BCGワクチンが有効説を検証スレ Part.2
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>>537 とはいえ、武漢でおきてた 外を出歩いてて突然死 が日本でも二桁出てきてるからな 安心はできないよ >>505 いい加減気付けよこれからこれから言って何週間経ったと思ってるんだ >>501 感染してもアビガンがあるしもう落ち着いてきていいのでは…とか楽観視してしまう 感染 入院 重傷 30 月 173 171 0 31 火 67 65 0 1 水 220 171 1 2 木 199 163 2 3 金 235 223 2 4 土 314 247 5 5 日 336 326 1 6 月 378 368 9 7 火 248 211 1 8 水 351 340 19 9 木 499 442 10 10 金 579 547 8 11 土 656 602 5 12 日 714 688 7 13 月 507 488 6 14 火 386 325 17 15 水 455 397 16 16 木 478 427 25 17 金 585 496 14 18 土 627 564 4 19 日 565 468 6 20 月 389 299 14 21 火 366 234 1 東洋経済より抜粋 この数値を元に 各数値の7日移動平均を作成してみると 各数値において増加の停止と減少の傾向が日々はっきりし始めている >>536 この論文が最初だと思ってたけど、投稿日は3/28だね Correlation between universal BCG vaccination policy and reduced morbidity and mortality for COVID-19 https://doi.org/10.1101/2020.03.24.20042937 We found that countries without universal policies of BCG vaccination ] (Italy, Nederland, USA) have been more severely affected compared to countries with universal and long-standing BCG policies. 医療崩壊している国としていない国を比較しているから 無意味な研究だ。 こいつらはただのアル中だ。 感染 入院 重傷 30 月 173 171 0 31 火 67 65 0 1 水 220 171 1 2 木 199 163 2 3 金 235 223 2 4 土 314 247 5 5 日 336 326 1 6 月 378 368 9 7 火 248 211 1 8 水 351 340 19 9 木 499 442 10 10 金 579 547 8 11 土 656 602 5 12 日 714 688 7 13 月 507 488 6 14 火 386 325 17 15 水 455 397 16 16 木 478 427 25 17 金 585 496 14 18 土 627 564 4 19 日 565 468 6 20 月 389 299 14 21 火 366 234 1 数字が詰まっていたので修正 厚労省本日の速報 感染者370人 死亡17人 過去の更新分で若干の変更あり >>539 オリンピックは中止でいい様な(アスリートには悪いけど モスクワ五輪もボイコットしたのだし グラフをつけていって感じたことは、 感染者と患者(入院者)の出方はほぼ同じ傾向にあり 重傷者の増加は、感染者の増加から3から4日遅れてくる様に見える 死者増加はさらに重傷者の増加から3日から4日遅れてくるように見える この推定から推測できることは 入院しても重症化するひとは、3日ぐらいでなってしまい さらに死ぬ人は、重症化(人工呼吸器使用)してから3日か 4日遅れてくるように見える 逆に言えば、この期間を乗り切れば、回復していくのだと思う 問題は急激に重症化する人と、しない人の差が何かと言う点だろう >>552 スレチになるが東京どころかオリンピックそのものの廃止でいいんでないの? 誘致活動に壮大な無駄なカネを費やすなら、マイナースポーツやパラスポーツのプロ化を促してオリンピックなんかなくても普及できるようにしたほうが建設的かも。 >>553 重症劇症化度を簡易に判定できるキットがあればなぁ。 重症のリスクがなけりゃインフルみたいにアビガン呑ませて自宅謹慎で済んで医療崩壊防げる。 >>536 日本じゃないよ、最初に死者数とBCGの相関性に気づいたのは海外の学者 なんで日本だとか5ch発とか思っているんだろう、、、 自分が見ていた限りでは、インドの医者が一番早かったように思うが Covid-19 でずっと海外のSNS検索してたんだよ #Claves"Our data suggest that the BCG vaccine appears to significantly reduce the mortality associated with COVID-19, " concludes a study conducted by researchers at the New York Institute of Technology. 