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BCGワクチンが有効説を検証スレ Part.2
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0001(光)
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2020/04/19(日) 13:45:25.93
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/03/bcg.php

BCGワクチンの効果を検証する動きが広がる　新型コロナウイルス拡大防止に



100万人あたりの感染者数/死亡者数。
オンライン実数。
比較する国を自分で選択できるサイト

https://web.sapmed.ac.jp/canmol/coronavirus/death.html



※前スレ
BCGワクチンが有効説を検証スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1585834578/
0504(光)
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2020/04/21(火) 20:36:15.65
>>374
画像の中央の島の
日本株水色区域のがハイチで
100万人あたり0.4人死亡
ロシア株青色区域がドミニカ共和国
100万人あたり22人死亡



https://i.imgur.com/zOP9agA.png
0505名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 9faa-2tHe)
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2020/04/21(火) 20:49:07.98ID:MII1XqL60
>>501
日本はこれからじゃないの？
0506名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ff43-IHcq)
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2020/04/21(火) 21:10:43.57ID:Z7rSvteY0
>>505
今後永遠にヤマです
0510(光)
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2020/04/21(火) 21:55:21.02
他の国が詐称してると疑うね
0511名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 57aa-Oz2s)
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2020/04/21(火) 22:03:39.79ID:lTC/jSx80
>>509
死者数ならセフセフ
0513名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 1f28-1Arw)
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2020/04/21(火) 22:37:58.93ID:UYKTvne00
>>504
ハイチってどんな国？と調べたら
西半球の最貧国、ギャングが横行する危ない国だった。
隣のドミニカ共和国は平和で観光業が盛んな国。野球も有名だね。
お陰で勉強になります。
0514名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲ bfb9-eIlj)
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2020/04/21(火) 22:40:17.37ID:FicDzWI/0
>>509
政府が目標とする「ピークを低く、先延ばしにする」例のグラフどおりにいけば、
世界各国は終息宣言しても、ピークは低いままダラダラと続くのは予定通りかもしれんよ？
0515名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW 77ee-Vwbw)
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2020/04/21(火) 22:45:35.78ID:KN6tVTZa0
新説
新型コロナが撒かれたのは日本
文在寅がスパイに指示して撒かせた
予定ではチョグクを法相にするだいぶ前に日本で大問題になるはずが、
日本があまりに鈍感すぎて問題化せず、
インフルエンザと誤認され放置。
そうこうしているうちにチョグク更迭に追い込まれ、
日本人の渡航者が武漢でコロナを広めてしまい、
そこから世界に広まってしまった。
台湾は賢いので目ざとく対応、韓国は用意していたのできっちり対応。
日本にはすでに国民の半数近くに新型コロナが広まり免疫獲得が進んでいたため、新規感染者数・死亡者数がやたら少なくなった。
BCGは関係なかった。
文在寅は前もって仕掛けたコロナ作戦ががようやく実を結び胸をなでおろしているが、
世界にコロナを広めるつもりはなかった。コロナ発覚と同時に日本人入国禁止措置を取れば世界も習い、
日本だけに封じ込められると思っていた。
0516名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 7762-ZH61)
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2020/04/21(火) 23:15:34.75ID:k05+pCa00
ずっと同じ話が繰り返されているんだね、、
厚労省がなんか言ったん？ ずっと見てなかったわ

ＡＣＥ２受容体 阻害剤ってあるやん、血圧効果剤、あれはどうなんだろう、効かないのかな
BCGは免疫ブーストするかなあくらいしか思ってないが
実際に治療する特効薬がみつかればいいな、経済活動しないと経済で遥かに人が死ぬ
0517名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 7762-ZH61)
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2020/04/21(火) 23:22:33.80ID:k05+pCa00
>>516
血圧降下剤ね
実は血圧が上が140超えたことがあったんで、降下剤をもらって飲んでみたことがあるんだが
逆に息ができないような苦しい気分になってやめた
代わりにカリウムのサプリをずっと飲んだら、血圧普通になったわ

