 00:30:33.53ID:BSLldbGY0
そういう意味とは?
0330774RR (ワッチョイ e3b9-l+/r [27.138.118.141])
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2020/07/20(月) 01:30:02.52ID:Aa+2zCbx0
アクラポならレース用と政府認証品のオーダーを受付けていると思いますよ?
公表値ではあまりドーンとパワーが出る様な数値では無かった気がする。

BEETとかはまだ分からないけど。
0333774RR (スップ Sdc3-lOAK [1.66.105.245])
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2020/07/20(月) 05:45:53.98ID:UGx3X5H0d
マフラーで1馬力上がるなら上出来じゃないか
パワー変わらず1.5キロ軽量化とかそんなんかと思ってたわ

300馬力の車でもメタル触媒と触媒ストレートで5馬力変わるかどうかって話だからな
0334774RR (ワッチョイ 63e1-LXhH [203.181.61.101])
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2020/07/20(月) 06:10:01.75ID:y8BIBQHa0
>>317
買えないから
ウンチク語りで楽しんでるんだよ
ネット雑誌読み込み自慢だろうな
0337774RR (アウアウクー MMa9-9t7q [36.11.224.242])
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2020/07/20(月) 07:15:30.09ID:mBhRwIS5M
>>325
FZ250フェーザーですか?
0340774RR (ワッチョイ 3b0b-S+ef [119.83.223.75])
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2020/07/20(月) 08:33:58.89ID:KtnhCi5c0
>>325
どこまでものびるエンジンで早かったね。トルク感があんまりなくて気がつくとスピード出てたな。VT並みに仕事しなくてもひらひら曲がってたし新世代感があったね。
俺もRZで2サイクルの中速の食いつきが楽しかったから欲しくはならなかったけどね。
0344774RR (アウアウウー Saf1-VQHq [106.128.68.81])
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2020/07/20(月) 09:09:12.68ID:NYxFCMkxa
実測35馬力位しかなさそう
0346774RR (アウアウウー Saf1-VQHq [106.128.70.242])
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2020/07/20(月) 09:27:11.67ID:g2oflT6Oa
どうせ広報車でしょ
0348774RR (オッペケ Sr29-l+/r [126.255.118.87])
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2020/07/20(月) 09:48:33.56ID:/yGufIPqr
古い車体の消耗品よりも新しい車体で当分は交換せず乗り回せる。初期ロットのリコールが発生する可能性があるけど、無償交換できるし。なので、SEプライスで100万は妥当な値段だと思う。エンジン4気筒で新構築に金かかってるし。電スロ、トラコン、シフター、USBを考えたら良い価格だと思う。
0356774RR (ワッチョイ 3541-eVHI [58.70.165.231])
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2020/07/20(月) 11:50:00.16ID:n6kfarnT0
>>323
バカだなあ
大型は常用域である低中速からすでに充分なパワーが出てるんだよ
大型と言わないまでも400cc四気筒でもそうだ CB400SFでも実用に耐えうるパワーが出てる だから低速走行で練習する教習車に採用されてるし
400ccでも二気筒ならもっと常用域でパワーが出る
軽いNinja400なんて何でもできるし、高回転Vツインのグラディウス400なんてのは400ccクラスでは低速中速トルク最強 高回転域も当時の四気筒CB400SFを凌駕する馬力が出てる 実質400cc最強クラスのバイクといっても過言じゃあない

何度も言うが、250ccしかない排気量を4分割して、初心者ウケを狙ってカタログスペック上の馬力を上げたところで低中速の常用域はスカスカでつまらなく使えないバイクになるだけだ
そういう事をわかった上で買うなら良しと言っている
何もわからず馬力だけで一喜一憂して買うレベルのビギナーは、まあ80万90万出して一度痛い目を見ておいた方がいいけどな それも経験だ
0357774RR (ワッチョイ 3541-eVHI [58.70.165.231])
垢版 |
2020/07/20(月) 11:51:47.29ID:n6kfarnT0
ジクオジの説法に傷つくやつもいるだろうが、真実なんだよな
0358774RR (ワッチョイ 3ba6-CpsS [183.76.39.184])
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2020/07/20(月) 11:52:27.45ID:Ei7YoqoK0
6Rに乗って
ホンダの4発を待つ
0359774RR (テテンテンテン MM6b-DRTv [133.106.34.177])
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2020/07/20(月) 11:56:33.73ID:uNj/4pjwM
長文の割に全く内容がなくしかも同じことの繰り返し、それが鍋。
論破され尽くしたことを延々リピートし、その厚顔無恥さでも堪えきれなくなると「バイクの話をしてるのは俺だけ」「ジクオジは世界の中心」と念仏を唱えるだけ。
こんな惨めな生物、そうそうおらんわな。
0360774RR (テテンテンテン MM6b-DRTv [133.106.34.177])
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2020/07/20(月) 11:59:52.88ID:uNj/4pjwM
山に行くといるんだよなこういうの。
定評あるブランドの装備品で揃えてる人に、ユニクロとかワークマンとか着て説教たれたがる馬鹿。
自分の場違いさと惨めさに全然気づいてない。
0361774RR (ワッチョイ dd8a-KX95 [14.193.22.63])
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2020/07/20(月) 12:00:28.54ID:ljZkKGZp0
970踏んどいてスレ建ても放棄したくせに何事もなかったかのように次スレで喚き散らしてたの見て、あぁこれがホンモノかって確信した
0362774RR (ワッチョイ 3541-eVHI [58.70.165.231])
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2020/07/20(月) 12:01:48.74ID:n6kfarnT0
>>343
コロナ鍋で多くの人は先行きも不安だろうしな
冷静に考えたら愚行極まりないな
まあいいけど
0363774RR (ワッチョイ 3541-eVHI [58.70.165.231])
垢版 |
2020/07/20(月) 12:04:07.30ID:n6kfarnT0
>>344
逆にそれでいいんだよな
35馬力程度にして、低中速の常用域にパワーをもっと振ればいいんだよ
そしてしょうもない装備とか取っ払って軽量化だな
そしたら玄人好みのバイクになるだろう
0364774RR (ワッチョイ 3541-eVHI [58.70.165.231])
垢版 |
2020/07/20(月) 12:06:14.67ID:n6kfarnT0
>>350
400ccマルチを買わないのは、見た目とかくだらない理由か
見てくればかり気にしてるしょうもないやつだな
0368774RR (スプッッ Sd03-l+/r [49.98.10.97])
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2020/07/20(月) 12:15:38.84ID:cxhP3+gTd
>>345
ZX25Rは社外マフラー付けて42馬力か。
28年前のCBR(250ccマルチ)と同じくらい出ていれば上等だね。
0369774RR (ワッチョイ fdaa-TIW/ [126.85.174.139])
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2020/07/20(月) 12:19:10.17ID:xVvcutO10
あの頃のバイクが出るとは
思わなんだ
凄いなカワサキ
0370774RR (ワッチョイ fdaa-TIW/ [126.85.174.139])
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2020/07/20(月) 12:19:23.66ID:xVvcutO10
あの頃のバイクが出るとは
思わなんだ
凄いなカワサキ
0373774RR (ワッチョイ 3ba6-CpsS [183.76.39.184])
垢版 |
2020/07/20(月) 12:25:01.08ID:Ei7YoqoK0
ホンダはF1のブランド力が凄いよね
カブを擁してるのと
0375774RR (ワッチョイ f56b-JOYP [218.216.254.134])
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2020/07/20(月) 12:28:46.51ID:Mg2mIySe0
FZ250フェーザーは良いバイクだった
エンジンはscreamしてるのに前に進んでいず
低い速度で安全に音を楽しめバイクを使いきっている気分を味わえた
25Rがフェーザーの再来だといいな
0376774RR (スプッッ Sd03-l+/r [49.98.10.97])
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2020/07/20(月) 12:44:32.47ID:cxhP3+gTd
>>375
> FZ250フェーザーは良いバイクだった

250ccマルチで車重155kgとかw
軽いと言われてるMC51より10kg軽い。
0377774RR (ワッチョイ 3541-eVHI [58.70.165.231])
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2020/07/20(月) 13:10:48.36ID:n6kfarnT0
ニューモデルスレでも暴れてるジクオジ

671774RR (ワッチョイ 71cf-eVHI)2020/07/20(月) 12:56:55.52ID:FjfZWhGj0
>>651
アホか
CBR250RのエンジンはCRF250L,M,ラリー CB250R レブル250と派生してるだろ
ホンダこそ250cc程度のクラスは単気筒が最適解としてるメーカーだ カワサキもSL出したし、スズキもジクサー250を出してる

CBR250RRは、本当は300ccや400ccの方が良い事はメーカーもわかってるがアホの初心者に合わせて250ccで出してやってるだけだよ
インドネシアなんて国は税制の問題があるから仕方ないが
R25も本来の形はR3の320ccだろ それで常用域でまともに使えるパワーが出るような設定になってる
Ninja250も同じ車体のNinja400が何から何まで優れてるだろうが

250ccしかない排気量を二気筒化してカタログスペック上の馬力を上げてるのは、アホの初心者ウケを狙って企業が商売でやってるだけにすぎない
バイクの性能という視点で見れば250ccを二気筒化なんてした所で車体は微妙に重くなり一番使う常用域のパワーも微妙になるだけだ アホの初心者にはわからないがな
どうしても250ccを二気筒化したいならVTR250くらい軽量コンパクト化し低中速のパワーを出してやるようにすればなかなか使える
そんな事しなくても250cc程度は軽量でヒラヒラの単気筒が最適だけどな 最近では高回転までスムーズに回るエンジンを作る技術も上がってきてるし まあこれは昔からあったけどなCS250 NZ250 グース250とかな
今はCBR250R派生車やジクサー250だな 常用域の低中速から実質的に使えるパワーがあり軽量でスポーツ走行もお手の物 スムーズに回るエンジンは高回転域も気持ちよく伸びる

250cc二気筒なんぞは何をやらせても中途半端なだけだわ
二気筒ならせめて300cc 400ccにしないとほんと中途半端
メーカーもそれを知ってる 知ってるけどアホの初心者が何もわからず買うから商売としてカモにしてるだけ
0378774RR (ワッチョイ e36e-hHzd [61.112.136.251])
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2020/07/20(月) 13:28:49.99ID:xnq/fon40
>>123
俺飛び込みでMC51買いに行ったけど、納期普通に1か月以内だったよ
発売した年の夏頃

Ninja250Rの時はダンボール味わって、何を隠そう
俺が元祖ダンボールだ!ったりするw

マジなついねダンボールw
まさかまとめサイトまでできるとは思わんかったw
0380774RR (ワッチョイ e36e-hHzd [61.112.136.251])
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2020/07/20(月) 13:31:35.43ID:xnq/fon40
>>368
車重がかつての250マルチとは全然違うからなあ・・・
今回は購入見送り決定(試乗、レンタルはする)

あの車重じゃMC51から乗り換える価値は無いかなって感じ
0381774RR (ワッチョイ 1db9-YsWi [110.131.121.96])
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2020/07/20(月) 13:38:03.36ID:hVoN/Cxa0
>>261
200Km/hだと走行抵抗もすさまじいからエンジンに回しきるトルクが必要。
設計者は走行抵抗と出力を見て無駄のない変速比を設定するから
スプロケをいじっても最高速が上がることはない。下がることはあるけど。
0383774RR (ワッチョイ e36e-hHzd [61.112.136.251])
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2020/07/20(月) 13:47:42.48ID:xnq/fon40
>>382
俺以外はそうかもしんない。

俺は以前58kgがデフォだったが、ダイエット現在進行形で現在45±2kgをここ3年キープ中。
身長はずっとベジータと同じまま
0384774RR (ワッチョイ e36e-hHzd [61.112.136.251])
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2020/07/20(月) 13:52:20.49ID:xnq/fon40
なんか今日隙だらけなのでついでに自分語っとくw

俺の軽量化の目的。

1に見た目。(普通に食ってるだけで30歳以降腹だけぽっこり出てくる)
2、鏡見た時の自己満。
3 バイク乗った時のパワーウエイトレシオ(限定解除だが250ccクラス大好き人間)

ちゃんと筋トレも取り入れてダイエットしてるんで
温泉とか行った時、同世代のたるんだ豚共見るたびに勝ち誇った気分になれる。
健診では毎回「低体重」と書かれるが、見た目はフライ級ボクサーのような体。
0385774RR (ワッチョイ e36e-hHzd [61.112.136.251])
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2020/07/20(月) 13:53:59.37ID:xnq/fon40
58kg時代はサスセッティングも標準でちょうど良かったが
今はプリロード最弱(純正サスだと)じゃないとちゃんと仕事してくれないw
0388774RR (ワッチョイ 3b41-oJ2b [119.230.189.182])
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2020/07/20(月) 15:19:29.46ID:qSiPUEVp0
当時の直4レプリカでも42出てたら当たり個体だよ。だいたい40前後でハズレ個体だと40切ってるのもあった。
バリオスホーネットなんかは同じ45馬力表示でも余裕で40切ってたし、40馬力規制以降は実測35とかで今の2気筒勢に毛が生えた程度。
0389774RR (ササクッテロ Sp29-l+/r [126.33.19.182])
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2020/07/20(月) 15:46:17.81ID:EWxrhHgvp
9.10日発売日だから早くて8月末に入庫だそうだ
待ち遠しいぜ
0393774RR (ワッチョイ e36e-hHzd [61.112.136.251])
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2020/07/20(月) 16:26:15.11ID:xnq/fon40
>>391
だから10sちょっとと書いてるだろw

ポッコリ腹無くすのに思ったより年数かかったが、
今は鏡見るたびにすげえ満足してる。 筋トレ、運動は苦ではなく今では気持ちよくすら感じるが
食事制限(食う量)は日々我慢の連続だわ・・・

本音は今の3倍毎食喰いたい
0396774RR (ワッチョイ e36e-hHzd [61.112.136.251])
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2020/07/20(月) 17:15:13.26ID:xnq/fon40
>>395
いいと思う

俺も以前05の600RR乗ってた時に
250RR(MC22)買って600RRレプリカにして楽しんでた
ちょうどMC22用600RR外装出たんで

600SSと250cc同時所有してると
250cc乗った時、NSR50を自在に操る感覚みたいな感じで楽しいよ
0398774RR (ワッチョイ e36e-hHzd [61.112.136.251])
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2020/07/20(月) 17:22:37.42ID:xnq/fon40
>>397
健診では毎回問題無しだし(低体重は悪い意味では一切無いと言われた)栄養バランスも大丈夫だと思う
特に血液の各種数値は10年前(10年前は2項目くらいB判定出てた)よりよく、全て問題無し
0399774RR (スップ Sdc3-lOAK [1.66.105.245])
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2020/07/20(月) 17:30:06.36ID:UGx3X5H0d
>>382
デブだから車重が気になるんだろうな…
このクラスは5キロ違うだけでもいきなり離されるから
30代男の平均体重70キロ、俺56キロだけどあと2〜3キロは落とせるかな
女の子には体重じゃ勝てないが
0401774RR (スプッッ Sd03-l+/r [49.98.10.97])
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2020/07/20(月) 17:32:33.20ID:cxhP3+gTd
>>382
> 車重、車重って連呼してる奴が体重80kg超えてたりしてなw

