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チェインパラドクス Tommy Walker7 Part4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名も無き冒険者 (スプッッ Sd7f-uUtW)
垢版 |
2021/09/17(金) 02:26:53.88ID:bMuYLAltd
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時に3行に増やして立ててください

ここはトミーウォーカーのPBW「チェインパラドクス」の
質問・情報交換及び、プレイヤー同士の交流の為のスレです。

★トミーウォーカー
http://t-walker.jp/
★TW7「チェインパラドクス」
http://tw7.jp/
★ルール
・基本的なお約束
http://www.2ch.net/before.html
・原則sage進行です。
・原則直リンクは禁止です。
・次スレは>>950ゲット者が作成。無理なら可能な限り指名してください。
立てられなくても代理人のために作成したテンプレを残しましょう。踏み逃げは禿げます。

★マターリといきましょう
・故意age・過度の煽り・荒らし・個人叩きは放置で対処。
・気に入らないレスは噛み付かずにスルー。スルー汁発言はスルーになってません。

★マナーを大切に
・依頼の相談に口出ししないこと。特に作戦、戦法に触れるのは厳禁。
相談掲示板で同様の提案をした参加者がネラーと思われて迷惑。良案でも提案し辛くなります。

前スレ
チェインパラドクス Tommy Walker7 Part3
https://krsw.5ch.net.../netgame/1630187975/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名も無き冒険者 (スプッッ Sd3f-uUtW)
垢版 |
2021/09/17(金) 02:33:13.68ID:bMuYLAltd
トミーウォーカーアトリエ★150
https://mevius.5ch.n...d.cgi/cg/1601705727/

ケルベロスブレイド・Tommy Walker5 Part84
https://krsw.5ch.net.../netgame/1626155452/

第六猟兵 Tommy Walker6 Part32
https://krsw.5ch.net.../netgame/1631276056/

トミーウォーカー系PBWを総合的に扱う隔離所。(外部)
http://jbbs.shitaraba.net/netgame/11714/
◆ワッチョイについて
ワッチョイとは強制コテハンを自動付与する仕組みです(名前横の(ワッチョイxxxx-XXXX)の部分)
ID変えた自作自演を抑制する効果が見込めます
設定方法:スレ立ての時、1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と書き込む
スレ立て時に1行消えるので、慣れてる人はコピペで2〜3行に増やしておくと親切です

◆新スレ即死判定について
現在、新スレが立った後、一定時間内に一定数のレスがつかないと即DAT落ちになります
新スレが立った場合、最低レス20を越える程度までは書き込み支援をお願いします

テンプレここまで
0025名も無き冒険者 (ワッチョイ ff4a-W1il)
垢版 |
2021/09/20(月) 21:36:12.02ID:qdC17b+s0
そろそろ排斥力をクリアしてくるところも出てくるだろうから
それをクリアして新しい事件が来るまでは大きな動きはないわね
0026名も無き冒険者 (ワッチョイ b725-W1il)
垢版 |
2021/09/21(火) 02:06:23.14ID:hvI0RCZv0
話変わるけど、リプレイは何日で戻ってくるのが一般的なのかな?
プレイング失効が3日だから、それくらいなのかな
即日帰ってきたこともあるから、早いMSは早いけど
今参加してるトコは2プレイングにつき1日くらいだねぇ
0027名も無き冒険者 (アウアウウー Sa5b-eEhh)
垢版 |
2021/09/21(火) 02:56:39.87ID:QSFMc0H9a
採用確定通知があるぞ
最大限3日+確定通知後1週間以内で10日
納期は期限いっぱいに見るのが一般的
3日以内は十分早いレベルのMS
0031名も無き冒険者 (アウアウウー Sa5b-eEhh)
垢版 |
2021/09/21(火) 09:44:47.30ID:QSFMc0H9a
早いが普通になると、早さだけで勝負することになってクオリティダウンやドロップアウトに繋がるから、意識持っておこうな
上司や取引先が「納期は来週末と言ったが、言われた翌日には提出するのがマナー」なんてクソ無茶振りするような、悪い大人に自分がならないようにしよう(戒め)
0034名も無き冒険者 (ワッチョイ 7fda-qBMg)
垢版 |
2021/09/21(火) 13:29:06.14ID:Z0Wk6Mpf0
なら採用確定通知来た直後にリプレイ公開は早いのかー
全員描写してアドリブとかも色々入れてくれるから当たりのMSなんだな
0035名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f8d-KXEG)
垢版 |
2021/09/21(火) 14:10:19.64ID:eX1hxuf90
とりあえずキャラクリのランダム生成したキャラを、一人頭400文字くらいで活躍させるシナリオをオリジナルで作れば良いんじゃないかな?
それを数本分矛盾なく考えるんだ。時間潰しにもってこいだぞ
0038名も無き冒険者 (ワッチョイ d73a-qDHA)
垢版 |
2021/09/21(火) 22:54:04.44ID:lI9kwjbJ0
チェンパラの戦闘って一応、計算式に従っていると思うけど
ダメージ受けたり戦闘不能から復帰したとかリプレイあった?
大抵成功か大成功しかみないんで
0039名も無き冒険者 (ワッチョイ ff1b-WiV0)
垢版 |
2021/09/21(火) 23:29:02.59ID:tbemLRzJ0
>>38
ダメージ描写はあるよ
大体敵の攻撃を防ぎきれてないとか避けきれてないとか
敵の攻撃は喰らったがまだいけるだろう、くらいのもあるけど
後はこっちのプレイングが敵の裏をかけなかった時は「苦戦」になったな
0048名も無き冒険者 (ワッチョイ ff93-gicv)
垢版 |
2021/09/22(水) 12:38:26.52ID:5k4ljyG20
20回以上プレイング流されてるみたいな人の話を聞いたんだが、何やったらそんなに流されるプレイングになるのか不思議で仕方ない。
サポプレと下手プレだけが来てた場合ってどっちが採用されるんだろね?
0049名も無き冒険者 (アウアウウー Sa5b-gUJs)
垢版 |
2021/09/22(水) 12:44:41.90ID:NIjfL/nZa
>>48
下手プレでも成功できるなら下手プレ
そうでないのならサポじゃないか?

…失敗判定って今まで出てたっけ?
0053名も無き冒険者 (スプッッ Sd3f-JqwS)
垢版 |
2021/09/22(水) 12:59:11.15ID:ukXuxfLrd
20回はないけど俺も結構流されてるから下手とか何言ってるかわからんという言葉はなかなか刺さる…
人間得意不得意、向き不向きあるから許してやってくれ…
0054名も無き冒険者 (ワッチョイ 57aa-t7LE)
垢版 |
2021/09/22(水) 13:00:12.53ID:ZYFw/FKz0
ルールの理解不足とか単なるミスとかもあるんじゃない
POWのパラドクス活性化して敵のSPDパラドクスへの対抗策みたいなプレイング書いたりとか
冒険や日常の選択肢でパラドクスの効果1の内容を勘違いしてたりとか
0056名も無き冒険者 (ワッチョイ ff93-gicv)
垢版 |
2021/09/22(水) 13:18:12.33ID:5k4ljyG20
>>53
許さないとは言ってないので安心してくれい。
当たり障りのないアドバイスをすると、文章の読み込みや分析は習慣化するといいぞとか、残留効果がどんな使われ方してるか、どんなふうに使えるか、状況に適しているかとか考えてみるといいぞとか。
無鍵空間なんかは結構時間かかるから、急ぐ場面だと鍵壊したほうが早いぜ!とかもある。
0057名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fee-Tp8g)
垢版 |
2021/09/22(水) 13:21:46.62ID:9UtfaiCZ0
プレ内容関係なく、すでにクリアに必要な人数が集まってるところに参加するとか
ある程度話が進んだ状況で飛び入り参加して継続参加者優先で流されるのはそこそこ見かける
0059名も無き冒険者 (ワッチョイ ff93-gicv)
垢版 |
2021/09/22(水) 13:32:23.39ID:5k4ljyG20
直接見たわけじゃないけど、20回の人パラドクスで無茶苦茶やりたがってるふうだったからそのへんが原因なんかねえ。直接の面識はないからなんもしてやれんわあ。ドンマイやね。
0060名も無き冒険者 (ワッチョイ 9ffd-fv4A)
垢版 |
2021/09/22(水) 14:17:02.66ID:5jISCJVC0
今んとこ流れたのは、プレイング送ってみたら既に必要人数採用確定済みだったってパターンだなあ
シナリオ公開日から参加するようにするか、相談所のシステムメッセージちゃんと確認しておくか
0062名も無き冒険者 (ワッチョイ ff4a-W1il)
垢版 |
2021/09/22(水) 16:59:15.06ID:McuzJf1t0
MSコメで各選択肢のプレの受付状況書いてるMSもいるから
その辺も見て見るのもいいかもしんない
つかついにジョブチェンきたか
0063名も無き冒険者 (オッペケ Srcb-CsLU)
垢版 |
2021/09/22(水) 17:23:09.03ID:A/m9ik1lr
ジョブチェンジ、予想より早く来たけど新ジョブ追加されたわけでもデータ面での解析進んだわけでもないから現時点では使わんなぁ
どこかの世界救うとか、重大な謎の一つが明かされるとかそういうイベントに合わせて来ると思ったわ
0064名も無き冒険者 (オッペケ Srcb-KUoj)
垢版 |
2021/09/22(水) 17:27:44.92ID:6+6FJD6Qr
肉体変異や機械化、サーヴァントの描写とか今作厳しめのアトリエルールにも絡んでくる部分があるから
もう少し調整とか掛かるかと思ったけど意外とすんなり実装したな
0068名も無き冒険者 (アウアウウー Sa5b-eEhh)
垢版 |
2021/09/22(水) 18:00:48.49ID:+Kjz7UZ8a
★なりPPなりコスト払ったりや手間かけてやる分には縛らないよって認識でいいんじゃないかね
リクエスト時点で絵師の手元にジョブデータ行くだろうし
0069名も無き冒険者 (ワッチョイ 57aa-IhC7)
垢版 |
2021/09/22(水) 18:58:49.76ID:bB01CI7V0
全身やBUは現在のデータ参照で問題ないけど、過去のシナリオのピンナップとか
今のアトリエルール基準だとどうなるんだろ

時期的に南瓜行列も受付始まる頃だから、チェンパラもやるならそれに合わせてアトリエルール変わるのかな
単に南瓜行列だけ特例って可能性もあるけど
0075名も無き冒険者 (ワッチョイ 77f3-5CsD)
垢版 |
2021/09/22(水) 21:25:21.99ID:50Pzfe3j0
多分「イベントを全力で楽しみましょう! それもディアボロスの力になります!」とか言って開催されるんじゃないかね?
0076名も無き冒険者 (ワッチョイ 57aa-IhC7)
垢版 |
2021/09/22(水) 21:46:49.41ID:bB01CI7V0
一般人がパニック起こさないのは士気高揚とか勝利の凱歌の残留効果も効いてそう

配給体制だけど生活は残留効果である程度成り立ってるし、息抜きや楽しみをやる余力はあるんじゃない?
0078名も無き冒険者 (ワッチョイ 1725-EeOo)
垢版 |
2021/09/23(木) 01:47:17.13ID:LLUfLcTi0
>>74 >>76
>住民達の奪われたものへの思いは『ディアボロスに託す』ことで鎮まっており、パニックなどは起きていません
>ディアボロスがクロノヴェーダと戦い続ける限り、新宿島の住民達はディアボロスを支持し、地球を取り戻す日を目指して協力してくれるでしょう。
ということらしい
0080名も無き冒険者 (ワッチョイ fffc-keQ4)
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2021/09/23(木) 03:45:00.95ID:ZVtk8vvF0
ケルブレの民間人はなんというか妙に楽観的というか異常な位ポジティブだったけど
こっちはより逼迫した状況だからか結構闇を抱えてる気がする
新宿島に直接敵が来ることは無いにしてもいきなり過去を消されていなかった事にされるって普通なら正気じゃいられない
0082名も無き冒険者 (アウアウウー Sa5b-eEhh)
垢版 |
2021/09/23(木) 07:35:40.67ID:HJZ3HU2wa
割と自分の行動圏外が消えてなくなったと言われても、無関心な一般人いそう
色々不便になったけど、生活に困窮することはなくなってるわけだしな
特にホームレスや生活苦にあった人は、残留効果の生活支援でむしろ生活レベル上がってそうだし

王道でありそうなのはディアボロス相当の力に目覚めて悪用するタイプかな
あるいは恋人や家族が消されたけど、その怒りより、自分が消されなかった安堵が大きかったとか、我が身可愛さでディアボロスに目覚められなかった一般人とかいると面白そうだ
不満だけ溜め込んで文句だけは一人前みたいな一般人が出始めると面倒くさそうだけど
0083名も無き冒険者 (ワッチョイ d7a9-uUtW)
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2021/09/23(木) 07:38:52.70ID:VzobMzKO0
正気じゃいられないくらいの深い怒りがディアボロスの異能の源泉だぞ
新宿島の一般人はそれをディアボロスに預けることで精神的な平衡を保ってるってんなら深読みする必要はないやろ
0084名も無き冒険者 (アウアウウー Sa5b-Uynm)
垢版 |
2021/09/23(木) 09:27:23.69ID:Ta86M72Ja
一般人の不満が爆発とか、お前ら勇者がいるから魔王が攻めてくるんだとか、王道の展開ではあるけどそういうのは良い塩梅になってるんでやりませんよ、って事だな
0088名も無き冒険者 (ワッチョイ 7fee-5CsD)
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2021/09/23(木) 11:56:46.26ID:6Iw9+N4j0
創作だと大人しく石投げられて苦悩したり、逆にブチ切れまくって人類クソだわ滅ぼそ
ってなるパターンだけど中身入りのPCじゃ絶対どっちにも振り切れないもん
ストレスがたまるだけで見ていて面白くもならないとかどうしようもない
0090名も無き冒険者 (ワッチョイ 97aa-IhC7)
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2021/09/23(木) 12:07:53.69ID:K9E1Nh8b0
過去作は知らないが、まぁそういう風に誘導させようとするクロノヴェーダはいつか出るだろうなぁと思う
ただまぁそういう展開が好きな人も勿論いるだろうけど、
エロ厨が一気に湧き上がりそうだからあまり歓迎したくない
0093名も無き冒険者 (ワッチョイ 1725-EeOo)
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2021/09/23(木) 13:42:35.26ID:LLUfLcTi0
まずもってケルブレは現実と同じような歴史を歩んでいるとは上様言ってるが
その上で700年前から宇宙人に侵略略奪をされてきている
そして数十年前にようやく反撃の芽を掴んだっていう世界観で生きてた一般人達だったからね
んで敵の出現を日本に限定する装置が開発されて、世界中は比較的安全になる代わりに日本からの脱出者を受け入れつつ日本への全力支援
日本は戦いから逃れたい人々を国外に送りだして覚悟完了した奴らor海外からの潤沢な支援目的な奴らが残ってる状況だったから
進撃の巨人では100年間巨人っていう共通の敵に襲われている(という記憶を植え付けられている)状態でも人間同士のいさかいを無くせなかったけど
流石に700年も続いたら国家間のあれやこれやはとりあえず横に置いて宇宙人に立ち向かうぞってメンタルにもなるんだろう
0094名も無き冒険者 (ワッチョイ 1725-EeOo)
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2021/09/23(木) 13:44:32.84ID:LLUfLcTi0
対するチェンパラの新宿島住民達は、つい先月までは俺らと同じ現実を生きてきた人達で
余りの異常事態に普通ならパニックになる所を、そういった諸々の怒りや憎しみや悲しみを覚醒したディアボロスに託して、いつか元の日常に戻れる日を信じて辛抱強く生きてる避難民的な感じだし
0095名も無き冒険者 (ササクッテロラ Spcb-qqjW)
垢版 |
2021/09/23(木) 13:53:51.02ID:fpRbn2vJp
影も形もなく必要性もない一般人が怒ってますとか言われてもフーンとしかならんだろ
いいからとっととエゼキエル攻略して23区くらい取り戻させろ
0097名も無き冒険者 (ワッチョイ b725-qBMg)
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2021/09/23(木) 14:18:40.53ID:aZUEZq+v0
迫害とか追放は後でした奴をざまあするのが楽しいんであって、守るべき対象にされてもざまあ出来ないからストレスが溜まるだけなんだよな
0098名も無き冒険者 (ワッチョイ 97aa-keQ4)
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2021/09/23(木) 20:26:14.12ID:/0yt/QSY0
そもそも一般人や味方側のNPCが下種ってのはサイハで散々やったから(そして大不評)二番煎じだしな
流石にあの醜態を繰り返さんだろ
0099名も無き冒険者 (ワッチョイ 1725-EeOo)
垢版 |
2021/09/23(木) 20:46:36.28ID:LLUfLcTi0
みんなよくそれ言うけど
言うほどNPCみんな下種だったか?
強いて言うなら味方側の校長先生と、敵の666人衆と仲良くやってた反社的なおっさんぐらいじゃなかった?
0100名も無き冒険者 (オッペケ Srcb-CsLU)
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2021/09/23(木) 21:23:52.53ID:WSLwigkBr
>>99
筆頭はその校長とMr宍戸だけど、依頼の救助対象である一般人も不愉快な奴が多かったからなぁ
寝てるイフリートの巣に入り込んで荒らした奴助けろとか、666に喧嘩売って返り討ちにあうチンピラ救えとか
闇堕ちさせよう誘惑する淫魔から救ったら、彼女殺したお前ら許さないって墜ちてPC半殺しにして依頼失敗とかもあった
0101名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fda-W1il)
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2021/09/23(木) 22:28:35.88ID:PD8yDqZr0
一つのキャラのアカウントに別の人格を持ったキャラを複数持たせるのってありなの?
同一キャラの別人格じゃなくて個体そのものが別な感じのやつ。
0103名も無き冒険者 (ワッチョイ 1725-EeOo)
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2021/09/23(木) 22:44:43.52ID:LLUfLcTi0
>>100
あー……うーんだけどそれってサイハの世界の一般人だから特別酷いって感じないんだよなぁ
人間に寄生して闇堕ちで乗っ取るダークネスと、それと戦う灼滅者っていうイレギュラーがいるだけで、現実世界の延長としてみたら
山に入って遭難する奴も、喧嘩売るチンピラも、自分を騙す女性にお熱に成る奴も当たり前にいるわけで
エンブレでも一般人犯罪者や悪人はおったし、銀雨でも超能力に目覚めた幼い少年少女を攫って人体実験や研究する屑一般人はおったしね
サイハの世界の一般人だから特別下種、民度低いというう風潮にはちょっと首を傾げちゃうのだ、単にサイハがぐっだぐだになったっていうネガティブイメージでマイナス補正かかってるだけじゃね?っていう

逆にケルブレの一般人が歴史的な積み重ねで覚悟決まってたり
チェンパラの一般人がディアボロスに想いを託して冷静に生活しているのが、世界観的な意味で逸脱した一般人設定じゃないかなって思う、ポジティブな意味でね
0106名も無き冒険者 (ワッチョイ 1725-EeOo)
垢版 |
2021/09/23(木) 22:49:31.40ID:LLUfLcTi0
>>102 >>104
ちょいまち、ちょっと>>101は別の事いってんじゃないかって気がする

>>101
【一つのキャラのアカウント】ってどういう意味?102や104が想像してるようなキャラを何人もPLアカウントに作るって事じゃなくて
一つのキャラクターで複数のキャラ設定で動かしてるって事?
0107名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fda-W1il)
垢版 |
2021/09/23(木) 22:50:08.56ID:PD8yDqZr0
なるほど、そんなもんか。
一つのキャラでこれはタイプAです、これはタイプBですってやるのはありなのか。
別の個体なら分かりにくいからキャラを新規作成してくれればいいのにと思ってったけど、それがありなら自分が順応するべきだね。
ありがとう。
0110名も無き冒険者 (ワッチョイ 1725-EeOo)
垢版 |
2021/09/23(木) 22:58:02.29ID:LLUfLcTi0
>>107
いや、上の二人は複数のきゃらを作成してそれぞれ別のキャラとして遊ぶ話をしてる
一つのキャラ作成だけして別人扱いしろ。は正直あまり一般的な遊び方ではないとは思う
別のゲームなら多重人格な種族とかもあるし、キャラ的に別人に変身するようなロールが禁止って事は無いけどね

>>108
多分
作成されたキャラは一人だけで
キャラの設定だけが複数あって、今日はキャラA、昨日はキャラBとしてロールしてる奴に遭遇して困惑して此処に聞きにきたんだろう
それも
>同一キャラの別人格じゃなくて個体そのものが別な感じ
とのことなので多重人格ロールってわけでもない
0111名も無き冒険者 (ワッチョイ 77ee-koOT)
垢版 |
2021/09/23(木) 22:58:29.67ID:puVWF0g80
>>107
えっ何そういう意味?
それはない、推奨されてないしわかりにくい
要するにイラストは一枚で完全別キャラロールしたいってこと?

そもそもステータスや装備取り替えたりする手間考えると
別キャラ作った方が管理しやすいし
旅団で話す時もあっちはAキャラ、そっちはBキャラなんて
周りの人も混乱するぞ
二重人格でAとBは完全に別人なんて高度な遊び方はお勧めできん
0112名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fda-W1il)
垢版 |
2021/09/23(木) 22:59:23.12ID:PD8yDqZr0
>>106
ユーザーアカウントに複数のキャラを作れるのは知っているんだけど。
その内の一つのキャラに複数の個体を持っことが可能かってことだね。

それっぽいロールされても反応に困ちゃって。
0113名も無き冒険者 (ワッチョイ 77ee-koOT)
垢版 |
2021/09/23(木) 23:05:42.77ID:puVWF0g80
あー、そういう遊び方をしてる奴に遭遇したのか
女扱いされたい男の娘やらなんかと同じカテゴリだな
ガワは一つだけど中のキャラは違います!みたいな

親しいなら相手すればいいしめんどくさいならスルーする
ただ、たぶんそのキャラそのうち周囲に人がいなくなっていくぞ
まだ序盤だから人も多いけど
0114名も無き冒険者 (ワッチョイ 1725-EeOo)
垢版 |
2021/09/23(木) 23:06:40.14ID:LLUfLcTi0
>>112
>その内の一つのキャラに複数の個体を持っことが可能かってことだね。
うーん、答えとしては【自己主張するだけなら勝手にやれ】という感じになると思う
ステータス画面の自己紹介欄には何を書くことも出来るけど、別に公式として認められるわけじゃない
んでゲームシステム的には一つのIDを割り振られたキャラクターは一人のディアボロスとして扱われるから
公式的には貴方が遭遇した人は【「私はA、私はB、同一人物ではない別人です」と 一 人 で 主張しているディアボロス】って扱いにしかならない
シナリオに参加してもリプレイでは沿う描写されるか、そもそも採用してもらえないだろうな……

ただ、旅団のスレッドとかでロールプレイするのに、そういう滅茶苦茶な設定もありですってOK出ている所でロールプレイ遊びするのは誰かにとがめられるものではない、ぐらいかなぁ
そういう設定のスレッドです、ってルールがあるわけじゃないなら、貴方が無理にそのトンチキ設定に付き合う義理はない
0115名も無き冒険者 (ワッチョイ 97aa-CsLU)
垢版 |
2021/09/23(木) 23:10:01.81ID:/0yt/QSY0
世界観について話し合うための掲示板とかで、PLとしてのメタな発言するとかじゃなく、一つのPCをアイコンとか使い分けて複数のキャラとして演じるってこと?
他の人も言ってるが、PCの登録数に制限なくてボタン一つで簡単に切り替えられるんだから複数人登録した方が早いと思うが…
名前とかそのままなんだし、絶対面倒なことになるぞ
0116名も無き冒険者 (アウアウウー Sa5b-EiRb)
垢版 |
2021/09/23(木) 23:10:40.47ID:Lvg0LF4fa
要するに山田ゴンザレス太郎ってPCを、偽名や別人格ですらない設定も何もかも全く関係無い別の人間な鈴木ロドリゲス一男としても使ってるってことか
ちょっと俺の認識と常識のはるか外にあるケースだから理解できんかったわ
それはもう単純に頭おかしい奴だから、スルーして関わらないようにしとけ
0117名も無き冒険者 (ワッチョイ 77ee-koOT)
垢版 |
2021/09/23(木) 23:13:49.11ID:puVWF0g80
二重人格で平常時はA、戦闘時はBってのはよくいるけどな

ステシひとつに何キャラも詰め込むって
種族は同じでジョブ変も限りがあるし
せいぜい物静か清楚キャラ(仮)とおてんば元気キャラ(仮)が入れ替わるとかくらいしか思いつかんけど
マジに考えても各所ロールプレイに負担大きいし
依頼中にステシ変えて変なリプ来ても嫌だし

それなら2キャラそっくりさんを作って割り振ったほうが楽だと思うな
0118名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fda-W1il)
垢版 |
2021/09/23(木) 23:18:06.50ID:PD8yDqZr0
みんなありがとう。やっぱそうだよね。
【「私はA、私はB、同一人物ではない別人です」と 一 人 で 主張しているディアボロス】て感じでスルーする。
0120名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fc0-FGiZ)
垢版 |
2021/09/23(木) 23:43:05.24ID:0h61gDmy0
自称は自由だから自分はチェン太郎だと思ってる人がたくさんいると思えばいいんじゃないかな
他人に押し付けないなら設定としては珍しくはないし
0121名も無き冒険者 (ワッチョイ c6ee-2Lmd)
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2021/09/24(金) 00:39:05.57ID:9LMV4RSG0
つまり、サーヴァント持ちが「自分+サーヴァント」という2つの個体で1キャラクターであるのと同様に、
「キャラ1+キャラ2」で1キャラクターとして扱ってるってこと?