それと肺炎になると炎症で血栓ができやすくなって死ぬとも言われている
その血栓を止めるのに抗炎症剤も効くのではと言われているがどうだろう
0518名無しのアビガン(東京都) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-DQfI)
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2020/04/21(火) 23:38:12.24ID:fjpKEu2LM
郊外の街道沿いラーメン屋など飲食店は閉店ラッシュだ
0519名無しのアビガン(空) (ﾜｯﾁｮｲ 961b-1vdc)
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2020/04/22(水) 00:17:01.92ID:zYomoxL90
ACE2受容体の数が人種によって違うから
多いアジア人は感染率が高いって言う研究者もいれば
受容体の数は人種に関係ないっていう人もいる

今なら他の国の感染率下がってるのに
なんで日本人は下がらない　
0521名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 12aa-0GGu)
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2020/04/22(水) 00:20:30.42ID:/XfOUsMc0
>>516
降圧剤を服用しているなら、主治医と相談して、
ロサルタンK錠ジェネリックに処方を変更してもらったほうがいいよ、
新型コロナの細胞への侵入は、ＡＣＥ２受容体を使うから
ロサルタンK錠は、ＡＣＥ２受容体 阻害剤で結果として血圧も下げてるから
新型コロナの細胞への侵入、予防薬としての効果も期待できる
0522名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ aeaa-MqXo)
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2020/04/22(水) 00:25:42.64ID:2JacFSjS0
中国ではアビガン＋免疫抑制剤のコンビが
治癒率が高かったという報告があったな。
0523名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ aeaa-MqXo)
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2020/04/22(水) 00:29:19.93ID:2JacFSjS0
>>519
世界で感染者約250万人、死者17万人を出している新型コロナウイルスは突然変異を繰り返し、最強種は最弱種の270倍のウイルス量を生み出すそうです。
欧州や米ニューヨークでは深刻な被害が広がっているのに対し、日本や米国の他の州で被害が比較的拡大していないのは
突然変異による感染力や毒性の差が深くかかわっているのかもしれません。
0524名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ aeaa-MqXo)
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2020/04/22(水) 00:31:01.23ID:2JacFSjS0
BCGが差を作るなんて世界中で日本の５ｃｈしか言ってない。
0526名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ aeaa-MqXo)
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2020/04/22(水) 01:31:41.21ID:2JacFSjS0
日本では３月から広まり始めた。
0527名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 41aa-f7aJ)
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2020/04/22(水) 01:41:39.06ID:SfKwojVp0
>>524
Twitter見れないの？
0528名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 41aa-f7aJ)
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2020/04/22(水) 01:52:08.31ID:SfKwojVp0
>>524
「世界中で」なんていうけど調べたりなんかまるでしてないよね？
0529名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ aeaa-B/PN)
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2020/04/22(水) 01:55:22.00ID:2JacFSjS0
>>528
英語とドイツ語の記事は読んでいる。
0531名無しのアビガン(空) (ﾜｯﾁｮｲ 961b-1vdc)
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2020/04/22(水) 03:07:32.76ID:zYomoxL90
2月2日　微信（WeChat）
私、石正麗は自分の命をかけて保証する。実験施設とは関係がない。
不良メディアのデマを信じて拡散する人、
インドの科学者の信頼できないいわゆる学術的な分析を信じる人にご忠告申し上げる。
お前たちの臭い口を閉じろ」と。

3月
チャイナでトップのウイルス学者　石正麗（シ・ジェンリ）博士は、12月に新型ウイルスの報道を聞いた際、
自分の武漢にある研究所から漏れ出たものかもしれないと不安になり夜も眠れなくなったと語っていた。

当時その不安を漏らした人々に対して「口外するな」と釘を指していると報道。
0532名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 91aa-Op/G)
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2020/04/22(水) 03:45:00.25ID:HEOEeoxG0
>>492
致死率が低くても感染率がすいごい
0533名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 91aa-Op/G)
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2020/04/22(水) 03:52:34.77ID:HEOEeoxG0
>>524
じゃあなんでオーストラリアが治験を開始するのよ？
ＢＣＧワクチン、豪州で治験−新型コロナへの有効性を検証
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-03-30/Q7ZL4BDWX2PW01
BCGワクチンの効果を検証する動きが広がる　新型コロナウイルス拡大防止に
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200331-00010008-newsweek-int