それ俺だわ、身長170cmで80kg体脂肪率12%
0403774RR (ワッチョイ e36e-hHzd [61.112.136.251])
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2020/07/20(月) 17:33:34.69ID:xnq/fon40
>>399
もうバイク板には20数回以上書くけどな、
あのな、軽量化に拘ってる奴って、お前らみたいな奴にはわからんだろうが
大概自分に対してストイックな奴の方が多いの。

どんだけ日常生活に我慢、努力して己の減量、体重キープに努めてるのか思い知ら知らしたろかアホ
まづは俺の今日のレス全部読みさらして出直してこんかいアホウ
0405774RR (ワッチョイ 3ba6-CpsS [183.76.39.184])
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2020/07/20(月) 17:38:03.57ID:Ei7YoqoK0
まづは

クッソワロタ
0410774RR (ワッチョイ e36e-hHzd [61.112.136.251])
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2020/07/20(月) 17:44:45.34ID:xnq/fon40

思ったら怒涛の3連レスww


>>409
おお、いまだにダンボール知ってる御仁いたかw
はやいものであれからもう12年か・・・・お互い年とったねw
昨日半沢直樹の顔見ててもそう思ったw
0411774RR (ワイーワ2 FF13-l+/r [103.5.140.134])
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2020/07/20(月) 17:45:29.22ID:JVQJgtRpF
みんな見解がおかしいなぁ
まずさメタボ体型の人はバイク乗らないか大型ツアラーやビクスク乗るのがほとんどだと思うよ

後昔じゃあるまいし公道やサーキットでチャンバラするわけでもないだろww
それを自分でストイックだとか語るとかいろんな意味でヤバいと思うぞ?
そもそも真面目にレース大会出るような人はこんな所書き込まない
0416774RR (ワッチョイ 3ba6-CpsS [183.76.39.184])
垢版 |
2020/07/20(月) 17:58:30.36ID:Ei7YoqoK0
タバコ吸ったら半年で10キロ落とせる
痩せるだけなら簡単
0417774RR (ワッチョイ 0dc5-KEPe [118.83.165.192])
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2020/07/20(月) 18:02:06.51ID:hl15snQ60
とりあえず
本体のみで100万切ったのは朗報かと。
ここで80年代の様に大ヒット車が出たら他メーカーが追従と言う流れが出来ないかな。
そうすればスズキがΓショックの時の様にアルミフレームのライバル車をぶつけてきそうな気がするんだが
0420774RR (スプッッ Sd03-l+/r [49.98.10.97])
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2020/07/20(月) 18:11:08.59ID:cxhP3+gTd
>>419
昔仲良くしてた162cm42kgの女の子がいたけど250ccの単気筒でも良い加速してたもんなぁ…
0423774RR (ワッチョイ 1d58-9t7q [180.16.40.131])
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2020/07/20(月) 18:26:26.89ID:Rvu233tM0
国内仕様でゼロヨン14秒切れますかね?
0425774RR (ワッチョイ ddf3-2gBC [14.13.48.97])
垢版 |
2020/07/20(月) 18:35:58.34ID:DN7ufMvg0
ターゲット層が極端に狭い上に人気のninja250持ちのコンプレックスを刺激する生まれるべきでなかった忌子のバイク
まじで買うやつってなんの理由で買うんだ…?
中免小僧が背伸びして買うぐらいだろこれ
0427774RR (ワッチョイ ddf3-2gBC [14.13.48.97])
垢版 |
2020/07/20(月) 18:38:38.24ID:DN7ufMvg0
>>426
ほんとぉ?
0429774RR (ワッチョイ e3ed-l+/r [61.115.242.144])
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2020/07/20(月) 18:41:32.74ID:BSLldbGY0
>>423
MC22でも13秒台だからZX25Rなら余裕で勝てるでしょ?
勝てるよね?
0431774RR (ワッチョイ ab3a-qipe [153.223.146.101])
垢版 |
2020/07/20(月) 18:55:56.30ID:9EpEeHrG0
>>324 >>340 そうそう、フェザーね。
メーカー発表の最高速度はRZ250RRが181km/hでフェザーが191km/hだったのです。
ZX-25Rは海外版の黒なら欲しいかな。
だがしかし、今までにカワサキは4台買ったけど、全部合わせても10kmも走っていなかったりする。
0435774RR (ワッチョイ 6d7b-HeLi [124.255.74.229])
垢版 |
2020/07/20(月) 19:45:41.45ID:oQ9CUOd80
>>393
ふざけんな。
お前自分のこと人気者とか特別ななんかと勘違いしてんのか?
前の過去レスなんざ知らねーつーんだよ。
日に何度もカキコするやつは大体バカっつーけどほんとだな
0439774RR (ワッチョイ ab93-FSiR [153.194.65.145])
垢版 |
2020/07/20(月) 20:09:39.19ID:2rvazf7N0
>>434
青がほしけりゃyzfでも買ってろよwZX-25Rがほしいなら外装なんて後からどうにでもできるだろそれにこの流れでSTD関係ある?グレードなんて色と関係ないだろ!ボクSTD(安いから)の青がほしいけど設定でないから買うか悩むわーって買えない自分を誤魔化してるだけやん
0440774RR (ワッチョイ 1d3a-56q3 [180.2.54.143])
垢版 |
2020/07/20(月) 20:10:13.98ID:B7g+g5HZ0
>>425
お前は何故このスレにいるんだ?
早く巣に帰れ。
0443774RR (ワッチョイ b579-ji5A [122.132.46.104])
垢版 |
2020/07/20(月) 20:31:01.86ID:qKHwj5db0
殆どの人が、法廷+αで心地良いサウンドが楽しめれば良いんだから、やれ何馬力とか何キロとかあんま関係無いでしょ。
バリオスU乗ってたけど10,000以上回すなんて滅多に無かったよ。
0444774RR (ワッチョイ b5b2-sTnA [122.133.116.4])
垢版 |
2020/07/20(月) 20:35:15.62ID:Z7luHGtz0
初代から30年近い歳月が経つが、250だとTTRレイドも復活してほしいなぁ・・・
あの頃の〜私に戻って〜あなたに〜会いたい〜
0447774RR (オッペケ Sr29-l+/r [126.237.33.136])
垢版 |
2020/07/20(月) 21:20:03.64ID:9+9LkVFSr
2速で回転数をあげるのは分かりますねぇ!
登坂車線、峠の急勾配上がり坂、合流の上り坂など気持ちいいですねぇ!
0449774RR (ブーイモ MM0b-48rX [163.49.207.200])
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2020/07/20(月) 21:38:08.39ID:VsPV/jSnM
デブが乗ると高速登坂車線でトップから鬼のシフトダウンで2速までぶち込んだレブ手前まで回転引き上げて加速って感じだよな
0453774RR (ワッチョイ fdaa-l+/r [126.224.84.215])
垢版 |
2020/07/20(月) 22:26:22.58ID:Zl9/J62c0
とりま今後ホンダが出すとしたら個人的には

カムギア
アルミスイングアーム

この2点。あくまで現実的に見ればね
フレームまでアルミとか現実的に無理だろう?

もしそれで出るなら2-3年後出るであろうホンダ4発250に買い換えるわ!

見てるか?!ホンダ関係者さん!社長を説き伏せろや!
0456774RR (ワッチョイ dd8a-KX95 [14.193.22.63])
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2020/07/20(月) 23:04:57.73ID:ljZkKGZp0
EUROシリーズの環境規制ってマジで何がしたいんかね
あれこれ構わず自動車の排気ガス規制してる暇があったら工場の排気ガスも規制すればいいのに
0463774RR
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2020/07/21(火) 00:07:21.36ID:fy48HJsF
>>457
KRT Edition だろ
ノーマルカラーリング買えばいい
0468774RR
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2020/07/21(火) 01:25:38.84ID:K+HRCWVe
>>464
KAWASAKIは並列表記
HONDA、SUZUKI、YAMAHAは直列表記

ということで、>>465はデマ屑(笑)
0476774RR (ワッチョイ edaa-aTVc [60.125.100.25])
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2020/07/21(火) 01:58:22.21ID:+zcxVr2S0
>>475
2輪で縦置きを採用しないのは、確かにホイールベースの問題だと俺も思う
4輪の特にミッドシップは縦置きに拘るな、ロータスやミウラNSXは横置きだが
0478774RR (ワッチョイ e358-YsWi [219.161.14.134])
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2020/07/21(火) 02:19:35.69ID:125IsIad0
そうなのか、エンジン単体だと一般的な直4なんだな。

何と何が「並」列なのかってのは、
エンジンのクランク軸あるいは変速後の出力軸と、(後輪)車軸が「並」列って事なんだろうか?

だったら単気筒でもV型でも全部並列だよなぁ?
でも、カワサキでもV型はV型、単気筒は単気筒って書くんだろ?

…すっごく腑に落ちない。
喉の奥になんか引っかかってる感じ。
0480774RR
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2020/07/21(火) 02:34:01.02ID:YmxYdzc5
>>478
エンジン横置き=進行方向に対して直角に置くと、ライダーと“parallel”になるので並列とバイク業界では俗称される
エンジン型式としてはシリンダーが一列に並ぶので直列エンジン
直列エンジンを横置きした構造を並列とも呼ぶ
エンジン型式で並列の呼称を使うのはKAWASAKI、他の国内3社は直列表記
0481774RR (ワッチョイ e3ee-l+/r [27.83.177.87])
垢版 |
2020/07/21(火) 03:03:33.55ID:kHOqtHgb0
>>457
いや、さすがに全部その仕様じゃないだろw
買う奴減るよw
0482774RR (ワッチョイ e358-YsWi [219.161.14.134])
垢版 |
2020/07/21(火) 03:25:38.54ID:125IsIad0
>>480
>エンジン横置き=進行方向に対して直角に置くと、ライダーと“parallel”になるので

ごめんここがまったくわからん。
その理屈だとV型や単気筒や>>471は"parallel"にはならんの?
0483774RR (ワッチョイ 1db9-zSg9 [110.131.129.232])
垢版 |
2020/07/21(火) 04:16:36.50ID:YngijyIb0
>>482
「ライダーとパラレルだから」 は>>480の妄言

川崎はシリンダが進行方向に対して縦並べの 『タンデム』 という呼び方を提唱した時から
シリンダ横並べを 『パラレル』 と称するようになった
だからBMWみたいな縦置き直4は 『タンデム4』 、モトグッツィやGLは 『パラレルV2』 、ゴールドウィングは
『タンデムボクサー6』 と呼称する

本来的にはクランク軸が進行方向に直交するものを横置き、直線上にあるものを縦置きと呼び、
エンジン形式はともに 『直列○気筒』 『V型○気筒』 と表される
0484774RR (ワッチョイ e358-YsWi [219.161.14.134])
垢版 |
2020/07/21(火) 04:53:19.79ID:125IsIad0
>>483
懐かしのKR250が「車体に対してシリンダ配置」がタンデムだから、
それに対して「パラレル」って理屈なのか。

だけど、
>だからBMWみたいな縦置き直4は 『タンデム4』 、モトグッツィやGLは 『パラレルV2』 、ゴールドウィングは
>『タンデムボクサー6』 と呼称する
そう呼称している例がググっても出ないよ?

って事は、これもまたおかしな理屈ってことになるね。
0485774RR (ワッチョイ e313-QYaE [219.115.192.147])
垢版 |
2020/07/21(火) 04:59:09.84ID:P2/ziXdT0
>>377
俺も250の4気筒は、mc22を思い出して心配になる
信号待ちでキュイーーンとシグナルダッシュ
えらいイキッとんのがおるなぁと見てみたら、まだ後ろに居た
当時乗ったことない人も、よく出会ったシーンで、あれ結構恥ずい
回しまくってようやく進むの、恥ずいわ、疲れるわ、燃費悪いわで、素性が良くない
zx25rもおんなじ轍を踏むのか心配やわ
売れると思うけど
0486774RR (ワッチョイ e358-YsWi [219.161.14.134])
垢版 |
2020/07/21(火) 04:59:59.22ID:125IsIad0
そもそも「タンデム」は二頭立て馬車で馬が(横並びでなく)縦並びって意味だから、
「2」じゃないと成り立たない、つまり「タンデム4」「タンデム(ボクサー)6」ってのは意味がめちゃくちゃ、
「4気筒Vツイン」並に出鱈目な事になる。
0487sage (ワッチョイ 2bfc-FqZ6 [121.81.3.81])
垢版 |
2020/07/21(火) 05:47:07.55ID:cleWGMN70
>>485
mc22が本気でシグナルダッシュしたら、法定速度までは2、3秒くらいだよ。
まだ後ろにいたって、あんた何キロ出してたんだよ。
ウソはいけないな。
0488sage (ワッチョイ 2bfc-FqZ6 [121.81.3.81])
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2020/07/21(火) 06:00:40.34ID:cleWGMN70
mc22は新車から3万キロ乗ったけど、平均燃費は25キロくらいだったよ。
走れる状況では高回転まで回すけど、街中では40キロ巡航でも直ぐに6速に入れてたけどね。
意外と低速でも粘ってくれて、問題なかったよ。
0489774RR (ワッチョイ e313-QYaE [219.115.192.147])
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2020/07/21(火) 06:16:28.59ID:P2/ziXdT0
なんや知らんのか
FZRにCBRにZXRも乗ったが、どれも同じ
4st250マルチは女の子バイクやで
無理して250に拘らんでも400以上買っとけば幸せって話
0495774RR (ワッチョイ ab2d-97kB [153.178.53.5])
垢版 |
2020/07/21(火) 07:29:55.65ID:WbXLiEmZ0
250より400,400より1000の方が車体自体は良いに決まってるけど
日本だと250は車検が無いからな
たまーにしか乗らないとか無制限に改造できるとか色々メリットはある
0496774RR
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2020/07/21(火) 07:32:54.35ID:nlHKfC2i
>>495
ナンシージジィ(笑)
0497774RR (ワッチョイ e3ed-l+/r [61.115.242.144])
垢版 |
2020/07/21(火) 07:37:10.26ID:m2fJlYs80
ZX25Rがスチールフレームだの180kgで重たいだの言ってるけど。
大昔のレプリカ時代が狂って(コスト高いけど売れた)ただけで、本来の250ccクラスなんてこんなもんよ。
0498774RR (ブーイモ MM0b-Krq9 [163.49.200.113])
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2020/07/21(火) 08:13:18.17ID:E+je4xI/M
>>456
利権
環境のためと言っておけば反論を抑えれるからね
欧州があれだけ推してたクリーンディーゼルエンジンをVWが規制をクリアできないと分かると
急激にEV化を進めたのには笑ったよ
0499774RR (ワッチョイ dd10-PDgx [14.133.164.219])
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2020/07/21(火) 08:21:11.70ID:H46wmuCu0
重たい連呼厨に聞きたいんだが
「重たい」とは何と比較して重たいと言ってるの?w
0502774RR (アウアウカー Sa59-M2Kz [182.251.194.244])
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2020/07/21(火) 08:33:48.17ID:pPIgByuya
買えない爺の買わない言い訳だもん
そりゃいくらでもでっち上げるわw