TRPGでは不可能ではないけどPBWでは基本的にはダメなはずだな
0123名も無き冒険者 (ワッチョイ 1658-t/PR)
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2021/09/24(金) 03:53:18.40ID:IcNnqhc+0
多重人格はハンドル握ったら人格が変わったみたいになる奴も居るし・・・程度でMSは採用してくれる
が、掲示板とかだと呼び名が変わるだの、なんだのめんどくさいので相手するのは疲れる

あと都合が悪くなると定期的に記憶消したり、別人格出す奴も居て鬱陶しい
0124名も無き冒険者 (ワッチョイ 37d8-1Iga)
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2021/09/24(金) 08:49:45.52ID:gRD2BISj0
クエスト実装が待ち遠しい
あれがあると技とアイテムの作りやすさが違う
ケチるな金払えと言われたらそれまでだけど……
0132名も無き冒険者 (ワッチョイ 5faa-z4z4)
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2021/09/24(金) 18:32:19.54ID:knaDi1hN0
>>131
過去作の歴史ページとかみれば判りやすいが、ズラッとSD絵が並んで当日はTOPに書き込みフリーの専用掲示板が並ぶというだけのイベント
0136名も無き冒険者 (ワッチョイ 16fc-5tiJ)
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2021/09/24(金) 18:44:04.86ID:W92GadBK0
初BUすら完成してない時期にアトリエイベやられても反応できなくて困るんだよな
イベント優先で通常商品は後回しとかになると更に納期遅れるし
0139名も無き冒険者 (オッペケ Sr47-R/CC)
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2021/09/24(金) 19:35:11.34ID:jr7+YEBfr
イラストまだだから頼めないけどハロウィン締切までには完成するよう祈るか……
10月後半にストーリーも動きがありそうな気配だし戦勝会みたいになるかも?
0140名も無き冒険者 (テテンテンテン MMde-Nqbw)
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2021/09/24(金) 22:14:49.00ID:PXPL7wBAM
12月にはクリスマス2人ピンナップ受付があるし
1月には1人バレピン受付があるし
2月には2人バレピン受付があるし
季節イベント商品のラッシュはこれからだ!
0141名も無き冒険者 (ワッチョイ b3ee-cscz)
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2021/09/24(金) 22:18:23.24ID:YHSp6dSH0
前世からの付き合いじゃないと
始まって半年ないゲームでラストまで残り続ける恋人ピンは今は作れない

まだBUないから言ってるんじゃないぞ?
0148名も無き冒険者 (ワッチョイ 5faa-2Lmd)
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2021/09/24(金) 23:36:04.49ID:cc4EEAuw0
まぁ流行りモノが好きな人もおるし、それを話のネタに盛り上がるのがまた楽しいんだろう
ただ、ここぞとばかりにつけ耳やつけ尻尾をやるってのもなんかやり辛いな
0149名も無き冒険者 (アウアウウー Sa43-Jy8s)
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2021/09/24(金) 23:37:03.40ID:HAJrW5e/a
ここはともかく、旅団で盛り下がる事言うのはやめときなよな
興味ないなら興味ないアピールもせず、話題そのものに触れないのが吉だ
0150名も無き冒険者 (スフッ Sd32-WaYq)
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2021/09/24(金) 23:48:02.74ID:gBWL04FBd
第六はともかくチェンパラはセキュリティ緩く仮装できるから需要はあるんじゃね
あとは普段コスプレしなさそうなキャラでも着せれるとか
0154名も無き冒険者 (ワッチョイ 6b13-d6h8)
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2021/09/25(土) 15:43:49.56ID:BiuuliA40
イラスト出来てから駆け足になるからハロウィンは見送りだな
クリスマスはまだ間に合いそう
旅団でも顔ついてきた人多くなってきたから羨ましいぜ
0156名も無き冒険者 (ワッチョイ d3a0-t/PR)
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2021/09/25(土) 16:11:35.19ID:R+3A+Anl0
土曜の丑みたいなもんだよ、SD自体そんなに人気ある商品じゃないし
作ったキャラが参加したいかどうかで考えてやりゃいい
0158名も無き冒険者 (ワッチョイ 5e25-llhs)
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2021/09/26(日) 00:50:21.37ID:wB8jl74Z0
当たり前な話だけど10/21は初期シナリオのタイムリミットってだけで、その前に目標の数成功させたら新しいシナリオはその都度出てくるんだな
第六だと戦争を乗り越えるごとに他の世界で一斉に新展開だったからその感覚に流されてたや
キングアーサーでドラゴンじゃない植物のクロノヴェーダが出てきたな
0160名も無き冒険者 (ワッチョイ 5faa-2Lmd)
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2021/09/26(日) 01:28:38.34ID:oThjOplv0
>>157
新しい絵師との出会いがあると思おう

エルフと強い関りがあるっていうから、ここから頑張ればエルフが種族追加されそうだな
俺はもうキャラ枠が一杯でこれ以上作れんが
0164名も無き冒険者 (ワッチョイ 5e25-llhs)
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2021/09/26(日) 07:47:06.42ID:wB8jl74Z0
>>159
キングアーサーの説明ページ一番下を見ればわかると思うけど
妖精郷を焼くドラゴン、が20完結して終了した事件カテゴリにうつって
新しく四つ目の妖精郷の無慈悲な守り手、ってのが発生中の事件カテゴリに追加されてる
これは11月25日までに16シナリオが成功条件らしい
0165名も無き冒険者 (ワッチョイ 27aa-5SZd)
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2021/09/26(日) 08:26:28.74ID:ngSK/H7L0
第六以上に各世界の進行格差が大きくなりそう
ゲーム全体を把握することは諦めて興味のあるディビジョンの動きだけを追いかけてた方が良いかな
0169名も無き冒険者 (スッップ Sd32-smzx)
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2021/09/26(日) 09:19:33.69ID:rMVfBFu1d
Fateのパクリ認定マン……想像上の存在じゃなかったのか……!
○○はエヴァのパクリ時代から脈々と受け継がれる「単に言ってる奴がそれしか知らないだけ」の系譜だ
0170名も無き冒険者 (ワッチョイ c7b9-YCS0)
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2021/09/26(日) 09:26:40.37ID:ZOjUPjGc0
でえじょうぶだ、このくらいで恥ずかしがってたら、
古今東西の物書きはみんな鱗滝さんに往復ビンタされつつ炭治郎や冨岡義勇と一緒に腹を切ってる

進行速度が遅くてシナリオクリア数によるフラグを立てそこねたディヴィジョンってどうなんのかね?
排斥力が強過ぎて入れなくなるのかな
0171名も無き冒険者 (ワッチョイ 5e25-llhs)
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2021/09/26(日) 09:29:16.80ID:wB8jl74Z0
まぁ、
歴史が改竄されて現在が消滅した
ほんの僅かな人々と土地だけが残された
過去の七つの時代が狂わされ偽りの歴史の世界となった
その世界に乗り込んで正しい歴史に戻すのが使命
過去の世界に存在していたものが現在に現れ共に戦う
倒され消滅してもまた現れる
と箇条書きマジックするとアーラ不思議って奴だな、嗤う所でござる
ただ、コロナ禍前の話だけどオフで聞いたら一本さんはFGOやって無かったな確か
0172名も無き冒険者 (ワッチョイ 5e25-llhs)
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2021/09/26(日) 09:31:04.08ID:wB8jl74Z0
>>170
今の所エジプトがちょっと遅れてるけどほぼ最初のステップは大丈夫そう
その場合は別の新しい、一番確信かラ遠い事件がまたPOPするのかもな
そこから頑張って進めていく感じの
0173名も無き冒険者 (ワッチョイ 5faa-/liK)
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2021/09/26(日) 09:41:01.19ID:5hkbYmk/0
>>171
そうそう
両者をよく知っているほど似過ぎててアレ?って思う
同じソシャゲだったら間違いなく炎上してるところ

PBW住人はそんな細かい事はどうでもいいんだよ!って思う人が多数なのかも知れんが
0174名も無き冒険者 (ワッチョイ c6ee-2Lmd)
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2021/09/26(日) 09:44:28.16ID:9+sl4IXA0
富は常に売れ筋に寄せるから、似たような設定は数多かれどFGOが特に大きな比重を持つ、というのは恐らくは間違いではあるまい

でもそれでいいんだよ、世界設定をどうパクったところでゲーム性は全く違うものになるんだし
0176名も無き冒険者 (ワッチョイ 5e25-llhs)
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2021/09/26(日) 09:57:13.61ID:wB8jl74Z0
俺も正直一番最初の発表で世界設定説明された時には
FGOやドラクエ7が頭には浮かんだ
ただ、FGOのパクリをやりたい、ではなくこれは
第六猟兵と同じく『多種多様な世界観が共存するごった煮トンチキワールド』をやりたいけど
パラレルワールドにすると第六猟兵と何も変わらないから、あっちがパラレルワールドで横に広がっていくなら
こっちは歴史改変で縦軸で広げて行こう、って発想だっただけだと思うんだよね
0177名も無き冒険者 (ワッチョイ c6ee-2Lmd)
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2021/09/26(日) 10:03:40.62ID:9+sl4IXA0
本当に恥ずかしいパクりっていうのは、
けもフレが流行ったらとってつけたように擬人化ケモ種族の世界を追加して、
どうぶつタワーバトルが流行ったらびーすとピラミッドバトルとかいうクエストを実装してきた風呂のことを言うんだしな
0178名も無き冒険者 (ワッチョイ 27aa-2Lmd)
垢版 |
2021/09/26(日) 10:03:51.93ID:x2IW8TBC0
チェンパラがFGO第1部と2部混ぜた感じっていうのは割と言われてたしな
FGOの専売特許とまでは思わんけどPBWはある程度とっつきやすさ必要だし流行や共通イメージしやすいものは意識することになる

>>165
一つのディビジョンだけだともしそこが完結した時にモチベーション行方不明になる可能性あるから
メイン1つとサブ2つくらいは意識しても良いかもしれんね
全部追いかけられたら良いけど、追いきれなくなる可能性あるから加減難しいよな
0179名も無き冒険者 (ワッチョイ c68d-qHUL)
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2021/09/26(日) 11:59:04.16ID:P4+LP1290
そもそも、そんなこと言ったらFGOだって、とあるシナリオが魔界転生のパクリだ!て言われたこともあったし
結局、世の中の創作物って、大なり小なり過去の有名な作品の受けてるもんなのよ
ただ、それが影響受けてるどころかモロパクリだったり、風呂みたいに単に流行に乗っただけの薄っぺらいもんだったりすると問題なわけで
バレたら嬉しいのがオマージュ、バレないと困るのがパロディ、バレたら困るのがパクリとはよく言ったものだよ
0181名も無き冒険者 (ワッチョイ 6f25-W7uW)
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2021/09/26(日) 12:08:09.01ID:08AdEDii0
富の過去作もジョブやキャラ設定に世界観など
その時の旬の作品を直球ストレートに盛り込むから今更ではある

ライト層はキャラメイクで自分もあの作品のこのキャラみたいに、とキャラ作りやすいだろうし
参加の敷居を低くする戦略としちゃありだと思う
参加者次第で物語はいくらでも変わっていくんだから半年も過ぎる頃には気にならなくなってるでしょ
0185名も無き冒険者 (ワッチョイ 164a-HHRE)
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2021/09/27(月) 08:58:49.76ID:HO9QiWzF0
Fateが出た頃の型月ファンは「型月の新作がまさか龍騎とは!(歓喜)」って感じだったけど、
どこでも時間が経つと過激派ファンが増えちゃうのね
0186名も無き冒険者 (ワッチョイ 5e25-llhs)
垢版 |
2021/09/27(月) 10:04:05.69ID:z40B69Bg0
話題変えるか
今見たらキングアーサーはアイルランドの戦い、も終了してて、今度はアイルランド帰農作戦だってさ
ドラゴン達はアイルランドで人間同士の戦争をさせてたけど、ディアボロスが介入して邪魔しまくったんで手を切った
それはよかったけど、その結果今度はアイルランド軍が飢えて略奪者になりかねないので、畑を作らせろ!
ということらしい
0188名も無き冒険者 (ワッチョイ c78a-t/PR)
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2021/09/27(月) 16:13:31.74ID:flv4cWGu0
キングアーサーは最初のシナリオテンプレがオーソドックスで書きやすかったのかシナリオ出た数が少し多かったね
他のディヴィジョンも公開シナリオが完結したら20達成する所が多いから10月になる頃はトップの切り替わりが忙しくなりそうだ
0198名も無き冒険者 (ワッチョイ 9234-smzx)
垢版 |
2021/09/27(月) 23:46:52.35ID:GmSzGQjO0
>>196
システム上は攻撃扱いになるのはまあ仕方ないとして……
効果の【活性治癒】とか【ドレイン】で味方を回復する設定の技にするとか、技能の組み合わせで回復のプレイングを作るとか
少なくともリプレイの中でヒーラーとして動くことは出来るんじゃないかな
0200名も無き冒険者 (ワッチョイ 12c0-y6GO)
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2021/09/28(火) 00:10:38.61ID:nZHdlByy0
ディアボロスに対するヒーラーは諦めたほうがいいよ
一般人の心を癒やすタイプのヒーラーなら過去作よりやりやすいと思う
0204名も無き冒険者 (ワッチョイ 4b25-t/PR)
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2021/09/28(火) 07:46:21.88ID:1D27ma+M0
まぁ、『あさきゆめみし』になるわな。古文の先生もそう言ってたし
個人的には『なんて素敵にジャパネスク』を薦めたい
0205名も無き冒険者 (スップ Sd52-q08b)
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2021/09/28(火) 08:25:06.72ID:P7yZ8QNed
蟲将って樊城の戦い(219年)時点で生存してた史実の武将の名前冠しててること多いはずなのにやたら219年にすでに没してる武将の蟲将多いけどええんかな
たまに例外的にいるならわかるけどちと多過ぎる気がするなあ
というかまあ219年って三国無双とかに出てる割とメジャーな武将って大抵没してるから仕方ないんだが…
0206名も無き冒険者 (ワッチョイ 5faa-XZF/)
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2021/09/28(火) 08:29:13.00ID:GcDWAyP40
その為に「クロノヴェーダによって歴史がねじ曲げられてる」って設定があるからセーフセーフ
あの世界では生きてるんだ
0207名も無き冒険者 (ワッチョイ 37d8-1Iga)
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2021/09/28(火) 08:31:11.41ID:19NyAbc80
その年に没してても駄目、まだ生まれてなくてもダメで何が楽しいんだ
そついう野暮な突っ込みをしなくて済むための設定だろうに
0210名も無き冒険者 (ササクッテロラ Sp47-WCDz)
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2021/09/28(火) 09:46:51.02ID:qEpXOERAp
ちゃんと世界設定読んでから批判しような
>
宿敵設定
 クロノス級の蟲将は、黄巾の乱から三国鼎立までの期間に滅ぼされた群雄や、死亡した英雄・武将達の名を持つ者達で、その力で戦乱を広げようとしました。戦乱の拡大を阻止しようと現れた、過去の歴史のディアボロスと激戦を繰り広げています。
 ジェネラル級の蟲将は、西暦218年時点で生存している、魏・呉・蜀の英雄豪傑達の名を冠している事が多いようです。
0211名も無き冒険者 (ササクッテロラ Sp47-WCDz)
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2021/09/28(火) 09:51:16.36ID:qEpXOERAp
シナリオに出てくるアヴァタール級クロノヴェーダはクロノス級のコピーだぞ

>
アヴァタール級
クロノス級によって創り出され、ディヴィジョン内に多数出現するクロノヴェーダです。
 クロノヴェーダが戦力強化のための作戦を実行する際の主力で、最も多くディアボロスと交戦する階級です。
 元となるクロノス級と似通っていますが、それぞれ別個体で、感情的で非理性的な行動を取る事も多いのが特徴です。元となったクロノス級が滅ぼされると、多少の時間差があるものの全て滅びます。
0212名も無き冒険者 (ワッチョイ 5e25-llhs)
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2021/09/28(火) 09:54:02.35ID:OlkHTwzh0
>>215
>歴史改竄の際、「歴史的に有力な存在のエネルギーを奪ったクロノヴェーダ」です。
(中略)
>あくまでクロノヴェーダで、本人ではありません。
史実の武将の名前のクロノヴェーダは、歴史改竄で本人が変化したとかではなく
歴史改竄の時にクロノヴェーダが存在を奪って名乗りだした偽物
現代みたいに情報伝達が発達してるわけでもない大昔のディヴィジョンで、死んだと思われてた奴を名乗った武将が現れたら
死んだって情報が間違いだったと思うだけじゃろ
もしくは206みたいに歴史改竄時に「あ、俺コイツのフリするから生きてた事にして」「おかのした」ってやったんだろ
0213名も無き冒険者 (ワッチョイ 5e25-llhs)
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2021/09/28(火) 09:58:04.03ID:OlkHTwzh0
>>211
今は名前が史実の武将のクロノヴェーダの話をしているので
実際に戦ってるのはアヴぁタール級ではあるが、アヴァタールの姿はクロノス級のコピーなんだからクロノス級の説明を張り付けるのはおかしい事じゃないぞ
0225名も無き冒険者 (ササクッテロロ Sp47-0Hwp)
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2021/09/28(火) 13:03:15.11ID:YLULhCSUp
宿敵は第六と同じ様にPLが宿敵イラストを発注、設定を考えて申請後、それが承認されればシナリオに出てくる様になるはず
なので、一応ちらほらと初期実装敵以外も出できてるぞ
0229名も無き冒険者 (ワッチョイ 164a-2yZa)
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2021/09/28(火) 14:21:31.71ID:5uhtyHgy0
各ディヴィジョンで発生する事件は三種類しかないから
敵よりはシナリオの内容で飽きてきそうではある
まぁ色んなところに行って参加すりゃいいんだろうけど★がね……
0231名も無き冒険者 (アウアウエー Saaa-YCS0)
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2021/09/28(火) 14:25:07.43ID:0m5TLj2la
メカ系以外はまあ増えてくと思うわ、キングアーサーのドラゴンとかTOKYOの天使やアークデーモンとか

ドイツのメカ系はきつそう
描ける人の絶対数が少なそうだし
0232名も無き冒険者 (スッップ Sd32-lLCS)
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2021/09/28(火) 14:35:48.40ID:j+oSrGrxd
>>229
最長二ヶ月、実質一ヶ月〜一月半のスパンで入れ替わりになりそうだし一シナリオ一週間〜二週間かかる見込みで考えたら悪くないペース配分だと思うよ
長すぎてもダレるし短すぎたら入り逃すかもしれんし
贅沢を言えば臨時や緊急のシナリオが割り込んで発生してくれると楽しい
0242名も無き冒険者 (JP 0H5b-E55q)
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2021/09/28(火) 19:08:45.06ID:o5/S3mgvH
第六は不人気世界のほうが戦争が起きてイベントが進んだが
こちらは人気世界のほうが進むシステム
断片の王を倒した後も人気ディヴィジョンで何かあるといいんだが
0243名も無き冒険者 (ワッチョイ 17f3-P1qh)
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2021/09/28(火) 19:57:44.96ID:xn9vnXfY0
旅団での雑談が苦手過ぎてPBW向いてないかもしれん

飯食うロール多過ぎて話の広げ方が分からん
これなら飯食わなくて済むと思った話も気付いたら飯が持ち込まれて飯の話になる
0244名も無き冒険者 (ワッチョイ b3f3-0Zoy)
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2021/09/28(火) 20:14:37.38ID:GG/ROPTo0
それはおまえが雑談苦手とかじゃなく周囲との相性だと思うわ
話題変えても飯につなげまくられてやりにくいなら、さすがに別のとこ行った方が楽しめると思う
0253名も無き冒険者 (オッペケ Sr47-Getl)
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2021/09/28(火) 23:55:58.24ID:4Fk8YVn/r
うーまーいぞおおおお!!!とか言って口や全身からビーム出して破壊の限りを尽くせば、誰も近くでは料理を出してこなくなるよ
0254名も無き冒険者 (ワッチョイ 4b25-t/PR)
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2021/09/29(水) 00:28:52.02ID:XQX6tJfr0
>>236
「王家の紋章」名作だが結局読んでなかったんだよな
良い機会だから読むことにする
ネカフェにあるよな……
完結してないのは目を瞑る
0258名も無き冒険者 (アウアウウー Sa43-Jy8s)
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2021/09/29(水) 04:01:55.84ID:f6YWCEPZa
飯提供ロールはレス乞食ロールだからな
雑に乗れるけど発展性がないから、安易な奴がやるとうまいうまいかゆいうまで話題が消える
0259名も無き冒険者 (ワッチョイ 37a9-lLCS)
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2021/09/29(水) 07:50:25.88ID:F+dNnjU80
飯提供ロールと反りが合うかどうかは個人的な相性問題でしょ
飯提供がメインのジョブがあるんだし飯提供自体を貶めるのはやめような
0260名も無き冒険者 (ワッチョイ 5e25-llhs)
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2021/09/29(水) 08:14:08.10ID:GNp8doG60
>>258
「明日来てください。本物の飯提供ロールを味わせますよ」
というかそれは雑に乗るから発展しないのでは?銘提供した側の問題ではなく
もちろん、飯提供ロールをする方に問題行動する奴がいないという話ではない
ロールをアクションする側、リアクションする側、どっちがいい悪いって話じゃなく
ロールというキャッチボールをする気の無い奴がどちらかに混じっていると問題が起きるってだけなのでは?
0263名も無き冒険者 (ワッチョイ 13c9-ngK+)
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2021/09/29(水) 11:30:32.75ID:mcHNGuHG0
レストランみたいな場の長が料理を提供するのなら気に入らなければ去るのがいいけど
俺は家事万能で料理とかなんでもできるぜー!ってただの一員が無から料理をだして押し付け続けるとかあるからなあ
そういうのが嫌な場合は団長に相談か無視だ
0265名も無き冒険者 (ワッチョイ 1200-VU9Y)
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2021/09/29(水) 12:28:46.85ID:YbpMm2Ty0
ひたすら飯持ってこられるのは困るけど、
それはそれとして食うなり食わないなりしつつ普通に雑談すりゃいいんじゃね?
どんな話題振っても飯関連に話を戻されるならもう諦めろ
0268名も無き冒険者 (ワッチョイ c6ee-2Lmd)
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2021/09/29(水) 20:42:38.16ID:jzYvPyLg0
「飯を出す」っていうのは、暗黙のうちに相手に「食べる」という結果を要求する確定ロールだからな
雑談の場でやってはいけない
0270名も無き冒険者 (ワッチョイ 37a9-lLCS)
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2021/09/29(水) 22:13:52.59ID:F+dNnjU80
>>268
出された飯を断る理由くらいいくらでも捻り出せるし「飯を出す=確定ロール」は流石に主語でかくしすぎ
確定ロールって断っても口ん中に押し込んでくるレベルでしょ
茶飲み話に茶菓子出したらいかんのかって話になってくるぞ
0272名も無き冒険者 (ワッチョイ 27aa-t/PR)
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2021/09/29(水) 23:22:39.80ID:uG+CJbBT0
手軽に相手の感謝を引き出せるから厨に濫用されるんだよね料理RPって
雑談スレが飲食禁止の旅団があるくらいには過去に飲食RPを悪用する人が多かったよ
0273名も無き冒険者 (ワッチョイ c6ee-2Lmd)
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2021/09/29(水) 23:33:30.24ID:jzYvPyLg0
>>270
断ろうと思えば断れるけど、断る=好意を無碍にする、になるから実質一択を強いてると言える
断りもせずに無視して続けることはできるけど、それ言ったらどんな確定ロールだって同じだしな
0274名も無き冒険者 (ワッチョイ 37a9-lLCS)
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2021/09/30(木) 00:02:36.59ID:Jj2ShQfF0
要は濫用悪用するのに問題があるって話で飯を出すこと自体が悪ってのはやはり違うように感じる

>>273
善意好意であっても過ぎたるは及ばざるが如しってことくらいは言ってもいいと思うんだがそれもダメなのか
個人的には「好意を無碍にしてはいけない」っていう空気の強制の方が怖いんだが
0275名も無き冒険者 (ワッチョイ b264-88+m)
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2021/09/30(木) 00:36:16.76ID:jX5ha+XU0
コミュニケーションゲームである以上、
人間関係まともな状態にしておきたいなら
出来る限り好意は無碍にしたらいかんでしょ。
だから無視やスルーって話が出て来るんだし。

それを強制と捉えるなら飯ロールも変わらないよ。
0276名も無き冒険者 (ワッチョイ c6ee-2Lmd)
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2021/09/30(木) 01:49:41.81ID:OfaHbI7I0
>>274
もちろん、全体的に飯にしたい雰囲気になってるとこで飯を作るとかならいいんだぞ
雑談でそういう状況になることってまずないと思うが
0277名も無き冒険者 (ワッチョイ 17f3-JFDe)
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2021/09/30(木) 02:12:24.78ID:CklY9gxL0
前作だと客にロシアンたこ焼き(激辛系とか色々混ざっていて客には分からない)をいきなり勧めてきて
相手に断られると「激辛じゃないおいしいのだってあるのに…」とグチグチ文句を言う奴とか
頭に桜の花が咲くキャラからいきなり確ロでブチっと花を摘んでソーダ水に混ぜ「○○の花はとっても甘いんだ。
君もどう?おいしいよ?」と抜かす奴とか実際いたからな…
過剰な飯テロで会話の流れを止めてくるのもめんどいが、それが更にゲテモノで「あくまで本人は善意を装って」
押し売りしてくるとマジ最悪
0278名も無き冒険者 (ワッチョイ 12c0-y6GO)
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2021/09/30(木) 03:15:04.81ID:nQXU06YG0
腹減ってるわけでもないのにいきなり飯を出されても迷惑だろ?
それでいらないって言うと一人だけ冷たい奴みたいになるんだよ

そんなことが何度かあってから飯ロールが始まったら無言で立ち去ることにしてるわ
0280名も無き冒険者 (アウアウウー Sa43-ZSy1)
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2021/09/30(木) 06:45:51.07ID:hSetX0aAa
場の空気を読んだ行為なら誰も文句は言わない
これが大前提な

飲食店旅団で団長団員が店員とか、ピクニックみたいなシチュエーションのスレで各自食事持ち寄りとか、普通のRPで思い出したように一度や二度とか
斬り掛かるようなRPだって戦闘模擬戦スレなら問題行為ではないように
あるいは常習的にやってくるけどそれとなく注意したら抑えてくれたとか、団長に苦言を呈したら注意してやめてくれたとか、常識的なものならな

飯RPはそれだけネガティブな思い出がある人も多いわけだ
そんな善意の押し売りされたことが無い、あるいは善意を善意のまま捉えられる程度のしか見たことないなら幸いだよ
そしてこの通り、話題の流れを切り替えるのは難しいだろ
0281名も無き冒険者 (ワッチョイ 37a9-lLCS)
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2021/09/30(木) 07:58:11.81ID:dtDtwA+p0
イヤなことをイヤとも言えない人間関係がまともな状態だとは思わないってことを言っておきたかったのと、個人的にネガティブな思い出があったから類似する行為は全部悪みたいな論調がイヤだった

>>280最上段が大前提として共有されてるなら大げさに騒ぎすぎたかもしれん
すまんかった

んで話変えるけど、南瓜行列の告知あってしばらくなるけどチェインシナリオ的には季節モノの期間限定シナリオってどうなんだろうな
どうせならシナリオでも何かしらはやりたいもんだが
0284名も無き冒険者 (ワッチョイ 5e25-llhs)
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2021/09/30(木) 08:21:53.44ID:l1np+wnv0
排斥力設定も考えると、ディヴィジョンという敵地で昔のイベシナ的な遊びは難しいかもしれないし
最終人類史の資格を維持する為にも現代的なイベントは新宿島で、って流れは自然だから
日常的な選択肢だけのシナリオとか出てきたらいいね
0286名も無き冒険者 (ワッチョイ 37a9-lLCS)
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2021/09/30(木) 08:40:58.93ID:dtDtwA+p0
現地のお祭り騒ぎに便乗するのはできるからエゼキエル辺りでワンチャン…いやないのか?
まぁ新宿島でイベシナできるならいいか
0287名も無き冒険者 (ワッチョイ 12ee-XWMK)
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2021/09/30(木) 08:41:47.50ID:Iz/8vAwf0
各ディヴィジョンの大ボス倒して陸地が取り戻せるシステムならそのうち他の場所でも……と思ったけど新宿から無理なくアクセスできるのはエゼキエル領内くらいだよな
ゲームクリアまで新宿以外全部沈没って状況は変わらないんだろうか
0288名も無き冒険者 (スッップ Sd32-lLCS)
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2021/09/30(木) 09:00:56.46ID:FmZswzFfd
断片の王を倒したらその領域を最終人類史の地球に取り戻せるって書いてるし例えばエゼキエルのボス倒したらその時点で新宿島が東京島に成長するんじゃないの?
0289名も無き冒険者 (ワッチョイ b264-W7uW)
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2021/09/30(木) 13:16:42.72ID:jX5ha+XU0
問題は新宿島だけの状態で平安京奪還した場合とか、
それならまだ良いがエジプト奪還とかした場合だよな。
どうすんだよそんな飛び地っていう。
0292名も無き冒険者 (ワッチョイ 5e25-llhs)
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2021/09/30(木) 13:20:36.90ID:l1np+wnv0
ディヴィジョンって要するに概念的な敵の城塞、あるいはリアイベとかの攻略MAPなんだわな
最初はスタート地点、一番外側しか攻められないけれど、シナリオの成功を積めば排斥力という城壁が弱まって、チェインによって攻略ルートが開いて場内に攻め込める、そこから更に奥へ奥へ、的な

>>287 >>288
エゼキエルの23区ならいいんだけど、京都だったりドイツだフランスだってなるとかなり距離が出来てしまう
土地だけじゃなく、2021年の現地に生きていた人達も復活出来ると思うので混乱やインフラの維持にパラドクスが使えるディアボロスの派遣は必須になると思う
となると、パラドクストレインなりなんなり、飛び地になった現代に復活した土地に行く手段も、復活と一緒に出現するんじゃないかな
0293名も無き冒険者 (ワッチョイ 5e25-llhs)
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2021/09/30(木) 13:24:09.54ID:l1np+wnv0
>ディアボロスと新宿島民の『地球の大地と歴史を取り戻す』という願いが具現化した、「時空間移動用・列車型パラドクス」。
大地が復活しても、ポツンと取り残されてその上で復活した人々が困るってのは『取り戻した』とは言い切れないし
時空間移動が出来るってことは、時間軸は現代のままで空間だけ移動するって事も出来るような気がする
なので、他の土地が復活した際には、ターミナルからドイツ行きとか、京都行のパラドクストレインが常時待ってくれてて、何時でも瞬時に移動できますみたいな便利設定があるんじゃないかな
0294名も無き冒険者 (ワッチョイ b3ee-gbch)
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2021/09/30(木) 13:28:29.84ID:EtJWuwyf0
エジプトやヨーロッパや京都に生きてた人たちが復活して
現状把握して新たにディアボロス覚醒したりインフラ整備したりするだろうし
その時になってみないと分からんけど移動や連絡手段は間違いなく作るだろうとは思う

新宿発フランス行きってもの面白いが
0295名も無き冒険者 (スッップ Sd32-lLCS)
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2021/09/30(木) 16:17:47.74ID:FmZswzFfd
キングアーサーの「妖精郷、世界各地の秘境(飛び地)」がワープゲート的な交通手段として機能するかもよ
あそこは頭一つ抜けて攻略が早いし
0297名も無き冒険者 (ワッチョイ deee-PL4X)
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2021/09/30(木) 18:39:32.34ID:k7W9414P0
好きなMSを探すのにおまかせ使ってみたいんだけど
サポートのところに書いてた自分のキャラ説明するだけのどの選択肢とも全然関係ないプレイングが引用されるけどこれをそのまま投稿していいの?
やっぱ採用はされにくくなるのかな
0299名も無き冒険者 (ワッチョイ 17f3-JFDe)
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2021/09/30(木) 20:17:42.41ID:CklY9gxL0
君はデフォルトのサポプレ文をそのまま出してもいいし、手を加えても良い

サポートプレの描写はMS側のアドリブ能力にも左右されるからそのままでも採用率には直接影響しないけど
もし「出来れば描写してほしいこだわり」や「そのキャラが絶対にしないNG項目」があるなら
そこはしっかり書いておいた方がお互い幸せになると思う
採用率を上げるためというよりはキャラ崩壊防止の意味で
0300名も無き冒険者 (ワッチョイ f3f3-ThmE)
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2021/10/01(金) 00:58:53.82ID:4uMMdLd20
レベルの下のハートマークってフレンドしてくれてる人のことでいいんだよな?
感情返したいんだけど相手のプレイヤーって検索で調べられる?
0306名も無き冒険者 (ワッチョイ cf4a-9PjE)
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2021/10/01(金) 12:04:54.44ID:Qz/ghaOj0
つか三国志は他のディヴィジョンに比べて遅れてるよな
MSがシナリオ書きにくいのか世界観に人気がないのか何で虫なんだよとか理由があるのか
0307名も無き冒険者 (ワッチョイ 6f25-NFBm)
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2021/10/01(金) 12:16:55.73ID:9ILcFfUe0
呉があと二つ、魏があと一つシナリオ出ないとアウトか
まぁ、あと3週間ぐらいはあるし、筆の速いMSが出してくれれば大丈夫なんじゃねぇかなぁ…
0308名も無き冒険者 (オッペケ Sr47-olpt)
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2021/10/01(金) 12:47:44.00ID:8xQDsxQor
どっかでデフォルメが強いやつなら辛うじて大丈夫だけど、
羽とか足とか少しでもリアルなインセクティアは見るのもキツイって意見は見掛けたな
そこまで極端なのは稀だとしても、虫が苦手って人もいるだろうからそういうのもあるのかも
0310名も無き冒険者 (ワッチョイ f3ee-Gxez)
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2021/10/01(金) 13:12:50.66ID:VlaK03O80
三国志ミリしら
・なんかすごい頭いい軍師の人を3回訪ねて仲間にする
・なんか強い軍人みたいな仲良し三人組(そのうち一人がヒゲ)
・なんかいつも戦ってる
・そんで、ぎごしょくのどこが勝ったの?