下はスペイン語だけど、英語に変換すると上、NYの施設が我々のデータはBCGは致死率を優位に下げる示唆と書いてあるが、それを否定する報道もあり、わけわからない https://twitter.com/EfectoCocuyo/status/1252749770742837248 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) BBCのファクトチェックでは、BCGに関しては「No Evidence」とされている False (虚偽)ではないので、未だに結論が出ないままだね 誰が最初に言いだしたか、はさほど重要じゃない 5ch初でもないことは確か >>554 中止もなにも、2、3年はもう国際スポーツ大会が全て無理 それより大不況というか恐慌だわ 本当にアスリートたち(プロスポーツ選手も)かわいそうだし、 自分も好きなスポーツ、もう数年見られないのか、あの選手は引退してしまうなあとか哀しい >>554 重症化するかどうかはわからないので おそらく入院者にはアビガンを早期に投入する対応するだろう 初期にしか効かない ウィルス量を下げてしまえば、重症化、死者への道を防げる 数日前から、アビガンを使い出したみたいなので 重傷者の数が減り出すんじゃ無いだろうか もしそうなれば、結局感染して入院しても、重症化は防げる つまり対策は立った チェックメイト となりますように >>555 New York Institute of Technologyの論文が >>548 なんだけど 知恵袋見ると3/6には結核やBCGとの関連を思いついた人の投稿はあった ちょっと考えたら思いつく人はいるんじゃない? それを統計学的に示して 「現時点で入手出来るデータに相関はあると言える。 因果関係は知らんけど」 と論文を書いた。 世間には、論文ほど怪しい物はないということを忘れてる人がいる。 >>555 n速+ではBCGが安倍政権の失策を帳消しにしてくれるって希望的観測を持ってる人間が沢山いるからなぁ。 まあ、自分は医学はド素人だが、因果関係が全く関係ないとも思うが、簡単にBCGイコールコロナ耐性とはならんのだと思う。 もし、仮にBCGがコロナに効くって結論出たときに、欧米や中国から日本株に殺到して日本の赤ちゃんにBCGが回らなくなるって事態は絶対避けるべきだし痛し痒しだな。 アビガンは今のところ入院患者にしか処方(本人の同意が必要)出来ないのだっけ 街の薬局で買える様にはよ(大変だろうけど インドで2週間後にBCG治験をハイリスクの感染者に治験だって Adar Poonawalla、最高経営責任者(CEO)、インドの血清研究所は、BCGワクチンがCOVID-19に対するその有効性を証明した場合、それは副作用に欠けているとして、はるかに安全な代替品を提供するだろうと述べた。 https://theprint.in/india/bcg-vaccine-trials-to-begin-in-2-weeks-on-high-risk-covid-19-groups-in-maharashtra/405189/ ハイリスク患者だと難しいのでは、、、 >>553 ピークだけに注目すると感染者=入院者(グループ1)、重傷者=死亡者(グループ2) でグループ1とグループ2は4日のずれがあるように思える >>561 そもそも失策ってなんだろうな、未知のウィルスなんだし、どの国の政府だってうまく対応できてない、結果論だろう むしろ今から大恐慌がやってくる、倒産がバタバタ増えるので、ブラジルのやり方が正しいかもしれないんだよ? 経済で死ぬほうが国が危うい、国が滅びたら生き残っても地獄 >>563 中国とかインドの底辺カーストとか命を命とも思わん人間に対する治験の早さはすごいよな。 今回のコロナ禍はほとほと民主主義との相性の悪さを思い知ったわ >>565 誰がどう見ても失策なのは明らかだろ 医師会が早くしろというのに「まだギリギリ持ちこたえている」と言い続けたせいで空きの病床が無くなった 手遅れなのを誤魔化すために厚労省は濃厚接触者の定義変えてまでコロナ検査渋り、 病床数は感染症に対応してない一般病棟まで頭数に入れて大丈夫アピール 未知の災害に対して初動に失敗しただけならまだしも、 過ちを認めずに情報操作してまで後手後手の対応誤魔化すことにリソース割いてる時点であり得ない無能だよ >>562 アビガンはやはり催奇性があるから、市販されることはまず無いよ 日々数値とグラフをつけているけど やはり異常に日本は重傷者や死ぬ人が少ない この比率でアメリカやイタリアで起こるなら 問題すらならないレベルだろうとおもうよ >>569 そうなのか 感染しない様に気をつけよう >>567 high-risk category that includes the elderly, people with co-morbid conditions and healthcare workers. 