あんまり追い込んでやるなよ
ハイハイそーですねーって聞いてあげとけば良いんだよ
0504774RR (ワッチョイ 3ba6-CpsS [183.76.39.184])
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2020/07/21(火) 08:40:39.88ID:iQhou3mc0
6Rに乗ってホンダの4発を待つ
120万でもいいぞ
0505774RR (ワッチョイ a3f8-sTnA [115.179.142.249])
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2020/07/21(火) 08:42:17.29ID:x9+eK2Hu0
多分これを知らない奴が言ってるだけ
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1911/26/news022.html


わかりやすくいうと
昔・・・乾燥重量表記(ガソリンもオイルも冷却水も限界まで抜いて少しでも軽い表示をしていた)
今・・・装備重量表記(ガソリン満タンで通常走行可能な状態での表示に統一された)
0506774RR (ブーイモ MMb1-/i/e [202.214.230.145])
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2020/07/21(火) 09:13:19.09ID:V4Xn5kTnM
チェーンやバッテリまで外して乾燥重量測ってたメーカーがあったな
実車重量測った雑誌もあったけど、メーカーに忖度して結果は推して知るべし
唯一ガルルだけはマジに測ってた、もっとも車重が今の表記方法になってからだけど
0508774RR (エアペラ SDc1-ITKv [146.99.45.145])
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2020/07/21(火) 09:14:07.74ID:iuEZ4Y0WD
他スレでコレってNSRより速いの?って書いたらクソ叩かれた
1番興味があるのはそこなのに
0510774RR (スププ Sd03-2gBC [49.98.48.205])
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2020/07/21(火) 09:41:03.88ID:g55kvupsd
これって250で回してサウンドを楽しむものでしょ?
速さを求めるバイクではない気がする
0512774RR (エアペラ SD03-6AXH [49.103.45.223 [上級国民]])
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2020/07/21(火) 09:46:23.33ID:mhxR9CIMD
2ストは同じ排気量の4ストに比べて、1.6倍のパワーが出せると言われてる
0515774RR (ワッチョイ e3ee-c7aq [125.196.130.96])
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2020/07/21(火) 10:23:44.96ID:VawCzHVQ0
発表前に仮予約してて、正式に支払いして注文してきた。
KRTだけど9月発売日頃の納車予定。
オプションのETCが結構高く付いて100万軽く超えて予算オーバーしちゃった。
0517774RR (アウアウクー MMa9-9t7q [36.11.224.245])
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2020/07/21(火) 10:37:05.12ID:zjtD71xLM
どうせなら50psにして乗りたいなあ。
0519774RR (ワッチョイ fdaa-l+/r [126.224.84.215])
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2020/07/21(火) 10:44:55.24ID:kP+Tdy6Z0
アクラポビッチのフルエキって21万もすんのな
0520774RR (ワッチョイ 3b0b-S+ef [119.83.223.75])
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2020/07/21(火) 11:14:11.77ID:mDUNZzRD0
回転で稼げる4気筒は概ね2スト2気筒より早いよ。トルクバンドに乗せた2ストは加速はすごく気持ちいいけど頭打ちする。
2スト4気筒の速さは別格だけど乗りて選ぶしね。
レースなら2ストの軽さが武器になるけど一般的には乗り味の違いくらいだな。
回転で稼がない4気筒はなめらかなだけで遅いけどね。
0522774RR (ワッチョイ 3ba6-CpsS [183.76.39.184])
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2020/07/21(火) 11:34:15.27ID:iQhou3mc0
>>519
フルエキならそんなもんだね
国産だと30万ぐらいすんじゃね
0523774RR (オッペケ Sr29-Rp6a [126.208.191.3])
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2020/07/21(火) 11:46:04.59ID:KoiRoOoEr
>>512
排気量チートだからな
シリンダーとピストンの容積だけで計測した結果、同排気量とするのが間違ってる
ロータリーみたいに係数をかけるべきなんだが、主流が2st→4stの順で来たから
そのままになってるだけだよなぁ
0526774RR (スププ Sd03-2gBC [49.96.22.85])
垢版 |
2020/07/21(火) 12:19:21.25ID:TevSX0yjd
自分が馬鹿にできるからって買えないだけとしか思い込まないのな
実際買わないだけなのに
そもそも100万ケチるぐらいのやつがバイクに乗れるわけないじゃん
プレミア感あるからサブとして買うけどメインの器ではない
0527774RR (ブーイモ MM0b-48rX [163.49.201.183])
垢版 |
2020/07/21(火) 12:19:31.02ID:cWjAa0zYM
こんなの高校生だってバイトしてれば買えるでしょ!何で買えないって発想になるのかな?そんなに高価?高々100万のバイク如きでマウント取るのはおかしいと思うよ(笑)
0529774RR (ワッチョイ 3ba6-CpsS [183.76.39.184])
垢版 |
2020/07/21(火) 12:21:25.14ID:iQhou3mc0
ローンもあるのに
買う買えないとかねえだろ
学生でも買えるわ
単純に欲しいか欲しくないか
ホンダが4発出したら120万でも買うよ
0530774RR (アウアウウー Saf1-X1k6 [106.132.87.164])
垢版 |
2020/07/21(火) 12:21:48.93ID:E/Hw0Joda
>>515
発表前に仮予約出来る店裏山
0535774RR (スップ Sdc3-l+/r [1.75.3.9])
垢版 |
2020/07/21(火) 12:43:10.90ID:SYzrytPtd
>>499
> 「重たい」とは何と比較して重たいと言ってるの?w

【装備重量比較】
MC22 158kg
MC51 165kg
ZX25R 183(184)kg

ninja400 167kg

MT07 183kg
yzfr6 190kg
0537774RR (ワッチョイ f56b-JOYP [218.216.254.134])
垢版 |
2020/07/21(火) 12:45:58.21ID:YJXfsAHN0
なんかタンクのかたちダサくね?
乗車目線で見て
0539774RR (ワッチョイ 1d09-1coN [180.15.33.140])
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2020/07/21(火) 12:58:50.49ID:bPr9OM/n0
>>528
付けられる予算が有れば付けた方が良いよ。
タイム云々よりも楽しいおもちゃ的要素が増えるから。
このクラスでオートブリッパーまで使えるのは有る意味快挙。
0540774RR (スップ Sdc3-l+/r [1.75.3.9])
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2020/07/21(火) 12:59:26.95ID:SYzrytPtd
>>538
> 現行車種で同じ250cc4気筒

それは存在しないんだが、
現行車のフルカウルのSSで比較して
MC51 165kg
↓何故2気筒増えただけで車重が19kgも増加するのか?
ZX25R 183(184)kg
↓何故排気量が2倍以上でタイヤも太くダブルディスクを装備して電子制御 満載の車両と6kgしか変わらないのか。
yzfr6 190kg



説明できる?
0547774RR (アウアウウー Saf1-W4Ix [106.128.143.139])
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2020/07/21(火) 14:09:01.52ID:LXi/flmBa
今と昔じゃ条件が違うでしょうに
ABSや触媒や電制と言った装備が増えた上に、タイヤの性能が劇的に上がったから足回りからフレームまでより強度が必要になったり
0548774RR (ワッチョイ 3b0b-S+ef [119.83.223.75])
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2020/07/21(火) 14:56:55.35ID:mDUNZzRD0
比べるならどうしたって直接競合するCBR250RRでしょ。
2気筒だけど大型や入手できない過去のバイク出されても面白くない。
パワーウェイトレシオは体重次第だし。
0550774RR (ワッチョイ bb25-58M4 [223.218.192.70])
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2020/07/21(火) 15:36:59.57ID:dUV0QBmw0
2stと4stとあんま速さ変わらないみたいなこと言ってる奴がいてワロッシュw
単純に言えば燃焼工程が倍あるんだからパワーも2倍あんだよw
今のレース最高峰は4st1000ccだけど昔は2st500ccだからな。
それでわかんだろ。
0551774RR (アウアウウー Saf1-VQHq [106.128.70.121])
垢版 |
2020/07/21(火) 15:48:18.96ID:N7f8C9lTa
2ストはくっっそ遅いよ。
臭いし
0552774RR (アウアウカー Sa59-M2Kz [182.251.194.244])
垢版 |
2020/07/21(火) 15:48:24.72ID:pPIgByuya
2stガーの何がウザいって、ninjaRRやハスクのオフがあるのに、結局買わないとこなんだよな
買えない爺の買わない言い訳に都合よく使ってるのがミエミエだから、嫌われる
0554774RR (エアペラ SD03-6AXH [49.103.45.223 [上級国民]])
垢版 |
2020/07/21(火) 16:03:05.12ID:mhxR9CIMD
今は知らないが、ハーレーの883と1200じゃ883の方が重いってなってたな。
同じ大きさのエンジンにするのに1200は空洞(シリンダー)で883は鉄が詰まってるとか
0556774RR (ワッチョイ 1ddf-l+/r [180.199.3.38])
垢版 |
2020/07/21(火) 16:39:58.33ID:y5qRf/ca0
>>555
何つけても問題ないよ。空き缶とか付ける人がいたけど、ダメですから。他マフラーでワンオフでもおけ。
0557774RR (ワッチョイ 1ddf-l+/r [180.199.3.38])
垢版 |
2020/07/21(火) 16:42:24.20ID:y5qRf/ca0
>>549
ラムエア加圧時がPWL値が小さいので良いバイクです。
0561774RR (ワッチョイ ab2d-97kB [153.178.53.5])
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2020/07/21(火) 17:39:26.54ID:WbXLiEmZ0
ラムエアってさ走行風圧で簡易的なターボ的な加給って事だろ?
って事はカスタムでスーチャーとか簡単にできるんじゃないの?
0563774RR (ササクッテロラ Sp29-a12j [126.182.67.223])
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2020/07/21(火) 17:53:19.55ID:qmhpzZaKp
フレームなんか鉄でもアルミでもそこまで変わらんだろ
鉄でスーパースポーツみたいにガチガチに固めたらそりゃ重いだろうけど
スイングアームは明らかに重そうだけど、アルミにしてもせいぜい1kgくらいだろ
25rが重いのは400と同時開発しようとしたからじゃないの?
0564774RR (ササクッテロラ Sp29-hp7g [126.199.153.45])
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2020/07/21(火) 17:59:15.53ID:rqsTD8nIp
>>540
スペック見てきたらサイズはあまり変わらないんだな
それを考えるとZX-25Rのエンジンは耐久性重視で丈夫に作ってるのかな
その他パーツもZX-25Rの方が海外組立や東南アジアの悪路も考えて安全マージンとって重たくても丈夫なパーツにしてあるのかもしれん
一番重たいのはフレーム・スイングアームなんだろうけど
0565774RR (スップ Sdc3-l+/r [1.75.3.9])
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2020/07/21(火) 18:01:52.31ID:SYzrytPtd
>>549
>バイク単体のパワーウェイトレシオで見るとマイナーチェンジ後のCBR250RRよりZX-25Rの方が良いんだよな

MC51(マイチェン後) 41馬力 12500rpm 165kg 4.02kg/ps
ZX25R (日本仕様) 45馬力15500rpm 184kg 4.08kg/ps

まぁ、パワーウェイトレシオは誤差の範囲内じゃないかな。
しかしバイク好きとしては、両車の最高出力発生回転数とブレーキやタイヤへの負荷の違いが気になる。
0566774RR (スップ Sdc3-l+/r [1.75.3.9])
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2020/07/21(火) 18:08:53.95ID:SYzrytPtd
>>564
ホイールベースはZX25Rの方が僅かに長いくらい。
車体が長くなればそれだけフレーム強度が必要になる。
R6はアルミCFキャストだから肉厚が薄いフレームでも面で強度が出せるし、シートレールなんてマグネシウムだし。
ZX25Rはパイプフレームだから長くなるほど肉厚と補強が必要で重たくなる。じゃ安いかと言われると75万円なら安いが90万になると高い。
「内容に対して高い」
0569774RR (アウアウウー Saf1-o8MP [106.133.33.249])
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2020/07/21(火) 18:23:40.09ID:DnLZi08ea
みんな鉄フレームだと云々アルミフレームなら云々言ってるけど
同じ強度持たせたら重さどんくらい違うの?
近年のモタスポしか知らないけど小中排気量の鉄フレームにそんな悪い印象ないんだけど
実際どうなんだろうか?
0571774RR (ワッチョイ e3ed-l+/r [61.115.242.144])
垢版 |
2020/07/21(火) 18:27:32.28ID:m2fJlYs80
>>563
> 25rが重いのは400と同時開発しようとしたからじゃないの?