そんでミリしらの封神演義も混ざってきてどんどんわからなくなる
0311名も無き冒険者 (ワッチョイ bfda-bbwO)
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2021/10/01(金) 13:22:27.71ID:oY/WhNo30
自分はこういうのって三国志の知識をある程度持ってないと楽しめないかもなぁと思って行ってないな
MS側としても知識ないと書きにくそうとか、知識あること前提のプレがたくさんきたらめんどくさそうとか、そういう理由で避ける人がいるのかもね
0313名も無き冒険者 (ワッチョイ bfee-/6KS)
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2021/10/01(金) 13:33:29.77ID:PqBY3SOi0
俺はOPにシナリオと関係あるのかないのか良くわからん戦況と人名と地名が出てくる時点で理解を諦めてしまうな。1度頑張って読んでみたが、wiki見ながら頭の中に地図と軍の動き展開しないと理解できなくて読みとくのに2時間くらいかかった
0315名も無き冒険者 (ブーイモ MM1f-p7ve)
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2021/10/01(金) 14:16:01.68ID:Lsj6O4IZM
>>313
俺もこれだわ、固有名詞多くて読む気がしない
後は敵キャラも人間兵士だったり特撮に出てきそうな虫怪人だったりしてファンタジー感が無い
デフォシナリオ画像が一般じじいなのもマイナス
0317名も無き冒険者 (ワッチョイ e3aa-CUav)
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2021/10/01(金) 14:28:56.58ID:a6tsErWU0
三国志要素はむしろ人気出る筈なんだが、シナリオ的にはそっちが薄味なのと虫嫌いというかむしろ部分的に虫化してる方が気持ち悪いって声はよく聞くな
0318名も無き冒険者 (ワッチョイ cffc-bbwO)
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2021/10/01(金) 14:30:37.17ID:95/qnHF+0
三国志要素多いようで意外と薄いんだよな
本来の歴史とは違うから細かいことは気にすんなって感じ
まあ嫌いじゃないし入ったのもあるけどそこまで優先して選ぶかってなると微妙
0320名も無き冒険者 (ワッチョイ c3a9-1ojl)
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2021/10/01(金) 15:02:27.76ID:zEanzbLA0
テコ入れめいたフランスエジプトラッシュの前はその二カ所が凹んでたしシナリオ数はMS次第な印象
大体どのディヴィジョンのシナリオでもシナリオ開始から一日もすれば挑戦人数四、五人は入ってるし言うほど特筆して三国が敬遠されてるわけでもないんじゃないか
0321名も無き冒険者 (オッペケ Sr47-CUav)
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2021/10/01(金) 15:10:02.89ID:wkijG+vIr
ケルブレのローカストは武人気質の真っ向勝負シナリオからむしろ人気あったし、単純に虫だから嫌というより人間の一部のパーツがリアルな虫と化した描写に嫌悪感あるんかなと思う
0324名も無き冒険者 (スッップ Sd1f-1ojl)
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2021/10/01(金) 17:11:45.24ID:1BJxy1+Md
ローカストの仲間入りフラグが消えたのは戦争の結果だから人気とは無関係だゾ
スレチになるからここまでにするけどPC種族に流れ弾飛ぶからほどほどにしとこうな
0334名も無き冒険者 (ワッチョイ cf4a-CeVv)
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2021/10/01(金) 20:20:53.04ID:uftt1ZeK0
>>333
まあ富は「朝着替えが嫌ならあの形式はできない」と口をすっぱくして言ってたからな
事前に装備登録しておく形式だと読み合いも何もないんで、この形式でも大差ない
第六のサバイバルが面白くないのはそこじゃなくて、ユーベルコードが根本的に自動処理戦闘に向いてないからでしょ
0335名も無き冒険者 (ワッチョイ e3aa-M2B7)
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2021/10/01(金) 20:40:28.67ID:BGHIOv/g0
サバイバルは登録して、ワクワクして結果を見に行ったら
エロキャラにエロバトピン付きで媚薬とか諸々を注入されたり襲われたりしてるのを見て萎えた
0336名も無き冒険者 (ササクッテロラ Sp47-DrCv)
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2021/10/01(金) 21:13:24.35ID:/hLzTM39p
さらっと貨幣制度復活したけど
エゼキエル攻略→23区合併→造幣局復活→うおー金じゃー!
みたいな流れくらい考えてんのかなって思っていたのですごくビックリした。なんでもありやな。
0337名も無き冒険者 (ワッチョイ c3a9-1ojl)
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2021/10/01(金) 21:26:22.27ID:zEanzbLA0
残留効果の組み合わせで戦略を練る余地があるしそれに加えて装備で能力配分や技能値をどう補正するか反撃用パラドクスをどうするかとか結構研究と作戦立案の楽しみはありそうな気配

エロキャラにぶち当たる悲劇はもう祈るしかねぇけど
0339名も無き冒険者 (ワッチョイ c3b9-9PjE)
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2021/10/01(金) 22:37:15.24ID:63mJmLz30
タイミングが悪いというか、
貨幣制度無いのに色んな工夫とか設定変更で折り合いつけて
定着してきた瞬間にやっぱやーめたはそりゃまぁ荒れる
0340名も無き冒険者 (アウアウウー Sa27-RTEe)
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2021/10/01(金) 22:39:41.91ID:AdNtlCtHa
ネガティブお気持ち表明がしつこいやつはブロックなりミュートなり、距離を取ることを勧めるぞ
何言っても何しても水挿してくるだろうから
0341名も無き冒険者 (ワッチョイ 6f25-NFBm)
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2021/10/01(金) 22:59:27.61ID:9ILcFfUe0
>>339
じゃあその工夫を身内だけで終わらせないで提案者になって提案すればよかったんだよ
今回が初めてじゃなく、九月更新の段階で新宿島での様々な活動とかの提案者もいっぱい採用されたじゃん
そうやってPL側のアイディアを汲み取ってゲーム公式に反映していきますよ、ってスタイルを見せてたじゃん
なんで自分達からゲームに関わろうとしなかったくせに、それをやった人と採用した運営に文句いいだすんだ?
0343名も無き冒険者 (ワッチョイ c3b9-jOEx)
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2021/10/01(金) 23:17:23.79ID:63mJmLz30
>>341
通貨の件は別に文句は思ってないってことは先に念を押しておくが
基本的に残留効果の活用が並ぶ中、
通貨の件だけ残留効果関係ないから
その辺の社会制度は通らんと思ってたわ
0347名も無き冒険者 (ワッチョイ ffc0-Dh8p)
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2021/10/02(土) 02:41:36.58ID:yV+MamU30
文句は無いけど提案されたらすぐ標準化って何か雑だよね
一年後には宇宙開発に着手してても不思議じゃないくらいのご都合主義感
0349名も無き冒険者 (ワッチョイ ff25-Kp1k)
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2021/10/02(土) 04:05:03.86ID:i/3/6TSx0
ディビジョン攻略して元の地球にその地域復活したらそのディビジョンの住人はどうなんだろう?
ディアブロスも含めてそのディビジョンの住人ってクロノヴェーダ都合よく歴史を書き換えたいってみりゃパラレルワールドの住人だしディアブロス以外はなかったことにされるか最低限明らかに過去だから既に故人になるかしそうだが
0350名も無き冒険者 (ワッチョイ 6f25-NFBm)
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2021/10/02(土) 05:03:55.30ID:7JrcAl/70
>>347
そもそも基本設定として
ディアボロスが世界を取り戻そうとする限りは新宿島住民は全面協力してくれる
なので、ディアボロスが提案して承認されたことなら反対意見なんて出ないと思われる
ただし、何でも出来るわけじゃなく、新宿島にある技術力と、パラドクスによって生み出される物資で可能な範囲にはなるでしょ
だからそのケースならいきなり宇宙に飛び出しましたって結果は流石に帰ってこないと思う
0351名も無き冒険者 (ワッチョイ cf58-2jfQ)
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2021/10/02(土) 05:28:24.54ID:cIlQpOIn0
>>350
協力的とか非協力的とかじゃなくて、一般市民が超人過ぎだと思う
新宿だけで突然の電子貨幣経済って、1年後の宇宙開発ほどではないにせよパラドクスで可能な範囲じゃないわ

まあ一番の問題は、世界設定で正しいかどうかじゃなくて、復興RPするのが楽しいかどうかって事だけど
こんな雑&急なら、最初っから新宿島の文化は時逆前で回っています、の方が分かりやすくて良かったのでは
0352名も無き冒険者 (ワッチョイ cffc-bbwO)
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2021/10/02(土) 05:48:35.55ID:UCuSBjaw0
とりあえず発行される事にはなったけどまだあまり流通していませんってことだから別に使わないRPもありだよな
しかも今は電子貨幣だけだし
0353名も無き冒険者 (ワッチョイ c3a9-1ojl)
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2021/10/02(土) 07:47:00.93ID:bHVFlImz0
>>351
システム畑のことはさっぱりなんだが電子マネーは元々基盤整備が進んでたし、既に出来上がってたものを雛形にすれば何とでもなるはずだ感
っつーか決定事項に不満を唱えるよりそれを如何に楽しむか考えた方がゲームは楽しいと思いますよします
0354名も無き冒険者 (アウアウキー Sa87-OxeY)
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2021/10/02(土) 08:33:43.88ID:Y2R5lNI/a
どちらかと言うと、破綻しそうなのに必ず健全に動くというのが気持ち悪いんだろう
絶対無理だろってのは分からんでもない
それも含めてRPのネタにできるし楽しめるけども
0357名も無き冒険者 (ワッチョイ cf58-9PjE)
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2021/10/02(土) 08:46:52.15ID:JhzUDwhM0
通貨制度や電子マネーの難しいところはそれを悪用する奴が居るってところだから
全員が協力的って前提の、新宿島では何も難しくない

考えて見りゃそうだよなって話だけど、発案者を誉めるべきじゃね
0358名も無き冒険者 (ワッチョイ c3a9-1ojl)
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2021/10/02(土) 08:52:33.67ID:bHVFlImz0
>>354
破綻しそうとか絶対無理とか強い語調に反して理由がふわっふわしてて理解が及ばないんだけど破綻しそうで絶対無理と感じているシステムや経済に自信ニキはその要素を改善する提案をしたらカッコイイんじゃねぇかな
0360名も無き冒険者 (ワッチョイ ffb9-qB7m)
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2021/10/02(土) 08:54:46.54ID:EYo9xxBu0
つか新貨幣発行したので貨幣経済完全復活しました、じゃなくて
こういうお金作って運用始めてみました、くらいの感覚だろ
その後うまく行ったかどうかは多分描写されないし、
おそらく失敗もしないとしても、
一文追加されただけで今までの世界設定がまるごと覆ったわけじゃないよ
0361名も無き冒険者 (ワッチョイ bfda-bbwO)
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2021/10/02(土) 09:00:35.87ID:ED6YdAnU0
限定的ではあるけれど人も物も残ってるし、知識も技術も原始時代に戻ったわけじゃないんだよな
やろうと思えば色々できるんだって分かったんだからあれこれ試していこう

とポジティブに捉えていけるといいね
自分が思い付いたネタを公式に押し上げてやる!くらいの気持ちでさ
0362名も無き冒険者 (ワッチョイ 6f25-NFBm)
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2021/10/02(土) 09:14:30.53ID:7JrcAl/70
>>351
その「一般人」によって現実の世界も社会がまわっているわけだが?
田舎者なので新宿区って普段どういう人種がいるのか正直わかってないんだけど
別にウェーイ!な頭ポン菓子な奴らしかいないわけじゃないんだよね?
お店もあるし、商売してた人もいるし、ビルもあるし会社で働いていた人もいるし、コンピュータも残ってるし当然エンジニア関係の人もいるんだよね?
そして他の人もいってるけど、何もかもが失われたわけじゃなく、新宿区の中にあったものは全て2021年のものが残ってるわけでしょ?
そんなに超人的な人間じゃなきゃ出来ない事かね
0363名も無き冒険者 (ワッチョイ 6f25-NFBm)
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2021/10/02(土) 09:16:12.60ID:7JrcAl/70
>>351
というか、少なくともチェインパラドクスと言うゲームのゲームマスター的存在である運営側が提案を採用したわけでしょ?
だったら運営的にチェンパラで新宿区に残っていた設備と人員であれば、電子マネーを作る事は可能だった、って事は疑う必要性もないし、無理だと決めつけるのは間違いでしょ
お前さんが運営しているゲームの世界ではないんだから
0366名も無き冒険者 (ワッチョイ 6f25-NFBm)
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2021/10/02(土) 09:45:49.79ID:7JrcAl/70
>>364
出来ない無理だと主張する根拠も、出来るでしょって主張する根拠もそれぞれ出てきてるけど
一番大事なのは>>363、運営が通したって事は「チェンパラの新宿島では可能だった」に尽きるわけで
TRPGとかでも時々「リアルに考えたらそんなの無理だ!」って喚くPLが出てくるエピソードあるけど
そのセッション内における裁定はGMが下すんだからその降った裁定にいつまでも意義を唱え続けるのは違うと思う
0368名も無き冒険者 (ワッチョイ c3b9-jOEx)
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2021/10/02(土) 09:49:17.89ID:fxHXGAHm0
一応調べてみたけど、色んな法律無視すれば
多分Suicaのシステム流用で行けなくもないかもしれない
アレ、カードの中のデータが主体だから意外とイケルわ
0371名も無き冒険者 (アウアウウー Sa27-RTEe)
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2021/10/02(土) 10:05:19.36ID:rbtsrBBDa
PCは残留効果使い放題なんだから実際関係ないけどな
一般人NPCの日常生活のフックでしかない
電子マネーは偽造や不正利用などの問題が起こる!ってんなら、対策や発生しそうな問題を送ってみればいい
提案はお手紙一枚でいいんだからな
それも含めて世界の解像度上げてくのもシェアードワールドの醍醐味じゃね
0374名も無き冒険者 (ササクッテロラ Sp47-DrCv)
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2021/10/02(土) 10:42:18.26ID:/NMlAQKKp
憤りで言うなら『札束で引っ叩くような成金キャラをやりたかったけど泣く泣く設定変更して世界観に落とし込んだのに雑に復活させるんなら最初から無くすんじゃねーよ』って感じ
別に金持ちキャラが金銭が通じなくなってどうやって生きようかって悩むRPがしたいわけじゃねーのよ
0375名も無き冒険者 (ワッチョイ ff8d-OxeY)
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2021/10/02(土) 10:44:37.62ID:+ruqh3VS0
ディアボロスは怒りが原動力だから
まあなんかそんな感じに無駄にストレス貯めるように設計してるから気にするだけ無駄よ
後出し変更はよくあるものとして遊ぶのが良い
0376名も無き冒険者 (ワッチョイ 6f25-NFBm)
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2021/10/02(土) 10:48:49.31ID:7JrcAl/70
>>374
札束に意味は無くなっても貴金属が貴重である事には変わらないというか食べ物と違ってパラドクスで錬成できないんだから
かつての世界よりも更に貴重な存在になってるので成金キャラは普通に最初から出来たぞ
工夫もなんもいらん、純金で作ったセンスでぺちぺちやってりゃよかったじゃん
0377名も無き冒険者 (ワッチョイ e3ee-yDXT)
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2021/10/02(土) 10:53:39.11ID:YUZwyRxt0
この程度で崩れる成金キャラとかいなくてよかったわ
馬鹿発見器としてはすげぇよく機能してるよな
年内のうちに徹底して洗い出して欲しいわ
0380名も無き冒険者 (ワッチョイ ff8d-OxeY)
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2021/10/02(土) 10:59:27.65ID:+ruqh3VS0
ディヴィジョンが元に戻って現代に復活しました!したらどっちにしろそうなるだろう?
実際どういう感じに復帰するか分からんけど
それとも後出し変更って言葉そんなに気になるか?
0381名も無き冒険者 (ワッチョイ e3aa-CUav)
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2021/10/02(土) 11:00:04.56ID:EL4TE8Iy0
そもそも新宿島自体謎設定の塊でなんで維持できてるのかよく判ってない存在だからな
現実の新宿が残ったと思われてたが、実は沈んだディビジョンの人々の無念さや願いが結晶して出来た夢が実体化した世界でしたみたいな大どんでん返しもあり得る
0383名も無き冒険者 (ワッチョイ c3a9-1ojl)
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2021/10/02(土) 11:03:40.67ID:bHVFlImz0
そもそも現実とは必ずしも一致しないある種の異世界並行世界を他者と共有するのがPBWなんだから「世界観に合わせて泣く泣く設定変更してやった」っていう感覚がズレてるんだと思います
憤り自体が筋違い

あえて言うなら成金キャラやれなかった怒りをクロノヴェーダにぶつけたらいいんじゃね
貨幣経済を奪われた怒りでディアボロスに覚醒したってええんやで
0385名も無き冒険者 (ワッチョイ c3b9-jOEx)
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2021/10/02(土) 11:10:34.45ID:fxHXGAHm0
多分ディヴィジョン一つ解決してその報酬として取り戻したなら分かるんだけど
サバイバル創意工夫でそれが解決されたから引っかかってる人多いと思うんだが
厳密にはサバイバル創意工夫というか社会制度提案だが
0386名も無き冒険者 (ワッチョイ ff8d-OxeY)
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2021/10/02(土) 11:12:37.94ID:+ruqh3VS0
シナリオとかで段階踏まないんだなとは確かに思ってた
いやケルブレとかその辺りの感覚引きずってるものではあるんだが
0389名も無き冒険者 (ワッチョイ bfee-/6KS)
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2021/10/02(土) 11:21:55.65ID:Q5BdZ7370
今の新宿島の状況でも、現実的に提案はできるし、現実的に電子貨幣も作れるだろうから何の問題もないな。運用できるかとか相場が安定するかは知らんし、今から使ってみて評価するんだろう。労働の対価にくれるらしいが他のディヴィジョンで使えるわけないし、当面は物々交換にワンクッション入るイメージなんだろうな。
0390名も無き冒険者 (ワッチョイ e3aa-aTYs)
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2021/10/02(土) 11:27:00.54ID:EB2mVKlX0
>>364
ディアボロスにはワールドハッカーっていうジョブの人たちが居て
現実すら書き換える魔法みたいなプログラミングができるんです
どちらかと言うとこの辺のジョブの人への対策が善意に頼るしかない辺りが電子通貨のウィークポイントのような
0391名も無き冒険者 (ワッチョイ ff8d-OxeY)
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2021/10/02(土) 11:28:33.88ID:+ruqh3VS0
まあ新宿島シナリオというのがあるのかも分からんが
結局不平とか見えてるのも、結局こういう風にネタとして消化するためのものでもあるしな
なんか運営に文句あるみたいな捉え方してる子やたら居るけど
0392名も無き冒険者 (ワッチョイ f3ee-Gxez)
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2021/10/02(土) 11:30:15.24ID:Ey1E8KL20
拠点が安定していくってのはディアボロスにとっても安心して活動できるってことだし
創意工夫で住みやすくしていくのも不思議能力持ったディアボロスの仕事だろ
不安なはずの一般人が安定するってことは怒りエネルギーがディアボロスに安定供給されてるってことだし

空襲後の焼け野原の廃墟にに35万人が配給の列作って
「早く世界を取り戻してくれー」なんて設定の方が燃えるんだろうか
0393名も無き冒険者 (スッップ Sd1f-1ojl)
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2021/10/02(土) 11:32:17.62ID:wpmZjQ7dd
>>388
攻略旅団の調査提案が分かりやすい例だけど、そういうイベシナ需要はシナリオまるまる一つ使うんじゃなくてシナリオ内の一選択肢として運用する方針みたいよ
その後の冒険や戦闘への導入にもなるしMS判断でバリエーションを増やしやすくワンパターンを批判する層への対策にもなるし、運営側の利益としても妥当な判断だと思う
0394名も無き冒険者 (アウアウキー Sa87-yDXT)
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2021/10/02(土) 11:32:56.75ID:2g2ECGA1a
ディアボロスの提案受けて、Pay○ayとかビッ○コイン始めましたー、ぐらいのもんだろ?
無政府状態じゃ通貨発行権もへったくれもないんだから、ディアボロスの信用でやりまーすってさ

ロールならいいけど、本気で文句言ってる馬鹿もいるんだよなぁ……(ここ以外で
0395名も無き冒険者 (ワッチョイ e3aa-aTYs)
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2021/10/02(土) 11:34:41.62ID:EB2mVKlX0
物々交換と配給だけだと元々サービス業に従事していた人が不利というかサービスの対価を一定に保つのが難しいだろうし
残留効果でインフラを担うディアボロスにも分かりやすい報酬があれば励みになるだろうし
0396名も無き冒険者 (ワッチョイ 83aa-M2B7)
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2021/10/02(土) 11:35:14.89ID:JOJ11LN+0
個人的には貨幣制度復活はなるほどなーくらいの気持ちだけど、人によって違うんだな

ただ、下手に前振りしたり多人数が参加できるイベントにすると、今のこのスレ以上に不満やリアリティ駄目出しが出たり、
ひと噛みして名を残したい人が出るだろうから意図して今くらいのサックリ感の方にしてるのかもね
0397名も無き冒険者 (アウアウキー Sa87-yDXT)
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2021/10/02(土) 11:36:07.99ID:541o5ufUa
シナリオに参加して、選択肢にない無茶しなくても、攻略旅団やらお手紙で出来るようになりました!
でいいじゃん?
攻略旅団入ればいいんじゃね?
0398名も無き冒険者 (ワッチョイ ff25-Kp1k)
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2021/10/02(土) 12:05:10.29ID:i/3/6TSx0
ディアブロスじゃなくてディアボロスだったのか…
初めて知ったわ…
スペイン語で悪魔のことをディアブロ(diablo)って言うけどそれが語源だと思ってたけどディボロス(Diabolos)がギリシア語で悪魔って意味らしい
0400名も無き冒険者 (ワッチョイ ff06-nEMQ)
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2021/10/02(土) 12:30:29.66ID:plTmeH2h0
しばらく経ったら色々変わっていくんだろうなーと思ってたから、割と早く変わっちゃって驚いてはいるな
お金あった方がRPしやすいので助かってはいる
0401名も無き冒険者 (ワッチョイ 8f10-SaSY)
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2021/10/02(土) 12:42:49.46ID:qtzwnICE0
治安が悪くて非協力的な一般人とギスギスグダグダするくらいなら協力的で有能な一般人とサクサク復興ロールする方が楽しいだろ
ケルブレの一般人も物分かりがいい人達ばっかりだったと思うがそれに怒ってるやつは見たことないわ
0402名も無き冒険者 (ワッチョイ c3a9-1ojl)
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2021/10/02(土) 13:01:12.23ID:bHVFlImz0
>>399
できるのがおかしいとは思ってない人間にはそもそも改善提案をする余地がないから、不満があるなら不満がある人が、不自然だと思うなら不自然だと思う人が改善提案するしかないんやでって話
S〇icaが普及した東京の街に、既存通貨と互換性を持たせる必要さえない電子貨幣導入しますって言われたところで、こっちからはそこまで食い下がるほどの不自然があるとも思えんのだ
0403名も無き冒険者 (ワッチョイ cf58-Zkws)
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2021/10/02(土) 13:03:46.27ID:2lra+3bm0
他の実行案が残留効果を使った創意工夫でみたいなのだから、唐突感とかそれいいならなんでもありでは?みたいな感じはあった
実際どんな発案だったのかは分からんが
0404名も無き冒険者 (ワッチョイ 63aa-lQk+)
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2021/10/02(土) 13:09:28.91ID:1IH/yix70
新宿島の住民はディアボロスには協力的だけど善人ってわけではないよね?
『残留効果を使って警察の手伝いをする』みたいな提案も今月出てきたし
0407名も無き冒険者 (ワッチョイ f3ee-Gxez)
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2021/10/02(土) 13:22:17.80ID:Ey1E8KL20
そこまで深く考える理由あんのか?
新宿の人たちが暮らしに便利になることが余程嫌なのか何なのか
善人悪人関係なく一般人て括りだろうに
0409名も無き冒険者 (ワッチョイ c3b9-jOEx)
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2021/10/02(土) 13:34:00.59ID:fxHXGAHm0
刻逆で失ったものの一つである経済活動が、
戦って勝ち取るんじゃなくて提案で解決しちゃったのが腑に落ちないのが多いんだろ
というか新宿の住人がどうこうのキャラ目線の話じゃないしこれ
0411名も無き冒険者 (スッップ Sd1f-DNe+)
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2021/10/02(土) 13:41:46.01ID:rPmiEjxFd
>>409
刻逆で失ったのは歴史と大地であって直接経済活動を奪われたわけじゃないぞ、ちゃんと設定読み直せ
んで、キャラ目線の話じゃないならロールの話でもないんだから、新宿島の歴史書にただの文字列が一行追加されただけのことにギャーギャーわめくヤベーやつってことだな
0412名も無き冒険者 (スフッ Sd1f-DB5b)
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2021/10/02(土) 13:42:27.79ID:+MrDtLuPd
そもそも善人ばっかりの新宿って「以前の新宿」とはかけ離れてるからもしそうなったらディヴィジョンになるんじゃね?
0413名も無き冒険者 (スッップ Sd1f-DNe+)
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2021/10/02(土) 13:43:48.03ID:rPmiEjxFd
>>410
あと、そこに文句いうなら食料問題とかも全部同じもので、そっちはパラドクスでポンされても文句言わないのがダブスタすぎてヤベーやつ
0414名も無き冒険者 (ワッチョイ ff8d-OxeY)
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2021/10/02(土) 13:45:21.94ID:+ruqh3VS0
一応預金データは時逆の時点で失われてるのでその辺りはあってる
というかいい加減、相手を頭のおかしい人扱いするのやめなさい
感覚的には普通だから。ゲームだからで流す部分でもあるが
0415名も無き冒険者 (ワッチョイ c3b9-jOEx)
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2021/10/02(土) 13:48:20.37ID:fxHXGAHm0
>>411
多分意図的に文意無視してるんだろうけど
1.結果的に刻逆で失った日常の一つって意味な。というか預金が刻逆で失われたことに付随する話だし
2.キャラ目線じゃないってのはキャラの感情とは別のロールプレイを考えるプレイヤー目線って意味
0416名も無き冒険者 (スッップ Sd1f-1ojl)
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2021/10/02(土) 13:49:15.02ID:wpmZjQ7dd
友達催眠が常時レベル10で発動してる時点で新宿島の一般人が他者に能動的な悪事を働く心配はしなくていいんじゃない
「誰に対しても大切な友人であるように接する」性格の人しかおらんのやで
0420名も無き冒険者 (スッップ Sd1f-1ojl)
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2021/10/02(土) 14:00:40.06ID:wpmZjQ7dd
>>415
預金も投資も株式も戻ったわけじゃないし食糧配給に近い間に合わせの貨幣制度だろうから「失った日常」ってとこまで大仰に考える必要ないんじゃないの
新宿出身じゃないディアボロスには元々縁が薄い話でもあるし全体的なシナリオ進行報酬として経済活動が復旧しましたって言われても逆に困る
0422名も無き冒険者 (スッップ Sd1f-/qHw)
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2021/10/02(土) 14:03:11.21ID:ZBi+xI4gd
>>419
預金が失くなったんだから経済活動も復活できないだろって決めつけてるのかと思ってたんだけど
関係ないならなんで預金データの話を出したの?
0425名も無き冒険者 (ワッチョイ ff8d-OxeY)
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2021/10/02(土) 14:11:27.68ID:+ruqh3VS0
飯の話の時もこうだったのかというか、この程度荒れた内に入らんような
こういう思考実験的なのが醍醐味だとは思うのに
まあ、人格批判なの入らないようにプレーンにして欲しいけど
0440名も無き冒険者 (ワッチョイ 6fc5-YzDs)
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2021/10/03(日) 18:42:40.50ID:1DvM/mM30
納品予定がまだ先なのに毎日アトリエ覗きに行っちゃうのはおれだけじゃないはず
でも実際納品されるとドキドキしちゃってなかなか見れないのも俺だけじゃないはず
0441名も無き冒険者 (ワッチョイ e3aa-M2B7)
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2021/10/03(日) 20:06:28.38ID:eVbdLpWh0
納品メールを見る ⇒ 静かな環境で深呼吸して落ち着く ⇒ アトリエを上から一枚ずつ見て探していく
の流れをいつも繰り返してしまう
0444名も無き冒険者 (ワッチョイ 2325-sNUQ)
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2021/10/03(日) 21:14:51.99ID:H90dEscj0
>>441
わかるマーン
勢いに任せてメールの直リンクから飛んだり自キャラのページ見るのは怖い

