X
トップページ⇒COVID-19
1002コメント447KB
BCGワクチンが有効説を検証スレ Part.2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001(光)
垢版 |
2020/04/19(日) 13:45:25.93
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/03/bcg.php

BCGワクチンの効果を検証する動きが広がる　新型コロナウイルス拡大防止に



100万人あたりの感染者数/死亡者数。
オンライン実数。
比較する国を自分で選択できるサイト

https://web.sapmed.ac.jp/canmol/coronavirus/death.html



※前スレ
BCGワクチンが有効説を検証スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1585834578/
0435名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 9faa-xa8R)
垢版 |
2020/04/21(火) 07:11:52.66ID:ymfdCfSr0
>>434
BCGがコロナの症状に影響するとしたら、
ＢＣＧが自然免疫を高めて、免疫の細胞がコロナを捕食殲滅する可能性が
最も高いと思う。
0436(光)
垢版 |
2020/04/21(火) 08:54:00.02
>>374
東京株BCG接種国
この地図の上では

日本
イラク
オマーン
タイ
ナイジェリア
ハイチ
韓国
0437名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 9f97-8Jcx)
垢版 |
2020/04/21(火) 09:16:41.21ID:V7pzxUf40
>>436
日本
イラク
オマーン
タイ
ナイジェリア
ハイチ
北朝鮮
0438(光)
垢版 |
2020/04/21(火) 09:17:40.17
>>437
訂正乙
0447名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 9faa-rNZR)
垢版 |
2020/04/21(火) 10:36:52.52ID:ymfdCfSr0
新型コロナ感染のオムロン立石名誉顧問死去 ８０歳

日本　感染者　11,135 死者　263

近畿では入院が必要な患者の数がベット数を超えたから、
医療崩壊が始まった。ばたばた死人がでるぞー。
0448名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 9faa-rNZR)
垢版 |
2020/04/21(火) 10:42:39.59ID:ymfdCfSr0
近畿型コロナによる集団免疫獲得の話はこれで
おしまいだな。
　オムロンのボスがやられたということは
京都の本丸が落とされたことと同じだ。
0449名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 1f28-1Arw)
垢版 |
2020/04/21(火) 10:46:08.96ID:UYKTvne00
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200421/k10012397601000.html
国内の年代別致死率のデータが公表されてた

死亡者数/感染者数(致死率)

【日本】　4/19 発表
0〜29 0人 (0%)
30〜3 2/1614 (0.1%)
40〜49 2/1776 (0.1%)
50〜59 7/1827 (0.4%)
60〜69 21/1224 (1.7%)
70〜79 50/957 (5.2%)
80〜 87/782 (11.1%)

※参考
【ポルトガル】　死亡者数/感染者数(致死率)　4/11発表
0-39歳 0人
40-49歳 4人/2817(0.14%)
50-59歳 16人/2792(0.6%)
60-69歳 48人/2010(2.4%)
70-79歳 100人/1460(6.8%)
80歳以上　302人/2333(12.9%)

【米・ニュージャージー州】　2/17〜4/13
0〜17 0/421 (0%)
18〜29 17/1988 (0.2%)
30〜49 131/5536 (0.6%)
50〜64 458/5533 (2.2%)
65〜79 903/2899 (9.2%)
80〜 1286/1641 (24.3%)
0451名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 9faa-rNZR)
垢版 |
2020/04/21(火) 10:50:45.38ID:ymfdCfSr0
これは京産大の学生が持って来たコロナだな。

ものすごい感染力だ。
0453名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 9faa-rNZR)
垢版 |
2020/04/21(火) 11:11:16.45ID:ymfdCfSr0
>>452
オムロン立石名誉顧問死去 ８０歳 のことだよ。

京産大コロナの５次以降の感染ということになる。
0454名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-gIk7)
垢版 |
2020/04/21(火) 11:12:34.69ID:cxzDVMrh0
BCG未接種の米・ニュージャージー州で17歳以下感染者421中に死者ゼロ、５０歳以下も極めて少ない現状、これをどう説明するか？
0455名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 1f28-1Arw)
垢版 |
2020/04/21(火) 11:15:49.16ID:UYKTvne00
ポルトガルに興味を持つ人はいないかもしれないけれど
各国大混乱で、国全体の年齢別統計情報を出してるところは少ないので
最新データはこれ。
日本と近い気はする。医療崩壊してないのかな？
または病院に来なくて自宅で死亡してる分が入ってないかも(日本も同様)
ポルトガルは若年層が海外に流れてしまって高齢化が進んでる国と聞いている。