感染したら重症化するリスクがある人を対象に試験するって事だね >>570 日本は病床不足とはいえまだ病院に入りきれない重症者の数はアメリカなんかより桁2つは少ない 現状医療リソースを最大限に使っても死者数は毎週増えているのにどこをどう見てそんな結論に至るんだ? 本当にリソースとキャパシティが理解できないバカは居なくならないね ↓ 死者/総人口 ↓日本の何倍か 0.05599 % Belgium 250 倍 0.04619 % Spain 207 倍 0.04071 % Italy 182 倍 0.03312 % France 148 倍 0.02795 % UK 125 倍 0.02357 % Netherlands 105 倍 0.01928 % Switzerland 86 倍 0.01882 % Sweden 84 倍 0.01633 % Ireland 73 倍 0.01460 % USA 65 倍 0.01267 % Luxembourg 57 倍 0.00716 % Iran 32 倍 0.00714 % Portugal 32 倍 0.00667 % Denmark 30 倍 0.00618 % Germany 28 倍 0.00585 % Austria 26 倍 0.00539 % Canada 24 倍 0.00373 % Norway 17 倍 0.00370 % Slovenia 17 倍 0.00359 % Ecuador 16 倍 0.00320 % Panama 14 倍 0.00311 % Turkey 14 倍 0.00255 % Finland 11 倍 0.00247 % Dominican Republic 11 倍 0.00232 % Romania 10 倍 0.00220 % Hungary 10 倍 0.00216 % Israel 10 倍 0.00192 % Czechia 9 倍 0.00178 % India 8 倍 0.00172 % Peru 8 倍 0.00148 % Serbia 7 倍 0.00141 % Brazil 6 倍 0.00116 % Greece 5 倍 0.00111 % Algeria 5 倍 0.00105 % Poland 5 倍 0.00078 % Chile 3 倍 0.00055 % Mexico 2 倍 0.00049 % S. Korea 2 倍 0.00047 % Philippines 2 倍 0.00045 % Morocco 2 倍 0.00039 % Colombia 2 倍 0.00037 % Ukraine 2 倍 0.00034 % China 2 倍 0.00034 % Argentina 2 倍 0.00032 % Egypt 1 倍 0.00032 % Russia 1 倍 0.00032 % Saudi Arabia 1 倍 0.00029 % Malaysia 1 倍 0.00028 % Australia 1 倍 0.00026 % Indonesia 1 倍 0.00022 % 日本 263 人 >>561 インドの治験で使うBCGもrecombinant BCG(遺伝子組み換えBCG) って書いてあるから、もし効果が出ても日本株に注文殺到とはならないよ >>568 そもそも、医師会幹部は、感染症に対する社会対応について、その意見を最も優先すべき人々なのか? 感染症学会などと連携は出来ているのだろうか 日本感染症学会 感染症トピックス/新興・再興感染症/新型コロナウイルス感染症 http://www.kansensho.or.jp/modules/topics/index.php?content_id=31 国立感染症研究所 感染症疫学センター https://www.niid.go.jp/niid/ja/from-idsc.html >>565 >未知のウィルスなんだし、どの国の政府だってうまく対応できてない よくこういう事言う人いるけど評価って一律にできるものじゃないと思うけど 国情に合わせよくやってるほうだと言える国もあるよ 台湾は最たるものだし 日本は最悪クラスの対応だけど、にもかかわらず欧米ほど死者数も多くないのはやはり何らかの事前要因があったのでは、と見る BCGがそうであるかは判らないけど可能性は大いにある >>568 検査ってさあ、このスレで話すことじゃないけれど、無料検査をアメリカでやって 毎日毎日何百人が押し寄せてた、それで陰性の人も陽性になった可能性あるし PCRの精度だってわからない、日本はCTが圧倒的に数あるから肺炎だとわかれば検査する 医療崩壊したらいずれにしろ高齢者や既往症持ちは治療から外される 検査して軽症者で病院いっぱいにしたら重症者や他の病気の人のベッドがなくなる 医師会って町医者の代表じゃん、、、 >>550 , >>551 この数日間、死亡者が多いのは14-17日の重症者が多かったからか そうだとすると今後数日間は死亡者が少なくなるはずだ >>580 台湾、香港、ロシアは、中国政府の動きをよく知っているからね 速攻で国境とインバウンド閉じだ、それについては日本は失敗しているね >>565 そうなんだよね 死者が少なかったら勝ち組なのかっていうとねえ。 