過給機で70馬力出しても耐えれそうなゴツいフレームしてる。
0572774RR (ワッチョイ 0dea-hHzd [118.104.3.173])
垢版 |
2020/07/21(火) 18:31:49.04ID:I4yBrImX0
>>569
それなんだけど実はそこまで変わらない
アルミの方が軽い分強度を持たせるには材料を多く使わないといけないので
ストリートメインだと多少しなりがある鉄フレームの方が乗り味が良いというメリットもある
アルミ至上主義は実は古い価値観の老害思考なんだよね
0574774RR (スップ Sdc3-l+/r [1.75.3.9])
垢版 |
2020/07/21(火) 18:35:40.22ID:SYzrytPtd
>>569
> 小中排気量の鉄フレームにそんな悪い印象ないんだけど

フレームも結局エンジンとの相性で、スリムに作れるならスチールのパイプフレームも軽量になる。
でもZX25R はリッターマシンの10Rより全幅が大きいしミドルSSのR6よりホイールベースが長い。
当然だけど、車体がデカい=重たくなる。
超高価な超軽量素材を使えば車体も軽くなるけど、ZX25Rはスチールフレームにスチールスイングアーム。
軽くなんて最初から無理な設計だけどツアラーとして見るなら良い特性。
0575774RR (アウアウクー MMa9-3FZ6 [36.11.229.147])
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2020/07/21(火) 18:38:19.36ID:wrVagmz1M
>>569
ざっくりだけど
重さは鉄の方が3倍重い
強度と剛性は鉄のほうが3倍強い
アルミは軽い分断面積広く取れるから同じ重さなら鉄より曲げ剛性を強くできる
ただバイクは断面積広く取りにくいのとアルミは熱で剛性や強度が落ちやすいから
そんなにアルミ有利とも思わないけどなあ
ドカやH2も鉄フレーム使ってるしね
0578774RR (スップ Sdc3-l+/r [1.75.3.9])
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2020/07/21(火) 18:47:55.50ID:SYzrytPtd
>>575
> 重さは鉄の方が3倍重い
>強度と剛性は鉄のほうが3倍強い


アルミがスチールと同じ強度を出す為には3倍の質量を必要としない。
0580774RR (ワッチョイ edaa-sTnA [60.125.100.25])
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2020/07/21(火) 18:55:26.34ID:+zcxVr2S0
バイクではどうか知らんけど
90年代にアウディやNSXがアルミシャーシにした時は30〜40%は軽量化したと言っていたな
鉄といってもこれ高張力鋼板だろ?昔のアルミと現代の設計での高張力鋼フレームで
どれぐらい違うかは興味あるな
0581774RR (ワッチョイ e36e-hHzd [61.112.136.251])
垢版 |
2020/07/21(火) 18:56:41.43ID:j+4Qg9Va0
いや、4Rだろ
アホかお前は

ここからZX25の話。
つうか車重180超で45馬力って
昔の400レプリカがエンジン不調状態みたいなもんじゃねえかw
0582774RR (ワッチョイ ab3a-Qtxc [153.223.111.3])
垢版 |
2020/07/21(火) 18:56:52.44ID:dZnyFraQ0
こいつはZX系だからアレだけど
昔っからgpz系はボア(ストローク)アップバージョンあるじゃん300とか550とか
実はこいつも300cc出す気でホイルベース長かったり
肉厚シリンダー使ってて重かったりって可能性はないかなぁ?

ないか
0585774RR (ワッチョイ e36e-hHzd [61.112.136.251])
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2020/07/21(火) 19:01:06.14ID:j+4Qg9Va0
はっきりいって400だったら欲しがる奴は激減だろ
出したとしても即ホンダに追撃されて負けるの目に見えてる

CB400SFも継続決定したし、あのエンジンはほんとあらゆる面で素晴らしい傑作エンジン。
0586774RR (スップ Sdc3-l+/r [1.75.3.9])
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2020/07/21(火) 19:04:19.15ID:SYzrytPtd
>>580
自動車ではホットスタンプ材だと1500mpa級もあるけど、当然バイクのフレームには不向き。
可能性があるならモノコックフレーム。
ん?カワサキか…
0587774RR (ワッチョイ ab2d-97kB [153.178.53.5])
垢版 |
2020/07/21(火) 19:04:40.21ID:WbXLiEmZ0
>>569
バイクのフレーム強度云々は良く解らないけど
アルミの方がパイプの断面形状は安価で自由に作れる
レプリカ時代のE-BOXフレーム(だったっけ?)なんかは断面形状をE型とか日型に
してるんで鉄パイプを単純に溶接して強度を出すのとは設計の自由度が高い
だから、鉄、アルミどちらがバイクのフレームに適した部材かと言えば
コストをかけれるのならアルミだと思う
0589774RR
垢版 |
2020/07/21(火) 19:11:24.09ID:cLCdvmfE
>>581
未だに乾燥重量と装備重量の違いをできない萎縮した痴ほう症ジジィ
0590774RR (ワッチョイ e36e-hHzd [61.112.136.251])
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2020/07/21(火) 19:17:08.25ID:j+4Qg9Va0
>>589
これまた見事なグレート ブーメラン突き刺さって可哀想に・・・・w

CBR400RR(90)、 乾 燥 重 量 が164kgなのよね。
油脂類満タン時、車重はZX25Rの同じくらいなんすけどw
0591774RR (ワッチョイ e3ed-l+/r [61.115.242.144])
垢版 |
2020/07/21(火) 19:17:47.02ID:m2fJlYs80
>>581
> 車重180超で45馬力って昔の400レプリカがエンジン不調状態みたいなもんじゃねえかw

MC23は装備重量184kg(乾燥重量164kg)で自主規制59馬力だったからね。
その時代を知ってる人からすれば物足りないだろうね。
0592774RR (スップ Sdc3-l+/r [1.75.3.9])
垢版 |
2020/07/21(火) 19:20:17.28ID:SYzrytPtd
>>588
「これ」ってZX25R の事?
> メインはプレス成型でのホットスタンプだ

フレームの「メイン」ってどの部分?
部材的にピボットプレートくらいしか使いどころないように見えるが。
0593774RR (ワッチョイ e36e-hHzd [61.112.136.251])
垢版 |
2020/07/21(火) 19:20:42.95ID:j+4Qg9Va0
おっと、バイカーズステーション引っ張り出して来たら
もっと決定的な数値見つけちまった・・・

ZXR400 乾燥重量 162kg
      装備重量 188kg・・・・・w

はい、ほぼZX25Rと同じですよ・・・ね・・・w


では、委縮した痴呆ジジイに対して、>>589さん、何かコメントよろしくお願いいたしますw
0594774RR (ワッチョイ e36e-hHzd [61.112.136.251])
垢版 |
2020/07/21(火) 19:24:31.77ID:j+4Qg9Va0
ついでに
GSX-R400は183kgでした(SPに至っては180kgジャスト)
ZX25Rより軽いね

やっぱ構造部材にアルミ多用し、各種規制も緩いと
普通の市販400でもこれくらいの車重で作れたいい時代だったね
0595774RR (スップ Sdc3-l+/r [1.75.3.9])
垢版 |
2020/07/21(火) 19:31:39.83ID:SYzrytPtd
>>594
さぞかし高価だったんだろうな…
え?78万円?
0597774RR (ワッチョイ e36e-hHzd [61.112.136.251])
垢版 |
2020/07/21(火) 19:35:28.60ID:j+4Qg9Va0
>>595
まあ物価も今とは違うんだけど、
NSRやTZRのSPより安い400いくらでもあったし、400の4気筒って今よりお買い得感あったね。
満足感も。(当時の免許制度含めて)
0599774RR (ワッチョイ e36e-hHzd [61.112.136.251])
垢版 |
2020/07/21(火) 19:41:11.88ID:j+4Qg9Va0
けどNinja250Rの時から、Kawasakiは良心的な価格設定してくれてるとは思う
俺が即Ninja250Rを予約したのは本体50万切り(最初期型)ってのが大。

今回のZX25Rも、個人的には日本仕様の価格については何も文句はない。
逆にMC51の価格を見直すべきだと思う。 保証期間過ぎた頃からいきなりあちこち錆びてきやがったし!
雨天で乗ったの3年で1時間以下なのに。(無論屋根付き保管)
0602774RR (アウアウウー Saf1-VQHq [106.128.71.193])
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2020/07/21(火) 19:48:07.64ID:koWhsC5Da
400は下忍だと俺も思うよ
0604774RR (ワッチョイ 1ddf-l+/r [180.199.3.38])
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2020/07/21(火) 20:01:12.12ID:y5qRf/ca0
>>582
きっとメーカーはボアアップキットを開発するでしょう。カスタム趣向の需要があるかもしれない。
0605774RR (スプッッ Sdc3-l+/r [1.75.254.27])
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2020/07/21(火) 20:05:12.82ID:zxvBh/mVd
>>598
ホットスタンプ材じゃ町工場で溶接はムリだし、どうやって修正するんだ?
0606774RR (ワッチョイ 6325-pNbL [157.147.52.215])
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2020/07/21(火) 20:13:05.85ID:sqbCCA3x0
結局4気筒は80万円
2ダボも85万円

そんなに高いなら!
ってことで
CB250R需要少しは出る?
と思いますか?
0607774RR (ワッチョイ edaa-sTnA [60.125.100.25])
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2020/07/21(火) 20:17:06.15ID:+zcxVr2S0
>>605
だから中央だけプレス成型にして、そこから先はパイプ素材にしてんだろ?
それなら治具でフレーム修正は可能ネックの部分は見えないから不明だが
これがアルミやCFRBなら修正なんかできないな
0608774RR (ササクッテロラ Sp29-a12j [126.182.67.223])
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2020/07/21(火) 20:20:04.66ID:qmhpzZaKp
>>569
鉄のヤング率はアルミの3倍で、重さも3倍だから剛性だけ見れば実は変わらない
実際にはアルミで肉厚3mmのところを鉄で1mmにするわけにはいかないからスイングアームとかは鉄の方が重いと思う
0609774RR (ワッチョイ e3ed-l+/r [61.115.242.144])
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2020/07/21(火) 20:22:33.11ID:m2fJlYs80
>>606
132kg35馬力なら
0610774RR (ワッチョイ e3ed-l+/r [61.115.242.144])
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2020/07/21(火) 20:24:53.70ID:m2fJlYs80
>>607
町工場の設備でどうやって溶接するの?
0611774RR (ワッチョイ 1d3a-56q3 [180.2.54.143])
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2020/07/21(火) 20:26:14.54ID:K0Zkansy0
>>459
この間も、どこかのスレで全く同じ事言ってる奴がいたなぁ。
20年程度では絶対に無くならん。
0612774RR (ワッチョイ 1d3a-56q3 [180.2.54.143])
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2020/07/21(火) 20:33:45.97ID:K0Zkansy0
>>476
4輪で縦置きは、基本的にFRが多いからだろう。
MRで縦置きは、おそらくスペース的問題とエンジンを見せる意味合いが強いんだと思う。
V12を横置きは・・・絶対無理だろw
0614774RR (ササクッテロラ Sp29-a12j [126.182.67.223])
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2020/07/21(火) 20:36:50.52ID:qmhpzZaKp
KTMはモトクロスで鉄フレーム使ってアルミフレームの日本メーカーより軽いから
クロモリとか使えば変わらないと思うぞ
クロモリなら引っ張り強さ1GPa近くあるし、重さ3倍でも引張強さ350MPaのA7N01に十分対抗できる
0615774RR (ワッチョイ edaa-sTnA [60.125.100.25])
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2020/07/21(火) 20:41:10.41ID:+zcxVr2S0
>>610
はあ・・・
町のテキトーなバイク屋がフレーム修正を持っているのか?
溶接でどうやって直すの?

age
0618774RR (ワッチョイ e3ed-l+/r [61.115.242.144])
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2020/07/21(火) 21:04:33.91ID:m2fJlYs80
>>615
軽微な修正なら良いけど、クラック入ってたら溶接するだろ。

それよりカワサキがホットスタンプ材のプレートとハイテン鋼のパイプをどうやって接合してるのか興味あるな。
というか、フレームの写真を見ただけで材質を判断したみたいだけど、それは無理じゃね?
0620774RR (ワッチョイ e3ed-l+/r [61.115.242.144])
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2020/07/21(火) 21:05:58.68ID:m2fJlYs80
>>617
チゼータってV16じゃなかった?
0621774RR (ワッチョイ edaa-sTnA [60.125.100.25])
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2020/07/21(火) 21:13:12.36ID:+zcxVr2S0
>>618
一々めんどくさい奴だな、フレーム修正機も無い街のバイク屋がどうやって直すんだ?
そんなテキトーなのは知らん
0622774RR (ワッチョイ e3ed-l+/r [61.115.242.144])
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2020/07/21(火) 21:17:05.49ID:m2fJlYs80
>>621
ずっと「町工場」って言ってるんだが…
何で街のバイク屋にすり替わってんの?

ついでにチゼータはV16じゃなかったか?
0623774RR (ワッチョイ edaa-sTnA [60.125.100.25])
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2020/07/21(火) 21:27:05.12ID:+zcxVr2S0
>>622
街でも町でもいい、チゼタがV16だったのは記憶違いだスマンな
ちな少し前にチゼタは1台だけ中古であったな

で、高張力鋼フレームの件はどう?俺はあの湾曲した形やプレス式はホットスタンプだと思うが?
0624774RR (ワッチョイ e3ed-l+/r [61.115.242.144])
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2020/07/21(火) 21:45:08.91ID:m2fJlYs80
>>623
町工場=修理工場って意味ね。
内燃機屋とか板金とか、所謂バイク屋さんから外注もらう工場のつもりで言ってたんだよ。

カワサキのサイトで改めて見るとプレート部分はモナカ構造でパイプも結構中まで入ってるように見えるんだよね。
もしかしてプレートの中で繋がってたりしてなw
とりあえずパイプが集合してる三角の部分は非常に気になる。