5chって凄すぎるぞ
言い出しっぺは誰なんだ？
0534名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 41aa-Scbd)
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2020/04/22(水) 04:11:44.74ID:rXStgVO60
BCGは結核の予防接種なんだから新型コロナへの有効性があっても納得が行くでしょ
ヨーロッパの中でもイタリヤやスペインが感染者増加しててもポルトガルはそれ程でもないのはBCG注射してるからだって言われてる

５ｃｈより前にTVで報道してたよ
0535名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ e2eb-FmOH)
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2020/04/22(水) 04:50:46.14ID:APmCBN1A0
「日本で行われた検査は欧米よりも貧弱であった」という認識は間違っている。
もし検査の絶対数や人口当たりが多いとしても、
それでも追い付かないほど感染者が多ければ”手薄”だからだ。

1名の陽性者を見出すために行われた検査数　Apr12まで
　台湾　　　122.636
　ロシア　　　94.136
　ニュージーランド　59.892
　オーストラリア　56.279
　韓国　　　48.956
　スロバキア　39.492
　ハンガリー　23.782
　チェコ　　　21.748
　ポーランド　21.713
　アイスランド　20.987
　日本（回数）　20.491
　ノルウェー　20.014
　カナダ　　　17.366
　フィンランド　16.114
　ドイツ　　　14.346
　デンマーク　　11.695
　日本（人数）　11.467
　オーストリア　10.493
　ルーマニア　　10.405
　ルクセンブルグ　8.965
　ポルトガル　　8.296
　スイス　　　7.808
　スウェーデン　7.349
　イタリア　6.634
　オランダ　5.515
　アメリカ　5.295
　ベルギー　4.303
　イギリス　3.575
https://ourworldindata.org/grapher/number-of-covid-19-tests-per-confirmed-case
0536名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 91aa-Op/G)
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2020/04/22(水) 05:04:51.12ID:HEOEeoxG0
5chだと最初に騒がれたのは3月27日だった
ＢＣＧワクチン臨床試験へ＝新型コロナに効果か?豪研究所
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585299718/

これより少し前にTwitterと知恵袋で騒がれてたんだよね
0537名無しのアビガン(北陸地方) (ﾜｯﾁｮｲ c828-sVZV)
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2020/04/22(水) 05:38:39.53ID:8PR0sZIz0
ほんと日本人死なないな
0539名無しのアビガン(福島県) (ﾜｯﾁｮｲ 5efa-28W2)
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2020/04/22(水) 06:55:32.58ID:3s75gwHY0
思うに日本で終息出来てもインド中国アフリカ他人口が多い国医療がいまいちな国には生き続ける
増殖宿主から次の宿主でも爆裂増殖そして拡散を繰り返す
子孫継続と耐性変化の生物
進化論的には退化　進化　順応　して現在の生態に至るとされるがはたして
地球外生物だとしたら人類克服は無理
だが抗体を持つ人もかなりいる
日本人は楽観し過ぎている
発表されている人数は全く無意味
保菌　感染　発症　それから検査
検査以前に爆裂拡散してからの対処
オリンピックに金も注意も持ってかれすぎ
特効薬作らないとオリンピックできないぞ
0545名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-mVYy)
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2020/04/22(水) 10:44:54.37ID:zcjzZLLZa
>>501
感染してもアビガンがあるしもう落ち着いてきていいのでは…とか楽観視してしまう
0546名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 41aa-f7aJ)
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2020/04/22(水) 10:48:46.15ID:SfKwojVp0
墨東病院、救急受け入れ停止
0547名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 4e8a-QpYc)
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2020/04/22(水) 10:55:00.56ID:3uwdYbBF0
　　　　　　　　　　　　　　感染　　　　入院　　　重傷
30 月 173 171 0
31 火 67 65 0
1 水 220 171 1
2 木 199 163 2
3 金 235 223 2
4 土 314 247 5
5 日 336 326 1
6 月 378 368 9
7 火 248 211 1
8 水 351 340 19
9 木 499 442 10
10 金 579 547 8
11 土 656 602 5
12 日 714 688 7
13 月 507 488 6
14 火 386 325 17
15 水 455 397 16
16 木 478 427 25
17 金 585 496 14
18 土 627 564 4
19 日 565 468 6
20 月 389 299 14
21 火 366 234 1
東洋経済より抜粋　この数値を元に
各数値の7日移動平均を作成してみると
各数値において増加の停止と減少の傾向が日々はっきりし始めている
0548名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ b428-2uQu)
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2020/04/22(水) 11:03:08.66ID:hVLAn9Qe0
>>536
この論文が最初だと思ってたけど、投稿日は3/28だね