https://covid19.min-saude.pt/relatorio-de-situacao/

【ポルトガル】　死亡者数/感染者数(致死率)　4/20発表
0-39歳 0人
40-49歳 8人/3598(0.22%)
50-59歳 20人/3582(0.56%)
60-69歳 65人/2503(2.6%)
70-79歳 155人/1877(8.2%)
80歳以上 487人/3132(15.5%)
0456名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲ bfb9-eIlj)
垢版 |
2020/04/21(火) 11:20:14.90ID:FicDzWI/0
>>441
だから〜
今は病床数が限界って話だろ？
限界なら外国人に割ってはいらせる余裕があるわけないじゃないか
だからどこも入国禁止・制限しているわけで
0459名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 57aa-Oz2s)
垢版 |
2020/04/21(火) 11:37:37.28ID:lTC/jSx80
お、北朝鮮ざわざわしてる
0460名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 9faa-rNZR)
垢版 |
2020/04/21(火) 11:42:28.92ID:ymfdCfSr0
>>457
京産大クラスターの感染者に特別な行動があったとは
報道されていない。
　京産大クラスターが大規模になった理由はコロナの強い感染力だ。
0461名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 9faa-rNZR)
垢版 |
2020/04/21(火) 11:46:47.58ID:ymfdCfSr0
>>458
政府の方針が変わっただろ。
キャバクラに自粛要請が発動された。
変わらないのは君のように鈍感な人間の現状認識だ。
0465名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 9faa-rNZR)
垢版 |
2020/04/21(火) 12:54:37.03ID:ymfdCfSr0
オマエラの心の中が読めたよ。

日本はＢＣＧに守られているので、欧州型コロナが
来ても何ともない。
と思っているな。
0466名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 57aa-Oz2s)
垢版 |
2020/04/21(火) 12:56:52.52ID:lTC/jSx80
>>465
現在入国制限してるし2週間の隔離？があるよね
0467名無しのアビガン(東京都) (JPW 0H4f-+ZVK)
垢版 |
2020/04/21(火) 13:23:00.94ID:M3sd0YULH
日本型、ソ連型のBCG打っている国が、これだけ死亡率低いのに、未だにBCGの効果だと直感的にでも理解できない奴ってスーパーお馬鹿なんだろうな。
0470名無しのアビガン(空) (ﾜｯﾁｮｲ ff1b-fhFG)
垢版 |
2020/04/21(火) 13:55:01.84ID:RiMjzj6N0
”俺たち今から飲みに行くんだけど
みんな大学でラグビーやってて鍛えてるし
免疫力高いから重症にはならないよ　若いしさ”

これの別verじゃないの？　

何かにすがって盲信してるよね？　
0471名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 57aa-Oz2s)
垢版 |
2020/04/21(火) 13:56:22.25ID:lTC/jSx80
「あの人が死ぬなんて」という統計ないかな
健康かつ若く元気な人の死亡率とか