昔のフレームカバーほどではないが、見た目=構造ではなくなってきているから難しいところだね。
俺は見た目では確証持てないよ、本当にホットスタンプ材なら凄いけどね。
0625774RR (ワッチョイ edaa-sTnA [60.125.100.25])
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2020/07/21(火) 21:53:47.73ID:+zcxVr2S0
>>624
初期のNinja250Rはクロモリだがこれはハイテンだな
わからないだろ?
0626774RR (ワッチョイ e3ed-l+/r [61.115.242.144])
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2020/07/21(火) 22:08:53.64ID:m2fJlYs80
>>625
ninja250Rはクロモリだったの?
ninja250にモデルチェンジした時にはハイテンになってたよね。
ZX25Rといいハイテンの割には重たいな。
0627774RR (ワッチョイ e3ee-iubl [27.82.211.111])
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2020/07/21(火) 22:24:32.40ID:j+g0LN8t0
フレームは鉄トラスといっても結構凝った作りしてるよな
スイングアームはアルミのサードパーティー製が出ると予想
今の時代に新車のクォーターマルチを弄り倒せるんだから各社黙ってるとは思えん
0628774RR (ワッチョイ edaa-sTnA [60.125.100.25])
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2020/07/21(火) 22:40:37.38ID:+zcxVr2S0
>>626
Rはクロモリだがその後がハイテンか?
ほー、そこは知らんから調べてみよう
0630774RR (ワッチョイ edaa-a12j [60.110.30.79])
垢版 |
2020/07/21(火) 22:55:04.00ID:hhJDoYuC0
クロモリ使ってる日本メーカーはないんちゃうか?
0633774RR (ワッチョイ 45b9-G2gF [210.20.208.22])
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2020/07/21(火) 23:32:52.14ID:Ou3fhaDL0
ようつべでノーマルサウンド聴いてみて!
それなりのエキゾーストだとは思うけど
ヨシムラフルエキ聴いたら後には戻れなくなるw
0637774RR (ワッチョイ 4b6b-91my [218.216.254.134])
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2020/07/22(水) 01:14:07.85ID:WLvpjOsj0
>>579
たぶん買う
バイクは400のインライン4が一番ちょうど良い
250四発?イラネ
0641774RR (ワッチョイ 2e41-v+7v [119.230.189.182])
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2020/07/22(水) 03:31:36.78ID:5Os9OP0A0
>>639
NINJA400は欧州のA2免許に合わせた馬力だから。
4気筒で400だとパワー的にA2免許で乗れないから無制限の免許が必要になって大型フルパワーのバイクがライバルになる。
400なんて排気量で縛りがあるのは日本だけだから4気筒400は出ないと予想されてるわけよ。
0644774RR (ワッチョイ 47aa-keh3 [60.125.100.25])
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2020/07/22(水) 07:30:54.23ID:CcwwL4xH0
アクラの正規代理店はアクティブだけど
アクティブは卸なだけで普通にウェビッグとかで買えるんじゃない?
デビルテクニカは正規代理店が倒産したけど
0646774RR (ワッチョイ 47aa-keh3 [60.125.100.25])
垢版 |
2020/07/22(水) 07:54:20.50ID:CcwwL4xH0
Ninja400の日本仕様が48PS欧州仕様が45PSで、ある意味日本仕様がフルパワー
逆に言うとパラツインでは48PSが限界
A2ライセンスの対象になるベースモデルは35kWの倍の70kWまでおkだから
0654774RR (ワッチョイ 6f09-ZwBO [222.145.156.246])
垢版 |
2020/07/22(水) 08:44:04.35ID:JwLUN4RG0
予約して金額出たけど、配車がまだなので払ってない。
配車されて確定したらサクっと現金です払うよ。
8月早々までには配車状況が分かるとか。
0666774RR (ワッチョイ 6b41-ag1H [58.70.165.231])
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2020/07/22(水) 11:33:40.36ID:we0Y+L5W0
250マルチというハッタリバイクが出る事により
既存の250ツイン、250シングルがむしろ見直されて活性化するかもな
0667774RR (ワッチョイ 6b41-ag1H [58.70.165.231])
垢版 |
2020/07/22(水) 11:36:53.29ID:we0Y+L5W0
>>535
MC22は今のジクサーSF250と同じ重さだったんだな
250マルチのくせにやりよるな
0668774RR (ワッチョイ 662d-WQpp [153.178.53.5])
垢版 |
2020/07/22(水) 11:43:58.56ID:sq1FnAkJ0
>>666
それは無いだろ最近街中走ってる250はキビキビ走ってるのは少ない
加速もだるいし、みんな初心者なのかなと思ってしまう
0670774RR (スプッッ Sd42-Ar/h [1.75.254.27])
垢版 |
2020/07/22(水) 12:29:34.13ID:rC2sFOMld
>>667
MC22はフレームがアルミで車体が小さいから軽い。
車体が小さいと剛性で有利だから更に軽くできる。(正の連鎖)

ZX25Rはスチールでリッターマシンより全幅が広く600SSよりホイールベースが長いから重たい。
車体が大きいと剛性を確保する為に更に重たくなる。(負の連鎖)
0673774RR (スプッッ Sd1a-Ar/h [183.74.192.7])
垢版 |
2020/07/22(水) 12:54:26.16ID:na1Xcwsmd
>>670
だからどうしてん?ネガ書き込んで盛り下げるようなオッサンはバイク降りろよ。
0674774RR (ワッチョイ c2e1-wGIc [203.181.61.101])
垢版 |
2020/07/22(水) 13:00:01.43ID:YL4Uly5l0
そうやって買うのを諦めてるんだね。きっと
0676774RR (ワッチョイ cfaa-Ar/h [126.224.84.215])
垢版 |
2020/07/22(水) 13:11:02.63ID:S3PeRK660
250ツインやシングル見直されるも何も既に行き詰まってる感あるよな
これ以上何があるん?
0679774RR (ワッチョイ 8734-kD8W [124.155.46.86])
垢版 |
2020/07/22(水) 14:15:08.63ID:OrAQOcY20
デチューンされたZX-25R買うより逆車を購入するよね普通
0680774RR (ワッチョイ 026e-fOmF [61.112.136.251])
垢版 |
2020/07/22(水) 15:18:14.82ID:cNhAgoan0
>>676
俺は250ccツインの行き着く先を見てみたい
MC51が41馬力で車重軽量化とか、現行の規制考慮したら地味にすげえ頑張ってると思う

ZX25Rは価格、馬力ではかなり驚いたし賞賛に値すると思うけど
同時にやっぱ車重はこうなるのか・・・というのもあった。

俺の個人的な主観では、250ccのスポーツバイクでは
なんとしても車重170以下死守ってのがあるんで。
(だからって車重180kg超の250ccを否定するわけでは無い。あくまで俺の購入選択肢からは外れるってだけ)
0681774RR (アウアウカー Sa77-FdLM [182.251.197.47])
垢版 |
2020/07/22(水) 15:26:47.93ID:LiYv6/Dxa
170と180で何がどう違うんやろ?
200超のリッターオーバーだと、実際の重量より重心やディメンションから来る軽快さ←→安定感の差の方がよほど大きいから
持ち上げるわけじゃ無いしね
0682774RR (オッペケ Sr0f-Ar/h [126.255.139.246])
垢版 |
2020/07/22(水) 15:34:16.78ID:mPe12ZuVr
>>680
フルカウルを外せばちょうどいいんじゃない?10kgは落とせそうだぞ。
ハンドルのウエイトを軽くしたり、マグタンにしたり、スプロケットをサンスターに、ボルトをチタンにしたり、マフラーをステンレス、キャタレスにすれば実現できそうだよ。金がかかるのはしょうがない。
0683774RR (ワッチョイ 026e-fOmF [61.112.136.251])
垢版 |
2020/07/22(水) 15:34:21.55ID:cNhAgoan0
165と185ではかなり違うよ。

俺が250cc好きなのは軽くて軽快に、気持ちよく、自在に操れるから。
07のUSCBR600RRも良かったが(これより軽い市販SSはもうでないと思う)
やっぱそれ以上に現行の160kg台の250ccの方が乗ってて楽しい
0685774RR (ワッチョイ 026e-fOmF [61.112.136.251])
垢版 |
2020/07/22(水) 15:39:57.20ID:cNhAgoan0
>>682
もし、俺がZX25R軽く擦るなら

排気系を全てチタン製に交換、タンデム関連全部除去&交換、ホイール換装、フェンダレス(近年の250cc純正はここが結構効く)
これくらいはやるかな。 でも軽く30万オーバーだし、コスパ考えたら魅力的とは言えないなあ

だからZX25R軽くするよりMC51を軽くした方が気持ちよさそう
俺的には
0686774RR (ワッチョイ 026e-fOmF [61.112.136.251])
垢版 |
2020/07/22(水) 15:42:35.89ID:cNhAgoan0
まあ、俺らがあ〜だこ〜だ騒いでも
インドネシアの人達は絶賛しまくるだろうし、日本人の一部の文句など、
彼らからしたらまったくどうでもいいだろうね

俺は欲しくはならないが
日本でこの価格で販売する これだけで価値あるとは思うよ。ほんとに
0689774RR (ワッチョイ 2ea6-agSD [183.76.39.184])
垢版 |
2020/07/22(水) 16:03:51.02ID:KJKFM8hw0
アルファベットを大文字で書くやつは総じてバカ
0691774RR (ワッチョイ cfaa-Ar/h [126.224.84.215])
垢版 |
2020/07/22(水) 17:11:54.80ID:S3PeRK660
高い高いや買う気ない奴の文句ってさ書く意味あんの?って聞きたいわ
バカなの?としか思えん
0692774RR (ワッチョイ 5f41-Xt9d [180.146.48.242])
垢版 |
2020/07/22(水) 17:21:17.06ID:/JSb84730
ほんとバブル世代のジジイは重量と価格に文句言うよな

無駄で失われた30年送ってきたから、貧乏で体力ないししょうがないかw
0695774RR (ワッチョイ 536a-uwFr [114.144.232.61])
垢版 |
2020/07/22(水) 17:42:36.61ID:rgXQqb2c0
>>681
マルチだと重心が低くなるという要素自体が無いんだと思うよ。
エンジンヘッドを寝かせればいいんだろうけどレイアウトも承知の通りだし
0701774RR (スプッッ Sd42-agSD [1.75.239.2])
垢版 |
2020/07/22(水) 19:02:28.41ID:aWLEBSYad
CBR250RRだって間違いなくいいバイクなんだからそういう謂われのない誹謗中傷はやめよう
耕運機サウンドは単気筒バイクを揶揄する時に使う言葉だ

それぞれ良いところがあるんだよ
あなたの◯◯良いね、でも僕の◯◯もなかなか良いですよでいいんだよ
自分を上げるのに相手を下げるのは下衆な行為だよ
0703774RR (ワッチョイ 5f41-Xt9d [180.146.48.242])
垢版 |
2020/07/22(水) 19:04:39.27ID:/JSb84730
701+1 :774RR (スプッッ Sd42-agSD [1.75.239.2]) [↓] :2020/07/22(水) 19:02:28.41 ID:aWLEBSYad (1/2) [d]
CBR250RRだって間違いなくいいバイクなんだからそういう謂われのない誹謗中傷はやめよう
耕運機サウンドは単気筒バイクを揶揄する時に使う言葉だ

それぞれ良いところがあるんだよ
あなたの◯◯良いね、でも僕の◯◯もなかなか良いですよでいいんだよ
自分を上げるのに相手を下げるのは下衆な行為だよ


702 :774RR (スプッッ Sd42-agSD [1.75.239.2]) [↓] :2020/07/22(水) 19:03:23.71 ID:aWLEBSYad (2/2) [d]
>>701がいいこと言った
0704774RR (ワッチョイ 8216-FdLM [59.137.230.159])
垢版 |
2020/07/22(水) 19:18:21.09ID:EwS7o6kY0
>>701
普段から自演とかやめといた方が良いよ
周りの人全てをたとえ騙せたとしても、自分自身は騙せない
そういうことをしないと人に話も聞いてもらえない可哀想な人と、自分を貶める事になるよ
自分で自分が許せなくなるよ
0706774RR (スプッッ Sd42-5j4y [1.75.213.187])
垢版 |
2020/07/22(水) 20:00:11.57ID:/yO0GqUEd
>>703
バカニダボ乗りで草
0712774RR (ワッチョイ bb0b-8Xcr [42.126.78.92])
垢版 |
2020/07/22(水) 20:30:06.38ID:ZBbOKxv/0
>>711
他所でどうぞ
口先介入でちょっとでも25Rの購入躊躇わせようとか姑息にも程がある
普段からホンダ最高っていってるなら王者の風格でも見せてくださいよ
0715774RR (ワッチョイ 737e-keh3 [210.229.78.69])
垢版 |
2020/07/22(水) 20:46:54.21ID:IWGbV89r0
昔の250を知ってる人はこれが出ても遅いって思うのかな
0727774RR (スッップ Sd22-PNi4 [49.98.163.71])
垢版 |
2020/07/22(水) 22:39:50.67ID:71WZ0No0d
>>722
パラツインの利点である中回転のトルクを捨てて高回転型にするだけだよ
そう、25Rの完全下位互換になる
0728774RR (ワッチョイ 47aa-keh3 [60.125.100.25])
垢版 |
2020/07/22(水) 23:05:23.22ID:CcwwL4xH0
>>727
パラツインはマルチみたく機構的に回転数で馬力を稼ぐ超高回転型にできないから
排ガス規制を突破して、どんなギミックでの馬力UPなのか興味がある
より高回転にするにはハイカムに各種ムービングパーツの軽量化でフリクションロスの低減だが
噂の3PSアップなら相当高度なチューニングだ下はスカスカになるが
0729774RR (ワッチョイ cfaa-Ar/h [126.224.84.215])
垢版 |
2020/07/22(水) 23:08:20.57ID:S3PeRK660
ホンダが今から開発始めて来年のモタショで参考出品してその1-2年後発売って感じか
早くても2-3年後だな
まあタイミング的に買い替えとしてはいいかも

ホンダさん無理には言わんけど最低でもアルミスイングアームにカムギア付けて欲しいかな

どの道カワサキが対抗で上級モデルにアルミスイングアーム付けてくるだろうしさ
多少は個性出すとしてカムギアなり付けないとね
0730774RR (ワッチョイ 02ee-8jMQ [27.82.6.39])
垢版 |
2020/07/22(水) 23:18:07.38ID:e+NNJw5b0
cbrは間違いなく販売キツくなるよな
実際にはツインの使い勝手の良さで25rより乗りやすいと想像するけど、
レーシーなイメージで勝負してたところがボロ負け状態だもん
0735774RR (ワッチョイ 2e0b-jwIk [119.83.223.75])
垢版 |
2020/07/23(木) 00:02:11.55ID:jP7YPVWH0
CBRはVTEC載せたらすごいことになるなあ。値段も凄いことになりそうだけど。
マルチによるパワー競争も楽しそうだけど今の自主規制って何馬力なんだろ?ないのかな。
0737774RR (ワッチョイ 4b6b-91my [218.216.254.134])
垢版 |
2020/07/23(木) 00:33:59.82ID:DPBc+8ho0
>>696
喧しいだけ
0744774RR (ワッチョイ 73b9-L3sR [210.20.208.22])
垢版 |
2020/07/23(木) 00:53:57.86ID:ns9okMuU0
俺思ったんだけど
ホンダは最後の手段としてRC166をFI化して保安部品ポン付けで100万で売れば一発逆転するんじゃね?
乾燥重量120kg 最高出力60馬力 NSRも太刀打ち出来ないだろうセミワークスマシン
0746774RR (ササクッテロラ Sp0f-Ar/h [126.199.210.150])
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2020/07/23(木) 01:01:19.00ID:Q/exD80hp
>>741
煩いのは同意だが昔のだしそう思ってるのは君だけじゃね?
カムギア機構と言ってもトリプルRにセミカムギア採用されてるしいつまでも30年前の技術ままな訳ないだろ
ホンダの技術ナメンナヨ!夢語っちゃイカンノカ!