Correlation between universal BCG vaccination policy and reduced morbidity and mortality for COVID-19

https://doi.org/10.1101/2020.03.24.20042937
0549名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ aeaa-B/PN)
垢版 |
2020/04/22(水) 11:10:08.02ID:2JacFSjS0
We found that countries without universal policies of BCG vaccination
] (Italy, Nederland, USA) have been more severely affected compared
to countries with universal and long-standing BCG policies.

医療崩壊している国としていない国を比較しているから
無意味な研究だ。
　こいつらはただのアル中だ。
0550名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 4e8a-QpYc)
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2020/04/22(水) 11:15:24.67ID:3uwdYbBF0
　　　　　感染　　　入院　　重傷
30 月 　173 　　　171　　　 0
31 火 　　67 　　　65　　　 　0
1 水 　　220 　　　171 　　　1
2 木 　　199 　　　163 　　　2
3 金 　　235 　　　223 　　　2
4 土 　　314 　　　247 　　　5
5 日 　　336 　　　326 　　　1
6 月 　　378 　　　368 　　　9
7 火 　　248 　　　211 　　　1
8 水 　　351 　　　340　　 19
9 木 　　499 　　　442　　 10
10 金 　579 　　　547　　　 8
11 土 　656 　　　602　　　 5
12 日 　714 　　　688　　　 7
13 月 　507 　　　488　　　 6
14 火 　386 　　　325 　　17
15 水 　455 　　　397　　 16
16 木 　478 　　　427　　 25
17 金 　585 　　　496　　 14
18 土 　627 　　　564　　　 4
19 日 　565 　　　468　　　 6
20 月 　389 　　　299 　　14
21 火 　366 　　　234　　　 1


数字が詰まっていたので修正
0553名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 4e8a-QpYc)
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2020/04/22(水) 11:26:37.14ID:3uwdYbBF0
グラフをつけていって感じたことは、
感染者と患者（入院者）の出方はほぼ同じ傾向にあり
重傷者の増加は、感染者の増加から3から4日遅れてくる様に見える
死者増加はさらに重傷者の増加から3日から4日遅れてくるように見える

この推定から推測できることは
入院しても重症化するひとは、3日ぐらいでなってしまい
さらに死ぬ人は、重症化（人工呼吸器使用）してから3日か
4日遅れてくるように見える

逆に言えば、この期間を乗り切れば、回復していくのだと思う

問題は急激に重症化する人と、しない人の差が何かと言う点だろう
0554名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW 2b6e-A1EL)
垢版 |
2020/04/22(水) 11:40:33.25ID:a+CDNl+40
>>552
スレチになるが東京どころかオリンピックそのものの廃止でいいんでないの？
誘致活動に壮大な無駄なカネを費やすなら、マイナースポーツやパラスポーツのプロ化を促してオリンピックなんかなくても普及できるようにしたほうが建設的かも。

>>553
重症劇症化度を簡易に判定できるキットがあればなぁ。
重症のリスクがなけりゃインフルみたいにアビガン呑ませて自宅謹慎で済んで医療崩壊防げる。
0555名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ac62-3EW6)
垢版 |
2020/04/22(水) 11:43:13.47ID:2MYDHwET0
>>536
日本じゃないよ、最初に死者数とBCGの相関性に気づいたのは海外の学者
なんで日本だとか５ｃｈ発とか思っているんだろう、、、
自分が見ていた限りでは、インドの医者が一番早かったように思うが
Covid-19 でずっと海外のSNS検索してたんだよ



#Claves"Our data suggest that the BCG vaccine appears to significantly reduce the mortality associated with COVID-19, " concludes a study conducted by researchers at the New York Institute of Technology.

下はスペイン語だけど、英語に変換すると上、NYの施設が我々のデータはBCGは致死率を優位に下げる示唆と書いてあるが、それを否定する報道もあり、わけわからない
https://twitter.com/EfectoCocuyo/status/1252749770742837248
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0557名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 41aa-f7aJ)
垢版 |
2020/04/22(水) 11:47:18.65ID:SfKwojVp0
誰が最初に言いだしたか、はさほど重要じゃない
5ch初でもないことは確か
0558名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ac62-3EW6)
垢版 |
2020/04/22(水) 11:48:04.29ID:2MYDHwET0
>>554
中止もなにも、2、3年はもう国際スポーツ大会が全て無理
それより大不況というか恐慌だわ
本当にアスリートたち（プロスポーツ選手も）かわいそうだし、
自分も好きなスポーツ、もう数年見られないのか、あの選手は引退してしまうなあとか哀しい
0559名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 4e8a-QpYc)
垢版 |
2020/04/22(水) 11:56:42.49ID:3uwdYbBF0
>>554
重症化するかどうかはわからないので
おそらく入院者にはアビガンを早期に投入する対応するだろう
初期にしか効かない
ウィルス量を下げてしまえば、重症化、死者への道を防げる
数日前から、アビガンを使い出したみたいなので
重傷者の数が減り出すんじゃ無いだろうか

もしそうなれば、結局感染して入院しても、重症化は防げる
つまり対策は立った

チェックメイト　となりますように
0560名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ b428-2uQu)
垢版 |
2020/04/22(水) 11:58:06.19ID:hVLAn9Qe0
>>555
New York Institute of Technologyの論文が
>>548
なんだけど
知恵袋見ると3/6には結核やBCGとの関連を思いついた人の投稿はあった

ちょっと考えたら思いつく人はいるんじゃない？
それを統計学的に示して
「現時点で入手出来るデータに相関はあると言える。
因果関係は知らんけど」
と論文を書いた。

世間には、論文ほど怪しい物はないということを忘れてる人がいる。
0561名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW 2b6e-A1EL)
垢版 |
2020/04/22(水) 12:01:38.13ID:a+CDNl+40
>>555
n速+ではBCGが安倍政権の失策を帳消しにしてくれるって希望的観測を持ってる人間が沢山いるからなぁ。

まあ、自分は医学はド素人だが、因果関係が全く関係ないとも思うが、簡単にBCGイコールコロナ耐性とはならんのだと思う。
もし、仮にBCGがコロナに効くって結論出たときに、欧米や中国から日本株に殺到して日本の赤ちゃんにBCGが回らなくなるって事態は絶対避けるべきだし痛し痒しだな。
0563名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ac62-3EW6)
垢版 |
2020/04/22(水) 12:02:58.17ID:2MYDHwET0
インドで2週間後にBCG治験をハイリスクの感染者に治験だって

Adar Poonawalla、最高経営責任者（CEO）、インドの血清研究所は、BCGワクチンがCOVID-19に対するその有効性を証明した場合、それは副作用に欠けているとして、はるかに安全な代替品を提供するだろうと述べた。

https://theprint.in/india/bcg-vaccine-trials-to-begin-in-2-weeks-on-high-risk-covid-19-groups-in-maharashtra/405189/

ハイリスク患者だと難しいのでは、、、
0565名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ac62-3EW6)
垢版 |
2020/04/22(水) 12:07:37.90ID:2MYDHwET0
>>561
そもそも失策ってなんだろうな、未知のウィルスなんだし、どの国の政府だってうまく対応できてない、結果論だろう

むしろ今から大恐慌がやってくる、倒産がバタバタ増えるので、ブラジルのやり方が正しいかもしれないんだよ？ 経済で死ぬほうが国が危うい、国が滅びたら生き残っても地獄
0567名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 41aa-f7aJ)
垢版 |
2020/04/22(水) 12:14:58.79ID:SfKwojVp0
>>563
訳がなんだかよくわからんな
0568名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Saab-Y/zo)
垢版 |
2020/04/22(水) 12:19:53.96ID:gb+RXS19a
>>565
誰がどう見ても失策なのは明らかだろ
医師会が早くしろというのに「まだギリギリ持ちこたえている」と言い続けたせいで空きの病床が無くなった

