BCGワクチンが有効説を検証スレ Part.2

(光) · 2020/04/19(日) 13:45:25.93

https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/03/bcg.php

BCGワクチンの効果を検証する動きが広がる　新型コロナウイルス拡大防止に

100万人あたりの感染者数/死亡者数。
オンライン実数。
比較する国を自分で選択できるサイト

https://web.sapmed.ac.jp/canmol/coronavirus/death.html

※前スレ
BCGワクチンが有効説を検証スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1585834578/

2020/04/25(土) 17:52:29.44

>>880
ほんとだ。何でもやってみよう精神。

「フランスの研究者ら、新型コロナウイルス患者にニコチンパッチを使う実験開始へ」
https://www.theguardian.com/world/2020/apr/22/french-study-suggests-smokers-at-lower-risk-of-getting-coronavirus

2020/04/25(土) 18:06:24.30

>>948
コロナの初期感染は口、鼻、目だから、
口、鼻、目の面積が広い人間が不利だな。

アメリカ人やオランダ人は平均で男185 女170
で口、鼻、目もデカイから、コロナは侵入しやすいな。

コロナの感染率は体格と顔立ちが決定的かもしれん。

2020/04/25(土) 18:11:31.57

日本人の冬期マスク装着率は例年だと30～35％と他国から見ると異常なレベルだし
今回は去年のインフル大流行→中国からコロナがやってくるの報で2月の時点で
半数以上がマスクしてたし手洗いも通常よりも励行してた

対してアメリカは病人しかマスクしないからほぼゼロの状態のうえに
トランプやテドロスがマスク意味ないって言ってたから3月末まで口元はノーガード
この差は大きいだろうね

2020/04/25(土) 19:24:50.97

外国人は日本人のマスクをバカにしてたけど、結局、みんなマスクし始めたよな

2020/04/25(土) 19:32:20.82

バカにしてるってかイメージが悪いのは文化の問題だから何とも

視覚系の疾患が流行って予防になるから皆サングラスしろって言われたら
日本も同じような拒否感、違和感は出ると思う

2020/04/25(土) 19:34:31.78

>>869
それ
これに答えたヤツ一人もおらんよね

2020/04/25(土) 19:38:49.31

別に怪しい説ではないがまだそれが正しいと証明われたわけではない。
なにも不思議はないと思うが。

2020/04/25(土) 19:48:17.72

結核死亡数および死亡率の年次推移
https://www.jata.or.jp/rit/ekigaku/index.php/download_file/-/view/3447/

2020/04/25(土) 19:58:51.97

>>958
やたら上段から否定してる奴がいるもんでね

2020/04/25(土) 20:01:33.25

第4章生体内沈着及び体内動態/微小粒子状物質健康影響評価検討会報告書
http://www.env.go.jp/air/report/h20-01/mat04.pdf
http://www.env.go.jp/air/report/h20-01/index.html
> ある種の物質の単回曝露は下気道領域におけるクリアランス速度を増減させ、
> この変化はしばしば、刺激物質の曝露濃度に依存し、一般に一過性と考えられる。
> しかしながら、反復曝露は個人間のクリアランス速度の違いを増幅し、
> クリアランスを長期間遅らせると考えられる。

> 肺胞領域のクリアランスは、吸入刺激物質の短期及び長期曝露により変化し、
> 例えば、クリアランスの加速化または遅延化は吸入した個別の刺激物質や
> 曝露期間に依存する。

> 特に注目されるのは、
> （a）喫煙に曝露したヒトと動物の気管支肺胞洗浄液より
> 回収されるマクロファージ数が増加すること、並びに
> （b）喫煙者の肺胞領域からの粒子クリアランスが遅くなることで、
> その一因として肺胞マクロファージ仲介によるクリアランスが障害されたことが考えられる。

クリアランス(clearance)機構
粘膜線毛上皮系を主体とし気道、肺胞腔内に沈着した粒子状物質の多くを排除する機構

2020/04/25(土) 20:01:55.97

http://www.env.go.jp/air/info/mpmhea_kentou/index.html
https://www.env.go.jp/press/9567.html