まあわからんかこんなん
0472名無しのアビガン(大阪府) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-DQfI)
垢版 |
2020/04/21(火) 13:57:18.68ID:M1s/vd2ZM
日本株は長期間効く
デンマーク株などは効くが、効果が日本株より早く無くなる
これで説明できる
0474名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰT Sa1b-xa8R)
垢版 |
2020/04/21(火) 14:21:39.30ID:glyHycKua
こんな季節なのにスーパーいくと酷めの咳してる奴が必ずいる
気にしてるから偶然目に付くのか
それとも。。。
0478(光)
垢版 |
2020/04/21(火) 15:24:56.16
何の数値が
どこと比較して少ないのかが
わからん。
0481名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 9faa-rNZR)
垢版 |
2020/04/21(火) 15:59:47.54ID:ymfdCfSr0
>>467
直観か？
東欧諸国の致死率は高いよ。
0482名無しのアビガン(滋賀県) (JP 0Hdf-thIy)
垢版 |
2020/04/21(火) 16:09:16.92ID:O+ufql8GH
↓ 死者/総人口 ↓日本の何倍か
0.05441 % Belgium 262 倍
0.04525 % Spain 218 倍
0.03982 % Italy 192 倍
0.03228 % France 155 倍
0.02661 % UK 128 倍
0.02258 % Netherlands 109 倍
0.01864 % Switzerland 90 倍
0.01684 % Sweden 81 倍
0.01537 % Ireland 74 倍
0.01348 % USA 65 倍
0.01218 % Luxembourg 59 倍
0.00704 % Iran 34 倍
0.00688 % Portugal 33 倍
0.00656 % Denmark 32 倍
0.00572 % Germany 28 倍
0.00560 % Austria 27 倍
0.00494 % Canada 24 倍
0.00371 % Norway 18 倍
0.00370 % Slovenia 18 倍
0.00351 % Ecuador 17 倍
0.00297 % Panama 14 倍
0.00294 % Turkey 14 倍
0.00237 % Dominican Republic 11 倍
0.00222 % Romania 11 倍
0.00208 % Israel 10 倍
0.00205 % Hungary 10 倍
0.00185 % Czechia 9 倍
0.00177 % Finland 9 倍
0.00158 % Peru 8 倍
0.00146 % Brazil 7 倍
0.00142 % Serbia 7 倍
0.00111 % Greece 5 倍
0.00108 % Algeria 5 倍
0.00099 % Poland 5 倍
0.00073 % Chile 4 倍
0.00053 % Mexico 3 倍
0.00049 % S. Korea 2 倍
0.00046 % Philippines 2 倍
0.00045 % Morocco 2 倍
0.00036 % Colombia 2 倍
0.00034 % China 2 倍
0.00034 % Ukraine 2 倍
0.00030 % Egypt 1 倍
0.00030 % Argentina 1 倍
0.00030 % Saudi Arabia 1 倍
0.00028 % Russia 1 倍
0.00028 % Australia 1 倍
0.00028 % Malaysia 1 倍
0.00025 % Indonesia 1 倍
0.00021 % Iraq 1 倍
0.00021 % 日本 263 人
0483名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-Oz2s)
垢版 |
2020/04/21(火) 16:09:23.06ID:zZZytgfQp
>>477
人口比？
ニューヨークがアメリカの感染者の三割なんだっけ？
0484名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 1f28-1Arw)
垢版 |
2020/04/21(火) 16:13:42.48ID:UYKTvne00
>>477
ニューヨークだけ見ると
1,000,000人あたり1000人弱死んでる

市民人口の1000人のうち1人死んでる
見間違えてる？
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/
0485名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 9faa-rNZR)
垢版 |
2020/04/21(火) 16:18:37.48ID:ymfdCfSr0
＞＞１万1155人 20日の死者 25人で最多に

さー、ＢＣＧ説はもう終わりだな。
0487名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 57ae-qGL9)
垢版 |
2020/04/21(火) 16:48:44.39ID:ZNZNB2580
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12189-20162307531/

■ウイルスは3タイプに分類
欧州のある共同プロジェクトのチームリーダーを務め、
新型コロナウイルスの遺伝子型について研究を進めているフォースター博士。

チームは国際データベースに登録されている新型コロナウイルスの全遺伝情報（ゲノム）を
解析し、最近になってPNAS（Proceedings of the National Academy of Sciences of the United States of America＝米国科学アカデミー）
に「ウイルスは3タイプに分類される」と発表していた。

中国南部の広東省、オーストラリア、日本や米国の一部で流行しているのはタイプAで、
Aが突然変異を重ねて武漢市や東アジアで流行したのがタイプB。
さらに、欧米やシンガポールで猛威を振るっているのはBから派生したタイプC。
これは中国本土では確認されていない型だという。
0490名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 9f97-8Jcx)
垢版 |
2020/04/21(火) 16:58:03.17ID:V7pzxUf40
タイプCから変異した無害なタイプDに全員が感染して終わってくれんかなあ
0494名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 1f28-1Arw)
垢版 |
2020/04/21(火) 17:47:08.24ID:UYKTvne00
>>493
間違えた
NY市　10099/860万人=1174
0496名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-d9cb)
垢版 |
2020/04/21(火) 19:46:49.68ID:HWu2aFTMa
ここまだやってたのか
BCGはなんらかの効果あるかもしれんが
詳しく調べてみないとなんとも言えない
で終わらないの？
0497名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-Oz2s)
垢版 |
2020/04/21(火) 19:51:31.68ID:zZZytgfQp
>>496
雑談して結果を待ってたっていいじゃん
0498名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ b7a7-8Jcx)
垢版 |
2020/04/21(火) 19:51:50.62ID:+wDtTndT0
旧西と東のドイツの感染者数
0501玉井コト(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 770b-xa8R)
垢版 |
2020/04/21(火) 20:04:27.50ID:PsZYmqe70
中国と韓国は感染終息し、日本もそろろそ収束するぞ
0504(光)
垢版 |
2020/04/21(火) 20:36:15.65
>>374
画像の中央の島の
日本株水色区域のがハイチで
100万人あたり0.4人死亡
ロシア株青色区域がドミニカ共和国
100万人あたり22人死亡