手遅れなのを誤魔化すために厚労省は濃厚接触者の定義変えてまでコロナ検査渋り、
病床数は感染症に対応してない一般病棟まで頭数に入れて大丈夫アピール

未知の災害に対して初動に失敗しただけならまだしも、
過ちを認めずに情報操作してまで後手後手の対応誤魔化すことにリソース割いてる時点であり得ない無能だよ
0570名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 4e8a-QpYc)
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2020/04/22(水) 12:23:45.35ID:3uwdYbBF0
日々数値とグラフをつけているけど
やはり異常に日本は重傷者や死ぬ人が少ない

この比率でアメリカやイタリアで起こるなら
問題すらならないレベルだろうとおもうよ
0574名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Saab-Y/zo)
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2020/04/22(水) 12:29:38.75ID:gb+RXS19a
>>570
日本は病床不足とはいえまだ病院に入りきれない重症者の数はアメリカなんかより桁2つは少ない
現状医療リソースを最大限に使っても死者数は毎週増えているのにどこをどう見てそんな結論に至るんだ？
本当にリソースとキャパシティが理解できないバカは居なくならないね
0575名無しのアビガン(滋賀県) (JP 0H62-PxOI)
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2020/04/22(水) 12:32:06.64ID:KypNjgUhH
↓ 死者/総人口 ↓日本の何倍か
0.05599 % Belgium 250 倍
0.04619 % Spain 207 倍
0.04071 % Italy 182 倍
0.03312 % France 148 倍
0.02795 % UK 125 倍
0.02357 % Netherlands 105 倍
0.01928 % Switzerland 86 倍
0.01882 % Sweden 84 倍
0.01633 % Ireland 73 倍
0.01460 % USA 65 倍
0.01267 % Luxembourg 57 倍
0.00716 % Iran 32 倍
0.00714 % Portugal 32 倍
0.00667 % Denmark 30 倍
0.00618 % Germany 28 倍
0.00585 % Austria 26 倍
0.00539 % Canada 24 倍
0.00373 % Norway 17 倍
0.00370 % Slovenia 17 倍
0.00359 % Ecuador 16 倍
0.00320 % Panama 14 倍
0.00311 % Turkey 14 倍
0.00255 % Finland 11 倍
0.00247 % Dominican Republic 11 倍
0.00232 % Romania 10 倍
0.00220 % Hungary 10 倍
0.00216 % Israel 10 倍
0.00192 % Czechia 9 倍
0.00178 % India 8 倍
0.00172 % Peru 8 倍
0.00148 % Serbia 7 倍
0.00141 % Brazil 6 倍
0.00116 % Greece 5 倍
0.00111 % Algeria 5 倍
0.00105 % Poland 5 倍
0.00078 % Chile 3 倍
0.00055 % Mexico 2 倍
0.00049 % S. Korea 2 倍
0.00047 % Philippines 2 倍
0.00045 % Morocco 2 倍
0.00039 % Colombia 2 倍
0.00037 % Ukraine 2 倍
0.00034 % China 2 倍
0.00034 % Argentina 2 倍
0.00032 % Egypt 1 倍
0.00032 % Russia 1 倍
0.00032 % Saudi Arabia 1 倍
0.00029 % Malaysia 1 倍
0.00028 % Australia 1 倍
0.00026 % Indonesia 1 倍
0.00022 % 日本 263 人
0577名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ b428-2uQu)
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2020/04/22(水) 13:17:15.89ID:hVLAn9Qe0
>>561
インドの治験で使うBCGもrecombinant BCG(遺伝子組み換えBCG)
って書いてあるから、もし効果が出ても日本株に注文殺到とはならないよ
0579名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ e2eb-FmOH)
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2020/04/22(水) 14:06:32.22ID:APmCBN1A0
>>568
そもそも、医師会幹部は、感染症に対する社会対応について、その意見を最も優先すべき人々なのか？
感染症学会などと連携は出来ているのだろうか

日本感染症学会　感染症トピックス/新興・再興感染症/新型コロナウイルス感染症
http://www.kansensho.or.jp/modules/topics/index.php?content_id=31