2020/04/25(土) 20:08:35.12

>>960
868はべつに否定でもないと思うが、それより前の誰かってことかな。

2020/04/25(土) 20:11:07.76

>>953
> BennettとZeman (2005)は人種による鼻での粒子の沈着効果の違いを検討している。
> 軽い運動時における1μm～2μmの粒子の鼻腔沈着は白人より黒人で少なかった。
> 鼻腔沈着の違いは鼻抵抗と咽頭の形態の人種差に関係していた。
> 大気粒子の沈着を検討する際には人種の相違を考慮する必要がある。
> なお、下気道において、気道径、気道の分岐角、気道の傾斜、
> 肺胞の数と大きさ等が個人で大きく異なり、粒子の沈着に影響する。

2020/04/25(土) 20:30:41.09

>>964
要するに、背が高くて、顔がでかくで、鼻が高いと
鼻の孔が巨大なので、コロナに感染しやすく、
チビで鼻が低く、マスクをしている日本人には
コロナが侵入すことが物理的に抑制されるってことだな。

2020/04/25(土) 20:36:39.34

だから人種差でいえば中国人が死にまくってるんだから意味ないって

2020/04/25(土) 20:37:58.83

オレの職場には背が高く、鼻が高い外人がたくさんいるが、
鼻の孔がデカくて、小指三本くらい入りそうだよ。

2020/04/25(土) 20:41:32.63

>>966
中国人は食行動が異常。
４万人集めて、会食やったり。
円卓で回し食いしたり、あれじゃー鼻が低くても
感染する。

2020/04/25(土) 20:55:27.96

であれば多少の体格差による感染しやすさの違いなんて
感染経路が複数あるので統計上の有意差にならない
だったら検討する意味がないのでは

2020/04/25(土) 21:30:53.42

武漢て建物見た漢字割と都会だけど
野生動物売ってる所あったり田舎文化引きずってるな

**玉井コト**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 2b0b-Btmo) · 2020/04/26(日) 00:49:30.71

アジアもそろそろBCGワクチン毎日予防するぞ
感染者を減少することを検討を祈ることを宣言するさ

2020/04/26(日) 00:58:48.27

>>929
何言ってんの？おまえ
朝鮮朝鮮ってRAPT理論のキチガイかよ

2020/04/26(日) 01:20:07.53

お前全くわかってないな
こいつら異文化吸収すら出来ないどころか
攻撃対象の敵を常に作り出すんだよ　
戦闘民族系なんだよｗ　争いごとが大好き

日本文化大好き系は全員そうだよ　
ヤンキーが神社の祭りに参加してギャルが見学に来て
アニヲタが巫女衣装に萌えて　ミーハーにパワースポットだって言わせるの

中国から仏教なんだが中国は敵視なんだよ

この様をレゲイの兄ちゃんがマリファナ吸いながら観察してる様を
楽しむの

2020/04/26(日) 02:06:55.14

ずっと閲覧してましたけど急にスレ伸びなくなりましたね
「BCGは血栓を抑えるから」でほぼ決着がついたからなのでしょうか？？

2020/04/26(日) 02:46:55.26

>「BCGは血栓を抑えるから」でほぼ決着がついたからなのでしょうか？？
肉食ダメ、脂肪の少ない食品主体で(塩分控えた和食)。高脂血症の人は要注意。肥満も注意。
死者の多い国が該当しそう。