https://i.imgur.com/zOP9agA.png
0505名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 9faa-2tHe)
垢版 |
2020/04/21(火) 20:49:07.98ID:MII1XqL60
>>501
日本はこれからじゃないの？
0506名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ff43-IHcq)
垢版 |
2020/04/21(火) 21:10:43.57ID:Z7rSvteY0
>>505
今後永遠にヤマです
0510(光)
垢版 |
2020/04/21(火) 21:55:21.02
他の国が詐称してると疑うね
0511名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 57aa-Oz2s)
垢版 |
2020/04/21(火) 22:03:39.79ID:lTC/jSx80
>>509
死者数ならセフセフ
0513名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 1f28-1Arw)
垢版 |
2020/04/21(火) 22:37:58.93ID:UYKTvne00
>>504
ハイチってどんな国？と調べたら
西半球の最貧国、ギャングが横行する危ない国だった。
隣のドミニカ共和国は平和で観光業が盛んな国。野球も有名だね。
お陰で勉強になります。
0514名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲ bfb9-eIlj)
垢版 |
2020/04/21(火) 22:40:17.37ID:FicDzWI/0
>>509
政府が目標とする「ピークを低く、先延ばしにする」例のグラフどおりにいけば、
世界各国は終息宣言しても、ピークは低いままダラダラと続くのは予定通りかもしれんよ？
0515名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW 77ee-Vwbw)
垢版 |
2020/04/21(火) 22:45:35.78ID:KN6tVTZa0
新説
新型コロナが撒かれたのは日本
文在寅がスパイに指示して撒かせた
予定ではチョグクを法相にするだいぶ前に日本で大問題になるはずが、
日本があまりに鈍感すぎて問題化せず、
インフルエンザと誤認され放置。
そうこうしているうちにチョグク更迭に追い込まれ、
日本人の渡航者が武漢でコロナを広めてしまい、
そこから世界に広まってしまった。
台湾は賢いので目ざとく対応、韓国は用意していたのできっちり対応。
日本にはすでに国民の半数近くに新型コロナが広まり免疫獲得が進んでいたため、新規感染者数・死亡者数がやたら少なくなった。
BCGは関係なかった。
文在寅は前もって仕掛けたコロナ作戦ががようやく実を結び胸をなでおろしているが、
世界にコロナを広めるつもりはなかった。コロナ発覚と同時に日本人入国禁止措置を取れば世界も習い、
日本だけに封じ込められると思っていた。
0516名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 7762-ZH61)
垢版 |
2020/04/21(火) 23:15:34.75ID:k05+pCa00
ずっと同じ話が繰り返されているんだね、、
厚労省がなんか言ったん？ ずっと見てなかったわ

ＡＣＥ２受容体 阻害剤ってあるやん、血圧効果剤、あれはどうなんだろう、効かないのかな
BCGは免疫ブーストするかなあくらいしか思ってないが
実際に治療する特効薬がみつかればいいな、経済活動しないと経済で遥かに人が死ぬ
0517名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 7762-ZH61)
垢版 |
2020/04/21(火) 23:22:33.80ID:k05+pCa00
>>516
血圧降下剤ね
実は血圧が上が140超えたことがあったんで、降下剤をもらって飲んでみたことがあるんだが
逆に息ができないような苦しい気分になってやめた
代わりにカリウムのサプリをずっと飲んだら、血圧普通になったわ

それと肺炎になると炎症で血栓ができやすくなって死ぬとも言われている
その血栓を止めるのに抗炎症剤も効くのではと言われているがどうだろう
0518名無しのアビガン(東京都) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-DQfI)
垢版 |
2020/04/21(火) 23:38:12.24ID:fjpKEu2LM
郊外の街道沿いラーメン屋など飲食店は閉店ラッシュだ
0519名無しのアビガン(空) (ﾜｯﾁｮｲ 961b-1vdc)
垢版 |
2020/04/22(水) 00:17:01.92ID:zYomoxL90
ACE2受容体の数が人種によって違うから
多いアジア人は感染率が高いって言う研究者もいれば
受容体の数は人種に関係ないっていう人もいる

