【BMW】Rシリーズ総合 Part60【4バルブ】
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4バルブのRシリーズ（R1100以降）総合スレです。
空油冷＆空水冷、テレレバー＆テレスコピックフォーク、どちらも両方OK。煽りもお願いします。
BMW Motrrad Japan
http://www.bmw-motorrad.jp/
■前スレ
【BMW】Rシリーズ総合 Part59【4バルブ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1607646553/
>>970ゲットした方が、次スレを立てて下さい。 >>97
書き間違いです。ドイツ仕様でもRSのメーターの燃費表示はkm/lでしたので。 色々試しましたけど、80巡航で24-25位、100巡航で23-24位、120～140で22位、150から上は20-22ってとこでした。速度域を上げてもそこまで悪化しないのは意外でした。気温や標高といった条件もあるので、日本と微妙な差はあるかも知れません。
ちなみに、同年式のRTとヨーイドン併走で全開加速をしたところ、170km/h辺りまでは同等の加速、そこからはRSがジリジリと前に出る、という展開でした。 ハーレーからアドベンチャーモデルが出るね。
PAN AMERICA1250
昨今のアドベンチャーブームに乗る形かな？
フロントが超絶カッコ悪い。 ダサすぎていらない
性能しらないけどマジダサいムルティと同じレベル 自分の主観だけどかっこいいなぁと思ってたブロンクスがなかったことになって、イマイチかっこいいとは思えなかったパンアメリカが出てより複雑な気分になりますねぇ…
自分は30歳だからハーレーの顧客層から外れてるっちゃ外れてるけど、10代から30歳くらいの若めのライダー層だとブロンクスの評判周りでも良かったんよ。
まぁ欲しいと思ってもなかなか買えないから、お金持ってる中高年に人気のアドベンチャーの方に行くのはしょうがないね 福田モーター商会潰れるんだね
今はbmメインだけど外車といえば福田だったのにな
これで村山モータース、福田モーター商会の2大名門潰れたね
寂しい辛い時代だ
今後アドベンチャーのメンテどうしよう 良い時代に楽に良い思いしちゃって会社の体質が全然ダメだったもん。
フクダなんて「金持ち以外の客は客にあらず」をアリアリと出してたからな。
笹塚の店から墨田区に都落した時点でお察しだった。
評判はどうあれ神奈川で幅利かせてる丸富は凄いな。 1 時間を平均時速100kmで検証してみたよ
バカ開けするとみるみる燃費計悪化するから200kmで平均20km/Lなんてありえんわ
ちなみに1250GSの箱無し状態
https://i.imgur.com/ximC0Aw.jpg R1250GSAで格好いいから常に箱ありなんだけどそんな燃費落ちるの？？ そもそも時速100キロだと4,5,6速どれにするか悩ましくね？ 限定解除してBMWに乗る前は前は４００ccのネイキッドマルチに
クラウザーの３２Lケースを付けて走ってたけれど
中央自動車道を走るとトップギアでは上り坂で速度出なくなるんだね
箱に掛かる風圧も１００キロ超えると大きいから
クラウザーの取説には片側だけ付けての走行はしないで下さいと書いてあった GSはギア比と空気抵抗の関係で結構燃費悪いよ。100巡航なのに20ってあんまり芳しくないね。 R9Tだけど高速100km/h巡航すると20km/lいくか怪しい
田舎道を80km/h前後でテンポよく走ってると24km/l超えるときがある 1200RSから1250GSにしたけど、同じルート走ってても確かに燃費は悪くなってる。感覚では1割位。 自分の水冷R1200Rは一般道1６~17キロ、高速１００キロ巡行２８キロ
高速道はK75Sよりいい >>121
そうなんですか！燃費に優しいかと思って高速90～100km/h巡航メインにしてたのに裏目だったかー 燃料で冷却する必要の少ない水冷は燃費いいね
1100RTで田舎に住んでてツーリング以外使わないけど満タン法だと20超えた事が無い
まあ普通に18前後で一度も16割った事が無いけど高速を淡々と走っても伸びないのは100㎞で3500回転近いギア比のせいか？ >>123