国立感染症研究所　感染症疫学センター
https://www.niid.go.jp/niid/ja/from-idsc.html
0580名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰT Sa30-ptYi)
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2020/04/22(水) 14:39:28.41ID:l7M39NfKa
>>565
＞未知のウィルスなんだし、どの国の政府だってうまく対応できてない

よくこういう事言う人いるけど評価って一律にできるものじゃないと思うけど
国情に合わせよくやってるほうだと言える国もあるよ
台湾は最たるものだし
日本は最悪クラスの対応だけど、にもかかわらず欧米ほど死者数も多くないのはやはり何らかの事前要因があったのでは、と見る
BCGがそうであるかは判らないけど可能性は大いにある
0581名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ac62-3EW6)
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2020/04/22(水) 14:45:52.22ID:2MYDHwET0
>>568
検査ってさあ、このスレで話すことじゃないけれど、無料検査をアメリカでやって
毎日毎日何百人が押し寄せてた、それで陰性の人も陽性になった可能性あるし
PCRの精度だってわからない、日本はCTが圧倒的に数あるから肺炎だとわかれば検査する

医療崩壊したらいずれにしろ高齢者や既往症持ちは治療から外される
検査して軽症者で病院いっぱいにしたら重症者や他の病気の人のベッドがなくなる

医師会って町医者の代表じゃん、、、
0582名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 301b-Uru+)
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2020/04/22(水) 14:46:37.48ID:JUuD9FzL0
>>550, >>551
この数日間、死亡者が多いのは14-17日の重症者が多かったからか
そうだとすると今後数日間は死亡者が少なくなるはずだ
0584名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ b428-2uQu)
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2020/04/22(水) 14:55:47.44ID:hVLAn9Qe0
>>565
そうなんだよね
死者が少なかったら勝ち組なのかっていうとねえ。
経済的復興が速い方が国民は楽だと思うんだが
インドやアフリカなんて、病気で苦しんでる姿は報道されないけど、ロックダウンで貧困層が生活に行き詰まってる姿ばかり見える。実際どうなの？って思う
0585名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 41aa-f7aJ)
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2020/04/22(水) 15:20:47.98ID:SfKwojVp0
ゆーて貧困層の多い国ほど死者数が心配なのでなあ
ノーガード戦法を出来るなら支持したいが…
結局収束できない国があればそこが足引っ張るだろうし
0586名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sdc4-enhv)
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2020/04/22(水) 15:32:13.50ID:YPREHyY8d
各国事情が違うので他と同じ方法を取らなきゃいけないと言う事にはならんでしょう
自分は日本ではロックダウンは非現実的だと思ってる
医療崩壊を起こさせない、という観点が分かりやすいんではないか
0587名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ e2eb-FmOH)
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2020/04/22(水) 15:37:15.88ID:APmCBN1A0
貧困層の多い国も色々かもしれないが、開発途上国の場合は
高齢者の比率が低いので、罹患したら危険な人間が少な目なことと
貧しさによる医療の不十分の影響が相殺して
死者の出方が工業国に似るかもな
0588名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Saab-Y/zo)
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2020/04/22(水) 17:04:25.00ID:gb+RXS19a
>>579
感染症の対策においてそいつら以上に意見を聞くべき人間はいないだろ
政治家は感染症の専門家なのか？違うだろ
早い段階から警告され3月中には他国の情勢も入ってきていたにも関わらず過小評価したから今がある
失敗は誰にでもあるが失敗を認めないから繰り返すんだよ
0591名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 41aa-f7aJ)
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2020/04/22(水) 17:12:25.81ID:SfKwojVp0
よう知らんけど匿名で出すなや
0592名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ aeaa-aaDp)
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2020/04/22(水) 17:47:56.14ID:2JacFSjS0
ＢＣＧがＡＥＣ２をブロックすることはあり得ないな。
　ＢＣＧで長年ＡＣＥ２がブロックされるなら、副作用が強すぎる。
コロナが接近したことを認知して急にＡＣＥ２をブロックするってのも
あり得ない話だ。