**名無しのアビガン**(東京都) (JP 0H62-PxOI) · 2020/04/26(日) 05:00:53.47

ＢＣＧは無関係
安倍のせい！
↓ 100万人当たりの死者数 ↓日本の何倍か
646 人ベルギー 227 倍
497 人スペイン 175 倍
436 人イタリア 153 倍
360 人フランス 127 倍
328 人イギリス 115 倍
265 人オランダ 93 倍
238 人アイルランド 84 倍
234 人スウェーデン 82 倍
209 人スイス 73 倍
172 人アメリカ 61 倍
138 人ルクセンブルグ 49 倍
82 人ポルトガル 29 倍
76 人イラン 27 倍
75 人デンマーク 26 倍
72 人カナダ 25 倍
71 人ドイツ 25 倍
64 人オーストリー 22 倍
41 人ノルウェー 14 倍
40 人エクアドル 14 倍
39 人スロベニア 14 倍
37 人トルコ 13 倍
36 人パナマ 13 倍
34 人フィンランド 12 倍
28 人ルーマニア 10 倍
27 人ドミニカ 10 倍
27 人ハンガリー 10 倍
25 人ペルー 9 倍
23 人 India 8 倍
23 人イスラエル 8 倍
21 人 Czechia 7 倍
20 人 Brazil 7 倍
17 人 Serbia 6 倍
14 人 Poland 5 倍
12 人 Greece 4 倍
12 人 Algeria 4 倍
10 人 Chile 3 倍
9 人 Mexico 3 倍
7 人 UAE 3 倍
5 人 Philippines 2 倍
5 人 S. Korea 2 倍
5 人 Morocco 2 倍
5 人 Russia 2 倍
5 人 Ukraine 2 倍
4 人 Colombia 2 倍
4 人 Argentina 1 倍
4 人 Saudi Arabia 1 倍
4 人 Egypt 1 倍
3 人 China 1 倍
3 人 Australia 1 倍
3 人 Malaysia 1 倍
3 人 Indonesia 1 倍
3 人日本 360 人

2020/04/26(日) 06:55:48.97

>>908
自然免疫があるからというより
獲得免疫の誤動作で従来のコロナだと思ってリンパ球がどんどん集まってくるけど倒せなくて炎症するみたいなこと別の動画で言ってた

2020/04/26(日) 07:19:43.05

>>977
メカニズムを詳しく知りたいのでその動画のURL教えて

2020/04/26(日) 07:49:01.87

>>975
調べてきましたが、
オーストラリア・イタリアは10%くらいがベジタリアンらしく、
フランスも5%くらいがそれのようです

いずれも10%以下なのでこれによりベジタリアン説が否定されるとは思いませんが、
でもこの三国でコロナ患者が多いのは事実なので、有力説とも思えません

2020/04/26(日) 09:53:26.23

ベジタリアンは肉食わないから免疫が劣るって説なかったけ？

2020/04/26(日) 12:53:55.77

>>977
中途半端な抗体によって自分の細胞を攻撃するってまんまアレルギーよね
蜂に刺されるみたいに初回は軽症で2回目に罹患したらアナフィラキシーとかマジ勘弁だな

2020/04/26(日) 13:18:20.80

アレルギーの多い国で死亡率が高いなら
日本も高いはず
血栓症で死んでいる割合が高いから
肥満、食生活だとアジア人は比較的細いよな

2020/04/26(日) 15:11:41.88

イギリス人も細い

**名無しのアビガン**(茸) (ｽﾌｯ Sd94-k2Jm) · 2020/04/26(日) 15:53:54.71

息子が6カ月目前となり
他のあらゆる予防接種は済ませていたのだが
BCGだけ別の日の摂取が必要との事で先日やっと摂取
病院からは、もう少し後にされてはどうか？
そんな提案も受けてはいたが
親の抗体持ってる今のうちに通院したいと夫婦で決めて先に済ませたよ

無意味な成人への摂取が増えてきているらしい
場合により重篤化も
普段BCGなど扱わない医師によるから当然らしいが
乳幼児向けにしか作っていないから品薄の可能性も

BCGが有効とは言っても既に摂取してる人の話
成人が今頃打っても遅いんだよ

**名無しのアビガン**(騒) (ﾜｲｰﾜ2 FF7a-lSVD) · 2020/04/26(日) 16:05:08.51

BCGは乳児のために取っておくのは当然として、
ほとんどの日本の成人は、子供の頃のBCGか結核感染の免疫記憶があるはずなんだから、
とりあえずツベルクリンで免疫をブーストしておけばいいでしょう。

2020/04/26(日) 16:07:52.51

今は学校で一列に並んで打ったりしないのねw

2020/04/26(日) 16:57:16.37

あのクリリンのおでこみたいなスタンプ痕は人によってはただれたりしたよね
今はもうほとんど見えないけどガキのころはよく汗疹になった

**名無しのアビガン**(東京都) (JP 0H62-PxOI) · 2020/04/26(日) 17:56:10.61

↓ 100万人当たりの死者数 ↓日本の何倍か
646 人ベルギー 227 倍
497 人スペイン 175 倍
436 人イタリア 153 倍
360 人フランス 127 倍
328 人イギリス 115 倍
265 人オランダ 93 倍
238 人アイルランド 84 倍
234 人スウェーデン 82 倍
209 人スイス 73 倍
175 人アメリカ 61 倍
138 人ルクセンブルグ 49 倍
82 人ポルトガル 29 倍
76 人イラン 27 倍
75 人デンマーク 26 倍
72 人カナダ 25 倍
71 人ドイツ 25 倍
64 人オーストリー 22 倍
41 人ノルウェー 14 倍
40 人エクアドル 14 倍
39 人スロベニア 14 倍
37 人トルコ 13 倍
36 人パナマ 13 倍
34 人フィンランド 12 倍
28 人ルーマニア 10 倍
27 人ドミニカ 10 倍
27 人ハンガリー 10 倍
25 人ペルー 9 倍
23 人モルドバ 8 倍
23 人イスラエル 8 倍
21 人チェコ 7 倍
20 人ブラジル 7 倍
17 人セビリア 6 倍
14 人ポーランド 5 倍
12 人ギリシャ 4 倍
12 人 Algeria 4 倍
10 人 Chile 3 倍
9 人 Mexico 3 倍
7 人 UAE 3 倍
5 人 Philippines 2 倍
5 人 S. Korea 2 倍
5 人 Morocco 2 倍
5 人 Russia 2 倍
5 人 Ukraine 2 倍
4 人 Colombia 2 倍
4 人 Argentina 1 倍
4 人 Saudi Arabia 1 倍
4 人 Egypt 1 倍
3 人 China 1 倍
3 人 Australia 1 倍
3 人 Malaysia 1 倍
3 人 Indonesia 1 倍
3 人日本 360 人

2020/04/26(日) 18:17:47.90

米はインフルエンザでの死亡率が高い　去年6万人って言ってた
日本より高い
この差を調べた研究者はなんて言ってるんだろ　

2020/04/26(日) 18:37:01.02

>去年6万人って言ってた
2年前
>この差を調べた研究者はなんて言ってるんだろ
この差を調べた研究者は判らないけど、米国は全国民が医療保険加入ではないから、
かかった時は手遅れ。

2020/04/26(日) 19:02:28.39

>>990
かかったら手遅れなんじゃなくてたかがインフルに治療費数万とかかかるから
ギリギリまで我慢して手遅れになるんだよ

PCR待ちや入院待ちで殺される日本とそう変わらん

2020/04/26(日) 19:27:05.50

治療が受けれないまたは手遅れなら
水増ししてるどころか死者はもっといることになるな

BCGが効くとか言われないなら完全無視か

**玉井コト**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 2b0b-Btmo) · 2020/04/26(日) 19:31:12.33

アジアBCGワクチン予防するぞ
そろそろ消毒作業や感染者減少する検討を祈ることを宣言するさ

(光) · 2020/04/26(日) 20:04:09.33

>>986
家畜のごとく
打たれてたよな

(光) · 2020/04/26(日) 20:12:11.86

BCGワクチンが有効説を検証スレ Part.3
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1587899516/

(光) · 2020/04/26(日) 20:12:26.27

次スレ

BCGワクチンが有効説を検証スレ Part.3
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1587899516/

2020/04/26(日) 20:12:45.11

http://egg.5ch.net/test/read.cgi/youth/1587695665/l50

(光) · 2020/04/26(日) 20:14:24.40

BCGワクチンが有効説を検証スレ Part.3
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1587899516/

(光) · 2020/04/26(日) 20:14:37.53

うめ

(光) · 2020/04/26(日) 20:14:43.43

うめ

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