冗談は置いといてそこまで開発するほど企業の体力あるのか疑わしいけどな
現実的なところ可変バルブ程度かもな
0747774RR (ワッチョイ 2e0b-jwIk [119.83.223.75])
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2020/07/23(木) 01:09:32.79ID:jP7YPVWH0
>>736
設定次第だよ。中速落とさず高回転でパワー上げたら実質かなり速くなる。
4気筒ほどは回せなくてもピークパワーの問題じゃなくなるからね。
パワーバンドが狭くなっても困るけど本当は少しでも低い回転数からパワー出したいんだから。
VTECじゃないけど今度の41馬力チューンはそういうことかもね。
かなりいい勝負になるのかも。
0748774RR (ワッチョイ 47aa-keh3 [60.125.100.25])
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2020/07/23(木) 01:19:28.09ID:U5TNo6Cp0
>>747
可変バルタイと違って、2輪のVTECは2バルブと4バルブを切り替える機構だから
設定は切り替える回転数の設定しかないけど・・まあ多少のハイカム化も可能だね
4輪の可変バルタイのVTECを搭載すればいいのにな
0749774RR (ワッチョイ dfb9-5TCi [110.131.121.96])
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2020/07/23(木) 01:24:16.91ID:hcsiXDZC0
>>665
俺は地球の内部から永久で無尽蔵に湧き出てくる鉱物説を信じてる。

だって古代の有機物から生み出されたものって言っても、そんなにあるか?って思うじゃん。
0750774RR (ワッチョイ 2e0b-jwIk [119.83.223.75])
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2020/07/23(木) 02:09:58.88ID:jP7YPVWH0
>>748
ホンダはハイメカすべてVTECだからね。
ただバイクも車も飛ばすなら効果は絶大。中低速太らせるだけの技術じゃないよ。可変じゃなくてもバルブタイミングやリフト量は再設計できるし燃調も最適化できるんだから。
まあ、頑張ってる2気筒と4気筒を競合させてみたいってだけなんだけどね。
4気筒の高回転勝負になっちゃうと昔と同じで飽きが来るんだよね。トルク感が薄いから美味しいところが無くて回すだけになっちゃうし。
って個人的見解です。
0752774RR (ワッチョイ 82b2-fOmF [125.197.217.113])
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2020/07/23(木) 03:39:41.55ID:PFDm+O1N0
なんかZX-25Rは全体のデザインのバランスが良いよな
ZX-6R検討してたんだけど、こっちはなんか顔がにゅっと前に出てる?気がする
近くにプラザがあるので実車今度見にいこう
0756774RR (ワッチョイ c2e1-wGIc [203.181.61.101])
垢版 |
2020/07/23(木) 05:09:52.47ID:IwfseGrg0
ホンダスレだね
0761774RR (ワッチョイ c2e1-wGIc [203.181.61.101])
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2020/07/23(木) 06:38:50.16ID:IwfseGrg0
俺は欲しいなーいいなーと思ったスレに行き
ROMったり質問したりするので
このホンダスレ状態がよくわからないです。
0762774RR (ワッチョイ 8239-YRtJ [125.170.145.158])
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2020/07/23(木) 07:27:11.56ID:Vx+Tqp/N0
>>754
実はプロボックスは軽くて速くて安いって言う三拍子揃った名車なんだぜ
MTもあるからマニアも安心
軽自動車でいうダイハツのエッセみたいな
0763774RR (アウアウクー MM4f-yOQu [36.11.224.129])
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2020/07/23(木) 07:29:09.20ID:BO0ttE/kM
初期型ZXR250やMC19より最高速、
ゼロヨンが上なら購入しますが
どうですかね?
0764774RR (ワッチョイ 2eda-5TCi [119.243.103.128])
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2020/07/23(木) 07:43:49.88ID:3/Tk7Vuc0
ホンダが対抗して4気筒250出す
カワサキも対抗してスーパーチャージャー付25R出す
ホンダがさらに対抗してハイブリッド+Vテック出す

HK戦争やで
0765774RR (ワッチョイ 2eda-5TCi [119.243.103.128])
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2020/07/23(木) 07:54:12.43ID:3/Tk7Vuc0
>>763
現状ではまだ詳細実測は報告されてない
販売開始されたら各バイク誌で検証企画とかあると思う

250レースに出場するでもなく
絶対的な性能求めるなら上の排気量を選ぶほうがいいのでは
250ccマルチが新車で買える以上の期待すると失望しそう
0766774RR (ワッチョイ 662d-WQpp [153.178.53.5])
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2020/07/23(木) 07:54:22.71ID:n1gtYP/W0
>>762
豆知識だが、旧型のプロボのディーゼルはいまだに国産車の実質燃費TOP
プリウスやアクアより低燃費、しかも荷物を積んで重量が増えても燃費が変わらない
っていう不思議な車、排ガス規制で廃止になった事になってるけど
トヨタはハイブリットを売りたいが為に廃止にしたと思ってる
いまだに中古車市場では高値で売買されてる隠れた超名車。
0767774RR (ワッチョイ 8216-FdLM [59.137.230.159])
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2020/07/23(木) 07:55:23.32ID:8Mqwtjz80
>>763
ゼロヨンとかSSはまだしも現行中忍より遅いので、そんな加速の速さだけ求めるなら排気量上げよう

>>764
周回遅れで勝った勝ったはしゃいでる印象しかないんで、まずは追い付いてからの話では?
0768774RR (ワッチョイ 2eda-5TCi [119.243.103.128])
垢版 |
2020/07/23(木) 08:06:34.31ID:3/Tk7Vuc0
東南アジアを舞台に各社の競争激化で新モデルが出るのは喜ばしい
技術的には20年以上前に失われたオーパーツの復元みたいなものだが
0769774RR (ワッチョイ 2b92-4L3V [122.213.103.156])
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2020/07/23(木) 08:14:11.72ID:JdDDcA+t0
250の4気筒なんて需要あるの?
カワサキが人柱で造っただけでしょ?
他のメーカーは市場動向のウォッチングだし…250の4気筒に興奮してるのはアジア市場で日本はオマケだね。国内販売台数見れば察するよね?
他メーカーはこのバイクが市場見込あればカワサキ以上の物を出せば良いだけ
2気筒の時を思い出せよ(笑)
先駆者もカワサキだったろ
0771774RR (ワッチョイ 2b39-CFOn [122.30.56.189])
垢版 |
2020/07/23(木) 08:45:15.46ID:O9GFnhWM0
二ダボってあくまでもマイチェンでしょ?
安くして対抗と言ってる人いるけど
同型で値下げすると既存購入者から苦情来るから
なかなか難しいよ
パワーアップや電装追加(QS等)
ブレボーのラジアルキャリパーなどの高級部品
付けての据え置きじゃない?
裏ワザとしてはキャッシュバック?
で実質値引きみたいに誤魔化すんじゃないの?
0778774RR (ワッチョイ 2eda-5TCi [119.243.103.128])
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2020/07/23(木) 09:52:07.05ID:3/Tk7Vuc0
>>775
本気で盛り上がってると思ってるなら残念です
250に限らず新モデルが発表されたらあーだこーだ雑談して
実際に販売開始されたら静かになっていくのが趣味スレのいつもの形
0779774RR (アウアウウー Sa2b-W9q0 [106.133.170.45])
垢版 |
2020/07/23(木) 09:56:09.55ID:ya0/X97Pa
ホンダがマルチ売る頃になったら規制で厳しいだろうね
ホンダは間違いなくタイミング間違えたね
ニダボとかいう中途半端ツイン出さずにマルチ作らなかったのは後々失敗と思う事でしょう。
0780774RR (ワッチョイ 3ff3-wWMz [14.13.48.97])
垢版 |
2020/07/23(木) 10:27:11.75ID:H8IeTu7S0
2年か3年に1回の車検がめんどいってマジ?
0781774RR (ワッチョイ 2ea6-agSD [183.76.39.184])
垢版 |
2020/07/23(木) 10:36:21.20ID:VnePg/M+0
ホンダ今日発表なんか?
祝日やのに頑張ってんな
0782774RR (ワッチョイ 2641-fOmF [121.87.39.126])
垢版 |
2020/07/23(木) 10:45:51.12ID:pdw6FQJd0
>>780
あんま乗らないと車検て案外あっという間よ
違法マフラーに変えてる程度なら楽だけど、ZX25Rなんてフルエキ+色々やるから車検なしは正義
0792774RR (ワッチョイ 9741-T5GG [182.165.16.193])
垢版 |
2020/07/23(木) 12:02:43.17ID:6/wCDg2v0
早くZX-R4出して懐古スーフォアを蹴散らしてほしい。
あんなのが4居座ってるから400クラスは進化しないんだ。
ホンダは社会的な責任を果たしていない。
0793774RR (ワッチョイ 2b79-XQ+t [122.132.46.104])
垢版 |
2020/07/23(木) 12:10:35.19ID:DHiJrCYX0
41馬力だ!
0794774RR (ワッチョイ 6b41-ag1H [58.70.165.231])
垢版 |
2020/07/23(木) 12:13:07.15ID:g4PtaVGK0
>>680
>250ccのスポーツバイクでは
なんとしても車重170以下死守ってのがあるんで。

シングルエンジンなら余裕やで
0795774RR (ワッチョイ 6b41-ag1H [58.70.165.231])
垢版 |
2020/07/23(木) 12:16:22.45ID:g4PtaVGK0
>>683
シングルスポーツならもっと軽いで
0796774RR (ワッチョイ 6b41-ag1H [58.70.165.231])
垢版 |
2020/07/23(木) 12:17:49.90ID:g4PtaVGK0
>>686
インドネシア人も最初は絶賛するけど、時間が経つとバレ始めるよ
昭和の日本と同じ事が起きる
0798774RR (ワッチョイ 6b41-ag1H [58.70.165.231])
垢版 |
2020/07/23(木) 12:23:30.09ID:g4PtaVGK0
>>701
単気筒バイクは低速低回転から歯切れのいい音がするよ 高回転でも軽快だし
250パラツーは正直低回転の音がお粗末な かなり回せばいい音するけど
やはり常用域においての中途半端感は否めない
0799774RR (ワッチョイ 737c-h1M8 [210.156.120.162])
垢版 |
2020/07/23(木) 12:25:53.53ID:u24Z9BWC0
低排気量パラツインは低回転時のポコポコ音がショボいんだよなあ
あれって燃焼間隔のせいなのか?
VT系はそうでもなかった気がする

4気筒良い音するもんな
それだけで価値があるわ
0800774RR (ワッチョイ 6b41-ag1H [58.70.165.231])
垢版 |
2020/07/23(木) 12:29:50.43ID:g4PtaVGK0
>>742
これは面白いなあ
やるならスズキがやるべき
0801774RR (ワッチョイ 6b41-ag1H [58.70.165.231])
垢版 |
2020/07/23(木) 12:31:45.29ID:g4PtaVGK0
>>748
遥か昔バンディット250V 400Vがやってたやん
0805774RR (ワッチョイ 6b41-ag1H [58.70.165.231])
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2020/07/23(木) 12:39:12.80ID:g4PtaVGK0
>>799
VT系はVツインエンジンだからな
NSR250Rや250ガンマもVツインエンジンだが、あれらの音がしょぼいとか聞かないだろ
0807774RR (ワッチョイ 2eda-5TCi [119.243.103.128])
垢版 |
2020/07/23(木) 12:40:04.19ID:3/Tk7Vuc0
カワサキ:スーパーチャージャー
ホンダ:ハイブリッド、Vテック、楕円ピストン
ヤマハ:3気筒クロスプレーン
スズキ:VCエンジン、三次元カム、Sエネチャージ

250ccでこれらを
0809774RR (ワッチョイ 6b41-ag1H [58.70.165.231])
垢版 |
2020/07/23(木) 12:44:32.20ID:g4PtaVGK0
正直、250パラツインは中庸なんだけど中途半端だな ツインなら400ccくらいからにした方がいい
250ccはシングルが軽量軽快で最も実用的でそこらの道で実質速く、そこらの道でスポーツするのも最適
250マルチは低中速がツイン以上にショボいが、超高回転てアホみたいなサウンド そしてせっかく250ccという小排気量なのに糞重い 
だがおふざけで遊びで乗ったり初心者が浅い領域で浅い楽しみ方するならここまでバカが突き抜けた非効率なバイクもいいだろう
そういった意味で250ツインはやはりどっち付かずの中途半端感はあるな
0810774RR (ワッチョイ 2ea6-agSD [183.76.39.184])
垢版 |
2020/07/23(木) 12:48:24.37ID:VnePg/M+0
4発はぶっちゃけ600以上ねえと機能してないって感覚だし
実用域ならどう考えてもパラツインに軍配でしょう
ロマンを買うでいいんじゃないの
0811774RR (ワッチョイ 4b6b-91my [218.216.254.134])
垢版 |
2020/07/23(木) 12:50:12.31ID:DPBc+8ho0
>>762
惜しむらくはFFなんだよねぇ
FRでつくってくれりゃ買ったのに
0813774RR (ワッチョイ 6b41-ag1H [58.70.165.231])
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2020/07/23(木) 12:57:01.91ID:g4PtaVGK0
だから実用、常用域では250ccクラスはシングルが最適で実質速いんだって

250ccしかない排気量を二分割して高回転型にし、初心者ウケを狙ってカタログスペック上の馬力を上げたところで実用、常用域が薄っぺらくなるだけ
これが、300cc400ccあれば実用域のパワーも確保できる
R3やNinja400が本来の設定だろう
250ccで出してるのは、インドネシアでの税制上の問題や日本の車検を嫌うアホな初心者をターゲットにするために過ぎない
本当はツインは400cc位からが良いのはメーカーみんな知ってる 車体も250cc程度の軽量コンパクトさにできるし全てにおいて優れるのは紛れもない事実
250パラツインは妥協の産物だよ
じゃあ250マルチは?
あれはアホ用の乗り物だよ バイクなんてアホに突き抜けても成立するからな あれはあれでいい 俺は買わないけど
0814774RR (ワッチョイ 6b41-ag1H [58.70.165.231])
垢版 |
2020/07/23(木) 12:57:26.98ID:g4PtaVGK0
ジクオジのエンジンがかかってきたね
0816774RR (ワッチョイ 970b-FdLM [182.20.172.24])
垢版 |
2020/07/23(木) 13:12:10.10ID:yyCQOLQ80
このバイクの何がキチガイをこんなに突き動かすんだろうか?
荒らしで廃墟になってるスレを除き、バイク板でも他板に立てられたZX-25Rスレでも、まとめサイトのコメント欄でも発狂してるやべえ奴が大量に吸い寄せられてる
0818774RR (ワッチョイ 6b41-ag1H [58.70.165.231])
垢版 |
2020/07/23(木) 13:12:39.38ID:g4PtaVGK0
バイクの話で返せずジクオジの追っかけだけに費やす一生
それもまた人生か
0820774RR (ワッチョイ 2eda-5TCi [119.243.103.128])
垢版 |
2020/07/23(木) 13:14:34.94ID:3/Tk7Vuc0
>>808
公道レベルで勝ち負けなんかないね
信号ダッシュや高速道路ならわかりやすいけど他の大型にぶち抜かれて終わりだろ
自分で出せもしないサーキットタイムで上か下かなんて恥ずかしいし