理由はそこでも、なら渋谷区か港区、最低でも世田谷区の環七以内に引っ越さないとダメでしょうよ。 地価即ち賃料を始めとした固定費が嵩むのは
人件費に次いで経営を圧迫する要因だね。
残る古株はバルコムか。
手広く四輪車もやってるし田舎だから大丈夫かな。 >>129
事情は知らんけど、一等地に店舗構えてた店が移転を考えるときに賃料節約を考えてる時点で斜陽だったって事なんじゃないの？ 新車を業販をしたペナルティがどーのこーのという噂もある >>131
永代橋の今の場所が一頭地じゃないねぇ
三階建てなのに 福田に変わるテクノコシダは最寄のディーラーの運営会社だが
「金持ち以外の客は客にあらず」って意味では一緒だよ。
ゼニゲバ携帯屋って呼ばれてる。 >>129
わからないの？
金持ちの顧客を呼ぶにはそれなりの立地に店がないと話にならないでしょ。
よほどのスペシャリストなら郊外でも成立するかもしれないが、BMWの新車売って乗り換えさせるビジネスは墨田区じゃダメって事。 >>136
立地でバイク買うのか？
そもそも笹塚は店としては褒められるもんじゃねーだろ
アホかよ 水冷R1200R/RSでパニアケースSH23を使用してる方居ましたら、車幅感をお聞かせ願いたく、
最薄と言われてるE22も考えてますが、カッコがイマイチなので BMWバイクにステータスで乗ってるやつっていんの？
そんな奴ドカとかハーレー行っちまえよ >>139
使用不可。正確には取り付けてもグラブバーに干渉して蓋が閉まらない状態になる。 何故スーパーカーのディーラーがほぼ全て港区なのか。
これが答え。
立地で買う層ってかなりいるんだよ。
仕事が車の関係だからほんとによくわかる。
ちなみに目黒にポルセンが出来たら途端にポルシェだらけになった。
なんせ「近くにできたからポルシェに乗り換えたよ」なんてのが珍しい話じゃないからね。
実際に自慢げに「福田で買いましたよw」てのがいたし
F800だったがw これ、スーパーカーじゃないしな。
それ以前に四輪と二輪は利幅も違いすぎて話にならんと思うよ。 たしかにバイクなんてスーパーカーじゃないのに、福田はそれをやりたかったわけだから顧客層と立地条件がマッチしなくて成立しなくなったって話。
世田谷のBMW（四輪）も一時なぜか二輪を併売したんだけどあっという間にやめてたなw
まぁ高額な大型バイク（特にBMWは大柄だし）は難しいよね。 >>139
SHADのHPのカタログには2015年型120０RＳ用３点ケースブラケットの記載があるから
問い合わせてみたらいいんじゃないか
Giviの方は記載がないわ たかだか2、3百万だろ
バイクは四輪と違ってクラスレス
うまいやつ、速いやつ、より地図を塗りつぶしたやつがエライ
高速で温泉蕎麦食いのピカピカGSよりカブで日本一周やら海外ツーリングしたやつの方がエライ
そういう世界 偉いとか無いし好きに乗れば良くね？
でも普通の価値感でバイクに300万円オーバーは高いと思うの >>147
上にもあるけど、SH23はグラブバーに干渉して不可。だからメーカーの適合でもSH23には○が付いてない。 >>143
スーパーカーw
いつからbmwがそのジャンルになったんやら >>149
まあそうだね
なんか四輪の価値観持ち込むズレてる人がいるんで、言葉のあやだよ 福田モーターは 墨田区ではなく江東区（ベイエリア）
まあ、その話はこっちおいてさておいて
福田モーター商会の名前が消えるのは寂しいね。
テクノコシダに変わって経営方針が変わるのかが不安
特に工賃、いままで通り融通がきけばいいのだけど
マニュアルどおりの時間で請求されたら、たまらんよ。 個々の店のよしあしは別として、店によってバラツキがある
営業やサービスの質は合わせて欲しいよね。
値引きをしない「ワンプライス」は徹底してるけどさ。 >>150 他様
うわマジかー
Amazonでイアリア人のR1200Rでのレビューがあって「カッコいい！」と思ってたんだけど、
工夫してつけてるんだろうか。。 ドカはドカで昔からある個人店はカルト宗教だしな。
ハーレーはヒエラルキーあるから安いの買えないし。
883みたいな安いのはバカにされると店員が言っていた。
BMWが1番平和かもね。 福田モーター商会から封書案内来た
笹塚から移転した時から疎遠になってけど
20年以上の付き合いだったから感慨深いものがある
テクノコシダかぁ、ライコランドも経営してるよね？ ハーレーユーザーには古いのがエラい、新しい奴買うのはニワカ、と主張する集団やカスタムしてナンボ、ノーマルなんて論外と主張する集団がいるから複雑なの。 最新が最良のポルシェみたいに、独的には旧式でドヤルのはイマイチなんだろう。 ハーレー乗りはハーレー乗りでよろしくやっていれば良いけど爆音クソ野郎が多すぎる
子供とかもいるPAとかで無駄にやかましいから見ていてほんとに恥ずかしい気持ちになってくる >>156
グラブバーを外せば着くと思うけど、それでもテールカウルに当たるギリギリ位だったと思う。 >>162
空冷ポルシェなんてもう乗って楽しむ言うより投機対象になってるもんなあ。ウチの実家に眠ってるのもヘタしたら億の値段になってるし >>163
SS乗りも大して変わんねーと思うけどな SSもうるさいのはうるさいけどハーレーの方がうるさい割合が圧倒的に多いし、SSより音の質が不快ってのとクルーザーはゆったり走るからなかなか音が遠くにいかないってのもある
すべて個人の感想ですが >>158
>テクノコシダかぁ、ライコランドも経営してるよね？
よく知ってるね。旧FLAT系のモトラッド港北、モトラッド杉並もこの系列。
バイクでなくリアルの仕事で関わったけど、非常にやりにくい会社だった…
だもんで、近所のライコランドも開店直後行っただけであとはまったく行かなかったら
こないだ店じまいしてた。 自分はイベント行く度に年々福田の客層が気になって近場のディーラーに変えました
アイアンホースとのゴタゴタやら営業もがっつき始めたから大変なんだろうな
とは思っていましたがメカニックの質が落ちてたのが最大の要因じゃないかな なんか狭い業界っぽいんですねー
個人売買で乗っていると肩身狭いわ ディーラーで新車買ったが自分でメンテしてるから肩身狭い
最初の頃は部品はディーラーで買ってたがミッションやエンジンOHとかの内部構成パーツ頼んだら頃から対応悪くなったので最近は個人輸入してる ディーラーじゃなくてもアチコチつながってそうですね それはBMWに限った事ではない。ドカやハーレーも同じ様なもん。 >>169
お金の匂いに敏感で、匂わなくなったら
即離脱する極めてドライな決断の速さは凄いと思う。
それ故、何時放っぽり出されるか判らないから
あの系列とは深く関わりたくない。 今の正規外車ディーラーってお金が大好きなメーカーのプッシュで、バイクや
車よりお金が大好きな会社が2店3店って広げてるから、商売がどん詰まりに
なるとあっという間になくなる気がする。都内ですら村山とか山田とか平とか
いった名の知れたディーラーがここ10年くらいでなくなっちゃったもんね。 4連休貰ってR1200GSで大阪から富士山を見に行った
行きは中央道から走って何の問題も無かったが
帰りの夜の新東名で横風に煽られ、正直、恐怖感を感じたわ
クルコンの120km巡行を楽しむ予定だったのに・・・
水平対向の低重心なのに横風には弱いのかな？ 縦置きクランクでコーナリングが軽快な事と表裏一体ですね。慣れると気にならなくなりますよ。 >>182
バンクが軽快なだけでコーナリングは相応かな 横風にあおられたら、タンクに伏せて、ニーグリップを強めて、前を見て走るしかない。
でも、風で転けたやつっているかな？ トップ＆サイドケースを付けていたかどうかでも変わるね
特に四角い箱は走行風や横風の影響受けやすい バイクで最大の重量物であるクランクシャフトの位置を考えるとわかるんだけど、
油冷以降の水平対向は全然低重心じゃないというか、特に1200以降はバンク角を
稼ぐために搭載高を上げたためそのへんの並4より高重心になってる。
だから寝かし込みは図体より軽いんだけど、切り返しでどうしてもどっこいしょ
って具合になってしまう。
>>181
油冷1150まではバランサーがなかったので右に傾く傾向が非常に強かったけど、
油冷1200以降はあまり気にしないで良くなってる（カウンターリアクション自体は
結構あるけどね）。横風に弱いのは、車体が大きくて受圧面積が広いことのほうが
大きく影響してる（RTなんか横風食らうとすごいもんね）。 >>186
>だから寝かし込みは図体より軽いんだけど
寝かしこみが軽いんだったら、起こすのも軽い スーパーテネレに乗ると、なかなか曲がらないし立ち上がりも重くて驚くよ。 >>187
>寝かしこみが軽いんだったら、起こすのも軽い
論より証拠で、トップケースに米かなんか10キロくらい積んでスラロームか8の字
やってみると、重心の変化でハンドリングがどう変わるかわかると思う。
純正トップケース込みで約20kg弱なので、タンデムほど極端に重量バランス狂わ
なくてわかりやすいはず。 テレスコのスッテネの方がテレレバーのGSより抜群にワインディングが楽しいのですが。 >>192
でもテレレバーの方が楽だろう？
良いか悪いかは別として一車線スライドするような状況でも恐怖感を感じないで穏やかに逝けると思う 水冷R1200と比べてRnineTは重心低くなりますか？ >>190
そんなところだったら、慣性で倒れているところを起こすのだから重くなるのは当たり前。 ふーん、、バイクって慣性で倒れるんだ、、
それ自体は否定しないけど、本質ではない。
このあたりをきちんと説明すると本数冊書ける勢いになるので、
Webオートバイの「モトシーカーズカフェにようこそ！」か「Motoジム！」を
読んでみると良い。双方ともマンガだし、著者のばどみゅーみん氏は現役の
ジムカーナAシード（Bから昇格したと聞いたけどまだだっけ？）で、両手放しで
8の字を延々と回り続けるくらいのド変態だから、実にわかりやすく書いてある。
前者が初心者（競技志向のない人）向け、後者は本気で競技やりたい人向け
なんだけど、前者はまだ連載中なんだよね。今配信してる4号がちょうど
「なぜバイクは倒れるのか？」ってあたりやってるから、そこだけつまんでも
いいと思う。 同じバイクの倒しこみや切り返しとを比べているのではない。ボクサーと同程度の排気量のパラフォーなどと比べている。ボクサーの低重心のメリットデメリットを話しているんじゃなかったっけ？ >>197
ネモケンさんじゃあるまいし、このスレでそんなくそ面倒なw話をするつもりは
ないよ。フラットツイン＝低重心っていう勘違いが多いね、ってだけの話。
（確かネモケンさんもR259の頃以外はフラットツイン＝低重心とは言ってない
と記憶してる。ロールセンターが低いとは言ってるけど）。
BMWの違うバイクでどうこうって話なら、K（横でも縦でもいいけど、多分縦の
ほうがわかりやすい）と油冷以降のRを比べてみればいい。似たような車重であれ
ば、不意に傾いた時の起こしやすさが違うはず（体感しにくいかもしれないけど）。
俺は今現在横KとRを持ってるので、乗り換える度にこれがはっきりわかるんよ。
ボクサーがどうこう以前に低重心のバイクと高重心のバイクの違いが身体でわか
らんと話にならんから、純正トップケースはずした状態とくっつけて中に米入れ
た状態とで比べてみな、って言ったの。慣性の影響は若干出るけど、高重心を
疑似体験するのに一番楽な方法だから。
ほんとはタンデムでもいいんだけど、それだと重心がどうこう以前に後ろが重す
ぎてジオメトリーが狂っちゃう。どこが原因でバイクが動かないのか理解できない
と思うから、米を使うってこと。 >>198
これ、本当はレース用の調整幅のとんでもなく広い（そして死ぬほど高価な）
リアサスと、自由長の長いフォークスプリング、かさ上げしたシートラバー使って、
めいっぱい車高とシート高上げてサーキットで試すのが一番わかりやすいんだけどね。
こういう経験すると、なんでMotoGPレーサーは身長180cm超のロッシですら
足が届かないくらい車高とシート高上げまくってるのかが身体でわかるよ
（今のMotoGPの場合は単純にバンク角を稼ぐためやむなくって面もかなりあるけど） 長いクランクのK1600でアクセルをブリッピングしながら車体を左右に寝かせると
クランク軸が元に戻ろうとする反力（ジャイロ効果）を感じるからね 今のRは反力を
打ち消しあってるので感じないはず >>198
179からの流れだったと思っていたのだが？
前方から見てタイヤと地面が接するところを支点に見て、
バイクを倒す時のモーメントは重心が低いほうが小さい。もちろん同じ重量のバイク。
倒すときは重心が低くなるが、起こすときは高くすることになる。位置エネルギーを上げるぶん重くなる。
これでいい？ とりあえず米をトップケースに積むつもりはないから。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