経済的復興が速い方が国民は楽だと思うんだが インドやアフリカなんて、病気で苦しんでる姿は報道されないけど、ロックダウンで貧困層が生活に行き詰まってる姿ばかり見える。実際どうなの?って思う ゆーて貧困層の多い国ほど死者数が心配なのでなあ ノーガード戦法を出来るなら支持したいが… 結局収束できない国があればそこが足引っ張るだろうし 各国事情が違うので他と同じ方法を取らなきゃいけないと言う事にはならんでしょう 自分は日本ではロックダウンは非現実的だと思ってる 医療崩壊を起こさせない、という観点が分かりやすいんではないか 貧困層の多い国も色々かもしれないが、開発途上国の場合は 高齢者の比率が低いので、罹患したら危険な人間が少な目なことと 貧しさによる医療の不十分の影響が相殺して 死者の出方が工業国に似るかもな >>579 感染症の対策においてそいつら以上に意見を聞くべき人間はいないだろ 政治家は感染症の専門家なのか?違うだろ 早い段階から警告され3月中には他国の情勢も入ってきていたにも関わらず過小評価したから今がある 失敗は誰にでもあるが失敗を認めないから繰り返すんだよ 丸山ワクチンを調査研究したときに 結核菌による細胞性免疫 TH1がコロナに効いているのでは無いかと 思っている BCGもある意味同じ BCGがAEC2をブロックすることはあり得ないな。 BCGで長年ACE2がブロックされるなら、副作用が強すぎる。 コロナが接近したことを認知して急にACE2をブロックするってのも あり得ない話だ。 BCGがコロナの感染力を抑えることは 現在の医学では説明不可能だね。 そうすると欧州コロナは感染力が強いと考えるしかない。 そろそろ残りの韓国2179人と中国人1005人をBCGワクチン予防するぞ >>592 ミクロな視点での感染力については良く分からんが BCGが人間間の感染の連鎖を抑えることは説明がつくでしょ 濃厚接触の考えから行くと、発症或いはそれに近い状態の感染者に近づくと感染しやすいのだから たとえ感染してもBCGが重症化を抑える、つまり発症を抑えるか遅らせる事で、感染の連鎖は多少抑えられることになる それが感染者報告数の経時的変化に影響を及ぼしてもおかしくない >>595 これからの日本とブラジルの結果見てからでいいのに >>592 BCGが感染の後コロナの抑制に寄与してるということに オレは理論上の異議は唱えていない。 統計で検証しましょに賛成。 ただ医療崩壊した国としていない国を比べても、 無意味だと何度も言っている。 ↓ 死者/人口 ↓日本の何倍か 0.05599 % Belgium 250 倍 0.04619 % Spain 207 倍 0.04071 % Italy 182 倍 0.03312 % France 148 倍 0.02795 % UK 125 倍 0.02357 % Netherlands 105 倍 0.01928 % Switzerland 86 倍 0.01882 % Sweden 84 倍 0.01633 % Ireland 73 倍 0.01460 % USA 65 倍 0.01267 % Luxembourg 57 倍 0.00716 % Iran 32 倍 0.00714 % Portugal 32 倍 0.00667 % Denmark 30 倍 0.00618 % Germany 28 倍 0.00585 % Austria 26 倍 0.00539 % Canada 24 倍 0.00373 % Norway 17 倍 0.00370 % Slovenia 17 倍 0.00359 % Ecuador 16 倍 0.00320 % Panama 14 倍 0.00311 % Turkey 14 倍 0.00255 % Finland 11 倍 0.00247 % Dominican Republic 11 倍 0.00232 % Romania 10 倍 0.00220 % Hungary 10 倍 0.00216 % Israel 10 倍 0.00192 % Czechia 9 倍 0.00178 % India 8 倍 0.00172 % Peru 8 倍 0.00148 % Serbia 7 倍 0.00141 % Brazil 6 倍 0.00116 % Greece 5 倍 0.00111 % Algeria 5 倍 0.00105 % Poland 5 倍 0.00078 % Chile 3 倍 