耕運機サウンドとスーパーカーサウンドの違いなら誰でもわかる
0821774RR (ワッチョイ 6b41-ag1H [58.70.165.231])
垢版 |
2020/07/23(木) 13:14:47.47ID:g4PtaVGK0
あそこも出禁になったからな
それでも俺は真実を叫ぶんだよ
0823774RR (ワッチョイ 6b41-ag1H [58.70.165.231])
垢版 |
2020/07/23(木) 13:17:41.45ID:g4PtaVGK0
>>820
ああ まあそうだね
おまえは本質を見抜いてるよ
だがそういった公道レベルでも実質速いのはシングルという場合が多い
DR-Z400SMなんてのは実質一番速いバイクだろうな
0824774RR (ワッチョイ 6b41-ag1H [58.70.165.231])
垢版 |
2020/07/23(木) 13:20:58.35ID:g4PtaVGK0
そういう事がわかってるメーカーというのが海外で言えばKTM
0827774RR (ワッチョイ 6b41-ag1H [58.70.165.231])
垢版 |
2020/07/23(木) 13:32:23.45ID:g4PtaVGK0
スズキも250パラツイン競走に張り合わず新型油冷エンジンでジクサー250を出したし
ホンダもCBR250RRが注目されがちだが、250cc程度クラスの最適解はシングルだとわかってる
証拠を上げれば、まず250スポーツに参戦する時にCBR250Rというバイクを出した事
後にCBR250RR発売の影に隠れて販売終了となったと浅いビギナー共は言うが、
あのシングルエンジン派生車でCRF250L,M,ラリー レブル250 CB250Rと出てきてCBR250RRなんかよりも全然車種もバリエーションも多い
CBR250RRは言わば小排気量しか乗れない東南アジア諸国や車検絶対ダメの日本人に向けてわかりやすくシャッキーンとした外装で色々と装備をつけたおめでたいバイク
ZX-25Rなんてのは言うなれば、客寄せパンダだよ
パンダは言いすぎだな そこまでの中身はない
タピオカみたいなもんだ
インスタ蝿のバカ女が一時的に持てはやしたタピオカ
ZX-25Rはバイク界のタピオカだ
0829774RR (ワッチョイ 6b41-ag1H [58.70.165.231])
垢版 |
2020/07/23(木) 13:38:30.29ID:g4PtaVGK0
振動のないバイクなんてない
嫌なら電気エコカーにでも乗ってろ
0830774RR (ワッチョイ d7f0-fOmF [118.14.46.4])
垢版 |
2020/07/23(木) 13:43:20.77ID:jkOLp5SL0
184kgの超重量級250ccツアラーを目指すならもう少しタンク容量増やすべきだね
これじゃ1日でガソスタ何回寄らなきゃって話だわ
0832774RR (ワッチョイ 2ea6-agSD [183.76.39.184])
垢版 |
2020/07/23(木) 13:50:31.98ID:VnePg/M+0
>>830
ロンツー行くようなバイクじゃねえし
近所ウロウロするバイクでしょ
0833774RR (ワッチョイ 9741-BsLP [182.167.29.246])
垢版 |
2020/07/23(木) 13:50:37.96ID:tzo7tFm00
新車で250cc4気筒ってことに意味があって
重いとかサーキットとか気になる人は昔の程度の分からない中古買ってレストアすればいいだけで
回して遊べて100万円なら安いでしょ
0835774RR (ワッチョイ 7bf3-WQpp [106.73.169.1])
垢版 |
2020/07/23(木) 14:28:26.95ID:EjTobsOu0
WEB版オートバイだと日本のナンバー付きZX-25Rの記事があるな
はやくインプレ見てみたい

https://www.autoby.jp/_ct/17377916
0838774RR (ワッチョイ cfaa-Ar/h [126.224.84.215])
垢版 |
2020/07/23(木) 14:43:11.20ID:19/YGdMp0
>>835
比較相手のninja250だろそれ
0841774RR (ワッチョイ 7bf3-WQpp [106.73.169.1])
垢版 |
2020/07/23(木) 15:16:26.06ID:EjTobsOu0
>>838
おっと失礼
はやとちりした
0843774RR (オッペケ Sr0f-Ar/h [126.237.35.206])
垢版 |
2020/07/23(木) 15:29:48.55ID:cmPRVAo7r
>>830
バイクの特性って、、、。
気にするなら単気筒に乗ればいい話。
0846774RR (ワッチョイ 3f10-PWjY [14.133.173.57])
垢版 |
2020/07/23(木) 15:41:23.58ID:5mKrwpkx0
>>828
250cc程度までなら、ステップがラバータイプで裏に重り(ニンジャ650順正ステップとか)、バーエンドの重りを14R順正クラスの重さに変更、シートにゲルザブとかでビリビリする感じの振動が出る回転位置が変わるぜ。
軽減も一応されるとは思うぞ、ただどうなるかは実践してみないと分からんけど(笑)
0847774RR (ワッチョイ 536a-uwFr [114.144.232.61])
垢版 |
2020/07/23(木) 15:42:45.73ID:gkt8kaIz0
CBR250RRは、電源切ったらパワーコントロールが元に戻るらしいじゃん
前の設定を記憶出来るようにして価格も60万円とかにしてくれたら俺買うよ。


だからがんばりな
0850774RR (ササクッテロラ Sp0f-Ar/h [126.199.210.150])
垢版 |
2020/07/23(木) 15:56:24.63ID:Q/exD80hp
ヤンマガ9月号に載ってるネイキッド版予想ページのバリオスtypeめっちゃカッコいいやんけ......

バリオス版に直すとラムエア機構はどうなるんやろ無くなるんか?
Zシリーズみたいなんはミニカウル付くから出来るだろうけど
0851774RR (ササクッテロラ Sp0f-Ar/h [126.199.210.150])
垢版 |
2020/07/23(木) 15:59:21.51ID:Q/exD80hp
>>849
パラツインのままならトリプルR出す訳がないな
てか1年そこらで出せる訳がないから早くても2年以降だよ
0853774RR (ワッチョイ 47aa-keh3 [60.125.100.25])
垢版 |
2020/07/23(木) 16:22:28.97ID:U5TNo6Cp0
たまーにゲリョゲリョゲリョンゲリョン・・ゲリョーーーーン
みたいな気色の悪い音が聞こえて見ると大体マフラー変えた250パラツインだ
0855774RR (ササクッテロラ Sp0f-Ar/h [126.199.210.150])
垢版 |
2020/07/23(木) 16:30:44.76ID:Q/exD80hp
>>854
当時の情勢と今の情勢一緒にしてどうするんよw
今は年間売り切り台数販売で当時の半年毎マイチェンすら出来ないし
0861774RR (ワッチョイ 662d-WQpp [153.178.53.5])
垢版 |
2020/07/23(木) 18:03:18.32ID:n1gtYP/W0
250クオーターが新しく販売されるのは良いニュースだけど
途上国のインドネシアの情勢に左右されるとはな
日本の国力も落ちたもんだ。
0863774RR (ササクッテロラ Sp0f-Ar/h [126.199.210.150])
垢版 |
2020/07/23(木) 18:05:58.06ID:Q/exD80hp
>>857
文章よく読んでから書きなよ
4発開発しないなんてどこも書いてないぞ?
勉強しろよ勉強を。

これだから理解力ない奴はw
0864774RR (ワッチョイ 662d-WQpp [153.178.53.5])
垢版 |
2020/07/23(木) 18:08:02.86ID:n1gtYP/W0
喧嘩すんなよ

でもCBR250RR-RってRが多すぎないか?いっそRRR250RR-RRRくらいで行けばいいのに。
0866774RR (ワッチョイ cfaa-Ar/h [126.224.84.215])
垢版 |
2020/07/23(木) 18:45:02.46ID:19/YGdMp0
>>858
せめてオートシフター標準装備にするべきだったな
それだけでも客側からしたら大分違うだろうし
0871774RR (ワッチョイ 02ed-Ar/h [61.115.242.144])
垢版 |
2020/07/23(木) 19:00:26.58ID:2w82v9RP0
>>862
> 頑張ったんだろうけど41psってショボいよな・・・
> 45ps、50psと比べるとどうにも霞む

MC51 41ps/13000rpm 2.5kgf/11000rpm 165kg =PWR4.02 TWR66
ZX25R 45ps/15500rpm 2.1kgf/13000rpm 184kg =PWR4.08 TWR87.6


最大馬力の違いだけじゃ何とも言えませんなぁ…
0877774RR (ワッチョイ 02ed-Ar/h [61.115.242.144])
垢版 |
2020/07/23(木) 19:49:11.54ID:2w82v9RP0
実質的な速さ(PWR)が同等で、TWRは大差でツインが勝ってる。
街中でだけじゃなく、全開加速でも風圧の影響が強くなる速度域まではMC51が速くて、最高速付近でジワジワZX25Rが伸びてくるんじゃないかな。
0878774RR (ワッチョイ 4b6b-91my [218.216.254.134])
垢版 |
2020/07/23(木) 19:52:33.43ID:DPBc+8ho0
>>856
ないよなぁ
0879774RR (ワッチョイ 02ed-Ar/h [61.115.242.144])
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2020/07/23(木) 19:53:05.30ID:2w82v9RP0
>>876
ヤンマシのMC51とMC25の対決では4気筒が早かった。
でもMC22は157kgなんだよ。
それに対してZX25Rは184kgだからそれだけ加速力は低下する。
0880774RR (ワッチョイ 47aa-keh3 [60.125.100.25])
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2020/07/23(木) 19:58:25.87ID:U5TNo6Cp0
>>879
実測でのテストがこれから色々とあるから楽しみだな
30年前のZXR250やツインのCBRと比較して、ラップで負けるようならもう誰も買わないしな
0889774RR (ワッチョイ 2ea6-agSD [183.76.39.184])
垢版 |
2020/07/23(木) 20:23:12.60ID:VnePg/M+0
スズキの話はもういいよ
0890774RR (ワッチョイ 02ed-Ar/h [61.115.242.144])
垢版 |
2020/07/23(木) 20:24:00.15ID:2w82v9RP0
スズキの単気筒だってJP250に出場できるんだよな。
何で誰も選ばないんだ?
0891774RR (ワッチョイ cfaa-Ar/h [126.224.84.215])
垢版 |
2020/07/23(木) 20:24:42.84ID:19/YGdMp0
JP250ですらツイン250に対して単気筒300までOKだからな
こういう事に対して何か言う事はあるかい
0893774RR (アウアウクー MM4f-uAvc [36.11.225.112])
垢版 |
2020/07/23(木) 20:54:16.44ID:GKHLwiUGM
スズキのGSX250RとかSSなのに向いてる方向が斜め上だからな
いつも250ccのSS比較で「他の三社と違って」と言われまくる悲しみ…でもないか変態だし
0894774RR (ワッチョイ 5f3a-9LhV [180.2.54.143])
垢版 |
2020/07/23(木) 20:58:06.01ID:qOJkrEd70
ニュー速でニワカが多杉だから、
ちょっと多めにカキコしてきた、スッキリ。
0895774RR (ワッチョイ 47aa-keh3 [60.125.100.25])
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2020/07/23(木) 20:58:27.86ID:U5TNo6Cp0
>>891
鍋はそういう都合の悪いことにはガン無視0-30Km迄は最速らしいが
GPでもツインは排気量差で優遇されてたしな
あとMC51がNSRのラップを抜いたとか吹聴した奴もいたが、そんなソースもないしな
0896774RR (テテンテンテン MM6e-Iwdt [133.106.32.184])
垢版 |
2020/07/23(木) 21:03:22.85ID:uFR6ppWiM
爺が巣に戻ってきたからみんな逃げてー
0897774RR (ワッチョイ 4b6b-91my [218.216.254.134])
垢版 |
2020/07/23(木) 21:12:58.20ID:DPBc+8ho0
>>890
カムが一本っきゃないからだよっ
0899774RR (ワッチョイ 8239-YRtJ [125.170.145.158])
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2020/07/23(木) 21:35:21.33ID:Vx+Tqp/N0
>>880-881
最近レストアしたZXR250を乗った丸山さんが動画で言ってたけど
明らかに当時の自主規制のせいで露骨に頭打ちされるって言ってたよ
多分給排気いじってキャブのセッティング出せばもっと伸びるだろうけど市販の状態でテストしたいから敢えてノーマルのままにしてあるってさ

勿論ZX25Rとの対決用だろうね
0900774RR (スプッッ Sd42-5j4y [1.75.238.87])
垢版 |
2020/07/23(木) 21:39:11.71ID:Lel3GznBd
>>830
新型刀の悪口はそこまでだ!
0902774RR (ワッチョイ bbcb-UUnj [42.124.85.161])
垢版 |
2020/07/23(木) 21:59:00.65ID:igzIqTNX0
>>875
前にも書いたけどうちのMC19とスパーダのカタログ馬力は45psと40psだけど
実測馬力は後輪で40.1psと31.7psで8馬力以上違う、待ち乗りからサーキットまで
何処でもMC19のが全然速い。
0907774RR (ワッチョイ dfb9-5TCi [110.131.121.96])
垢版 |
2020/07/23(木) 22:29:04.46ID:hcsiXDZC0
別の乗り物をたとえに挙げられても・・・
0910774RR (スププ Sd22-wWMz [49.96.22.85])
垢版 |
2020/07/23(木) 23:25:27.82ID:wtLtBzkBd
しらんけど25rはssなんじゃないの?
ツアラーでもないし
0911774RR (ワッチョイ 6764-WQpp [220.211.171.249])
垢版 |
2020/07/23(木) 23:47:54.54ID:bfrIrdck0
え、ブサヨとか居るの??ここ
0913774RR (ワッチョイ 47aa-keh3 [60.125.100.25])
垢版 |
2020/07/24(金) 00:10:02.99ID:hoXAPZXO0
曖昧だなSSの定義はスーパースポーツの略だけど
レプリカでもないし、ホモロゲ用のベース車両でもないし、レースベース車でもないし
0915774RR (ワッチョイ 02ee-Q00s [27.82.211.111])
垢版 |
2020/07/24(金) 00:39:14.12ID:O0NSlgsh0
250フルカウルパラツイン組は大体国内や海外レース車両にもなってるしNINJA400とR3なんかSBKの新カテゴリでブイブイいわしてる
これは立派なスーパースポーツなんじゃなかろうか
0917774RR (ワッチョイ 8216-FdLM [59.137.230.159])
垢版 |
2020/07/24(金) 00:47:32.48ID:nliJ0xYp0
>>912
忍千もCBR650FもSSか?
フルカウルでクソ速いけど、SSと呼ぶと乗ってる本人たちも苦笑いするぞ

ま、面と向かって嗤われたりはしないから、好きに呼べば?
ただ、明確に言っとくね
リッターや600のあいつらがSS
もうそれだけで、普通のバイク乗りには通じてる
車種もわざわざ挙げなくても伝わってる
0918774RR (ワッチョイ cfaa-Ar/h [126.224.84.215])
垢版 |
2020/07/24(金) 00:51:56.36ID:LhHJ9r6/0
ssの定義なんてあってないようなもんじゃんか
著名人やメーカーがこれはssですって言ってる以上一個人がきめるのもおこがましいだろ

ssの定義はこうだ!違う!って言い切る奴も大概ピントズレてる
0920774RR (ワッチョイ 8216-FdLM [59.137.230.159])
垢版 |
2020/07/24(金) 00:57:36.88ID:nliJ0xYp0
SSって言ってる謳ってるんならね
スーパースポーツってのはメーカーはよく使ってる
(それこそ原付スクーターにも使ってる)
けど、「SS」と明確に指されてるのはリッター及び600(メーカーにより例外あり)の「あれら」の車種だよ

「まるで」SSと言われてる書かれてる車種は、=SS「ではない」からね
そこら辺は国語力があれば分かるはず

ま、好きに呼べば?
フフッwって思われてよければ
0921774RR (ワッチョイ 2e0b-jwIk [119.83.223.75])
垢版 |
2020/07/24(金) 00:57:38.54ID:5SsRV9I30
レプリカしたくても元になるレーサーが今はないから行動走れるフルカウルはSSだよ。
なんかのレギュレーションで定義されてるわけじゃないけど確か欧州あたりで言われてたのが元だったかと思う。
中身同じでもカウルなければネイキッドとかストリートファイターとかだね。
一時はリッター以上はメガスポーツとか言ってたな。
0924774RR (ワッチョイ 5325-32ik [114.185.207.13])
垢版 |
2020/07/24(金) 00:59:30.14ID:9+O5wdRQ0
25RはSSと言われても違和感ないけど、250RRや現行R25だとちょっと引っ掛かるし
Ninja250やGSX-R250、CBR250Rに関しては違和感しかないな
なにが違うのかと言われたらよく分からんが
0925774RR (ワッチョイ 8216-FdLM [59.137.230.159])
垢版 |
2020/07/24(金) 01:05:09.97ID:nliJ0xYp0
>>921
メガスポは隼とZZR(14R)
それ以外のリッターにメガスポは使わんよ

フルカウルは全部SSって凄いなw
ツアラー以外は全部SSってのも凄いなぁ
そんなのジャンル分けの必要も呼び替えの必要も無いじゃん
わざわざ特定のジャンルを特定の名称で呼ぶから意味があるのに
わざわざそれに擦り寄るってのは、低排気量車の良さを知らず、本来のそれらの廉価版に貶める気持ちの表れなんだけどな

SSに乗りたいけど乗れずに、乗ってるバイクをSSと思って欲しいわけ?
0930774RR (ワッチョイ 2e0b-jwIk [119.83.223.75])
垢版 |
2020/07/24(金) 01:21:57.85ID:5SsRV9I30
>>924
パワーが物足んないとかなら主観だね。フルカウルつけてスポーツ狙わないスポーツモデルはないから主観で言うか言わないかは自由だし。
普通250クラス以上だけどGSX125なんかもSSっていうのかな?
あ、フルカウルでもツアラーは別だよ。
0932774RR (ワッチョイ 2e0b-jwIk [119.83.223.75])
垢版 |
2020/07/24(金) 01:34:19.88ID:5SsRV9I30
SSなんて言っても厳密な話はどこにもないってことだよ。
フルカウルなら言ったもん勝ち。違う言うのも自由。
メガはまだリッターオーバーが珍しかった頃の話で今はもう誰も言わないでしょ。時代でニュアンスも変わるんだよ。
隼はSSの対極にあるツアラーだと思うけどね。
0933774RR (ワッチョイ 2e41-v+7v [119.230.189.182])
垢版 |
2020/07/24(金) 01:35:14.56ID:ST/Drnpz0
今の250は単なる「スポーツバイク」じゃない?
ZX-25Rですらサスの調整機構がリアのプリロードくらいしか無いんだよ。
「スーパースポーツ」か?と聞かれると微妙。
ポジション1つとっても600やリッターのSSと比べたら街乗り向けの緩いポジションだしね。
0934774RR (ワッチョイ cfaa-Ar/h [126.224.84.215])
垢版 |
2020/07/24(金) 01:38:42.79ID:LhHJ9r6/0
君たちリアル会話等でssって言ったりしてんの?
そもそもssとはなんぞ?とか議論する事自体が既に不毛って代物なんだがな
0935774RR (ワッチョイ 8216-FdLM [59.137.230.159])
垢版 |
2020/07/24(金) 01:39:42.14ID:nliJ0xYp0
ZZR1100の頃はメガスポとは呼んでない
ZZR1400はかなりブラバの影響を受けてる
(特にエンジン)
公道最速系のZZRと、耐久レーサーレプリカの系譜の隼が同じ方向性に行き着いて同ジャンル、ライバルとして取り上げられていたのは、ブラバの影響が少なくない

250フルカウルスポーツは各社特徴があるように見えても、バイク全体の中では同じ括りだよ
ninja250Rの方法論からそんなに変わらない
レースのベース車輌に使うからSSなんてのはそもそも根本から間違ってるよ
そんなんどんなバイクでもベースにしてたりするよ
0936774RR (ワッチョイ 2e0b-jwIk [119.83.223.75])
垢版 |
2020/07/24(金) 01:57:40.89ID:5SsRV9I30
>>935
逆だよ。レーサーから持ってこれなくなったからレプリカがなくなってカッコよくSSと呼ぶようになっただけ。
スーパースポーツ自体は大昔からある言葉でその時代の最先端を行くモデルのことだったとじっちゃんが言ってた。
じっちゃんはCBX1000のってたけどスーパーツアラーなんだそうだ。
ホンダはこれをアメリカでスーパースポーツとして売ろうとして失敗したらしい。
曖昧だね。
0940774RR (ササクッテロラ Sp0f-Ar/h [126.199.210.150])
垢版 |
2020/07/24(金) 02:17:13.76ID:ODH9yJHFp
レーサーレプリカはレプリカの通り競技車両から生まれた市販両って意味で
ssは市販車ベースでレース場を早く走る為に開発された車両って見解でいいだろ

排気量とかで区別されたものでは無いよ
それとも君はリアルに「何乗ってる?」「ss」って言うかい?言わないだろ
0945774RR (ワッチョイ 73b0-Ar/h [120.50.192.57])
垢版 |
2020/07/24(金) 07:02:59.29ID:lxwjWTGE0
昔はニンジャと言えばGPZ900Rを思い出してたけど今は250が一番ニンジャってイメージ湧くじゃん?
そんな感じでSSの定義も時代と共に変わって行けばいいんでない?
0947774RR (ワッチョイ 8239-YRtJ [125.170.145.158])
垢版 |
2020/07/24(金) 07:11:39.22ID:MHBGYozH0
まぁメガスポーツの元祖はブラックバードだけどな
最終モデルでツアラー寄りになったけど
俗に言うメガスポはブラバと隼とZX14R
0948774RR (ワッチョイ 8216-FdLM [59.137.230.159])
垢版 |
2020/07/24(金) 07:42:30.74ID:nliJ0xYp0
>>945
いや、1ジャンルとして定着してるのに、現状では変わらないからw

つか、特殊な
まず一般的には選ばれず
それによって失うものも多い、
特定な車種、ジャンルに

なんでそう擦り寄ろうとするかな…
せっかく国内メーカーのみならず各社揃い踏みさせてる250フルカウルスポーツっていう素晴らしいカテゴリーなのに
なんなの?
ホントはこの普段使い出来て、コースでも楽しめ、エントリーにも最適で、コストも手頃で人気の出てる250じゃなくて、
いわゆるSSに乗りたいわけ?
じゃ、SSに乗りゃ良いじゃんw

まるでSS
SSと言っても過言ではない
コレはね、他にSSと言う確立したジャンルあっての比喩なんだよ
0950774RR (ワッチョイ 2e41-v+7v [119.230.189.182])
垢版 |
2020/07/24(金) 08:06:53.68ID:ST/Drnpz0
CBR250RRもクイックシフターくらい標準装備してくるかと思ったが無理だったか。
軽量化とか言われてたが逆に重量も増えてるしますますオワコンだな。
0951774RR (ワッチョイ 2ea6-agSD [183.76.39.184])
垢版 |
2020/07/24(金) 08:07:15.85ID:kEsmTkxI0
スポーツ(アメリカ英語: sports、イギリス英語: sport)とは、一定のルールに則って勝敗を競ったり、楽しみを求めたりする身体運動の総称である[2]。
0952774RR (ワッチョイ 2ea6-agSD [183.76.39.184])
垢版 |
2020/07/24(金) 08:09:20.43ID:kEsmTkxI0
>>950
別に標準で付けてもいいけど
ちょっとでもボッタクリすんのに
丁度いいだろ?w
0953774RR (アウアウカー Sa77-FdLM [182.251.193.70])
垢版 |
2020/07/24(金) 08:10:47.46ID:voOJ3V2Ua
>>940
何乗ってる?
リッターツアラーだよ
600SSです
250フルカウル
リッターSSに
400ネイキッドです
普通にする会話だよ
いきなり車種名で通じる訳じゃないし

ここで、250SSです!なんて言うと、(えっ…)ってなるわな
まあ、MCなんちゃらです!って言う人よりは会話続くだろうけど
0954774RR (ワッチョイ 3ff3-5mQg [14.13.133.161])
垢版 |
2020/07/24(金) 08:30:08.33ID:oRz7EOYr0
一般生活で惨めな生活送ってるオッサンが
ここで知識ひけらかしマウント取って
ンギモ゙ヂィィィイイイイ!ってアヘ顔しながら書き込んでそう
0955774RR (ワッチョイ 2ea6-agSD [183.76.39.184])
垢版 |
2020/07/24(金) 08:35:29.77ID:kEsmTkxI0
というマウントを取る書き込み
0959774RR (ワッチョイ d75d-WQpp [118.241.84.42])
垢版 |
2020/07/24(金) 09:04:09.33ID:8sU2wZyT0
SSかどうかは一目でわかると思う。
車体の造りが全然違うよ。質感の高さも全く違う。
初めて「SS」に乗った時に素人の自分でも別物と理解出来たよ。
吊るしでサーキット走れる快適性を犠牲にした乗り物。
25Rもアルミのフレームやリンク付きサス、サスもアジャスター付きにすれば「SS」と言われるかもね。
0963774RR (スププ Sd22-TSlV [49.96.13.192])
垢版 |
2020/07/24(金) 09:30:27.78ID:AfyoSq6Id
250で“スーパー”スポーツと言われれば疑問やが、ロマンはスーパーやな。
ホンダがアルミフレームのマルチくらいやってほしいわ。
0967774RR (ワッチョイ 02ee-8jMQ [27.82.6.39])
垢版 |
2020/07/24(金) 10:41:07.49ID:WfuOoA010
アルミはしならせるとすぐ疲労してしまうからガチガチに固く設計しないといかん
レースや超高速の世界は高剛性が正義だけど、一般車両に求められる特性は違う
最適化しやすい鉄のトラスフレームが良いんでないか
0975774RR (ワッチョイ 02ed-Ar/h [61.115.242.144])
垢版 |
2020/07/24(金) 12:30:56.67ID:QdpZvpPk0
SSって現在だとスーパーバイク選手権に出てるバイクが中心なのかな。
0976774RR (スププ Sd22-wWMz [49.96.22.85])
垢版 |
2020/07/24(金) 12:39:24.14ID:KleWYWf3d
そもそも定義が決まってないのに自分ルールでSSじゃない!SS!とか押し付ける時点でガイジすぎる
自由でええやん
0978774RR (ワッチョイ dfb9-Odht [110.131.129.232])
垢版 |
2020/07/24(金) 12:44:08.80ID:72SNaX+t0
日本で言うSSは基本的にJSB1000やST600のベース車両じゃね?
速さのためにすべてを捧げたパッケージのリッター/600CCのバイク
ZX6Rは例外的にSSとして認められてる気がする
まーヤンマシの丸山はWR250をオフロードのSSっつってたけどw
0980774RR (ワッチョイ 73b0-Ar/h [120.50.192.57])
垢版 |
2020/07/24(金) 13:03:52.26ID:lxwjWTGE0
>>978
確かに今のイメージはそんな感じがする
0982774RR (ワッチョイ d7e3-h1M8 [118.14.254.23])
垢版 |
2020/07/24(金) 13:23:03.73ID:ls6J11Oe0
>>967
そういえば新品の靴下の上下を留めてるアルミの金具、最近見なくなったな。

あれを疲労するまで曲げ、あと1回曲げたら折れる感覚が
今のバイクのメンテナンススキルの微力になってると信じたいw
0983774RR (ワッチョイ d7ea-fOmF [118.104.3.173])
垢版 |
2020/07/24(金) 13:25:48.95ID:Y+IzepKV0
発表されたので>>1のテンプレの諸元はこのように更新したらどうでしょうか
あと行が長くて入りきらなくなるので特長を削除したらどうでしょうか

主要諸元
■エンジン:水冷4ストローク並列4気筒/DOHC4バルブ
■排気量:249cc
■最高出力:45ps/15,500rpm(ラムエア加圧時46ps/15,500rpm) 
■最大トルク:21N・m(2.1kgf・m)/13,000rpm
■全長×全幅×全高:1,980mm×750mm×1,110mm
■軸距:1,380mm
■シート高:785mm
■車重:183kg(SE/SE KRT EDITION 184kg)
■燃料タンク容量:15 L
■価格:825,000円 SE/SE KRT EDITION:913,000円
■カラー:メタリックスパークブラック
      ライムグリーン×エボニー(KRT)
      メタリックスパークブラック×パールフラットスターダストホワイト(SE)
■発売日:2020年9月10日(国内)
0985774RR (ワッチョイ 47aa-VUig [60.110.30.79])
垢版 |
2020/07/24(金) 13:37:38.40ID:mnAjlwq80
四気筒でRRRRやろ
スペシャルエディションのRRRR-Rとクローズドサーキット用のRRRR-RRも出せるぞ
0986774RR (ワッチョイ 6b41-ag1H [58.70.165.231])
垢版 |
2020/07/24(金) 13:38:43.26ID:Ysik9S+T0
次スレは?
0990774RR (ワッチョイ 6b41-ag1H [58.70.165.231])
垢版 |
2020/07/24(金) 13:59:59.59ID:Ysik9S+T0
文句しか言わない バイクの話題で返せない
ジクオジの追っかけだけに一生を捧げる

そんなゴミと違って、ジクオジは有言実行 行動で示す やるときはやる男だよ
賢明な諸君にはどちらがバイク板にとって必要か わかるね
10011001
垢版 |
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