今なら他の国の感染率下がってるのに
なんで日本人は下がらない　
0521名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 12aa-0GGu)
垢版 |
2020/04/22(水) 00:20:30.42ID:/XfOUsMc0
>>516
降圧剤を服用しているなら、主治医と相談して、
ロサルタンK錠ジェネリックに処方を変更してもらったほうがいいよ、
新型コロナの細胞への侵入は、ＡＣＥ２受容体を使うから
ロサルタンK錠は、ＡＣＥ２受容体 阻害剤で結果として血圧も下げてるから
新型コロナの細胞への侵入、予防薬としての効果も期待できる
0522名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ aeaa-MqXo)
垢版 |
2020/04/22(水) 00:25:42.64ID:2JacFSjS0
中国ではアビガン＋免疫抑制剤のコンビが
治癒率が高かったという報告があったな。
0523名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ aeaa-MqXo)
垢版 |
2020/04/22(水) 00:29:19.93ID:2JacFSjS0
>>519
世界で感染者約250万人、死者17万人を出している新型コロナウイルスは突然変異を繰り返し、最強種は最弱種の270倍のウイルス量を生み出すそうです。
欧州や米ニューヨークでは深刻な被害が広がっているのに対し、日本や米国の他の州で被害が比較的拡大していないのは
突然変異による感染力や毒性の差が深くかかわっているのかもしれません。
0524名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ aeaa-MqXo)
垢版 |
2020/04/22(水) 00:31:01.23ID:2JacFSjS0
BCGが差を作るなんて世界中で日本の５ｃｈしか言ってない。
0526名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ aeaa-MqXo)
垢版 |
2020/04/22(水) 01:31:41.21ID:2JacFSjS0
日本では３月から広まり始めた。
0527名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 41aa-f7aJ)
垢版 |
2020/04/22(水) 01:41:39.06ID:SfKwojVp0
>>524
Twitter見れないの？
0528名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 41aa-f7aJ)
垢版 |
2020/04/22(水) 01:52:08.31ID:SfKwojVp0
>>524
「世界中で」なんていうけど調べたりなんかまるでしてないよね？
0529名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ aeaa-B/PN)
垢版 |
2020/04/22(水) 01:55:22.00ID:2JacFSjS0
>>528
英語とドイツ語の記事は読んでいる。
0531名無しのアビガン(空) (ﾜｯﾁｮｲ 961b-1vdc)
垢版 |
2020/04/22(水) 03:07:32.76ID:zYomoxL90
2月2日　微信（WeChat）
私、石正麗は自分の命をかけて保証する。実験施設とは関係がない。
不良メディアのデマを信じて拡散する人、
インドの科学者の信頼できないいわゆる学術的な分析を信じる人にご忠告申し上げる。
お前たちの臭い口を閉じろ」と。

3月
チャイナでトップのウイルス学者　石正麗（シ・ジェンリ）博士は、12月に新型ウイルスの報道を聞いた際、
自分の武漢にある研究所から漏れ出たものかもしれないと不安になり夜も眠れなくなったと語っていた。

当時その不安を漏らした人々に対して「口外するな」と釘を指していると報道。
0532名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 91aa-Op/G)
垢版 |
2020/04/22(水) 03:45:00.25ID:HEOEeoxG0
>>492
致死率が低くても感染率がすいごい
0533名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 91aa-Op/G)
垢版 |
2020/04/22(水) 03:52:34.77ID:HEOEeoxG0
>>524
じゃあなんでオーストラリアが治験を開始するのよ？
ＢＣＧワクチン、豪州で治験−新型コロナへの有効性を検証
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-03-30/Q7ZL4BDWX2PW01
BCGワクチンの効果を検証する動きが広がる　新型コロナウイルス拡大防止に
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200331-00010008-newsweek-int

5chって凄すぎるぞ
言い出しっぺは誰なんだ？
0534名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 41aa-Scbd)
垢版 |
2020/04/22(水) 04:11:44.74ID:rXStgVO60
BCGは結核の予防接種なんだから新型コロナへの有効性があっても納得が行くでしょ
ヨーロッパの中でもイタリヤやスペインが感染者増加しててもポルトガルはそれ程でもないのはBCG注射してるからだって言われてる

５ｃｈより前にTVで報道してたよ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況