0.00055 % Mexico 2 倍 0.00049 % S. Korea 2 倍 0.00047 % Philippines 2 倍 0.00045 % Morocco 2 倍 0.00039 % Colombia 2 倍 0.00037 % Ukraine 2 倍 0.00034 % China 2 倍 0.00034 % Argentina 2 倍 0.00032 % Egypt 1 倍 0.00032 % Russia 1 倍 0.00032 % Saudi Arabia 1 倍 0.00029 % Malaysia 1 倍 0.00028 % Australia 1 倍 0.00026 % Indonesia 1 倍 0.00022 % 日本 283 人 もっと簡単な理由だと思うんだよな。日本の被害が少ないのは。 要するに、日本人はおしなべて健康だということ。 清潔な環境下、健康保険の充実とバランスのいい食生活のおかげで 免疫力が強いんだよ。総じて。それだけ。 >>600 ドラッグ使用者がほとんどいないというのも大きい。 タバコ アルコール カフェイン 全部薬物だよ 洗脳されんな >>600 ほぼ全国民に接種してる事に効果の高さがあるのであって BCG単体の効果はまぁそんな高くないとは確かに思うね 他の要因はそもそも全国で活動自粛中なのだから 今言われてる3密の回避、感染予防の隔離政策はそら効果あるでしょ 完全に抑制は出来なかったにせよ BCGワクチン実施国は現在、 死亡者が100万人中10人以下です。 BCGワクチン、接種・未接種での 死亡率の差は最低100倍以上になりそうです。 4月18日現在 世界人口上位10国 人口 死者数 100万人中の死者数 10位 日本 1.27億人 154人 1 9位 ロシア 1.45億人 313人 2 8位 バングラディッシュ1.61億人 84人 0.5 7位 ナイジェリア 1.95億人 11人 0.05 6位 ブラジル 2.90億人 1924人 6 5位 パキスタン 2.12億人 143人 0.6 4位 インドネシア 2.67億人 535人 2 3位 アメリカ 3.27億人 38835人 118 2位 インド 13.52億人 521人 0.3 1位 中国 14.27億人 4632人 3 イタリア 0.60億人 23227人 387 スペイン 0.46億人 20043人 435 フランス 0.67億人 19323人 288 イギリス 0.66億人 15464人 234 ドイツ 0.83億人 4110人 49 エクアドル 0.17億人 421人 26 (南米唯一のBCG未接種国) 韓国 0.51億人 232人 4 マスク手洗いうがい、 不要不急の外出自粛をしていたら、日本は 例年のインフルエンザの死者数を超えないかもしれません。 2018年インフルエンザ死者数 100万人中 26 不安や恐れは免疫力を低下させます。 お医者さんはコロナで死なないための方法は 免疫力を上げることだとわかっています。 医学でコロナが治った人は1人もいません。 世界の何億人かはわかりませんがコロナ抗体を持つ人は 自分でコロナの抗体を作って コロナを克服したのです。 マスク手洗いうがい 不要不急の外出自粛を控える など やることだけやって、現実を見て、 不安や恐れで免疫力が低下しないよう、 がんばりましょう!!! 死亡者数/感染者数(致死率) 【日本】 ●未医療崩壊 50〜59 7/1827 (0.4%) 60〜69 21/1224 (1.7%) 70〜79 50/957 (5.2%) 80〜 87/782 (11.1%) 【スペイン RENAVE報告症例】●医療崩壊済み 50〜59 298/22788(1.3%) 60〜69 886/20022(4.4%) 70〜79 2650/18997(13.9%) 80〜 5638/22973(24.5%) 【米・ニュージャージー州】 ●医療崩壊済み 50〜64 458/5533 (2.2%) 65〜79 903/2899 (9.2%) 80〜 1286/1641 (24.3%) >>597 重篤者が少なければ医療崩壊も起きにくい >>604 スペインのように流行が先行した国とブラジル、ロシアのように 後発になった国を同一の日付で比較しても意味ないぞ https://ourworldindata.org/grapher/total-covid-deaths-per-million?tab=chart& ;yScale=log&time=..&country=ESP+JPN+RUS+BRA >>548 サイエンスの日付見ると3月23日だね それから5chで騒がれたのは3月27日 その前から世界中がジャンパラドックスと言って、なぜ日本では感染者が 少ないのか必死にいろいろ調べてたから、時間の問題でいずれBCGに辿り 着いたと思われるね 発見はインドの学者なのかな? >>588 そいつらって誰指してるの。