アトリエ一覧の中に推し絵師が描いてくれた
自キャラの初イラストを発見した瞬間の喜びときたら…
0446名も無き冒険者 (ワッチョイ ff25-Kp1k)
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2021/10/03(日) 21:40:21.09ID:DQ0QeLsj0
ええなあ、未だに受理がないから羨ましく見れるけどアトリエ見るのが日課になってしまった
他人のキャラ見て次どんなリク出すか膨らませるのもなかなか楽しい
とはいえ季節もの始まったし初BUはまだ先になりそうやが
0450名も無き冒険者 (スッップ Sd1f-1ojl)
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2021/10/04(月) 16:04:13.01ID:sAvsQOL+d
闘技場の結果出てたな
この表記ならセクハラの余地も少なそうでちょっと安心した
そんでこれ絶対チームアップした方が面白くなるやつだなぁ……
やはり旅団か
0452名も無き冒険者 (ワッチョイ 83aa-l8ml)
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2021/10/04(月) 16:48:03.62ID:dnGXZrHA0
ケルブレと第六の折衷って感じだな
1回でも負けたら即終了のトーナメント方式じゃないのはありがたい
弱くてもそこそこ勲章を貯められそう
0455名も無き冒険者 (ワッチョイ ffd0-nEMQ)
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2021/10/04(月) 18:16:31.21ID:/lJwuF/v0
参加日数が多いほどとあるけど、総開催日に対しての参加日の割合みたいな感じだった気がする
第六の最初の頃しか知らんけども
0457名も無き冒険者 (ワッチョイ c3fc-whLd)
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2021/10/04(月) 19:35:32.83ID:MAKwhOvK0
闘技場1日目終わってなんとなく感覚掴めたし、闘技場用の装備やパラドクスの構成考えてみたけど、それ全部やろうとすると、イラスト代吹き飛ぶな…。
闘技場と初イラスト、どっち取るかなぁ。
0458名も無き冒険者 (ワッチョイ 5313-Q9Gn)
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2021/10/04(月) 19:54:39.54ID:JR3/OMew0
参加料支払えばいつでも闘技場は参加出来るから初イラストにしといた方が良いよ
あとで頼もうと思ってページに呼ぶと既に休止していたという危険を回避するんだ
0462名も無き冒険者 (ワッチョイ f3f3-ThmE)
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2021/10/05(火) 00:11:51.79ID:bfjUlQPs0
200オーバーでもジャストだったり100以下でもクリティカルだったりしてるけど攻撃成功率とクリティカルとかの判定って別の計算なの?
0463名も無き冒険者 (ワッチョイ c3a9-1ojl)
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2021/10/05(火) 00:40:58.94ID:oESFyfn40
>>462
判定の出し方は説明書の逆説連鎖戦のページに載ってんだけど微妙に解釈の余地が残るんよね

攻撃成功率はいい結果が出やすいかどうかの目安で、そこから乱数振って判定結果を出すから成功率が高いほどクリティカルも出やすくなるけど最終的にはリアルラックの問題って受け取ってる
0465名も無き冒険者 (ワッチョイ f3f3-ThmE)
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2021/10/05(火) 02:23:54.08ID:bfjUlQPs0
>>463
書いてあるのは知ってるんだけど、結局じゃあその結果攻撃が当たったとして判定がどれになるか分からないよな現状
そこ書いてくれなきゃあの説明あんまり意味ない気がするんだが
0467名も無き冒険者 (ワッチョイ c3a9-1ojl)
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2021/10/05(火) 02:57:17.41ID:oESFyfn40
闘技場はエンジョイ勢なんで「攻撃成功率が高いほどいい結果は出やすい」っていう情報で十分に感じてるかな
そこ分かってれば感覚的にステ振りやエフェクト選択の構想は練れそう的な
0470名も無き冒険者 (ワッチョイ cf4a-CeVv)
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2021/10/05(火) 09:05:41.22ID:d6BUYUri0
TW4〜5と同じだとすると、たぶんこう
クリティカル  攻撃成功率÷10%
ジャスト    攻撃成功率÷5%
アサルト    攻撃成功率÷2%
拮抗      判定のために振ったd100がゾロ目
普通の成功   攻撃成功率%
反撃側優勢   =失敗
0471名も無き冒険者 (アウアウウー Sa27-RTEe)
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2021/10/05(火) 09:06:41.42ID:9Dr9iZYda
プレイヤーがサイコロ振るわけじゃないから、ダイスの出目なんぼで反撃側優勢やジャストやクリティカルとか知ることこそ意味ないのよ
やることはステータスと技能上げて殴れだけなんだし

それにまずは判定結果以前に、能動側は攻撃が当たらない、失敗結果は無いってこと読み取ろう
0473名も無き冒険者 (アウアウウー Sa27-JaW0)
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2021/10/05(火) 09:35:01.71ID:/8nCelMHa
>>472
466だが回答ありがとう
確かにそれならわかるね

低い能力値だとガードアップか反撃アップが無難なのかな
アヴォイドやリザレクションに賭けるのも面白そう
0475名も無き冒険者 (ワッチョイ f3f3-uF7g)
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2021/10/05(火) 13:37:28.30ID:SQKmwlE60
>>474
チーム分けでマスター間の繋がりを推測するとか無駄なだけだと思うぞ
第六と同じで旅団の選択さえしとけば合言葉無くても合言葉ない者同士で勝手にチーム分けされてるみたいだし
誰かが合言葉だけ決めて特に指名なんてなく先着順で適当に入ってるだけ、なんて珍しくないし
そもそもNPCがPCと同じように「好きな者同士でチーム組んで出場」していいのかどうかすらわかんないんだから
0477名も無き冒険者 (ワッチョイ f3ee-Gxez)
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2021/10/05(火) 14:21:08.44ID:6G/ED2X60
NPCは第六みたいにPC参加もちろんできないし
仲良いMSがチーム組んでなにが悪いのかさっぱりわからん
NPCがほんの少しでも動くだけで監視するの気持ち悪いな
0481名も無き冒険者 (スッップ Sd1f-whLd)
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2021/10/05(火) 16:06:59.31ID:r1tMwaQwd
WIS150ちょっと、その他50弱のWIS特化型。
10戦で合計37ターン。
特化させたWISのパラドクスで攻撃結果を集計してみたところ、
攻撃成功率0〜50:反撃優勢もしくは拮抗
50〜100:拮抗もしくはアサルト
100〜150:アサルトもしくはジャスト
151〜:ジャストもしくはクリティカル
が出やすい感じだった。

クリティカルは成功率50くらいでも出るけど、100超えたくらいから出やすくなってると思う。
成功率800オーバーの時は、2回連続でクリティカル出してそのまま倒した。(ステータス差138で技能補正は30(自分):0(相手))

成功率はたぶん、ステータス差と技能補正で算出かな?
ちなみにステータス差64で、技能補正は30(自分):0(相手)で成功率107だった。

長文ゴメン。
0482名も無き冒険者 (ワッチョイ ff28-nEMQ)
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2021/10/05(火) 16:43:30.18ID:B56mN6Zr0
>>479
現在はおひとり様417点まで
おそらく成長限界が上昇したらまた交換できるようになる
それまでは何日参加しようとも417点で品切れのままなのは変わらない
0484名も無き冒険者 (スッップ Sd1f-whLd)
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2021/10/05(火) 16:51:39.63ID:r1tMwaQwd
>>481
ゴメン、攻撃成功率の式は説明書に書いてあったわ。

「攻撃成功率(%)=(攻撃側の能力値×技能修正)÷(反撃側の能力値×技能修正)×60」
0486名も無き冒険者 (ワッチョイ 8fee-M2B7)
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2021/10/05(火) 18:16:39.77ID:egWm1TIc0
余談だが、得られる経験値は交換時のシナリオ獲得経験値に依存するから、
今特段必要としてないのなら、交換せずに必要になるまで溜めておくほうが獲得経験値は増えるぞ
ラストエリクサー症候群にならないようにだけは気をつけないといけないが
0488名も無き冒険者 (スッップ Sd1f-Kp1k)
垢版 |
2021/10/05(火) 19:05:04.65ID:II9bmBkMd
まあ今回いくら負けても1日20個もメダルもらえるから経験値交換の分たりなくなるってことないだろうしガンガン交換しても良さげではあるが
0492名も無き冒険者 (ワッチョイ 6ff3-s/Tp)
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2021/10/05(火) 23:37:25.56ID:Jh1WCJXr0
青丸生産するMSの数がまるで違うからまぁそうなる
というか第六の上限解放が早すぎるんやな……ケルブレと上限ほぼ変わらんやんけ!
0493名も無き冒険者 (ワッチョイ e3aa-CUav)
垢版 |
2021/10/05(火) 23:55:25.44ID:1WseJSC+0
PLもMSも人数違うから仕方ない
過去のTWだとこんなもんだよ
第6はPvPもレベル差で活躍の機会が劇的に変わるようなリアイベも無いからこそあのペースなんだと思うよ
0497名も無き冒険者 (オッペケ Sr47-CUav)
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2021/10/06(水) 09:42:33.61ID:rX4RqavSr
>>495
あっちはMSがプレイヤー兼任で参加者も多いからあの形式で回ってるが、MSの数が数分の1でPL数も伸び悩んでるチェンパラで同じ事やるならかなり必要数減らさないと失敗すると思う
0498名も無き冒険者 (ワッチョイ 5339-q39l)
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2021/10/06(水) 10:00:09.45ID:TZlHO6GC0
PLほんとに伸びないよなあ
絵師やMSにとってはアンオフィガチガチに縛るのはいいことかもしれんが肝心のユーザーが窒息しかけてるのは正直失敗って言っていいと思う
まあこんなこと書きたくないけど
0499名も無き冒険者 (ワッチョイ 83aa-uFn8)
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2021/10/06(水) 10:05:28.41ID:eF926JN30
PL数伸びてもMS少ないから受け入れできなくて不採用増えるだけだし今作は増えないでいいと思うよ
システムは第六猟兵改って感じだし、第六形式自体は嫌じゃないけど向こうのローカルルールとか雰囲気が嫌って人の避難先として機能すればいい
贅沢言えば第六の次回作じゃなくてケルブレの次回作も作って欲しかったが
0500名も無き冒険者 (オッペケ Sr47-s/Tp)
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2021/10/06(水) 10:09:41.55ID:UpgA4G60r
初速からしてケルブレ第六と全然違ったから人が少ないのはアンオフィ縛り云々の話じゃないと思うぞ

一気に宿敵納品されたな……もしかしてケルブレの引き継ぎとか?
0504名も無き冒険者 (ワッチョイ e3aa-uF7g)
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2021/10/06(水) 11:05:45.88ID:5xhkvzSy0
娘の絵が思いのほか可愛かったせいなのか凄く良くしてくれる異性PCがいるんだが申し訳ない気持ちになってしまう
こっちの中身は男だからそういうの知られたら幻滅させちゃうんだろうなというか
てか中身が男な以上男PCを恋愛目線で好きになる事がそもそもないというか…心まで女PCになりきれてないと言われたらそれまでなんだが
告白されたらどうしようと最近ずっとびくびくしてる
0505名も無き冒険者 (ワッチョイ e3ee-yDXT)
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2021/10/06(水) 11:14:53.62ID:0GZbWid/0
いわゆるRPメインの層は相手の性別なんて気にしない(気にする奴にまともな奴はいない)から問題ない
雑談メインの層は相手が皆おっさんだと思ってるから問題ない
つまり大丈夫だ!
0506名も無き冒険者 (アウアウウー Sa27-Mydi)
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2021/10/06(水) 11:21:08.53ID:qyt3gbqma
今作プレイング書くの一番苦戦してるわー
ケルブレまでは何か足りない部分があってもリプレイから読み取れたし第六はNGほぼなし自由度の高いアイデア勝負だったが
今回はアイテムやパラドクスの使い方も使用制限があるっぽいからプレイングが不採用になったとき
単純に作戦が他の人より劣っていたのか、アイテムやパラドクスの使い方が制限に引っ掛かったのか、それともただプレイング出したタイミングの問題なのかが判別できなくて改善しにくい
MSによっても微妙に採用基準違うしプレイングとしてはプラスにならないけど演出として格好よく描写してくれる人もいるのがなんとも
結局毎回不採用になるわけじゃないなら色んな依頼入って自分に合うMSを探して下さいって事なんだろうか?
0509名も無き冒険者 (ワッチョイ f3ee-Gxez)
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2021/10/06(水) 12:17:33.14ID:KL4idm0h0
第六で何でも好き放題して採用され続けたプレイヤーたちが
チェンパラではちゃんと考えたり読み解いたりしないと採用されなくなったせいで
やりにくいと考えてんのかなと
0511名も無き冒険者 (ワッチョイ cf58-9PjE)
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2021/10/06(水) 12:25:00.24ID:Y0Qrmf/g0
プレイングがん無視されてる部分が問題あるプレ
プレイングには必ず今どう思っているのかを書く
戦闘ならどうやって防御しますより、どうやって攻撃しますに比重を置くのが良い
辺りを気をつければ採用率上がる印象

後は、青丸x2で成功数を超えてる選択に行くなら不採用覚悟するくらいだなぁ
採用基準については、青丸超えたら採用しないを名言してるMSも居るし、全体の基本方針だろうな
0512名も無き冒険者 (ワッチョイ bfda-bbwO)
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2021/10/06(水) 12:28:28.74ID:tRbc5IpD0
>>506
たとえばプレの一部が削られて採用された時、あるいは部分的に失敗描写入れて採用された時、ここはルール的にダメなのかなるほどなーって思うPLよりも
どうして全部書いた通りに採用しないんだふざっけんな駄目出しすんな!だったら流してくれた方がマシ!みたいなクレーム入れるPLが多いのかもね
0514名も無き冒険者 (アウアウキー Sa87-A2VI)
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2021/10/06(水) 12:30:01.88ID:BirYuFrMa
たかがアトセキュ如きにそこまで影響力は無いわな
伸び悩みの原因は別にあるんだろうがよくわからん

とりあえずシナリオコンテンツは第六の方が楽しいと感じる
0515名も無き冒険者 (スフッ Sd1f-+6Jz)
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2021/10/06(水) 12:33:09.81ID:SvJb7kyld
採用率は悪くないんだけど
割とのんびりプレイングを書く方だから次のプレイング書こうと思った時にはもうボス戦になってて
何かこう釈然としない…
0517名も無き冒険者 (アウアウキー Sa87-Gxez)
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2021/10/06(水) 12:39:22.15ID:cbHR1iwaa
>>504
背後とキャラは分けて考えるものだぞ
下手に拗らせると逆直結厨になりかねん
キャラクターとして好意が持てるなら好意的に接してやるといい

スマホやPCの画面こえて背後のリアル自分が好かれているわけじゃないから
混同しないよう気をつけてな
0518名も無き冒険者 (ワッチョイ e3aa-uF7g)
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2021/10/06(水) 12:44:43.08ID:5xhkvzSy0
>>517
リアル俺があれな奴だから混同は大丈夫だ
自分の理想の女の子RPしてるだけだから自PCに好意を持たれるとそのギャップで罪悪感ぽいものが芽生えるだけで
でも助言さんくす
0519名も無き冒険者 (ワッチョイ e3aa-M2B7)
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2021/10/06(水) 12:53:31.30ID:noJAk3/C0
ゲーム内で元気で優しい女の子とかやってる人のTwitterを見つけたけど、
政治とか、まとめサイトのニュースについて口汚く暴言吐きまくっててショック受けた事あるわ
背後が女とかそういうのじゃなく、キャラを好きになってくれた人を人格面で失望させたらあかんね
0520名も無き冒険者 (ワッチョイ b3ec-/qHw)
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2021/10/06(水) 12:57:25.84ID:sUnxZDu10
気持ちはわかるし人間だから仕方ないが、そういう中の人の思想とかはなるべく気にしない方が良い
俺がよくイラスト頼んでる絵師はツイッターで俺の支持する政党を糞ほど叩いてるけどイラストが好きだから気にならない
0521名も無き冒険者 (ワッチョイ cf58-9PjE)
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2021/10/06(水) 13:35:06.89ID:Y0Qrmf/g0
それが常になら、そういう人間なんだろうし
1回だけとかなら、その人にとっては余程許せない出来事で、迂闊に踏み込んじゃいけない部分何だなって解るだけやろ
0522名も無き冒険者 (ワッチョイ ffdb-2jfQ)
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2021/10/06(水) 14:22:51.35ID:y5ymdpTf0
敢えて縛りを厳しくしてPL数の増加を抑えてる気がする
世界の情勢に直で関わるからシナリオの進みはスピーディなのが推奨
作戦旅団で提案したら選択肢が増えて依頼で調査ができるし更なる進行につながることもある
どっちも多人数採用するとMSに負担が掛かるから採用数を絞らざるを得ない
0526名も無き冒険者 (ワッチョイ b3da-ZWdW)
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2021/10/06(水) 15:54:00.77ID:6UwBq+oK0
通常イラストをリクエストしようとしたら
「サーバが混み合っております〜」ってエラーメッセージ出るんだけど何なんだ
この時間、何かの処理してたっけ? 闘技場?
0530名も無き冒険者 (ワッチョイ f3ee-Gxez)
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2021/10/06(水) 17:45:17.58ID:KL4idm0h0
罵詈雑言政治宗教は嫌だな…
すげー偏った思想の電波背後がこの儚げな美少女(仮)かよとどん引くわ
偶然オフで会うかもしれんだろ
0531名も無き冒険者 (ワッチョイ e3aa-bbwO)
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2021/10/06(水) 19:02:34.19ID:/TJt0DD80
依頼も思ったより混んでないなーと思ってたが、まだ5300人くらいしか居ないのか
そのうちかなりの割合がカオナシ&初期レベルだし、毎週依頼参加したりイラスト大量に頼んでるアクティブ層は1500人も居ないか?
0533名も無き冒険者 (ワッチョイ 83ee-iZze)
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2021/10/06(水) 19:45:00.60ID:dv5+03pO0
過去作未経験の意見だが最初期の人混み不採用とか
ボス戦参加が10人位のタコ殴りで自分の描写が少なかったりとか
シナリオが基本テンプレだけだったりでこれは鈍くなると思った

★の値段もそうだが、★0.5で2or3位〜全部の選択肢参加可能位じゃないとシナリオも入り辛いんで
これ来年の春越えられるゲームなんだろうか?
初期ってこんなもん?
0535名も無き冒険者 (ワッチョイ bfda-bbwO)
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2021/10/06(水) 19:54:26.26ID:tRbc5IpD0
>>533
ボス戦が集団でタコ殴りになるのはしゃーない
10人くらい同時採用でひたすら順番に殴ってるだけみたいなリプは俺も苦手だけど
1人〜2人ずつ採用してきちんと見せ場作ってくれるMSもいるから好みに合う人を探すしかないな

そういうのでも繋げれば順番にタコ殴りしてるだけになるかもしれんが、スポーツのハイライトシーンを連続で見てると思えばまぁ…
0537名も無き冒険者 (オッペケ Sr47-CUav)
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2021/10/06(水) 20:04:11.22ID:rX4RqavSr
>>533
少なくとも現時点では歴代TWで最も人少ないかと
開始からフルスロットルでリアイベ、闘技場、ダンジョンが立て続けに実装されて一月足らずで参加者一万人超えたケルベロスブレイドや、
MSとPLが兼任できてユーザーが勝手にコンテンツ作っていける第6が別格だとしても明らかに勢いが足りない
闘技場始まったらもう少し人増えると思ったんだけど、その闘技場がPvP要素ほぼ無くてサバイバルに近かったからガッカリってのはあるかも
0539名も無き冒険者 (ワッチョイ cf58-9PjE)
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2021/10/06(水) 20:04:58.39ID:Y0Qrmf/g0
少数で遊ぶPBWかどうかは解らんが、当初予定の10月20日〆シナリオが次の展開に行ってるし
運営的には想定内なんじゃね

シナリオが基本テンプレって一発目のシナリオだけだろ、2発目以降はMSが選択肢工夫してだしてるし
0541名も無き冒険者 (ワッチョイ cf25-slNU)
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2021/10/06(水) 20:16:57.23ID:eJEssZY+0
ケルブレも第六も上様がニコニコやら何やらで精力的にプロモーションしてたからな
今作はそれがないからその辺も影響してるんでないの
0542名も無き冒険者 (ワッチョイ cf58-Q4Ob)
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2021/10/06(水) 20:18:14.63ID:sCjymVKI0
アクティブ層1500人って下手なソシャゲより多いから多分もっと少ない。
体感、土日500人、平日300人がせいぜいだと思うで。アカウント総数は3000くらいあればいい方や。
そもそも、宣伝全くしてないのに(第6猟兵に気を使ってるのか?スタートダッシュで手を抜くとか、本当に老いって怖いな)、客が集まるわけないやろが。
もっと宣伝した方がユーザー的には賑やかで嬉しいけれども、このゲーム、多分に高齢化した経営層の老後資金回収ゲーだから、宣伝資金なんて投入する気ゼロなんやろなあ・・・本当に勿体ないゲーム。
0545名も無き冒険者 (アウアウキー Sa87-/8EF)
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2021/10/06(水) 20:38:23.53ID:eQ10lUEia
チェインパラドクスは社長あんまタッチしてないんしょ?
運営から本気度が感じられない……
今までのTWゲーと比べると集金ゲー感は正直あるなあ
ほぼ使い回しで新しさがないんだよ
0547名も無き冒険者 (ワッチョイ ffc0-Dh8p)
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2021/10/06(水) 21:01:06.98ID:8eoPm/NZ0
第六を潰さずに新作を運営する実験をしてるんじゃないかと思う
同時運営のデメリットは過去作の過疎化を招くことだったし
0548名も無き冒険者 (ワッチョイ bfda-bbwO)
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2021/10/06(水) 21:08:13.02ID:tRbc5IpD0
ここをこうしてくれればなーって点はどのゲームにもあるんだけど
チェンパラだと俺の場合は攻撃するだけじゃなくて防御とか回復とか補助とかのパラドクスも欲しかったな
そういうのあれば依頼で連携プレ書きやすくなるし、闘技場も楽しくなりそうなのにって思った

ついでに言うとボスをタコ殴りにするだけのリプも減るかな?
0549名も無き冒険者 (ワッチョイ b325-Uy5C)
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2021/10/06(水) 21:13:24.65ID:DS8pTq7B0
現状ではTW7はTW6と差別化できていないからむしろ潰し合いしてるよね
MSもTW6での人気をそのまま引き継いでるしTW6のアクティブ層がそのまま
TW7の主要ユーザーになってるんじゃないのかな
0550名も無き冒険者 (オッペケ Sr47-DlKx)
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2021/10/06(水) 21:18:20.82ID:nWAk8xXxr
文句言ってる連中も辞めたらいいのに何故か絶対辞めないで課金続けるし(他に居場所がないんだろうけど)安泰だと思うよ
0552名も無き冒険者 (ワッチョイ ffdb-2jfQ)
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2021/10/06(水) 21:20:19.12ID:y5ymdpTf0
>>547
第六を過疎らせず棲み分け出来るようにしつつ、過去作で不満が出てた部分を足そうとしてるのは伝わってくる
作戦旅団で提案して選択肢が採用されてシナリオ内で調査できるのは
脳内当てだって叩かれてた本筋狙いの事後行動の改良と、シナリオ中で情報収集させろへの答えだよな
その部分に楽しさを見いだせないと、どうしても窮屈な第六猟兵劣化版に見えると思う
0553名も無き冒険者 (ワッチョイ cf4a-CeVv)
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2021/10/06(水) 21:20:54.41ID:LOEcQRWH0
PBW業界全体で上村はひとりだけ明らかに能力がオーバースペックなんで、
一度ぐらいは上村に全く頼らない作品を作って成功させないと、富も先が無いだろ
0554名も無き冒険者 (ワッチョイ ffc0-Dh8p)
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2021/10/06(水) 21:31:02.74ID:8eoPm/NZ0
>>552
過去作の問題点を解消しつつPBM的な楽しさも盛り込もうとしてるのを感じるよ
好きなようにプレイングを書く楽しさを取り戻したい感じの
0555名も無き冒険者 (ワッチョイ c3a9-1ojl)
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2021/10/06(水) 21:32:56.00ID:vVMnaYer0
なんか定期的に「第六から変化がない」「シナリオワンパターン」「ユーザー増えてない」っていう定型文の不満が書き込まれてるのは
何かしらの作為でも働いてんのかなぁって勘ぐりたくなってしまうな
正直、調査提案とチェインシナリオシステムのおかげで第六とはだいぶプレイ感が違うしワンパ感もない
ユーザー少ないってのもシナリオの埋まる早さを考えれば十分以上だから的外れ感

>>550
文句あるなら辞めろってのも荒れるだけだから控えような
チェンパラをチェンパラとして楽しませてくれ
0557名も無き冒険者 (アウアウキー Sa87-Gxez)
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2021/10/06(水) 21:43:44.68ID:cbHR1iwaa
好きなように書くことを取り戻したいって
ケルブレまでの個性もなんもないガッチガチプレイング(個性はパフォで!)から
好き放題なんでもあり俺カックイープレイングに振り幅デカすぎて
個性をこめた上でルールに沿ったプレイングが書けない人多すぎね?
0558名も無き冒険者 (ワッチョイ e3aa-bbwO)
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2021/10/06(水) 21:46:27.08ID:/TJt0DD80
>>556
サイハ開始時ってどんな感じだっけ
たしか3か月後のクリスマス頃で1.2〜1.3万くらいだったと思うんだが
中盤以降アレな展開や中だるみで急速に人減ったが、序盤は結構勢いあったようなイメージが
0559名も無き冒険者 (スッップ Sd1f-7baw)
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2021/10/06(水) 21:48:31.51ID:ycd8GUEEd
>>555
十分だの不十分だのと関係なく、過去作に比べてはっきりとユーザー数少ないのは誰の目にも明らかな客観的事実じゃん
そこから目を背けて作為ガーとか陰謀論に逃げるのもどうかな
現状まあまあ満足してる側として、心情的にはわかるんだけどさ
0560名も無き冒険者 (ワッチョイ e3aa-tkVv)
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2021/10/06(水) 21:54:14.18ID:xrTBOYds0
定期的にわく不満語りは時代の変化についてけなくて過去の栄光に浸ってるオッサンにしか思えないわ
気づかないうちにそうやって同じこと繰り返すんだろうね人って
0561名も無き冒険者 (ワッチョイ cf4a-CeVv)
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2021/10/06(水) 21:54:32.56ID:LOEcQRWH0
サイハの時は、TRPG業界の雄であるFEARと鈴木銀一郎にゲームを作って貰い、富士見書房と提携して「出版物全部」にチラシを入れてもらい、
富士見ファンタジア大賞の落選者全員にマスター試験のお誘いをやってたから、
ニコニコにもひけを取らない凄まじい宣伝攻勢だったぞ
0562名も無き冒険者 (ワッチョイ c3a9-1ojl)
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2021/10/06(水) 22:03:38.30ID:vVMnaYer0
>>559
仮にそれが客観的事実だったとして、だからどうしたって話
シナリオを見れば十分にゲームが動いてることだって客観的事実で、ゲームを遊ぶ上ではその事実があれば十分なんよ
客の入りが少ないことに頭を悩ませるのはそれこそ運営が気にすることであって客が気にするこっちゃない
客にできることっつったらゲームを楽しんで「このゲームは楽しい」って内外に示すことでしょ
文句言っても誰の得にもならんよ
0563名も無き冒険者 (ワッチョイ 633b-lkw0)
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2021/10/06(水) 22:05:21.34ID:cB08Dw2i0
人数に関しては純粋に宣伝不足じゃないかなあ……
ケルブレ第六はそこのところかなり力入ってたけど、今作はほぼ外部での宣伝見なかったし
0564名も無き冒険者 (ワッチョイ 234f-/efR)
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2021/10/06(水) 22:08:17.15ID:p6nH5wuB0
「定期的に」って、まだ始まって1月半やぞ……
そんな短期間に同じような不満をたくさん見かけたなら、
同じような感想を抱いた人間が自分の身の周りだけでもこんなにいるんだなって思わないか?
「ごく少数の頭のおかしいアンチがチェンパラ様を不当に貶めているんだ!!」とはならないでしょ普通
0565名も無き冒険者 (ワッチョイ f3f3-evE4)
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2021/10/06(水) 22:09:49.53ID:RrsOUr7D0
宣伝不足つか宣伝あえてしなかった可能性もあるしな
今いるMSが捌けない程右も左もPBWもわからん参加者が集まって「そもそもシナリオ参加できない!」って文句だらけになるのもやばいし
ある程度わかるPLとわかってくれるPLで物語進める方がMSにも負担かからんだろうし
0568名も無き冒険者 (ワッチョイ 633b-lkw0)
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2021/10/06(水) 22:17:55.52ID:cB08Dw2i0
>>565
完全新規路線を打ち出した第六とは違う方向の手探りっぽさというか
実験も兼ねてあえて小規模にまとめようとしてる感じは確かにあるように思う

でも第六からのUIだけはマジで不便だから改善してくれんかな……
0570名も無き冒険者 (ワッチョイ 23ee-FHap)
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2021/10/06(水) 22:19:12.07ID:BXQjRON00
宣伝も含めて一本さんに全部任せたのかも知れないな
上様は恐ろしい程の人脈駆使して宣伝して回ったけど、一本さんはそういうのなさそう
0571名も無き冒険者 (ワッチョイ c3a9-1ojl)
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2021/10/06(水) 22:21:03.39ID:vVMnaYer0
>>564
一月半の間に何度も、それもある程度の間隔を開けて同じような内容が再燃するから印象操作くさい作為を感じるんよな
同じような感想を持っただけの他者同士ならわざわざこんな短期間に既出のバッシング繰り返さないって
他にsageる口実見つけられんのかってくらい繰り返されたからなんつうか、飽きた
0572名も無き冒険者 (アウアウキー Sa87-ZbsZ)
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2021/10/06(水) 22:22:37.52ID:412w0yqua
MS試験は半年に一度ぐらいでいいのかもしれない
来年5月までこのシナリオ供給量だとおつらい
今でさえそんなに筆速ないMSまでが
複数シナリオ出して滞留したりもしてるのに
0573名も無き冒険者 (ワッチョイ bfee-/6KS)
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2021/10/06(水) 22:26:01.59ID:2OG08dxf0
シナリオすぐ埋まって入りにくいって不満も聞くしな。プレイヤー増やすならMSも増やさないとキツイだろ。俺は充分楽しいけどな。
0575名も無き冒険者 (ワッチョイ ffdb-2jfQ)
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2021/10/06(水) 23:34:20.04ID:y5ymdpTf0
ユーザーが少ない少ないって焦る人はなんなんだろうな
宣伝を控えてユーザー数を絞ったからこそできることをやってるのがチェンパラで
二ヶ月弱経って結構うまくいってると遊んでる分には思うんだが

>>557
ケルブレはサイハと戦闘システムが同じなせいで初期からポジションがガチガチで辛かったなぁ
PCには思い入れあったけど第六来たらプレイングの自由さが楽しすぎてそっちに流れてしまった
0576名も無き冒険者 (ワッチョイ 8fee-uF7g)
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2021/10/07(木) 00:08:47.65ID:3yF1EVzn0
ガチガチも好きなんだけど戦闘に関しては高難易度になればなるほどテンプレみたいなパターンが出来上がってしまった感
時間制限付けたり防衛戦だったりマンネリを何とかしようとはしてたんだけどね
0577名も無き冒険者 (ワッチョイ c318-X6Wj)
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2021/10/07(木) 00:11:34.27ID:3dmUUGVx0
人が少ないっていうか、様子見は多いと思うよ
露骨に
ケルブレの後継と聞いて見てみたら、第六と同じような内容なんだもの
0578名も無き冒険者 (ワッチョイ c3a9-1ojl)
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2021/10/07(木) 00:26:31.24ID:6fQRNfRU0
過去作の愚痴はスレチやでって一応言っとくやで

>>577
個人の感想は好きにすりゃいいが第六とは違う楽しみ方を見出してる人らが普通にシナリオ回して普通に楽しめてるから特に問題ないぞ
0579名も無き冒険者 (ワッチョイ e3aa-uF7g)
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2021/10/07(木) 00:26:58.61ID:1f9V1p5X0
UIがもろに第六ベースだからそう感じるだけで言う程同じとも思わんけどな
富が一番の楽しみと言い張る依頼の相談を一番いい形で組み込み昇華させたPBWの一つの到達点とすら思ってるわ
0580名も無き冒険者 (ワッチョイ 83aa-M2B7)
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2021/10/07(木) 00:28:53.75ID:+QSrtepl0
>>556
適当に漁ってみたけど、1月末に開始したTW3は3月上旬のリプレイでID7000台が居て
TW2はサービス開始の8月中にID7000台がイラスト作ってたよ
本当に適当なんで、もっとID大きい人も居るかもしれん

ただ言われてるようにシナリオの事を考えると需要だけ増えても厳しいから今くらいで丁度いい気もするけどね
列に並んでいればいずれ参加権が確実に貰えた従来と違うからボツ連続で心折れかねない

>>557
学習するステップなしに放り出された感はあると思う

ほとんどテンプレパターンに沿ってプレイングする状態だったケルブレや
再現性あまり気にせず格好良い活躍を意識すればいい第六猟兵しか知らないとよくわからんまま没りそう
0581名も無き冒険者 (ワッチョイ c3a9-1ojl)
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2021/10/07(木) 00:39:13.78ID:6fQRNfRU0
>>580
テンプレテンプレ言われるケルブレのプレイングパターンも序盤を支えた無数のPLが試行錯誤とデータ分析の末に練り上げたもんやで、とは言っとくぞ
序盤に経験とデータの蓄積がないのはどんなシステムも同じ
それを手探りするのも楽しみの一つだよ
0582名も無き冒険者 (ワッチョイ e3ee-yDXT)
垢版 |
2021/10/07(木) 01:02:08.74ID:qriICKnr0
ガチガチのテンプレに見えて、上手い人は相談にもプレイングにも、個性散りばめられてたんだよな
自由さ云々言ってる奴は、本気で世界救いたいって思ってなかったんじゃないか

……っていう温度差の違い含めて、今回の形式は相当進化したなぁって褒めたいな
サイハもケルブレも、他社ですまんがPPPも初動の人大杉で全くシナリオはいれなかったこと考えると、人口はこのぐらいでいいや
闘技場の効率やたらよくて、経験値目的でシナリオ参加する意味が減ったのに、まだ埋まるの早過ぎに感じるぐらいだし……
0583名も無き冒険者 (ワッチョイ d325-Q4Ob)
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2021/10/07(木) 01:31:51.55ID:MVGQnZtf0
現状でも不採用上等で飛び込んで来る感じだからねぇ
いや、このシステムなら正しい姿勢ではあるのだけど、それで実際不採用になって文句垂れてるのがいるのがねぇ
全採用+順番待ちタコ殴りリプレイを、満足度高く書くMSは限られるし
このシステム自体が、PL人数的にはこんなもんなのかもしれないよ
0584名も無き冒険者 (ワッチョイ 83aa-M2B7)
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2021/10/07(木) 01:59:34.98ID:+QSrtepl0
>>581
楽しみの一つなのは同意
ケルブレ特有としてはサイハ互換で初期から卓での説明や確認を飛ばし気味で
ゆるっとした認識のまま何とかなってた人も居そうっていうのが個人的認識

そういうゆるっとした認識だった人や新規なんかだと、参加から出発まで24時間未満でボツ有りの今作は
試行錯誤が孤独な戦いになりかねないのが難点かなあと思う、ステップなしにっていうのはその辺の事
短さは他の人に引っ張られすぎない利点でもあるけどね
0585名も無き冒険者 (ワッチョイ 8fee-M2B7)
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2021/10/07(木) 02:11:03.64ID:yhbUL/cq0
シナリオが、積極的にシナリオを遊ぶプレイヤーだけのものになったな、という印象はある
5までは適当にポチっておいて、偶然当選したら腰を据えてやるか、くらいのライトな遊び方ができたし、
6も参加者数が少ないとこに雰囲気でそれっぽいプレを出しておけばそれ以上は必要なかった
7は最初から本腰入れて参加するつもりで参加しないと参加できない感じ
0586名も無き冒険者 (ワッチョイ ffdb-2jfQ)
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2021/10/07(木) 02:42:02.27ID:gcHpVMXe0
5は依頼へ注ぐ真剣さは人それぞれ。だけどその差がストレスになっていたのだとは思うよ
6は気軽さを全面に押し出した。レベルを気にせず好きな依頼に好きなようにプレイングを書いて入っていいよってなった
7は6で零れた「情勢に関わりたい世界を救いたい」って真剣に遊びたい人を積極的に拾ってるからハードルは高くなってる
でも個人的には今までで一番いい新作の出し方だと思う。7がしんどいならライトな6はどうよって棲み分けできるし
5みたいに抽選に受かったメンバーで相談するのが良かったって人には気の毒ではあるけども
0587名も無き冒険者 (ワッチョイ ff25-Kp1k)
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2021/10/07(木) 04:57:42.32ID:hNMkSA7g0
>>585
本腰入れてプレ書いたら「不採用でーす。残念ちーんなのがなあ。
プレイングも晒されるし相談所の発言も残るし説明書の「プレイングの採用は一番いいのがされます」って逆説的に採用されなかったら実力不足って暗にいってるのと言いどうしてとことん心折設計なのか理解に苦しむわ
0588名も無き冒険者 (アウアウウー Sa27-Mydi)
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2021/10/07(木) 07:12:21.62ID:OCRIiEW/a
不採用自体はMSの負担軽減という点でも致し方ないと思うが
一シナリオが複数の章で構成されてる今のスタイルでは一度不採用になるとじゃあ別の依頼行くかってなって
初期の需要過多な状況じゃないと機能しなくなるんじゃね?とは思う
0589名も無き冒険者 (ワッチョイ a365-slNU)
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2021/10/07(木) 07:16:40.49ID:r28seOB40
チェンパラの登録数が少ないのは1PLで複数キャラ登録する必要性が少ないのもあるんじゃない?
パラドクスを増やせば戦闘以外の選択肢に対応し易いし、1キャラでいくつものシナリオ&選択肢にどんどんプレイングを入れれる。
今の所、複数のキャラを作るのってRP的な部分以外だと利点とか見えない。
これで戦争で頭数が必要になったりとかしたら、1PLが戦争用とかに複数のキャラを作って登録数が増えるんじゃないかな?
0590名も無き冒険者 (ワッチョイ cf58-Zkws)
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2021/10/07(木) 07:22:35.90ID:WlkD8BiX0
不採用を排除するなら全採用で負担を強いるか、ケルブレ以前の抽選式に戻すしかねーからな
依頼の意図に沿わない変なのだけ弾いてもらうのなんて、明確なラインを明文化できない以上不可能だもんよ
0591名も無き冒険者 (ワッチョイ c3a9-azrW)
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2021/10/07(木) 07:36:31.57ID:6fQRNfRU0
>>584
完全新規やゆるっとした認識だった人たちの試行錯誤は完結済みシナリオのプレイングを参考にしたり旅団で交流する事でも補えるから言うほど不親切か?って気はするね

>>587
今までに見た不採用になったプレイングは明らかに人数過剰なところに入ってたり状況に噛み合ってなかったりってのが分かるプレイングだったしなぁ
それで心折れるってのは「全採用しろ」って言うのも同然で無理がある話
っつうかプレイング晒されるってのは語弊があるでしょ
シナリオ入ってなきゃ見れんし不採用が確定した時点で見られんくなるし
0592名も無き冒険者 (スッップ Sd1f-Kp1k)
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2021/10/07(木) 07:43:05.25ID:Cfe5N3NQd
そもそもプレイングの優劣なんてmsとの相性によってどうとでも変わるしあるmsではいいプレイングと評価されても他のmsではそうとは限らんしまた逆も然りなのに「優れたプレイングだけ採用されます!!」って豪語してるのとダメだったプレイングは晒すって発想がイマイチ理解できんなあ
というか優れたプレイングだけ採用するって方針なら何でおまかせとかサポート参加みたいな第六だから許されてたようなシステムまで導入したのかもほんと理解できん
まあ、人間学習が一番捗るのは痛みからだからあえて厳しい設計にして成長を促すって考え自体は理解できなくもないんだが…それが好かれるかはまた別問題よなあ
0593名も無き冒険者 (ワッチョイ 63f0-8zyr)
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2021/10/07(木) 07:44:03.76ID:OqkjIX8V0
>>561
サイハ開始直後にPL激減した3000人行殺炎上事件は角川編集者が主犯格らしいからなぁ
担当MSが言ってたという話を聞くかぎりでは
だから無差別な宣伝にも懲りてるだろ
0594名も無き冒険者 (スッップ Sd1f-Kp1k)
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2021/10/07(木) 07:46:53.92ID:Cfe5N3NQd
>>591
だからって不採用になるかもしれないプレイングまで採用前に晒す必要なくないか?
プレイングの内容共有するなら相談所使えばいいだけだしプレイングから何か学ぶためなら採用されたプレイングだけ出せばいいだけだし
現状不採用になったのまで晒すのは反面教師にするためとしか思えん
0595名も無き冒険者 (スッップ Sd1f-Kp1k)
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2021/10/07(木) 07:52:31.46ID:Cfe5N3NQd
そもそも初心者が定着するための導線が圧倒的に不足してるんだよな、その辺も含めて
ケルブレ、第六って両方プレイしてること前提とまでは言わんが…両方のセオリーをある程度理解しててどうすれば採用されるか採用されないならどうすれば上達できるかってのを把握できてないと難しい設計になってる
591が言ってるような完結済みのシナリオから学ぶ、旅団員から交流して学ぶって発想に辿り着けるのってそれだけでも結構難しいんだぜ
0596名も無き冒険者 (ワッチョイ 8f10-SaSY)
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2021/10/07(木) 07:54:10.02ID:FiXf3QaU0
事前にプレイングをオープンにしてくれてるおかげでこっちで仮プレ用意しなくてよくなったから助かるんだがな、あれ地味に面倒だった
他の人の良さそうな作戦に便乗したりも出来るし晒してるというより相談の種にしてるんだろ
0597名も無き冒険者 (ワッチョイ cffc-bbwO)
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2021/10/07(木) 07:54:35.31ID:RymL5JVI0
事前に見えないと白紙のプレイングかますアホが多かったから事前公開になったんだろ
そいつ1人不採用ならいいが協力するって相談してて白紙にされたら巻き添えで自分も不採用だぞ
過去作で頻発したトラブルを排除した結果だ
0598名も無き冒険者 (スッップ Sd1f-Kp1k)
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2021/10/07(木) 07:58:51.06ID:Cfe5N3NQd
晒したとこで不採用になったら一緒やろしそもそも相談せずに無言合わせした時点で前の人が不採用になった場合のリスクは全く変わらんわ
それに相談の種にするというがオープンすると相談しなくて良くなるから余計に相談が減らんか?
0599名も無き冒険者 (ワッチョイ cf58-9PjE)
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2021/10/07(木) 08:00:34.85ID:vozhzrwU0
・同卓参加者に自分の意見としてプレイングが公開される
・プレイングが公開されるから相談に何も書き込む必要が無い
利点と、却下されたら恥ずかしいから同卓の人にも見られたくない><;
を比べてどちらが良いかって話だな、当然現在の利点のが大きい

ちなみに強制採用にした場合、懲罰とは言わないまでも使えない部分が無視された駄目プレとして永遠に残る模様
0601名も無き冒険者 (スッップ Sd1f-Kp1k)
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2021/10/07(木) 08:01:08.46ID:Cfe5N3NQd
そもそも仮プレってのは認識の齟齬をなくして連携を確実にするもんだから採用が確実なケルブレとかでこそ必要だった文化や
今回仮に認識に齟齬があったらどちらか、或いは両方採用されなくなるから全く必要ないもの
0602名も無き冒険者 (ワッチョイ cf58-9PjE)
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2021/10/07(木) 08:04:35.43ID:vozhzrwU0
>>600 これでFAだな

この状況見たいに議論するのも、もうメンドクサイから自分の意見投げて結果見て見ろよ・・・
がチェンパラのシステムって考えると良く出来てるわ
0603名も無き冒険者 (アウアウウー Sa27-SaSY)
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2021/10/07(木) 08:09:20.43ID:rRdNfizwa
全採用が多すぎて忘れがちだが第六だってMSの琴線に触れる=優れたプレイングが採用されやすいぞ
そんなに公開されたプレイングが不採用になるのに抵抗あるなら従来型のPBWにいった方がいいんじゃね
不採用が続いて闇落ちした人っぽく見えるから採用されやすそうなMSを選んで練習してみたりまわりに相談するのもいいだろうが
0604名も無き冒険者 (ワッチョイ 6f25-NFBm)
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2021/10/07(木) 08:16:52.95ID:O9icil5e0
スッップ Sd1f-Kp1kの言ってる事がよくわかんねぇんだけど
採用される前のプレイングってMSと参加者以外に見えるんだっけ?
そうだったらケルブレで自旅団使って全体公開のスレで仮プレ晒すのと変わらんし
見えてないんだったら晒すも糞も無いよな、同じシナリオに参加する奴にすら自分の行動知らせたくない、プレ見せたくないってそれもう第六やってろとしか
0605名も無き冒険者 (スッップ Sd1f-Kp1k)
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2021/10/07(木) 08:19:29.94ID:Cfe5N3NQd
全採用しろじゃなくて採用しないならプレ公開するなって意見やろ
聞く気ないとかいう以前にこっちの意見を勝手に解釈して勝手にブチ切れてるくせにどう反応しろっていうねん
採用され続けてる人はいいけど少しは不採用続きの人の気持ちも考慮してあげてねってだけの話やろ
0606名も無き冒険者 (ワッチョイ e3ee-yDXT)
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2021/10/07(木) 08:20:36.15ID:qriICKnr0
こんな奴がケルブレやってたら、相談はさぞ他の参加者にとって苦痛だったろうから、嫌な奴を無視出来る今のシステムが優秀だとまた証明されてしまったな
0607名も無き冒険者 (スッップ Sd1f-Kp1k)
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2021/10/07(木) 08:23:14.11ID:Cfe5N3NQd
なんでそこで人格攻撃に走るのか全く理解できん
不採用続いてみろ、少しはこっちの気持ちも理解できるから
いや理解しろとは言わんが人格攻撃まで流石にせんでもいいやろっとは思うが
0608名も無き冒険者 (ワッチョイ f3ee-Gxez)
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2021/10/07(木) 08:23:59.00ID:+9oRClEU0
不採用続きの人は学ばないのか?
他の人のプレイング見るとか着眼点に注目するとか
なんでもいいから採用しろ採用しろじゃああかんだろ
0611名も無き冒険者 (スッップ Sd1f-Kp1k)
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2021/10/07(木) 08:35:04.21ID:Cfe5N3NQd
不採用続きなのは事実だけど俺は一言もそのことは言ってないしましてや無条件で採用しろなんて一言も言ってない
失敗から学ばないだのケルブレの頃は周りに迷惑かけてただの(そもそもケルブレに参加してたとも言ってない)勝手に解釈して人格攻撃してるだけやろ
ただ単に不採用になるかもしれないプレイング公開する必要なくねって言ってるだけ
0613名も無き冒険者 (ワッチョイ cf58-9PjE)
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2021/10/07(木) 08:36:36.61ID:vozhzrwU0
人格攻撃じゃなくて、スッップ Sd1f-Kp1kみたいに、自分のお気持ち察して、察しない奴は何なの?
をひたすら繰り返す奴との話し合いがすげー疲れるって事だな

で、そんなことしなくてよくなった今のシステムやっぱ言いなって再認識できたわ
ありがとう
0614名も無き冒険者 (ワッチョイ e3ee-yDXT)
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2021/10/07(木) 08:44:32.16ID:qriICKnr0
プレイング公開しない奴とか、なんも信用出来ないな。サポート以下の存在だよ
採用・不採用に関わらず、自分の書いたプレイングにぐらい責任もったら?
0615名も無き冒険者 (ワッチョイ e3aa-uF7g)
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2021/10/07(木) 08:57:46.76ID:3TnLbmCP0
イベシナに友達と入ってどんなプレイング送ったかはリプレイ返ってきた時のお楽しみな、ってスタンスだったからそこのサプライズ感は消えちまったな
でもプレイング見れる仕様で助かりこそすれデメリット一切なくないか?
不採用でも晒されるのは他の連中も一緒だしちょっと自意識過剰すぎる
0616名も無き冒険者 (ワッチョイ bfda-bbwO)
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2021/10/07(木) 08:58:16.96ID:wkWdJp+X0
採用前のプレを公開(MSと参加者に対してのみ)という仕様になっているのは、メリットの方が多いと判断されているから、としか言いようがないな
不採用になった場合、駄目だった証拠みたいなものを残されているようで苦痛だとか恥ずかしいといったような感情が湧くのは分からなくもないが、そういったものを小さなこととして切り捨てられるくらいメリットの方が大きいから仕方ない
似たような気持ちの人がたくさん存在していて、運営にたくさんクレームが届いていて、システムを弄るのに大した予算や手間が掛からないのなら、今の仕様が変更されるかもしれないけれど
0617名も無き冒険者 (アウアウウー Sa27-QsCj)
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2021/10/07(木) 09:03:50.54ID:c74/F3bVa
チェンパラのここがどうのこうの言ってる奴が一定数いるが、そういう奴らの言う「問題点」って、大抵は普通にやってりゃ問題にすらならないことばっかだよな
文句の内容読んでると大体あっ(察し)ってなるわ
0618名も無き冒険者 (ワッチョイ c3a9-azrW)
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2021/10/07(木) 09:07:23.50ID:6fQRNfRU0
本気の改善要望なら言う場所間違ってるぞって一応言っとく

プレ公開の利点は既に挙げられてるのもあるけど、説明書にも「良いと思ったプレイングを参考にしよう」「自分とは相容れないプレイングが採用されたならどこがよかったのかを検討して次の参考にしよう」ってきちんと書かれてるな?
善し悪しに関わらず原則として参加者同士には全公開ってシステムになってるから「他の人のプレを参考にさせてもらう」ってのも無理なく自然に行う土台が予め整えられてるワケダ

自信がなければ「今こういうプレイングを考えてるけどどうだろう」って相談することもできる
そんでそういう相談してる人は大抵採用されてる
参加者同士でプレイングが見られるようになってるのはむしろ右も左も分からない人向けの措置にもなっとるやで
0621名も無き冒険者 (ワッチョイ 83aa-l8ml)
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2021/10/07(木) 09:21:26.02ID:rJOl8b3t0
プレイング公開は別に構わないんだけど、リプレイ完結後はケルブレみたいに1週間くらいで消えるようにしてほしい
ずっと残り続けるのはちょっと・・・
0622名も無き冒険者 (ワッチョイ 6f25-NFBm)
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2021/10/07(木) 09:24:10.53ID:O9icil5e0
>>621
「俺はプレイングに●●って書いたのに、MSが勝手に△△にした!!」って嘘ついてMSを貶めるような輩対策なのでご了承ください
逆に、ガチでMsがプレイングをおかしな採用して自分のキャラがしないような行動させられた場合にも
富に通報するのはともかく周りに弁明するのに証拠になってくれるんで利点もあるって事で一つ
0624名も無き冒険者 (オッペケ Sr47-CUav)
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2021/10/07(木) 09:51:52.55ID:DMrEZOKJr
>>611
ここでさえ全方位から突っ込まれてる時点でMSじゃなく自分の能力と理解力に問題があるのは明らかだろ
そりゃ0点のプレを100回送っても採用されないよ
まずは他人と比べて自分のプレと相談所の書き込みのどこが駄目で賛同得られないかを理解するところから始めろ
0625名も無き冒険者 (ワッチョイ 83aa-uFn8)
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2021/10/07(木) 09:53:35.36ID:ZkLW63ca0
プレイング公開が嫌だ→残って困るプレイングを書くのが悪い
不採用が嫌だ→人数見ろよ
プレイヤー少ない→人増えたらますます不採用なるけどわかってる?
MS増やせ→質落ちるけどいいの?
不満→なら辞めてもいいんだぞ
0626名も無き冒険者 (ワッチョイ f3ee-Gxez)
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2021/10/07(木) 10:08:50.99ID:+9oRClEU0
残って困るプレイングってどんなのだろう
清純キャラのエロプレとか版権パクリセリフとか?
見られて困るような文章人に見せたりしないけどな
0627名も無き冒険者 (アウアウウー Sa27-RTEe)
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2021/10/07(木) 10:32:29.18ID:LLvB5EYsa
今なんか不満!って感情が先立って、何の為にそうするか、ないとどうなるか、メリット・デメリットの釣り合いとか一切考えてない
0628名も無き冒険者 (ワッチョイ 83aa-uFn8)
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2021/10/07(木) 10:33:39.67ID:njPB0d6u0
>>594
>だからって不採用になるかもしれないプレイングまで採用前に晒す必要なくないか?

公開されてればあのクソプレやっぱり不採用だったかマスターマトモだな、とかあのプレよかったのに不採用ってことはマスターイマイチだなとか判断材料になるやん
第六猟兵がお友達マスターの善意接待でクソプレ薄プレも採用されてダメ出しなしで下駄履かせてもらいまくりだったから勘違いしてる奴多いけど活躍良描写欲しかったらプレイングで勝ち取るのが本来のPBWだろ
何もしなくてもマスターが活躍させてくれって奴は第六やってろ
0629名も無き冒険者 (ワッチョイ 6f25-NFBm)
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2021/10/07(木) 10:42:56.28ID:VmdH56L50
>>628
第六だってまず最初に変なプレイングははじくって工程をするんすよ
逆に言えば採用したからにはプレイングを守って描写してあげるってだけで、だからダメ出しリプレイが存在しなくなる仕組み
だから本質的には活躍したければちゃんとしたプレイング送れってのは全作品で共通してる

そして晒し晒し騒いでいる人の言うてる事は、それは元々ケルブレまでの従来型で、PLが自主的にやってきた仮プレ晒しの手間を自動化してはぶいてるだけなんだよね
0630名も無き冒険者 (スッップ Sd1f-Kp1k)
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2021/10/07(木) 10:45:26.86ID:Cfe5N3NQd
「プレイング公開が嫌だ→残って困るプレイングを書くのが悪い 」はわかるけどそこから下はどこからきたんだよ
全方位から突っ込まれてんじゃなくて勝手な解釈して仮想の敵作ってそいつを攻撃して悦に浸ってるだけやろが
プレイヤー少ないとかMS増やせなんてそもそもどこからきたねん
MSなんて事前情報で年に数回しか試験やらんって言ってるのにそうホイホイ増やせるわけないだろ

「良いと思ったプレイングを参考にしよう」「自分とは相容れないプレイングが採用されたならどこがよかったのかを検討して次の参考にしよう」ってのも採用されたプレイング見れば済むことで全くもって不採用のプレイングを公開する理由にならん
それに不採用を参考にするなら相談参加者だけ見れるってシステムがある時点(=誰でも見れるわけじゃない)でそもそも矛盾してる
「今こういうプレイングを考えてるけどどうだろう」って情報共有するのもこれも何度も言ってるけど相談所で相談すればいいだけで全文晒す必要なんて全くない
あったとしてもそれなら公開非公開選択できるようにすりゃ済む話やろ

> 公開されてればあのクソプレやっぱり不採用だったかマスターマトモだな、とか
それが精神的にきついから嫌って言ってるねん
不採用ってだけでも辛いのに追い討ちかけるようなことする意味どっかにあるんか?
それとも実力ない奴はそれをわからす為に徹底的追い込みます!ってためにあるんか?
0631名も無き冒険者 (ワッチョイ e3aa-uF7g)
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2021/10/07(木) 10:45:58.60ID:3TnLbmCP0
実際流れたプレみたら依頼の空気感から場違いなアプローチ掛けてたのいたわ
他のプレと見比べて修正する暇もあったのに
でも採用されても良描写貰えるとは限らないから実際はリプレイという蓋を開けるまで安心できねえけどな
0632名も無き冒険者 (ワッチョイ cf25-CtPl)
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2021/10/07(木) 10:48:58.29ID:NQ7Ef7ke0
>>628
善意接待にも限度のでそれなりにほどほどな関係性がないといけないと思う。接待してもらえ、は良くない。アドリブ大盛り求める人ほど薄めに書くから接待強くなって見えるだけ。
0633名も無き冒険者 (スッップ Sd1f-Kp1k)
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2021/10/07(木) 10:52:44.00ID:Cfe5N3NQd
そもそもだけどMSの相性とか好みとかスケジュールの関係とか一人だけ違う選択肢に突っ走ってるとか完結する前にダメ元でまだ未消化の選択肢を消化しようとしたとか実力以外の理由で不採用になる可能性もあるしいいプレイング、悪いプレイングの価値観なんてMSによって千差万別だから不採用だったプレイングから不採用の理由を割り出して反面教師にするなんて困難極まるわ
他社のプレイングから何か学ぼうとするなら最低限何か一つはMSが採用しようと思った理由がある採用されたプレイングだけを見た方がよっぽどマシ
0635名も無き冒険者 (ワッチョイ cf58-9PjE)
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2021/10/07(木) 10:59:07.99ID:vozhzrwU0
>>632
とは言え第六でプレイング流したらそれだけで、お気持ち表明されて悪評付けられるから第六では実質流せんよ
とんでもない無茶プレ来てもそれなりに仕上げないといけない
全採用が当たり前になった弊害だわな
0637名も無き冒険者 (オッペケ Sr47-R9Dr)
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2021/10/07(木) 11:01:18.18ID:aeMe9+AUr
朝っぱらから10レスもしてなんでそんな必死なの
その熱意で人生頑張るとか他のゲームやるとかしなよ

そのレスどこから来たんだ!?って昨日1日の話の流れから来てるんだろう

>>630
>不採用ってだけでも辛いのに追い討ちかけるようなことする意味どっかにあるんか?
>それとも実力ない奴はそれをわからす為に徹底的追い込みます!ってためにあるんか?

書き込みだけ見ててもさぞ見当違いなプレイング投げてるんだろうなって感じるもん
文脈読まないで感情爆発させる系、被害妄想激しくて会話できない人なんだなとしか思わないよ
実力勝負の採用なんだから実力なくて辛いとか言っても知らんわ
0638名も無き冒険者 (ワッチョイ cf4a-MXSP)
垢版 |
2021/10/07(木) 11:01:29.76ID:embtQrbR0
>>630
>それとも実力ない奴はそれをわからす為に徹底的追い込みます!ってためにあるんか?
まあそういう側面は多少あるんじゃない?
恥ずかしい気持ちもわからんでもない。一所懸命考えたなら尚更な

でも、他の人が説明したように、不採用プレイングを晒す意味はちゃんとあるんだ
それが嫌なら、「こういう晒し方ならきつくないのでは?」という提案を考えてみては
たとえば、マスターに「採用できない内容でした」とか「内容は良かったけど、既に成功数を満たしたので採用できませんでした」みたいに一筆書いてもらうとか
(単なる提案なので、マスターの手間はとりあえず考慮外とする)
0639名も無き冒険者 (スッップ Sd1f-Kp1k)
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2021/10/07(木) 11:02:12.58ID:Cfe5N3NQd
第六はあんまわからんが全採用って当たり前になってるんか?
不採用はMSの権利であると同時にMSを守る盾でもあるからみたいなもんだし別に採用したくないならガンガン不採用にしていいと思うがなあ
0640名も無き冒険者 (ワッチョイ ffdb-2jfQ)
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2021/10/07(木) 11:02:32.36ID:gcHpVMXe0
>>630
相談卓に入るとプレイングが公開される利点は沢山の人が出している
だけどお前はヤダヤダヤダ!お気持ち察して!俺はこんなに傷ついてるんだ!ばっかりだから
過去作の相談嵐と同じだねスルーできるチェンパライイネって言われてんだよ

リプレイが採用されたら不採用プレイングは残らないから全方面へのさらし者になるわけではない
同卓者は参考にするかもしれんが、それすら見下されてるってのは被害妄想が過ぎる
0641名も無き冒険者 (ワッチョイ a365-slNU)
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2021/10/07(木) 11:02:48.91ID:r28seOB40
すまんがそもそも『不採用のプレイング晒される』ってどの段階を言ってるんだ?

プレイング確定前なら他の人のプレイングも見れるし修正できるだろ。
確定後、採用宣言前だと誰のプレイングが採用されるかわからないので不採用云々は関係ないし。
採用宣言も一度に全てじゃなくて、時間を置いて追加とかあるから迂闊に挑戦プレイングを消せない。
選択肢がクリアーになったら、追加のリプレイとかない限りは不採用プレイングそのものが消える。

参加者とMS以外が見えないのも含めて、何処に不採用プレイング公開が当てはまるのかわからない。
それとも、プレイング晒すなと言ってる人は参加者すら、他の人のプレイングが見れないシステムが正しいと思ってるのかな?
0642名も無き冒険者 (ワッチョイ bfda-bbwO)
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2021/10/07(木) 11:04:28.38ID:wkWdJp+X0
実際どのくらいの頻度で不採用になっているのかは分からないけど、あまりに連続して不採用になるようなら、プレじゃなくてキャラ設定の方に理由があるのかもなぁ
ルール上は問題が無かったとしても、MSから見て描写しにくい扱いにくいキャラクターだと思われたら不採用のラインに乗るだろうから
0643名も無き冒険者 (ワッチョイ cf25-CtPl)
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2021/10/07(木) 11:07:04.33ID:NQ7Ef7ke0
>>635
それはお気持ち表明する側に問題が少しあるだろう。とんでもない無茶ぶりや反映が難しいものは流す権利を持ってるんだから、過信してはいけない。
比較的全採用してる人が多いだけで、当たり前ではないよ。
0644名も無き冒険者 (ワッチョイ e3aa-uF7g)
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2021/10/07(木) 11:08:16.38ID:3TnLbmCP0
不採用っていう目に見える形に囚われすぎてるな
今までだってリプレイで容赦なくこき下ろされるとか割とあったやん
で一週間PL全員に晒される事考えたらこっちのが断然有情
0645名も無き冒険者 (ワッチョイ 2362-2jfQ)
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2021/10/07(木) 11:08:34.93ID:Ldn3ay5u0
自分のプレイングの問題を棚に上げて
「うわー不採用になったー恥ずかしいから晒すなー」って言ってるようにしか見えない
0646名も無き冒険者 (ワッチョイ cf1b-NO23)
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2021/10/07(木) 11:14:49.73ID:GxdNgyhh0
プレイング不採用は今レベル19で3回くらいあったからまあ
なくも無いってレベルだなあ
そんな大騒ぎするほど不採用になったことない
なんとなく原因も分かってるし
0647名も無き冒険者 (オッペケ Sr47-DlKx)
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2021/10/07(木) 11:15:07.08ID:XYq+3ygIr
例えるならフォークとナイフで行儀よく食事してねって言われて他の参加者が言われた通りにしてる中1人だけ素手で食事しようとして返されてるんだろ
それで恥ずかしいとか素手で食べようとしたのを晒されたとか言ってる
誰が悪いの?お前だよ
そもそも他の奴らみたいに言われた通りフォークとナイフ使えばいいんだよ
他の人がフォークとナイフ使ってるのが公開されていくらでも参考にできる現場でフォークとナイフ使えといわれてるのを理解する知性もないし真似して使おうとしても使えないけど他の人と同じように活躍させてほしいっていうなら第六猟兵ならマスターに介護してもらえるかも知れないね
0648名も無き冒険者 (ワッチョイ f3ee-Gxez)
垢版 |
2021/10/07(木) 11:26:53.74ID:+9oRClEU0
不採用ったってリプレイ公開で却下で消えないか?
せいぜい一週間長くて10日だろ
そもそも依頼で一緒になって消えた(不採用)奴の詳細なんて同卓でも覚えてない
自分の汚点が晒され続けてるみたいなお気持ちはわかるが自意識過剰すぎね?

他人は自分のことたいして気にしてないぞ?
0650名も無き冒険者 (スッップ Sd1f-Kp1k)
垢版 |
2021/10/07(木) 11:29:02.40ID:Cfe5N3NQd
事前にフォークとナイフを使えって言われてるならそれで問題はないけど
実際プレイングは試行錯誤なんだしフォークを使うべきかナイフを使うべきか素手で食うべきかなんて分からない状態で飯を食わされる
それで案の定フォークとナイフが正解だったからって素手で食ってるやつをみんなしてプギャーする必要なんてあるか?
マナー違反だからご退場願えばいいだけの話だろ

>>648
ここの書き込みでもわかるように不採用だったプレイングを見てプギャってるやつもそれなりにいるみたいだから相手を見下す意味でプレイング晒す需要はある程度あると思われる
0651名も無き冒険者 (ワッチョイ a365-slNU)
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2021/10/07(木) 11:35:26.12ID:r28seOB40
>>650
それはオープニングとかマスターよりとかに書いてある情報読めてないからじゃね?
そこら辺ちゃんと読めば、フォークとナイフを使う的な考えが出てくるだろ。
もしかして、そう言うの読まずにプレイング掛けてる?
読んでなおわからないだと、まずは読み込む能力が必要じゃないか?
0652名も無き冒険者 (スッップ Sd1f-Kp1k)
垢版 |
2021/10/07(木) 11:38:24.91ID:Cfe5N3NQd
不採用なのは実力不足だとか読み能力が欠けているとかそう言った指摘も多いが耳痛いが実力不足だってことは重々承知してる
不採用が続いてること自体は悔しいがまあ仕方ないことだとも承知してる
ただ問題なのはだからと言って不採用だってことだけで十分なのに懲罰みたいなプレイング晒しまで本当に必要かってことよ
0653名も無き冒険者 (ワッチョイ cf58-//7h)
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2021/10/07(木) 11:42:09.50ID:/RYnCk0h0
>>650
>事前にフォークとナイフを使えって言われてるならそれで問題はないけど

オープニング読んだらマスターがどういうプレイングくれくれしてるかわかる、他の奴は理解して採用されるプレイングを書く、公開されてるから他の奴見ればみんな採用されるプレイング書いてるのがわかるはず、って話だろこれ
それもわからない?はっきりと頭悪いと思う
自由な発想とかいうならほんと第六行ったほうがいいよ、向いてないよ君
0654名も無き冒険者 (ワッチョイ cffc-bbwO)
垢版 |
2021/10/07(木) 11:42:15.69ID:RymL5JVI0
まず大前提としてプレイングの公開は晒しじゃねーし不採用なら数日で消えるだろ
それを見てどう思うかは個人の勝手なんだから知らんし直接馬鹿にされたわけでもないのにいつまでも被害妄想垂れ流すな
0657名も無き冒険者 (ワッチョイ 2362-2jfQ)
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2021/10/07(木) 11:48:43.27ID:Ldn3ay5u0
別に不採用になったからってプギャーはしてないよ
そうやっていつまでも被害妄想で踊ってるお前を見てプギャーしてるんだよ
いい加減理解しろ
0658名も無き冒険者 (ワッチョイ cf25-CtPl)
垢版 |
2021/10/07(木) 11:49:02.74ID:NQ7Ef7ke0
送った時点でプレイング採用が確約されてない以上、誰も正解はわからない。
書くよ!って宣言が入った次の日に、書かれず残ったプレイングを晒しだ懲罰だというなら、リプレイ返却済みプレイヤーが逐一確定したプレイング覗きにきてる被害妄想始まってるから落ち着いて。
懲罰だ!!いらねー機能だ!って大声叫びしてるほうがめにとまるぞ。
0660名も無き冒険者 (ワッチョイ bfda-bbwO)
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2021/10/07(木) 11:51:21.19ID:wkWdJp+X0
プレイングが残るのは後に続く人が参考にするため
それは晒しとかネガティブな意味合いではなく、このプレが採用されたらこういう状況になるだろうから自分はこう繋げよう!みたいに考えるためのもの…だと思う

恥ずかしいのはプレよりも、自分が採用される前提で相談所に格好つけてイキった書き込みをした場合だろうな
0661名も無き冒険者 (スッップ Sd1f-azrW)
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2021/10/07(木) 11:52:58.76ID:BqvvqMUwd
他者が示したメリットは理解しようとせず、持論の正当性を主張することに終始して感情論に拘泥するのがよくないんだと思います

説明書とOPをしっかり読んでTPOに合わせた行動を取ることができるように心がけましょうね
他の人の言葉をネガティブに受け取ることを控えて肯定的、建設的に自身を切磋琢磨することを意識すると運勢が開けるかもしれません
0662名も無き冒険者 (ワッチョイ cf58-//7h)
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2021/10/07(木) 11:53:46.49ID:/RYnCk0h0
文章を理解できないんだと思う
読まないか、読んでも誤解したり意味を理解しないタイプ
思い込み激しくて人の言ってること理解しない
被害妄想たくましくてスイッチ入ったら聞く耳持たずにずっと同じ事吠えてる
採用されなくて当然のプレイング書いてるだろうし
PBWに向いてないとしか
0663名も無き冒険者 (ワッチョイ cf58-9PjE)
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2021/10/07(木) 11:57:08.27ID:vozhzrwU0
スッップ Sd1f-Kp1kがやってんのは、反論出来ないところはスル―して反論出来るところだけ上げ足取る
って言う議論かき回す人がやる常套手段だけど

素でやってんならマジもんだな
0664名も無き冒険者 (ワッチョイ a365-slNU)
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2021/10/07(木) 12:01:33.82ID:r28seOB40
TW5までだと文章の中身読み込めない系が参加者に交じると他の参加者の労力が大幅に増えたんだよな。

相談中に気づいて、素直に間違えてましたで軌道修正してくれるならまだまし。
自分の考えに固執して、他の参加者の話を聞かない&自分の考えゴリ押しとかすると相談が進まない。
そういう意味でも参加者のプレイングが見れるのはズレを即座に把握できて助かるわ。
0665名も無き冒険者 (ワッチョイ ffdb-2jfQ)
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2021/10/07(木) 12:02:06.46ID:gcHpVMXe0
>>650
ここまでの流れを「プレイング見てプギャってる奴らが書き込んでる」って解釈する時点で相当に認知が歪んでるぞ
単にお前のお気持ちに配慮するより今のシステムの方が遊びやすいって言ってるだけだよ

どうしても採用が欲しいなら挑戦者数が常に少なめで実質全採用っぽいマスターに行ってみたらどうだ?
それだけ不採用が続いてるってことはそれなりに挑戦者が多いマスターにばっか挑戦してんだろうし
それでも流され続けるなら、キャラクターに書きにくい設定があるとかパラドクスを無茶に使用してるとか根本的な部分がひっかかってるんだと思う
0666名も無き冒険者 (ワッチョイ 6f25-NFBm)
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2021/10/07(木) 12:02:24.54ID:VmdH56L50
>>641 >>648
だよな?やっぱりそうだよな
>>652
不採用になったらそもそも晒されなくね?プレイング消えてね?お前の言ってる晒されてるがさっぱりわからんのだが

>>650
ナイフとフォークの例えは思考錯誤のレベルではなく、OPにある情報の前提を無視するような滅茶苦茶をやってるって例えだそれは
例えばもう終わったエゼキエルの探査船妨害してこいってシナリオなら
OPで「人間の研究者とクロノヴェーダが乗ってる」「そのまま戦うと船が沈んで人間研究者が死ぬかもしれない」という事前情報がOPにあり、それを避けてくれってNPCに言われている
その中で、爆発しないようにダメコンしたり研究者を連れ出したりって行動をしている奴らがナイフとフォークであって思考錯誤している奴らで

OPに在る情報をまったく無視して船を沈没させようとしたり、研究者を殺せば妨害出来るとか言い出して攻撃するような奴が手づかみの例えになってる奴で
当然そんなのは採用されないだろって事
0667名も無き冒険者 (オッペケ Sr47-uFn8)
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2021/10/07(木) 12:05:43.98ID:jJYSPGcWr
>>650
>実際プレイングは試行錯誤なんだしフォークを使うべきかナイフを使うべきか素手で食うべきかなんて分からない状態で飯を食わされる
「オープニングでフォークとナイフ使ってねって言われてます」みんな「よしフォークとナイフ使おう」お前「みんな使ってるけどそんなのわからない!俺にはフォークとナイフを使うべきかわからない!試行錯誤する」


>それで案の定フォークとナイフが正解だったからって素手で食ってるやつをみんなしてプギャーする必要なんてあるか?
>マナー違反だからご退場願えばいいだけの話だろ
マナー違反だからご退場(不採用)になっておしまいですが?
お前が勝手に脳内で「俺プギャーされてる!」って自意識過剰してるだけだろう
0668名も無き冒険者 (ワッチョイ c3d8-/qHw)
垢版 |
2021/10/07(木) 12:06:48.61ID:EiK0JSqz0
不採用のプレイングは消えるけど、発言は消えたっけ?
「俺は1に参加して◯◯するぜ!みんなよろしくな!」とか言って自分だけ不採用になったら恥ずかしくて消してほしくなる気持ちはわからないでもない
0669名も無き冒険者 (ワッチョイ ffdb-2jfQ)
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2021/10/07(木) 12:07:17.67ID:gcHpVMXe0
>>653
第六を厄介者処理場みたいに言うなよ。ちゃんとプレイングみて採用不採用出してるマスターもいるぞ
これだけ被害妄想と自意識過剰が強い奴は第六だろうが不採用になったらガタガタ文句つけるに決まってるじゃん
0670名も無き冒険者 (ワッチョイ 6f25-NFBm)
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2021/10/07(木) 12:09:24.30ID:VmdH56L50
つーか上にも書いたけど、第六も一番最初に変なプレイングは取り除いて採用を選ぶ
何でもありなリプレイになるんじゃなくて、MSがこれは有りと思ったリプレイにしかならないのは第六もチェンパラも同じだよ
ただチェンパラはその有りってなる基準が第六とは違うんだろうってだけで
0671名も無き冒険者 (ワッチョイ cf58-//7h)
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2021/10/07(木) 12:12:03.18ID:/RYnCk0h0
仮にオープニング読んで理解できなくても他の参加者のプレイングや相談で「これフォークとナイフ使うんですね」って気付けるメリットあるのに「みんなフォークとナイフ?俺は1人で試行錯誤する、1人でみんなと違う道を行く!」ってやって不採用なるんでしょ
それで自分だけ不採用で恥ずかしい晒しやがって!って自業自得だし逆恨みなんだよな…
頭が悪すぎるよ
0672名も無き冒険者 (ワッチョイ d325-Asto)
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2021/10/07(木) 12:16:45.21ID:+o5xBLnw0
書くよ!って宣言あってから1時間くらいでリプレイ完成するじゃん?
その1時間不採用プレが晒されるのに文句言ってんのか
誰も見ないよ
0673名も無き冒険者 (ササクッテロラ Sp47-JZJQ)
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2021/10/07(木) 12:20:21.11ID:8fp9hMEZp
晒し上げじゃ無いって根拠を皆が並べてるのに、でもでもだってを繰り返す時点で、自分の感情や結論有りきでそれに合わない話は聞く気がないんだろ
話し合いじゃなくて愚痴や慰めが欲しいならチラ裏に行った方がいい
0674名も無き冒険者 (アウアウキー Sa87-Gxez)
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2021/10/07(木) 12:21:48.95ID:+ccRGFWOa
自分の入った依頼に『マナーを守ってフレンチフルコースを食べましょう』って項目があって
皆さんフォークとナイフ使ったりしてる中で
「俺マナー知らねえ!美味いと食べたら喜ばれるから手づかみでまき散らしながらガツガツいくぜ!」
なんてプレイングが混ざっていたらそりゃ参加者の記憶にも残るだろうな…
それが山育ちロールプレイングの一部だったとしても記憶に残るな…たった一週間一緒だったとしてもな
0676名も無き冒険者 (スッップ Sd1f-Kp1k)
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2021/10/07(木) 12:26:19.40ID:Cfe5N3NQd
現状>>628みたく不採用になったプレイングを見下して楽しんでる奴、或いは楽しむために非公開が嫌って奴だって一定数いるのは事実やろ
初心者とかまだチェンパラの仕様に慣れてない奴とかシックハックしながらも上達しようとしてるやつとかまるっきり新規だけどチェンパラから頑張ってみようって考えてる奴だっているだろ
誰も彼も最初から安定して採用されるプレイングが書けるわけじゃないってことを忘れてないか?
0679名も無き冒険者 (ワッチョイ 6f34-SaSY)
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2021/10/07(木) 12:41:03.34ID:9cAZ3n4D0
>>676
一部の性格悪いやつを気にしすぎて楽しめなくなってるからマジで一回休むといいぞ
初心者や不馴れな人を嘲笑うやつはそいつがクズなだけ
0682名も無き冒険者 (スッップ Sd1f-Kp1k)
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2021/10/07(木) 12:46:38.37ID:Cfe5N3NQd
実際そういう奴がいるのも事実だろ?
そういう奴に対する自衛手段が一切ないのが問題なんだよ
それに何度も言ってるけどそんな公開が必要なら公開非公開選択できるようにすりゃ済むだけの話だろう
今回事前登録とかブロマガみたいな宣伝もないし生放送もちょっとやっただけで第六の時みたいなシステムの詳細や進め方のコツみたいな奴は一切なかった
ただでさえ新規に対する導線が足りてないのに不慣れな奴が尻込みするような要素を意図的に残す意味がわからん
例えばの話だけど対戦ゲームとかで戦績の残るランクマッチみたいなのを嫌う初心者とかも結構いるのと一緒で未熟だった頃や失敗した記録が残るのが嫌って人も結構いるんだよ
0686名も無き冒険者 (スッップ Sd1f-Kp1k)
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2021/10/07(木) 12:54:42.40ID:Cfe5N3NQd
一応出してみるけど多分あかんと思うで
機能を増やすのは簡単だが減らすってのはその機能ありきで文化が出来上がってるから想像以上に難しい
0687名も無き冒険者 (ワッチョイ a365-slNU)
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2021/10/07(木) 12:54:43.06ID:r28seOB40
>>682
まずはその考えが個人の物であって、初心者とかシステムに慣れてない人が同じ考えかどうかわからないだろ。
それをさも同じ考えだと言う感じで話そうとするのが間違えて無いか?

その上でプレイング公開非公開を要望するならここではなく運営に要望しろ。
要望を受けて運営が改良するかもしれないし、要望を受けてもそのままならそれが運営の方針だろ。

と言うか、不採用プレイングは時間が経つと記録は消えるって前提条件を無視してしくじりの記録が〜とかぬかすな。
その理屈で行けば、不採用の記録は消えるチェンパラは逆に未熟な時期や失敗した事を隠したい人には良いシステムになるわ。
0688名も無き冒険者 (ササクッテロラ Sp47-JZJQ)
垢版 |
2021/10/07(木) 12:54:43.90ID:8fp9hMEZp
自分の主義主張が通らなくなったら、今度は初心者がとか他の人も〜を持ち出すのか
こんだけ喚き散らしていて同調者が出で無い時点で、その不満はお前だけの問題だぞ、主語をデカくするんじゃない
0690名も無き冒険者 (ワッチョイ f3d8-7baw)
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2021/10/07(木) 12:57:40.70ID:Twgh5O4l0
スッップ Sd1f-Kp1kの参加した依頼の内容と選択肢と実際のプレイングが分からない以上は結論なんざ出ねーよ
不採用が続く理由の根幹はそこにあるんだから、本当に是非が知りたいならプレの内容を鑑みて議論するしかない
それが嫌なら時間の無駄だから黙っとけ
0691名も無き冒険者 (ワッチョイ cf4a-MXSP)
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2021/10/07(木) 12:57:59.35ID:embtQrbR0
>>682
やっと建設的な意見出てきたじゃん!

>事前登録とかブロマガみたいな宣伝もないし生放送もちょっとやっただけで第六の時みたいなシステムの詳細や進め方のコツみたいな奴は一切なかった

そうだね、富はそれやってもいいと思う
導線はもっとあってもいいよね
0692名も無き冒険者 (ワッチョイ 6f25-NFBm)
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2021/10/07(木) 12:59:06.00ID:VmdH56L50
スッップ Sd1f-Kp1kは無茶苦茶な事言って塩対応されたのを掲げて
チェンパラは初心者お断りの糞PBWだってネガキャンしたいだけでしょ
あと何日かしたら他のPBW系のスレではじめるんじゃない?
0693名も無き冒険者 (ワッチョイ c3a9-azrW)
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2021/10/07(木) 13:04:13.52ID:6fQRNfRU0
>>682
未熟である自覚がある人は先に入ってる人のプレイングを参考にさせてもらおうっていうのは説明書にも載ってますやで
「シナリオ不慣れなので参考にさせてください」って言ってる人を無碍にするような輩はそうそうおらんよ

今スップの人が主張してるのは「説明書も読まず相談もせず他者のアドバイスを聞き入れようともせずに不採用になるのはお辛いから忖度して便利機能を煩雑にしてくれないとヤダ」っていう風に聞こえてしまうんよな
0694名も無き冒険者 (オッペケ Sr47-R9Dr)
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2021/10/07(木) 13:07:24.82ID:/QxEorfnr
MSオープニング「ナイフとフォーク使ってね!」
問題児「何をしたらいいかわからない、試行錯誤する」
他参加者「ナイフとフォーク使えといわれてますよ」
問題児「ナイフとフォークが正解かはわからない。試行錯誤する」
MS「いやナイフとフォーク使えって書いてるじゃん」
他参加者「ナイフとフォーク使います」
問題児「俺は素手でいく!」

ギャグだな
0695名も無き冒険者 (ワッチョイ 7307-WEep)
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2021/10/07(木) 13:09:28.87ID:gRrdU4uZ0
初心者のためにこそプレイング公開はあると思うよ
初心者は何書いたらいいかガチでわからんから、とりあえずの仮プレイングから採用不採用のプレイングまで見れるのめちゃくちゃ助かる
駄目で元々なんで不採用でも仕方ないし
不採用が懲罰で恥ずかしいと感じる人は、既にある程度人脈ができてて自己認識も初心者じゃないと思うんだけど
0696名も無き冒険者 (ワッチョイ ffdb-2jfQ)
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2021/10/07(木) 13:14:28.62ID:gcHpVMXe0
>>663が言ってるように、天然か意図的かわからんが議論が出来ない相談荒しそのものだよ
反論できないところは聞こえなーいして、少人数のキツい書き方を鬼の首をとったように掲げて俺可哀想
挙げ句の果てにはお次は初心者が可哀想って乗っ取り代弁だもんなあ
耳に痛いことはスルーでお気持ちしか言わない困った奴じゃなければ、大抵の人は学ぼうとする初心者には親切にするよ

本当にこういう奴を相手しなくていいチェンパラの相談システムは優秀だわ
0697名も無き冒険者 (スッップ Sd1f-Kp1k)
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2021/10/07(木) 13:15:17.00ID:Cfe5N3NQd
>>692
ネガキャンの意図はないが初心者向けではないってのはこのスレでも少なからず感じてる人はいるやろ
その証拠の初心者向けがいいなら第六にいけとか嫌ならやめろって言ってる奴が多いし
少なくとも第六よりは初心者に対して優しくはないってのが共通認識じゃないかな

>>693
それも何度も言ってるけど参考にするなら既に採用されたプレイングがあるシナリオを参考にすりゃいいだけだろ
今回同じ目標のシナリオが何個も同時に走ってるんだから参考にするプレイングに困ることなんかないやろ
0698名も無き冒険者 (ワッチョイ cf4a-MXSP)
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2021/10/07(木) 13:15:35.13ID:embtQrbR0
別スレから持ってきて恐縮だが、妙だな…
Sd1f-Kp1kはスマホでプレイングフォームをタップすると全画面表示になる事を知らない……?
実はエアプなのでは?

>865名も無き冒険者 (スッップ Sd1f-Kp1k)2021/10/07(木) 12:39:51.27ID:Cfe5N3NQd>>867
>pcで見る分には第六UIいいんだがスマホだとやっぱ辛いなあ
>無限スクロールのせいでうろ覚えな過去のお目当てのものを探すのがすっげえ苦労する
>後問答無用で画像をロードするからスマホだと通信量が気になってしまうのがなあ
>個人的に1番辛いのはスマホだとプレイング書きづらいのが辛いなあ…
>ケルブレとかだとプレイング書く専用のページだったから良かったけどチェンパラ第六だと下にちっさくテキストボックス出るだけだからiPhoneだとクッソ辛い
>メモ帳とかで書いてコピペとかじゃないとまともに書けない
0699名も無き冒険者 (ササクッテロラ Sp47-JZJQ)
垢版 |
2021/10/07(木) 13:15:42.38ID:8fp9hMEZp
そもそも、不採用プレイングを公開するなとお気持ちで喚いたら公開するメリットで論破されたんで、苦し紛れに初心者云々持ち出してきただけでしょ
問題提起してるんじゃなくて、単なる論点ずらしでしかない
0701名も無き冒険者 (アウアウウー Sa27-QsCj)
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2021/10/07(木) 13:18:42.77ID:3DRFCHBHa
なんか伸びてると思ったら馬鹿が暴れてんのか
ケルブレの時にスップがしつこく荒らしやってたんで、系列まとめてNGしてるから気付かんかった
0702名も無き冒険者 (ワッチョイ 6f25-NFBm)
垢版 |
2021/10/07(木) 13:25:09.26ID:VmdH56L50
>>700
だったらしばらくROMってしっかり目を通せよ
基本的に俺みたいな性格わるい奴以外はまともにお前にレス返して、お前が文句言ってる部分へのメリットや
お前の晒し晒し言ってる部分への疑問点を書きこんでるじゃねぇかよ
自分に返されたレスをちゃんと全部読みもしないで勝手に想像広げて喚いてって、それと同じ事をシナリオのOP対してやってるから
トンチンカンなプレイングになって不採用の憂き目にあってるとしか思えねぇよ、他の初心者に対しても、ここで真面目にレス貸してくれた人達に対してもお前の態度は失礼極まりねぇ
良いからまず黙ってROMってレス読み返して理解してから書き籠め
0703名も無き冒険者 (スッップ Sd1f-Kp1k)
垢版 |
2021/10/07(木) 13:26:37.74ID:Cfe5N3NQd
まあ、向いてないのは承知だったから元々引退しようと思ってたし踏ん切りついたわ
荒らしたみたいですまんかった(事実半分荒らしみたいなもんだが)
付き合ってくれてありがとな
0708名も無き冒険者 (スッップ Sd1f-azrW)
垢版 |
2021/10/07(木) 13:36:20.76ID:BqvvqMUwd
>>706(途中送信)……っていうことは普通に「何度も不採用繰り返す」ほどシナリオへの参加を繰り返してれば普通に気がつくもんだと思うが
っつーかエアプ疑惑がかかった途端にトーンダウンが分かりやすすぎやしないか?
正体見たりって感じだな
0709名も無き冒険者 (スッップ Sd1f-azrW)
垢版 |
2021/10/07(木) 13:46:02.69ID:BqvvqMUwd
まー話題変えるかー
キングアーサーのエルフシナリオだけ進行速度飛び抜けてんね
PBWにおけるエルフ人気は強いってことか
ルート三本並行みたいなチェインシナリオだけど同じディヴィジョン内でルート毎の進行度合いに偏りがあるときはどんな展開になっていくんだろうなぁ
そういう側面からもキングアーサーは眺めてて楽しい
0710名も無き冒険者 (ワッチョイ 6fee-Q4Ob)
垢版 |
2021/10/07(木) 13:50:41.36ID:YLOiukwc0
不採用は劣ってるプレイングと言うより、MSが書きたい物語から外れた
プレイングがから外れてるか。って要素のが外れる理由としては大きい
気はする。ので恥と思う必要はないんじゃない?

とはいえ、300文字頭絞って書いたうち、10文字ぐらいしか拾われない
ぐらいなら、いっそ不採用にしといてよ。ってこともありそうだし
なってみないと分からんけど、星のやりとりがある以上は採用されても
雑に扱われる方がもやっとすると思う。
0712名も無き冒険者 (ワッチョイ 6fee-Q4Ob)
垢版 |
2021/10/07(木) 14:01:49.66ID:YLOiukwc0
>>711
ごめんよ。書込前に更新すべきだった。

エルフ耳は長さにルール来るかドキドキしてるわ。
あとはハーフエルフ系か……センシティブだって制約されそうやな。
0713名も無き冒険者 (スッップ Sd1f-azrW)
垢版 |
2021/10/07(木) 14:13:59.06ID:BqvvqMUwd
ええんやでー
チェンパラはどこに書いてあったか思い出せんけど異種族婚で生まれた子供は両親どっちかの種族になる、ハーフにはならない、みたいなのどっかになかったっけ

アトリエルール厳しい厳しい言われがちだけど定められた枠の中ではかなり融通が利く印象だからやっぽど極端じゃなきゃ大丈夫そうじゃない?
エルフ耳ならロップイヤーエルフみたいなパターンもなくはない、のか?
0715名も無き冒険者 (ワッチョイ cf4a-Q4Ob)
垢版 |
2021/10/07(木) 14:42:10.51ID:hha4C9010
>異種族間婚姻
>異種族同士の婚姻で子供が生まれた場合、
>子供は「両親の種族のいずれか」もしくは「人間」になります。

説明書のキャラ作成のとこやね
残念ながらハーフは存在しないか
0717名も無き冒険者 (ワッチョイ 6f25-NFBm)
垢版 |
2021/10/07(木) 14:45:12.61ID:VmdH56L50
チェンパラには特別説明無かった気がするけど、富のお約束として両親のどちらかの種族になるふが定番
例外として第六には吸血鬼とのハーフであるダンピールって種族がいるけど、ダンピールが人間と子供作った殻って1/4ダンピールになるとかそういう設定は無い

ハーフエルフって呼び方自体はエンブレにあったけど、あれはエルフ種族全体がある怪物を封印する役目を背負ってて
鍵の役目をする人達がハイエルフ、箱の役目をする人達がダークエルフ、その役目を持った人同士でしか子供作っちゃいけないのに、ハイの役目とダークの役目のエルフが子供作った時に出来る
封印が機能してないヤバイ状態のエルフ達をハーフと呼んで抹殺対象にしてる、ってだけで
人種的にはみんな同じエルフ族、封印してた敵をPCが倒した後はハイだのダークだのハーフだのって区別は消えた
0722名も無き冒険者 (ワッチョイ 83aa-l8ml)
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2021/10/07(木) 15:54:23.35ID:rJOl8b3t0
>>719
新宿でディアボロスに覚醒した現代人のPCは無理
過去のディヴィジョンから新宿島に漂着したディアボロスはOKだけど、高齢者だと無理かも
0724名も無き冒険者 (スッップ Sd1f-azrW)
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2021/10/07(木) 16:21:56.10ID:BqvvqMUwd
まぁややこしいのは避けとくのが無難よ
設定が噛み合わなくても後追いで嚙み合わせられる度量があるなら好きにすりゃいいけど「うちの子はこういう設定で今までやってきたんだから世界がうちの子に合わせて」ってのはナシで

まぁそれはそれとして今回のエルフは植物要素も入ってそうだよね
オラトリオ的に身体に花が生えてる可能性もワンチャンあるで
0726名も無き冒険者 (ワッチョイ 4625-pjMK)
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2021/10/08(金) 17:11:28.98ID:jBAnOIYS0
最近クロノトリガーの実況動画を見た影響で懐かしくなって
クロノヴェーダ恐竜人類に支配されたり抵抗している原始人がいる太古のアフリカディヴィジョンと言う妄想が止まらない
ミトコンドリアイブが全人類の母だってのは間違いだったらしいけれど、古代のアフリカに人類の祖先はいたっぽいし
恐竜が絶滅したのは実際にはもっともっと大昔になるけど、そこは改竄された歴史だし、5世紀ぐらいにドラゴンが出てくるようなディヴィジョンもあるしね、っていう
0731名も無き冒険者 (ワッチョイ 4eee-Tw5u)
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2021/10/08(金) 18:26:30.72ID:XAVmEGj70
呉と蜀の樊城の闘いが終わったら、三国志のシナリオはこれ一本になるんじゃない?
それなら一月で32本でもギリギリいける気はする
0733名も無き冒険者 (オッペケ Sr03-wQgz)
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2021/10/08(金) 18:44:38.64ID:yfHViBDIr
>>731
もしそれ一本になっても選択肢が減るだけでMSもPLもそれ以外の世界の依頼行くだろうからあんま変わらんかと
根本的な問題として蟲三国志がイマイチ人気無いってのがあるし
0735名も無き冒険者 (ワッチョイ de4a-b36D)
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2021/10/08(金) 19:37:07.87ID:3JAOPq1C0
ドイツ:完結依頼58 公開中依頼14 終了事件1
エジプト:完結依頼57 公開中依頼5 終了事件0
三国志:完結依頼53 公開中依頼10 終了事件1
グランダルメ:完結依頼55 公開中依頼6 終了事件0
キングアーサー:完結依頼59 公開中依頼20 終了事件2
平安:完結依頼62 公開中依頼17 終了事件2
エゼキエル:完結依頼62 公開中依頼26 終了事件2

進んでるペースでいえばエジプトやグランダルメの方が三国志よりは遅いんだよな
書きにくい世界なのかねぇ
ただしいきなり32もクリア数が要求されたことで三国志がどんどん遅れてきそう
0736名も無き冒険者 (ワッチョイ cbaa-bGuP)
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2021/10/08(金) 19:43:54.50ID:VnAFKXgc0
特定世界で期間限定のクリアノルマは第六の戦争でも同じだが、向こうとはMSもPC数もそれによる1日当たりの参加数に数倍の開きがあるからなぁ
現状のチェンパラでこの形式は上手く回らん気がする
0737名も無き冒険者 (ワッチョイ 03fc-GPAq)
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2021/10/08(金) 19:53:46.84ID:fbaQaxfM0
進行の遅れてるところは、サポート参戦使ってクリアに持っていったりするのかな?
サポート参戦使ってるPCが、今どれだけいるか分からないけど。
0738名も無き冒険者 (アウアウウー Sa2f-CQvL)
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2021/10/08(金) 20:01:47.57ID:/F3rrG5Va
選択肢一つでシナリオクリアなら、普通のが三章構成として実質三分の一か?
オープニング用意する都合があるから単純には計算できないだろうけど
0741名も無き冒険者 (ワッチョイ de58-b36D)
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2021/10/08(金) 20:34:32.62ID:cbrNCSH/0
>>736
開始からずっと期間とノルマありの仕様で回りだしてんだから問題ないだろ
バランスなんて匙加減だし、MSの活動を読めるチェンパラの方がこの形式に向いてる

虎牢関はクリア出来ないなら別に出来なくても良いって雰囲気を感じる
0742名も無き冒険者 (オッペケ Sr03-bdg2)
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2021/10/08(金) 21:01:41.53ID:hLna3g8nr
もし蜀の方が先に成功数到達してたら違った展開になったろうからどっちがいいってことはないけど、プレイヤーが展開動かしてる感あるのは第六にない楽しみでいいね
0743名も無き冒険者 (ワッチョイ de58-fhpj)
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2021/10/09(土) 15:48:57.38ID:kgHYLGDN0
虎牢関みたいな期限短め、数多めなシナリオに派生すると考えると
クリア寸前で期限に余裕あるのはあえてクリアしないで新しいシナリオ形式を発生させない……という手もあると考えたけど
そうするとMS的には客入りに影響出そうだし、条件と結果がしっかり残るから派生シナリオの状況や成功条件に影響が出ることもありそうで悩ましいの
0744名も無き冒険者 (ワッチョイ de6f-COtV)
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2021/10/09(土) 17:03:22.49ID:PiLJihCO0
確かに新シナリオがラッシュで出ると息切れの危険があるかも
あえて期限ギリギリまでクリアしないってのは有効な攻略法かも
0745名も無き冒険者 (アウアウウー Sa2f-CQvL)
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2021/10/09(土) 17:45:25.23ID:PRqEMtTza
選択肢選びに口出すのすら憚られるのに、このシナリオは期限いっぱいまでクリアしないようにしようと呼び掛けるのは無理ゲーじゃね
自分が入らない程度じゃ大勢に影響できないだろうし
0746名も無き冒険者 (ワッチョイ de4a-b36D)
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2021/10/09(土) 17:56:45.38ID:pi6SJVbw0
攻略旅団はあるけど銀雨のように困があれこれ言う形にしてないのが救いだな
していたらこのシナリオの攻略は後回しにしようとかなんとかで荒れてただろうから
0747名も無き冒険者 (ワッチョイ b3aa-19RJ)
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2021/10/09(土) 17:57:04.34ID:IVuKQ+UV0
MS陣も空気を読んでシナリオ出すんじゃない
案外、現段階で既にNPC専用旅団でいろいろ話し合って出してるのかもしれないし
0752名も無き冒険者 (ワッチョイ b3aa-2jFG)
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2021/10/10(日) 06:13:06.64ID:60DJ+Zy60
何せプレ猶予期間がめちゃくちゃ短いんだよ
ケルブレだったら最長1週間、第六だったらMSにもよるけど3日くらい猶予持たしてる人多いし単独参加なら相談不要だけど
チェイパラで人気MSのシナリオに入ろうとしたらその日のうちに金払って次の朝には完成させなきゃいけない(相談したかったら相談もある)わけで
戦闘オンリーは考えること少なくてめちゃくちゃ助かる
0753名も無き冒険者 (ワッチョイ de58-b36D)
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2021/10/10(日) 08:55:03.61ID:pJT/Ls6h0
入ってから時間が無いは俺も思うわ
せめて最初の3日はプレイング確定しない仕様にするか、プレイングの確定はプレイヤーが任意でやるにしてくれれば相談の時間もとれるんだが
それはそれで出てきそうな問題が2,3個すぐ頭に浮かぶけど
0761名も無き冒険者 (ワッチョイ 6758-4bzO)
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2021/10/10(日) 23:36:03.18ID:P0Z0EoHD0
シナリオに新宿島ってあるからクリスマスとかの日常系イベントシナリオあると思ってる。
それこそ新宿島の普段の生活の維持に必要だと思うし自分が参加したい気持ちもある
0762名も無き冒険者 (ワッチョイ cbaa-79z8)
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2021/10/11(月) 09:49:31.39ID:BJz72zPv0
イラストの完成を待ってたら
シナリオに盛大に乗り遅れたから
今までの流れと関係なく参加できる日常系か新世界は欲しいとこ
0763名も無き冒険者 (アウアウウー Sa2f-CQvL)
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2021/10/11(月) 11:27:51.65ID:H33p1AWDa
話は聞かせてもらった!クロノヴェーダ許さねえ!でいいんだぞ
やる気スイッチは何かのきっかけがあって入るもんじゃなく、やり始めてから押せるもんだから
0765名も無き冒険者 (ワッチョイ de58-b36D)
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2021/10/11(月) 12:29:48.58ID:S00y53bG0
むしろ流れが分からないと入れないシナリオってないんじゃね
ディヴィジョンの開始から全部関わらないとヤダってなら覚悟決まってて良いとは思うが
0766名も無き冒険者 (ワッチョイ 4625-pjMK)
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2021/10/11(月) 13:35:22.64ID:Yu/FdPXu0
>>764
公式のイベントってのがどういう意味で言ってるのかわからんけど
第六までの過去作では正月になったら登録されてる全キャラに同じグリカが送られてきたよ
普通に見知ったNPCの新年のご挨拶の場合もあれば、ゲームの裏設定や新展開に関わる白昼夢パターンもある
0768名も無き冒険者 (アウアウウー Sa2f-tH84)
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2021/10/11(月) 15:11:49.99ID:L9RtNsc3a
>>766
ごめん言い方が下手くそすぎた
公式から自動で送られてくるのじゃなくてハロウィンSDみたいに新年お祝いグリカを作って友達に渡そう
的な感じの特別なイベント商品とかでるのかなと
0774名も無き冒険者 (ワッチョイ 4625-pjMK)
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2021/10/11(月) 22:16:29.55ID:Yu/FdPXu0
>>768
ワシの理解力がうんちじゃった
特別な商品は出ないんで通常のグリカで個人的にやる感じになるな
グリカのリクエストページに何の目的で送るか選ぶ項目があって、そこで年賀とかもあったと思う
もっともそれを選んだからと言って特別な枠がついたりするわけじゃないけど
0775名も無き冒険者 (ワッチョイ 5fda-b36D)
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2021/10/12(火) 15:24:45.35ID:aM++iaTF0
虎牢関の依頼がちょいちょい返ってきてるんだが
残留効果の扱いが、MSによってバラバラな気がして困惑してる
【建造物分解】に、有効な距離なんてあったか?
【トラップ生成】に、飛行する敵には効かないとか書いてあるか?

残留効果がディアボロスのアドバンテージって、さんざん強調してから
説明書に書いてない弱点を、後出しで作ってお出しされてる気がするんだが
攻略旅団は各ディヴィジョンごとの情報共有しかやってないから、
「このパラドクス・残留効果がこういう裁定された」ってノウハウを
どこかで蓄積しておいたほうがいい気がするが、どこに言えばいいんだ
0776名も無き冒険者 (ワッチョイ de9d-ugVj)
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2021/10/12(火) 15:34:44.96ID:L942xLJV0
>>775
建造物分解は周囲って書いてあるから、具体的な数字は決まってないけど限界があることは確か。
トラップ生成は作った罠の種類によると思う。
0779775 (ワッチョイ 5fda-b36D)
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2021/10/12(火) 15:53:23.67ID:aM++iaTF0
>>778
「都合のいい使い方」は否定しないよ
でも、たとえば「非殺傷性の罠を作る」って説明書にある【トラップ生成】を
撤退時に、敵の足止めとして使おうとするのはそんなに変かな
非殺傷性って書いてあるからには、足止めこそ出番だと考えるのは自然だと思ったんだが
0781名も無き冒険者 (ワッチョイ 3aee-oWAX)
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2021/10/12(火) 16:06:51.39ID:8SkA+kpp0
空中の敵を足止めできる非殺傷性のトラップを具体的にプレイングに書けば一瞬は足止めできるんじゃないか?すぐ壊されそうだけど。
0783名も無き冒険者 (ワッチョイ de4a-b36D)
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2021/10/12(火) 16:13:19.75ID:GoLBhrJ50
ようするに空を飛んで追撃してくる敵を足止めしたくてトラップ生成を使ったのか
781が言うようにMSを納得させられるようなプレイングなら効果はあるかもしれんが
そもそもどんなトラップで足止めしようとしたんだよ……
0784名も無き冒険者 (ワッチョイ 3ada-bGuP)
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2021/10/12(火) 16:20:53.24ID:3/SKb6dN0
空飛ぶ敵に反応するトラップって、どういう仕組みにすればいいんだろ
ここを踏んだら仕掛けが作動する的なものは全部使えないし、ワイヤーみたいなの張っても引っ掛かるかどうか難しそうだし、そもそも周囲に何もない空中だったらそういうのも不可能だし

魔法や不思議パワーで空中の敵にも反応するとか、敵が射程に入ったら遠隔操作で敵を撃ち落とすトラップみたいなものが作れるとは思えんし、それなら自分でパラドクス使って攻撃した方が早くね?って気分になるし…
0785名も無き冒険者 (ワッチョイ de4a-b36D)
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2021/10/12(火) 16:29:32.06ID:GoLBhrJ50
完結した虎牢関の戦いのシナリオを見てきたけど
確かにトラップ生成でダメ出しされてるのはある
飛ぶ相手にベアトラップでは足止めできないだろ……
0787名も無き冒険者 (ワッチョイ 4eee-Rsiz)
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2021/10/12(火) 16:49:16.44ID:y2zMMlU60
「プレイング通りにならなかった」と「ダメ出しされた」を混同するイチャモン野郎はよくいるけど、
俺は具体的なリプレイ文言を読んでないのでどっちかは知らない
0790名も無き冒険者 (アウアウウー Sa2f-CQvL)
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2021/10/12(火) 16:53:20.48ID:F8MyvGsja
>効果1一覧
> 主に、戦闘以外に関わる効果で、残留効果になっている時は望むだけ適用できます。

戦闘以外とフレーバーの意味を100万回知らべてきたら?
ストレートに言うと、馬鹿か?
主にから外れてる時点で有利を得られる使い方じゃねーんだよ
できたらできる、できなかったならできねーんだよ
「MSが俺のプレイングをばっさり切り捨てた!これは誤った判定だ!
 俺はMSよりルールを熟知してる!MSのルール運用間違いではないのか?!」とかアホか。運営に直談判(笑)しとけ
0791名も無き冒険者 (スッップ Sdea-L7Lt)
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2021/10/12(火) 16:58:44.00ID:HswAFCwGd
そもそもチェンパラの採用基準は「成功に近付けるかどうか」しかないし、ダメ出ししちゃダメって事もないからね
それらしいリプレイ見てきたけど普通のマスタリングの範疇って印象
成功に近付ける部分を拾って採用しながらどこをどう直したらいいか分かりやすく書いてる分だけ親切なMSだと思うよ
0796名も無き冒険者 (ワッチョイ 5fec-COtV)
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2021/10/12(火) 17:40:27.36ID:Z0CZhzc80
空中の敵を足止めする具体的なトラップと仕掛ける範囲の指定まで出来てれば有効判定はありえるんじゃないか?
その場合でもありえるレベルなのが残留効果1だよ
0797名も無き冒険者 (アウアウウー Sa2f-tH84)
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2021/10/12(火) 17:57:32.75ID:pLZEuMeoa
飛行系の効果は結構応用できると思う
ワナも今のところボツにされたことはないな
ただとにかくそれだけじゃダメで技能やパラドクスのコンボが必須だけど
0798名も無き冒険者 (ワッチョイ de58-b36D)
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2021/10/12(火) 18:15:32.58ID:S2E7XZNl0
ハサミで空気切ります見たいなプレイングかけて
紙なら切れたんですけどねって返されたら、何で空気切れないんだよハサミはものを切るって書いてあるだろ!
って切れてる印象だわ、ハサミなだけに
0802名も無き冒険者 (ワッチョイ 4eee-Rsiz)
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2021/10/12(火) 19:34:27.73ID:y2zMMlU60
判定ルールはゲームによって変わるだろうが、
リプレイの書き方ルールは単に第六ではPLも閲覧可能になったというだけで、第六で初めて出てきたわけではないのではなかろうか
0803名も無き冒険者 (JP 0H27-AT4c)
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2021/10/12(火) 19:46:51.43ID:YhZA80kgH
>>799
10月20日じゃなく、16日までクリアがシナリオ出現条件だったのか
これ成功条件以外にもフラグあるみたいだね
0804名も無き冒険者 (ワッチョイ 03a9-L7Lt)
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2021/10/12(火) 20:14:02.61ID:f66wf94A0
>>802
第六はMS採用基準が緩くてPLがMSを兼任する点で他のTWのゲームと一線を画すからそのルールも同じと思わない方がいいんじゃねぇかな
プレイングについては切磋琢磨推奨ってゲーム性からして「ダメなプレイングはダメ」っていう性質は第六よりも強いだろうしダメ出しを毛嫌いしても損だぞ切磋琢磨していけ
0806名も無き冒険者 (ワッチョイ 03a9-L7Lt)
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2021/10/12(火) 20:44:10.34ID:f66wf94A0
>>805
どんな文脈でそう思ったのか知らんけどそうはならんでしょ
どのみちMSに課されたルールが第六以外で外部に漏れることはないだろうし気にしてもしょうがないんじゃない
強いて言えばチェンパラと第六は別ゲーだから第六の感覚をチェンパラに持ち込むのはやめときな?ってくらい
0807名も無き冒険者 (ワッチョイ 4eee-Rsiz)
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2021/10/12(火) 20:52:30.15ID:y2zMMlU60
確かに「第六の感覚を持ち込むな」だけは間違いないな
よっぽどのプレ曲解なりPL批判なりが届くんでもなけりゃ、
KB以前の懲罰リプレイも揚げ足取りリプレイと同様に扱えばいいな
0808名も無き冒険者 (ワッチョイ 4adb-JSxF)
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2021/10/12(火) 20:55:53.49ID:xOZFmurB0
ダメ出しが絶対に嫌なら第六に戻ればいい
ルール的にミスってたのをわかりやすく書いてくれたらなおせて助かる
考え違いでずっと採用されないよりもよっぽど優しいよ
0810名も無き冒険者 (ワッチョイ d3b9-VvsQ)
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2021/10/12(火) 23:10:25.74ID:Uw1J/I6d0
【ケルブレから流れてきた宿敵(フィフス・エレメント)】、【第六の感覚(シックス・センス)】

つまりあれか
ディアボロスは己の内のプレイング力を高めて、チェンパラに最適化したセブンセンシズに到達しないといけないのか……
0814名も無き冒険者 (オッペケ Sr03-wQgz)
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2021/10/13(水) 09:24:19.29ID:3Ksdd3Ufr
>>813
まあ上手いプレが効果的に称賛されるなら駄目なのが失敗するのは相応だけどな
リプライ内でディスられる程酷い奴は大抵相談でも周りの足引っ張ったり地蔵だったりするのが大半だし
全員で足並み揃えたプレなら、高難易度の全体依頼とかでなきゃ大抵は無難に成功してた
0816名も無き冒険者 (ワッチョイ 4625-pjMK)
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2021/10/13(水) 10:18:54.29ID:M2EfxcXr0
そも「懲罰リプレイ」の定義が共有されてないからな
くそみそにコケ降ろすような最低のリプレイだけをイメージしている奴もいれば
周りから見ればアドバイスくれただけじゃん、なリプレイまで懲罰として話してる奴もいるだろうし
0817名も無き冒険者 (ワッチョイ 5e43-eTmk)
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2021/10/13(水) 10:19:07.60ID:h3kKRfW70
リプレイだけまとめて読める場所があるといいんだけどな
プレイング読んでからリプレイ読む流れだから、ほぼプレイングと同じ内容の書きなおしだったりすると重複感やぶつ切り感がすごくて没頭出来ない
0818名も無き冒険者 (スップ Sdea-r7lC)
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2021/10/13(水) 10:26:08.04ID:sojj7hh6d
俺のイメージだとプレイングへのダメ出しを地の文で延々とするのが懲罰リプレイって感じかな
例えば単純に作戦ミス(時間制限あるのに時間かかる戦術とるとか)だとか参加者内でプレイングが矛盾してるとか(ボスから倒すって言ってるプレイヤーと雑魚から倒すって言ってるプレイヤーがいるとか)プレイングの中でルーリングが誤ってるとかひどいとプレイングがマスターの好みじゃないから人格攻撃(キャラの倫理観がどうとか戦いへの心構えがどうとか)し出すとかかな
人格攻撃は論外だがある程度ダメ出しないとなんでダメだったかわからんし>>816の言うとおり境界が難しいけど
0819名も無き冒険者 (ワッチョイ cbaa-exDs)
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2021/10/13(水) 10:26:50.89ID:f5hwx4Xv0
返ってきたリプレイが糞すぎて参加する気失せた時ってどうしてる?
義理でボスまでやるべきだとは思うけどわざわざ500円払うの勿体ないと思ってまう
0827名も無き冒険者 (ワッチョイ 4adb-Balk)
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2021/10/13(水) 10:51:31.55ID:Nwv9cDbK0
相談で会話して印象に残ってたとしても、単にその選択肢だけやりたかったんだなとかリアル忙しいのかなで終わり
だから気にせず他のマスターを探すといいよ、次はいいリプレイだといいな
0831名も無き冒険者 (ワッチョイ 4625-pjMK)
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2021/10/13(水) 11:40:38.70ID:M2EfxcXr0
>>812
変だな、マリーアントワネットといえば、器の型にとられたってぐらい豊満なおっぱいで100cmオーバーだったはず……
くっ、まさか歴史改竄によって奪われたというのか……おのれクロノヴェーダ!
絶 対 に ゆ る ざ ん っ ! !
0832名も無き冒険者 (アウアウエー Sac2-VvsQ)
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2021/10/13(水) 12:29:08.45ID:el3wSEqZa
>>831
イラストをよく見てくれ、あのドレスは腰から胸までをきつく締め上げている
締め上げたでなお、あの膨らみなんだ
つまり、彼女の膨らみは奪われていない

あのドレスはきっと、処刑前に着せられたお仕着せなんだ

だが、ギロチンの刃はあの忌々しい紐を断ち切りはしない
彼女はたわわに実った果実を、大陸軍のお仕着せに無理矢理潰されたまま、断頭台の露と消える

こいつはメチャ許さんよなああああ!
0833名も無き冒険者 (ワッチョイ 3aee-oWAX)
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2021/10/13(水) 13:13:27.10ID:MpFeRqZj0
>>819
その義理は要らんと思う。俺は基本見届けたいから入るが、最初の印象はまず覆らないからただの自己満足だ。他のMS探した方が建設的だと思うよ。
0834名も無き冒険者 (ワッチョイ 03d8-IfaQ)
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2021/10/13(水) 13:26:29.45ID:a71arzkS0
まあもし友達と一緒に参加してたとかだったらその友達への義理で次章も参加するってのはあるかもしれない
ソロ参加なら遠慮は必要なし
0835名も無き冒険者 (スッップ Sdea-p/Hy)
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2021/10/13(水) 14:06:24.11ID:UJoM4cHNd
MSの相性もあるし時間やタイミングもあるし楽しく自キャラが動くのを楽しむのが一番なんだからシナリオ参加そんなに気にしないほうがいいと思うよ

それよりもマリーを救うのに虎牢関みたいに1章だけとかじゃないのに期限が1ヶ月しかないから全力ださないと
0838名も無き冒険者 (スッップ Sdea-p/Hy)
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2021/10/13(水) 15:50:51.73ID:UJoM4cHNd
フランス革命で民衆によって処刑されたマリーは正史だけど
クロノウェーダによって処刑されるマリーは改竄された歴代だから問題なし
むしろクロノウェーダに処刑されたら不味いって認識だな
0841名も無き冒険者 (ワッチョイ 03a9-L7Lt)
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2021/10/13(水) 16:27:49.54ID:xUtB9rg60
あー……最終人類史はディヴィジョン落ちしないために正史らしく振る舞わないといかんけど、すでにディヴィジョン落ちしてるならそこで起こることは全部クロノヴェーダが好き勝手やった結果だから一見正史らしく見えても邪魔した方がいいって認識でいいのか
把握した
0843名も無き冒険者 (ワッチョイ cac0-COtV)
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2021/10/13(水) 17:13:03.85ID:95DFuwZX0
歴史改変後のマリーって救出したら連れて帰れないんだろうか
正史に戻ったら矛盾が生まれちゃうから駄目だよなもったいない
0845名も無き冒険者 (スプッッ Sd8a-fhpj)
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2021/10/13(水) 17:35:29.42ID:ps6E2zDjd
正史らしく見えるというか、そもそも正史のマリー・アントワネットは自動人形率いる大陸軍に処刑されてないし、事件説明にも書いてあるけど処刑された場所もベルサイユ宮殿じゃない(そもそも処刑場ではない)
歴史上発生した大きな事件がクロノヴェーダによって歪められている、という状況ぞ
0846名も無き冒険者 (ワッチョイ c6f3-bdg2)
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2021/10/13(水) 17:48:31.57ID:ny3mQU370
これで救い出したとしてマリーアントワネットがどうなるかは気になるよね。それもディアボロスの選択次第なのかもしれないけど
ディアボロスの尽力により史実通りに処刑されたから1802年には結局いませんってなると悲しいけどそれが正しい歴史ではあるし……
0847名も無き冒険者 (ワッチョイ cbaa-Rsiz)
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2021/10/13(水) 17:55:47.44ID:e+qsSVGx0
厳密には全然違うし、込められた意味合いも別なんだが
ブラックジャックが脳死状態の少年の治療を頼まれて快復させるんだけど、
それは少年を裁判に出廷させる為のもので、結局少年は死刑にされて死んだって話を思い出した
0849名も無き冒険者 (エムゾネ FFea-VvsQ)
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2021/10/13(水) 18:40:49.97ID:RnMN2y0IF
マリー・アントワネットのNPC化ねえ

オーストリアもクロノヴェーダに好き勝手されてるかもだし、
母親のマリア・テレジアが乗り移って復讐者になるみたいなやつ?

合体ハプスブルク人マリア・テレジア・アントニア爆誕?
0850名も無き冒険者 (スプッッ Sd8a-uO9q)
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2021/10/13(水) 18:54:24.00ID:2vsxUk8Sd
>>836
>>846
他の人も言っているが、改竄された歴史の中でクロノヴェーダが行っている処刑であって
正史の史実にある処刑ではない
敵にとって何か重要な行為だろうから阻止するぞって話
さらにトレインでは行くことの出来ない時代へ行けるチャンスでもあるしね
0852名も無き冒険者 (スッップ Sdea-L7Lt)
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2021/10/13(水) 19:11:41.47ID:3ttsiOiid
>>850
>>851
ここまでで粗方は納得できた
その日処刑されるはずの人物の救出ってのが歴史改竄であるように感じて「あいつらマジ許せねぇわ」って言ってるのと同じ事をやろうとしてるんじゃないかと反射的にもにょったんや笑って許して
0853名も無き冒険者 (ワッチョイ 4eee-exDs)
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2021/10/13(水) 21:30:52.26ID:aPWx+8kK0
未だにディヴィジョンの人間がどういう存在なのか分かってないわ
歴史改変が起こったときに新宿以外にいた人間が改変配置されたのか
改変で新しく生み出されたのか、そのまま該当年代にそこで生きていた人たちなのか
0855名も無き冒険者 (ワッチョイ 6fee-yCqO)
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2021/10/14(木) 00:00:27.98ID:i2B6VFJ80
ちょっと思ったんだが
来年の春は3年ぶりのGWオフやってくれないかな
情勢がわからんけど少人数窓開けマスク飲食禁止ならいけないかな
情勢次第だけどさ
0858名も無き冒険者 (ワッチョイ 4625-pjMK)
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2021/10/14(木) 07:45:06.82ID:C1ZwhbO40
恐らくディヴィジョンは断片の王によって維持されている
断片の王さえ倒せれば、ディヴィジョンは正しい歴史に修正されて最終人類史に復帰する
ただ、ディヴィジョンにはクロノヴェーダにとって都合の悪い物を追いやる排斥力があり
パラドクストレインとディアボロスは最も排斥力の弱い場所までしかたどり着けない
辿り着ける場所で起きるクロノヴェーダの事件を解決していく事で、徐々に排斥力を弱めて斬りこんでいくしかない
ので、ディヴィジョンでクロノヴェーダがやっている事なら、それが正史に近いような出来事でもぶち壊しに行くのが、最終目標に辿り着くために必要な手順って感じなんだろうな
0859名も無き冒険者 (ワッチョイ 3aee-oWAX)
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2021/10/14(木) 10:01:39.07ID:nrwrxpni0
>>855
オフ再開は俺も心待ちにしてるが、少人数ってどう実現する?少人数でやるから855は参加できません、ってなっても納得できるってことだよな?
0860名も無き冒険者 (ワッチョイ cbaa-79z8)
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2021/10/14(木) 10:30:40.21ID:Os2PycG/0
会社として公式でやるにはリスクが大きすぎるな
万一クラスターでも起きたらヤバい
PPPでも起きたが、あれはコロナ初期段階で皆まだ危機感薄い段階だったからこそ許された感ある
0863名も無き冒険者 (ワッチョイ cbaa-exDs)
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2021/10/14(木) 11:14:57.78ID:4eOs6+A60
ドマイナーだよな
これこそオープンに出来ない趣味のキングオブナンバーワンだよ
オタ趣味の中でも辿り着きにくさ定着し辛さが尋常じゃない
0869名も無き冒険者 (ワッチョイ c6e8-U+r6)
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2021/10/14(木) 13:14:44.16ID:lOUdZQU10
病気なんだから感染するものは感染するだろ
自分らは気をつけて見送るなりリモート開催するなりの対策しようって思えばいいだけの話じゃないのか…
0871名も無き冒険者 (ワッチョイ 06b2-JSxF)
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2021/10/14(木) 13:42:35.53ID:6d5+U/360
そうやって救ったところで人類史を取り戻したらマリーは処刑されるんだが
まあ、それもFGOの異聞帯でさんざん擦られたネタか
0872名も無き冒険者 (ワッチョイ 4625-pjMK)
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2021/10/14(木) 13:55:46.59ID:C1ZwhbO40
>>871
異聞帯は、途中で世界が停止したパラレルワールドを、無理やり現代まで引き延ばした仮想の世界の『現代人』達が、そもそもそんな歴史は無かった事になって消えるのであって
この場合は歪められた過去が修正される事で本来の歴史に戻る特異点の方が近いだろ
0877名も無き冒険者 (スッップ Sdea-IfaQ)
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2021/10/14(木) 15:29:42.47ID:RSFiMaiFd
今後も他のディヴィジョンでも史実のキャラが色々出てきてその度に史実警察がちょっと騒ぐんだろうけど
別人だよってことで深く考えなくて良さそう
0883名も無き冒険者 (ワッチョイ de4a-K0oZ)
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2021/10/14(木) 19:00:30.70ID:uEByNPbN0
ジェネラル級とアヴァタール級だから力量差は当然なんだけど
張任や法正が無茶を言う上司に苦労している中間管理職のようで思わず笑う
0886名も無き冒険者 (ワッチョイ cbaa-exDs)
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2021/10/14(木) 20:28:10.42ID:4eOs6+A60
撃破出来るシナリオがいつか来たとして第六みたいにボスが分裂する系か全体依頼みたいな感じで向かった少数で勝負できる系になるか
もしかしたら後者かもな
0887名も無き冒険者 (ワッチョイ de39-p/Hy)
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2021/10/14(木) 20:34:46.52ID:+M0fi2fH0
個人的には分裂式がいいな倒せず撤退します的な扱いなら出来そうだし
そういやプレイヤーが登録したクロノス級とジェネラル級ってトドメさせるのって第六と同じで宿敵主だけになるのかな
0888名も無き冒険者 (ワッチョイ b3aa-19RJ)
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2021/10/14(木) 20:36:40.74ID:NGiEMNCD0
撃退するには最低でも22人分のプレイングが必要なのか
人気MSならそれくらい集まりそうだけど
オーバーロードが無いからプレイングは時間差つけて提出した方がよさそう
0891名も無き冒険者 (ワッチョイ de39-F/Cj)
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2021/10/14(木) 22:13:33.19ID:+M0fi2fH0
>>890
ジェネラル級の蟲将は西暦218年時点で生存しているだから
218年ではもう周瑜も太史慈も死んでるからアヴァタール級もといクロノス級なんだと思う曹純も張任もそうだし
0892名も無き冒険者 (ワッチョイ eff3-YC7n)
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2021/10/15(金) 00:52:43.82ID:iUF2RL7o0
第六では結構人を集めてるMSさんが関羽出してるけど最初だから様子見って人もいるだろうし、さすがに66には足りないかな?
0900名も無き冒険者 (スッップ Sdbf-3ArH)
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2021/10/15(金) 13:59:18.02ID:VPuoggedd
このまま行くと初戦争はグランダルメになるんかな?
けど一回の戦争でナポレオンは倒せなさそうまだまだディアボロス弱いし
0905名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f25-R0iG)
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2021/10/15(金) 18:51:15.37ID:zr9RGnPu0
史実だというほど酒乱じゃないからなあ、張飛は
それより酒によって宴会で気に食わないことあったら処刑宣告しまくった孫権の方がえぐい…(あまりに酒で暴走するから酔った時の処刑は全て無効って布告出すほど
0912名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f61-Avck)
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2021/10/16(土) 12:03:04.67ID:vkpMx3/V0
MSの筆の速さはあるからある程度締め切りまで余裕もって
(プレ採用宣言+1週で締め切りマイナス10日?)
成功に必要な参加数揃えたいよな
0914名も無き冒険者 (オッペケ Sr0f-YC7n)
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2021/10/16(土) 19:13:09.14ID:gzBJZdtfr
苦戦は出てるけど重症、死亡にはなってないのかな?
様子見してた人もロストしないならって参加しにくるかもだし撃退はできそう
0916名も無き冒険者 (ワッチョイ 2ba9-0xNd)
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2021/10/16(土) 22:19:12.25ID:QwJ2SroP0
苦戦がデフォだし苦戦だと残留効果が発生しないから改善もされていかない
単純計算、通常のシナリオクリア人数+66人が必要になるな
0918名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fc0-SiY1)
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2021/10/16(土) 22:30:06.31ID:tkqQdUZX0
現状でも関羽とかマリーに人が取られて他のシナリオが停滞してるからね
重要事件が連続して発生するとどこかで失敗しそうではある
0922名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b58-3ArH)
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2021/10/16(土) 23:47:37.16ID:dIB0FRvE0
マスター専用旅団の24時間以内の発言マークあるしプレイヤーには見えてないけど中でシナリオの進行速度とかどの事件のOP出すとか話し合ってるから大丈夫だと思ってる
現に関羽と虎牢関が話題のせいか合肥のシナリオ出てないし
0924名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f25-R0iG)
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2021/10/17(日) 00:06:36.10ID:xES5PSx90
よくわからんけどこのゲーム実際死亡になったらどうなるんだろう
世界観の部分だと死んでも怒りに燃える心があればまた新宿島に流れ着いて復活しますみたいなことあるけど戦闘ルールだと死んだら終わり二度と復活できませんって書いてあってようわからん
0926名も無き冒険者 (ワッチョイ 8baa-an4T)
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2021/10/17(日) 00:14:56.35ID:lcb1Dx8F0
理由は色々あれど、蘇生すら出来なくなっての完全消滅って事じゃないかな>死亡判定

しかし重傷者とか出るのかなと思ったら全く出ないもんだな
TW5とかはやってないから知らないけど、重傷って結構出たりするもんだったのかな
0928名も無き冒険者 (ワッチョイ bbf3-59xu)
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2021/10/17(日) 00:52:16.24ID:8DcG+Ekb0
>>924
世界観に書いてある「戦線に復帰できます」は「クロノヴェーダと戦うディアボロスとして復帰できます」って意味で
戦闘ルールの「二度と復活できません」は「死亡したのと同じ戦闘には復帰できません」って意味じゃないの?
シナリオで死亡判定? 受けたらそのシナリオには参加できなくなるけど、数時間〜数週間したら新宿島に元気な状態で漂着するから該当シナリオ以外には普通に参加できますよ
この先話が進んだら二度と漂着しない「完全な死」を迎えるようなシナリオも今後出てくるかもしれないよ、みたいな話だと思う
0929名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b25-Avck)
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2021/10/17(日) 00:54:03.92ID:pl+BzAsB0
イベントとかでシステム上、これで選択したら死ぬかもよ、って選択をしない限りは死にはせんよ
シナリオ中では恐らくもう無い
シナリオ最後の死者が、富のシナリオ中の死者を無くす方向にしちゃったからね
ま、しゃーない
0930名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fc0-SiY1)
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2021/10/17(日) 01:12:44.91ID:I2DH7JAP0
そもそもチェンパラでは死亡判定出さなきゃいけないようなプレイングは不採用だろうから実質無いのも同じだろうね
全体イベントとかでならわからないけど
0931名も無き冒険者 (ワッチョイ ef25-zeF4)
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2021/10/17(日) 01:19:50.53ID:aqtWC7OP0
>>924
第六猟兵はちょっと例外なんで横に置くとして、それまでの五作品は全て『死亡』という状態が存在していて
これになるとキャラクターの生命活動が終了したとみなされる。生き返る手段は無い。
死亡になる条件ってのは各種ゲームごとにルールが違うから色々違うけど、概ね
・即死級の大ダメージを受けて一発死
・重傷状態において重傷〜死亡レベルのダメージを受けた事による死亡
大体これが理由になる

対してチェンパラでは、原則的にディアボロスには不死性があり、戦う意思さえ消えなければ、死んだように見えても新宿島に流れ着いて生還出来るっぽいが
>この復活は戦う意思を失わない限り、原因を問わず起きますが、二度と漂着しない「完全な死」を迎えることもあるようです。
とあるので、どれだけ戦う意思があっても問答無用に完全なる死=死亡状態になる危険を伴う高難易度シナリオとかが今後出てくるんだと思う
0932名も無き冒険者 (ワッチョイ ef25-zeF4)
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2021/10/17(日) 01:27:25.35ID:aqtWC7OP0
>>924
過去作での死亡した状態は共通していて、ステシの上部に「●●において死亡しました……」って文章が追加されて一部コンテンツが永続的に使用不能になる
使えなくなるのは、シナリオ、ダンジョン探索系、闘技場系、旅団系、リアルタイムイベント系、つまり死んでたら参加できないよねって類だね
逆に使えるのはステータス画面の操作、イラスト系、お手紙系。ステシに死んだ事を書き加えたり、関わった人達に感謝を書いたり、死後の思い出にイラスト頼んでみたり、旅団では話せなくても死者の手紙は送れます
んで、魂の絆システムってのがあって、新キャラ作成時に、死亡したキャラの条件を満たしたEXPの中から半分を引き継いで作成できるようになっていたらしい、俺は死んだ事無いので伝聞だが
0933名も無き冒険者 (オッペケ Sr0f-RUBH)
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2021/10/17(日) 01:28:27.10ID:VThjwtsFr
第六であれだけMSとPLの距離を縮めた後に社員以外が死亡判定出したら私怨お気持ちが凄まじいことにならんかね
古参MSだろうと公平な判定ができるとは限らないのが第六で明らかになったしMSが気に入らんPC処刑したとか騒がれたりしてな
0937名も無き冒険者 (ワッチョイ cb4b-0DkV)
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2021/10/17(日) 08:13:40.03ID:PDkziV+x0
今回の重傷はシナリオ参加の権利を直接的に奪うからこっちも軽々と発行できるもんではなさそう
(過去作も重傷になったら基本的に参加自粛させられるようなもんだったが)
基本的に戦争(に相当するイベント)で見るかもしれないってくらいじゃないかね
0939名も無き冒険者 (スッップ Sdbf-0xNd)
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2021/10/17(日) 09:17:45.90ID:o9V/JyGXd
まぁ敵はディヴィジョン最強格、こっちはまだ駆け出しっていう関羽戦で重傷死亡が発生しないならそら滅多に起こらないんだろうなって判断基準にはなる
なるんだがそれはそれで緊張感がなぁ
0940名も無き冒険者 (ワッチョイ 0f58-Avck)
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2021/10/17(日) 10:05:59.85ID:zPN5u8Jr0
命がけで戦ってでも撃破する
って選択をディビジョン旅団で用意すれば重傷死亡の出る選択が増えるんじゃね
このゲームはそういうゲームやろ
0941名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fc0-SiY1)
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2021/10/17(日) 10:31:44.04ID:I2DH7JAP0
面白そうだけどさすがに通らないんじゃないかな
今の段階で関羽相手に命を張る意味が薄いから

でも本来なら中盤で倒すボスを初期段階で撃破ってシチュは燃えるし実現して欲しくはある
0943名も無き冒険者 (ワッチョイ dfee-ms5m)
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2021/10/17(日) 10:47:31.01ID:QWtYn7wM0
そもそも今の関羽に出てるプレイングでも、死んでも引かない宣言してる人は居なさそうだしな。重傷ってステシに乗るのかね?
0946名も無き冒険者 (ワッチョイ 2ba9-0xNd)
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2021/10/17(日) 11:49:35.91ID:LS0rfhp20
>>940
「迂闊な行動を取れば痛い目を見るかもしれないからリスクの予測と回避に最善を尽くして生き残れたことを喜ぶ」ってのと「死にに行かなきゃ死なないって分かってるからあえて死にに行って死と隣り合わせのスリルを楽しむ」ってのは全然違う話って言えばいいかな

すまんね我ながらメンドクサイ欲求だとは自覚してんだけどさ
でも重傷や死亡のリスクに予め言及されてるチェンパラになら前者を期待したっていいじゃん
大目に見てくれんか
0947名も無き冒険者 (ワッチョイ 0f58-4d6U)
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2021/10/17(日) 12:05:42.98ID:6Y+PjFee0
人数的に成功までいくとこもあるかもだけど、デフォが苦戦だと撃退というか満足したとか飽きたので帰るみたいなことになりそうね、関羽
0948名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fdb-ZO17)
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2021/10/17(日) 12:09:01.84ID:4+Ds0iWk0
重傷を警戒して「難易度の高い依頼から続けて別の依頼に入るな」ってマナー()は運営としてはなんの得もないしな
依頼で身をはって味方を庇った人が重傷になってペナルティ受けることも多かったし、なくなって良かったと思うわ
0949名も無き冒険者 (ワッチョイ eff3-YC7n)
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2021/10/17(日) 12:15:08.04ID:PBrx/RJW0
>>944
少なくともやばいことがあると名言はされてない
章によっては🔴が🔵より先に溜まるとシナリオ失敗になるけど関羽戦はそのルールはないし
0950名も無き冒険者 (ワッチョイ bbf3-59xu)
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2021/10/17(日) 12:17:24.75ID:8DcG+Ekb0
「ディアボロスが、目的を達すると、戦いの気を削がれた関羽は赤兎馬で撤退していきます」だからね
成功で攻め込んでる敵が全て撤退してシナリオ完了するか
失敗? して関羽だけ「飽きた」とかで撤退して普通にアヴァタール級倒すまでシナリオ続行するか
どっちにしても関羽は倒せないというか、ダメージもまともに与えられないって感じで終わるんじゃね?
0951名も無き冒険者 (ワッチョイ 0f58-Avck)
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2021/10/17(日) 12:41:55.89ID:zPN5u8Jr0
>>946
何だ死亡も重症もないのかよに対してそういう選択肢が出来れば死亡重傷も出やすいって話なだけで
実装されたとしても誰も選択しないのは解ってるで

この手の死ぬかもしれない選択が選ばれるのは、どうにもならないくらい追い詰められていて、かつ考える時間の無い時だけだからな
0952名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fc0-SiY1)
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2021/10/17(日) 14:30:14.56ID:I2DH7JAP0
たぶん関羽は倒せないけど撃破実績を残せば後のシナリオへの影響はあるんじゃないかな
ディアボロスは好敵手だぜガハハって言ってくれる程度かもしれないけど
0956名も無き冒険者 (ワッチョイ 6baa-Ux++)
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2021/10/18(月) 16:14:15.56ID:oQCF8JCB0
それ以前に倒す事が可能なんてどこに書いてあるの
撃退は出来るけど倒すのは絶対に無理とかマスコメに書かれてなかった?
0972名も無き冒険者 (オッペケ Sr0f-l4gW)
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2021/10/19(火) 18:37:43.57ID:lNbz//5Ar
この中で◯◯をした事の無い者だけが石を投げなさいとか、キリスト理論みたいな極論の吹っ掛け合いは止めとけ
0か100かで語るのは泥沼だぞ
0974名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bfc-GR6H)
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2021/10/19(火) 19:53:50.00ID:HHbLzIlw0
イラストではないけども、シナリオのリプレイでもちょっとおかしいのがあったな…。
チェンパラって全年齢対象になるんかね?全年齢対象だとアウト臭い内容だったんだが。
0979名も無き冒険者 (ワッチョイ db39-u4OW)
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2021/10/19(火) 21:19:38.07ID:B8Y8SXOM0
弁えてる範囲のエロ厨よりノイジーな嫌エロ厨の方がよっぽど迷惑といういい例(弁えないのは論外だが)
二度と書き込まんでくれ
0982名も無き冒険者 (ササクッテロル Sp0f-uPc8)
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2021/10/20(水) 01:11:13.36ID:wijnEX9Op
次スレも建てずに何だこの流れは
臭過ぎるわ
0983名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b25-Avck)
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2021/10/20(水) 01:31:31.29ID:JLgUyaXI0
新スレ立てようかと思うが、次は四行に増やす必要あるん?
前スレとかリンク切れてるし、おま環っぽいから誰か立ててくれるとありがたい
最悪俺が立てるけど。
0992名も無き冒険者 (ワッチョイ 0f4a-Avck)
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2021/10/21(木) 15:32:36.64ID:+T4MayVB0
>短期間に集中して敵を攻撃する事で、
>マリー王妃の処刑を阻止して救出するチャンスを得ることが出来るでしょう。
>(このシナリオタイプが期間内に成功すると、マリー・アントワネット救出の特別シナリオが発生します)
ってあるから今展開中のシナリオで救出したような描写はさすがにマズいだろうな
その救出してしまったシナリオのMSもベテランなんだけどな
0993名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fc0-SiY1)
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2021/10/21(木) 17:14:01.03ID:Ynypw8iD0
プレイングが特に良ければ救出させてもいいことになってるのかもね
いくらザルチェックでもこのレベルの見逃しは無いだろうし
1000名も無き冒険者 (ワッチョイ fbda-9S0e)
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2021/10/21(木) 19:15:43.47ID:OvyVT35P0
見てるのはここじゃなくてリプレイだろ
救出するシナリオは別に用意するから、救出したリプレイが出るのはよくないってことか
ちゃんと運営のチェックがされてるんだな
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