　ＢＣＧがコロナの感染力を抑えることは
現在の医学では説明不可能だね。
そうすると欧州コロナは感染力が強いと考えるしかない。
0593玉井コト(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 2b0b-0GGu)
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2020/04/22(水) 18:08:17.62ID:geLEGM5u0
そろそろ残りの韓国2179人と中国人1005人をBCGワクチン予防するぞ
0594名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 3509-QpYc)
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2020/04/22(水) 18:18:46.17ID:2SA59yiF0
>>592
ミクロな視点での感染力については良く分からんが
BCGが人間間の感染の連鎖を抑えることは説明がつくでしょ
濃厚接触の考えから行くと、発症或いはそれに近い状態の感染者に近づくと感染しやすいのだから
たとえ感染してもBCGが重症化を抑える、つまり発症を抑えるか遅らせる事で、感染の連鎖は多少抑えられることになる
それが感染者報告数の経時的変化に影響を及ぼしてもおかしくない
0597名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ aeaa-aaDp)
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2020/04/22(水) 18:35:46.36ID:2JacFSjS0
>>592
BCGが感染の後コロナの抑制に寄与してるということに
オレは理論上の異議は唱えていない。
　統計で検証しましょに賛成。

ただ医療崩壊した国としていない国を比べても、
無意味だと何度も言っている。
　
0598名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ aeaa-aaDp)
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2020/04/22(水) 18:37:46.45ID:2JacFSjS0
>>594
>>597
は貴殿宛て。
0599名無しのアビガン(滋賀県) (JP 0H62-PxOI)
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2020/04/22(水) 18:37:59.14ID:PWbkAHcQH
↓ 死者/人口 ↓日本の何倍か
0.05599 % Belgium 250 倍
0.04619 % Spain 207 倍
0.04071 % Italy 182 倍
0.03312 % France 148 倍
0.02795 % UK 125 倍
0.02357 % Netherlands 105 倍
0.01928 % Switzerland 86 倍
0.01882 % Sweden 84 倍
0.01633 % Ireland 73 倍
0.01460 % USA 65 倍
0.01267 % Luxembourg 57 倍
0.00716 % Iran 32 倍
0.00714 % Portugal 32 倍
0.00667 % Denmark 30 倍
0.00618 % Germany 28 倍
0.00585 % Austria 26 倍
0.00539 % Canada 24 倍
0.00373 % Norway 17 倍
0.00370 % Slovenia 17 倍
0.00359 % Ecuador 16 倍
0.00320 % Panama 14 倍
0.00311 % Turkey 14 倍
0.00255 % Finland 11 倍
0.00247 % Dominican Republic 11 倍
0.00232 % Romania 10 倍
0.00220 % Hungary 10 倍
0.00216 % Israel 10 倍
0.00192 % Czechia 9 倍
0.00178 % India 8 倍
0.00172 % Peru 8 倍
0.00148 % Serbia 7 倍
0.00141 % Brazil 6 倍
0.00116 % Greece 5 倍
0.00111 % Algeria 5 倍
0.00105 % Poland 5 倍
0.00078 % Chile 3 倍
0.00055 % Mexico 2 倍
0.00049 % S. Korea 2 倍
0.00047 % Philippines 2 倍
0.00045 % Morocco 2 倍
0.00039 % Colombia 2 倍
0.00037 % Ukraine 2 倍
0.00034 % China 2 倍
0.00034 % Argentina 2 倍
0.00032 % Egypt 1 倍
0.00032 % Russia 1 倍
0.00032 % Saudi Arabia 1 倍
0.00029 % Malaysia 1 倍
0.00028 % Australia 1 倍
0.00026 % Indonesia 1 倍
0.00022 % 日本 283 人
0600名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 29aa-jNLz)
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2020/04/22(水) 18:40:28.64ID:Or9NF4uU0
もっと簡単な理由だと思うんだよな。日本の被害が少ないのは。
要するに、日本人はおしなべて健康だということ。
清潔な環境下、健康保険の充実とバランスのいい食生活のおかげで
免疫力が強いんだよ。総じて。それだけ。
0601名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 29aa-jNLz)
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2020/04/22(水) 19:00:48.98ID:Or9NF4uU0
>>600
ドラッグ使用者がほとんどいないというのも大きい。
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