医師会幹部のような呑気にマスコミに出てるのと 感染症の専門化系が別の意思で動いてるのか連携できてるのか 俺は確認できてない。 さっきの会見で東京都の新規感染者の増加率は鈍化しているとの発言あり >>607 中国、日本がアメリカ・ヨーロッパで コロナ! アジア! と差別されましたのはご存知ですか? あなた、データきちんと見れます? 最も先発のアジア、中国、日本、韓国の データ見てますか? きちんと調べましょー! >>611 鈍化って見方によってはまだ伸びるってこともあるよね。 単にきれい好きだからだけなのかもなw 自宅の中での暴露時間が少ないのが大きそう >>611 自覚があって検査しにいく人は減ってるだろうけど無自覚の感染者はまだ相当いると思われる ランダムでの抗体検査が始まってからどうなるかだな まずは完治者の抗体検査からだろうからまだ先になるだろうけど >>613 GWで台無し、って事はあるかもね >>611 検査数が増えれば絶対数は普通増えるよね、ただ検査数に対する陽性率は下がると思う >>616 今まで土日は検査する数が少ないから、感染者発表も少なくなってたよね。 多分ゴールデンウィークも同じように少なくなる。 9日に宣言解除はアリエルけど、そこから2週間後は爆発してんじゃね? >>542 感染者も死亡者もじわじわ増えてるからな 完全に医療崩壊してみないと判らんが ピークコントロールが上手く行ってただけなら死者が加速度的に増えるからBCG説は終了 医療崩壊しても死者がそれほど増えなければ治療が終了だな 無駄な延命を削って若者や高額納税者に回しましょうみたいな治療方針になる >>618 GWで台無しシナリオだと明けから増え始めてそこから理想的な増加曲線を描くかも GWの人の動き見てこりゃアカンということで20日くらいまで期間延長じゃないかなとちょっと思ってる >>616 いや、今回4月から急に感染者が増えたのはいわゆる「調査中」国籍がの 入国者が増えたという理由も大きいんだよ 今は「調査中」国籍は増えてないから新規感染者の数も増えてない そういう相関もあるんだよ >>552 ただの中止じゃ施設が無駄になるから落ち着いたら天皇杯として同様のスポーツの祭典をやったらいい >>616 だからこそ宣言の期間にGWがっつり入れたんじゃないの? しかも(現時点での)終盤なので気を引き締めなければいけない時期だったりする コロナ以前の2003年に、寝たきり老人の肺炎予防にBCGが 有効ではないかと考えられて調査し、効果有りとの結論。 そういう下地がヒントになっているのだろう。 https://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/hotnews/archives/237265.html 状況証拠は揃っているのだ。 >>623 その通り ただ今の要請だけで抑えきれるかが問題 娯楽施設側にGWは一切営業するなと指示するくらいでもいいんじゃないかと 膀胱がんの再発防止にBCGを注入するというのは治療法として確立してるようだし まぁ何か効きそうよね そういえば論文も結果も出てるんだろうけど 膀胱癌になんで効くのかよくわからんな 生命や人体はまだ分からないことだらけだもの 数式で解決できるもんじゃない 日本ワクチン学会の理事「BCGワクチンが結核以外にも効くというデータは確かにある」 https://youtu.be/Dn_dDSSd19k?t=420 色んな予防接種しまっくていけば新型コロナにも効く抗体を獲得できるんじゃね 数打ちゃ当たる ウイルス直接じゃない部分で何かがコロナに効いてるっていうラッキーパンチ インフルや未知のSARS系に効果あると仮定して 打たない国が多いよな ||‖|||⊥⊥、||‖‖ ||‖|/JAP:ヽ|‖‖ 安倍総理大臣はコロナ封じ込めに成功している ||‖/::_ノ八\_::\|‖ || /::((・))::((・))::ヘ ‖ BCG接種で日本人はコロナにかからない |||:::⌒(_人_)⌒::: | || ::::|トェェイ|::::|| 韓国人が嫉妬している ||ヘ | | /‖ ||‖>ヘ ヒェェイ ノ < ‖ 在日ざまあぁあ ||r' `ー-´ ヽ BCG凄い、日本凄い、俺凄い、安倍総理万歳!! 芸能スポーツ分野でコロナで亡くなるのは 志村氏一人だと思える あとはみな助かるだろう >>600 それは学者バカ的な発想 貧困国で病弱者はすぐ死ぬ 結果、貧困国では健康な人が生き残っている 日本の文化や衛生観念はコロナに影響あるかと思ってたけど アメリカのホームレスが結構感染してたのに無症状とか アフリカの不潔そうな国がほとんど被害出てないのを考えるとわからなくなるな 両者とも過酷な環境で生きてきたから免疫力が鍛えられてるとかかな そう考えると日本のここ数十年は抗菌除菌で潔癖症レベルの育て方をされてる者が増えてきてるので 不利かもしれない。 若さで相殺されるかもしれないけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる