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BCGワクチンが有効説を検証スレ Part.2
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0001(光)
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2020/04/19(日) 13:45:25.93
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/03/bcg.php

BCGワクチンの効果を検証する動きが広がる　新型コロナウイルス拡大防止に



100万人あたりの感染者数/死亡者数。
オンライン実数。
比較する国を自分で選択できるサイト

https://web.sapmed.ac.jp/canmol/coronavirus/death.html



※前スレ
BCGワクチンが有効説を検証スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1585834578/
0579名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ e2eb-FmOH)
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2020/04/22(水) 14:06:32.22ID:APmCBN1A0
>>568
そもそも、医師会幹部は、感染症に対する社会対応について、その意見を最も優先すべき人々なのか？
感染症学会などと連携は出来ているのだろうか

日本感染症学会　感染症トピックス/新興・再興感染症/新型コロナウイルス感染症
http://www.kansensho.or.jp/modules/topics/index.php?content_id=31

国立感染症研究所　感染症疫学センター
https://www.niid.go.jp/niid/ja/from-idsc.html
0580名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰT Sa30-ptYi)
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2020/04/22(水) 14:39:28.41ID:l7M39NfKa
>>565
＞未知のウィルスなんだし、どの国の政府だってうまく対応できてない

よくこういう事言う人いるけど評価って一律にできるものじゃないと思うけど
国情に合わせよくやってるほうだと言える国もあるよ
台湾は最たるものだし
日本は最悪クラスの対応だけど、にもかかわらず欧米ほど死者数も多くないのはやはり何らかの事前要因があったのでは、と見る
BCGがそうであるかは判らないけど可能性は大いにある
0581名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ac62-3EW6)
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2020/04/22(水) 14:45:52.22ID:2MYDHwET0
>>568
検査ってさあ、このスレで話すことじゃないけれど、無料検査をアメリカでやって
毎日毎日何百人が押し寄せてた、それで陰性の人も陽性になった可能性あるし
PCRの精度だってわからない、日本はCTが圧倒的に数あるから肺炎だとわかれば検査する

医療崩壊したらいずれにしろ高齢者や既往症持ちは治療から外される
検査して軽症者で病院いっぱいにしたら重症者や他の病気の人のベッドがなくなる

医師会って町医者の代表じゃん、、、
0582名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 301b-Uru+)
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2020/04/22(水) 14:46:37.48ID:JUuD9FzL0
>>550, >>551
この数日間、死亡者が多いのは14-17日の重症者が多かったからか
そうだとすると今後数日間は死亡者が少なくなるはずだ
0584名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ b428-2uQu)
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2020/04/22(水) 14:55:47.44ID:hVLAn9Qe0
>>565
そうなんだよね
死者が少なかったら勝ち組なのかっていうとねえ。
経済的復興が速い方が国民は楽だと思うんだが
インドやアフリカなんて、病気で苦しんでる姿は報道されないけど、ロックダウンで貧困層が生活に行き詰まってる姿ばかり見える。実際どうなの？って思う
0585名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 41aa-f7aJ)
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2020/04/22(水) 15:20:47.98ID:SfKwojVp0
ゆーて貧困層の多い国ほど死者数が心配なのでなあ
ノーガード戦法を出来るなら支持したいが…
結局収束できない国があればそこが足引っ張るだろうし
0586名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sdc4-enhv)
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2020/04/22(水) 15:32:13.50ID:YPREHyY8d
各国事情が違うので他と同じ方法を取らなきゃいけないと言う事にはならんでしょう
自分は日本ではロックダウンは非現実的だと思ってる
医療崩壊を起こさせない、という観点が分かりやすいんではないか
0587名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ e2eb-FmOH)
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2020/04/22(水) 15:37:15.88ID:APmCBN1A0
貧困層の多い国も色々かもしれないが、開発途上国の場合は
高齢者の比率が低いので、罹患したら危険な人間が少な目なことと
貧しさによる医療の不十分の影響が相殺して
死者の出方が工業国に似るかもな
0588名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Saab-Y/zo)
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2020/04/22(水) 17:04:25.00ID:gb+RXS19a
>>579
感染症の対策においてそいつら以上に意見を聞くべき人間はいないだろ
政治家は感染症の専門家なのか？違うだろ
早い段階から警告され3月中には他国の情勢も入ってきていたにも関わらず過小評価したから今がある
失敗は誰にでもあるが失敗を認めないから繰り返すんだよ
0591名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 41aa-f7aJ)
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2020/04/22(水) 17:12:25.81ID:SfKwojVp0
よう知らんけど匿名で出すなや
0592名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ aeaa-aaDp)
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2020/04/22(水) 17:47:56.14ID:2JacFSjS0
ＢＣＧがＡＥＣ２をブロックすることはあり得ないな。
　ＢＣＧで長年ＡＣＥ２がブロックされるなら、副作用が強すぎる。
コロナが接近したことを認知して急にＡＣＥ２をブロックするってのも
あり得ない話だ。

　ＢＣＧがコロナの感染力を抑えることは
現在の医学では説明不可能だね。
そうすると欧州コロナは感染力が強いと考えるしかない。
0593玉井コト(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 2b0b-0GGu)
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2020/04/22(水) 18:08:17.62ID:geLEGM5u0
そろそろ残りの韓国2179人と中国人1005人をBCGワクチン予防するぞ
0594名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 3509-QpYc)
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2020/04/22(水) 18:18:46.17ID:2SA59yiF0
>>592
ミクロな視点での感染力については良く分からんが
BCGが人間間の感染の連鎖を抑えることは説明がつくでしょ
濃厚接触の考えから行くと、発症或いはそれに近い状態の感染者に近づくと感染しやすいのだから
たとえ感染してもBCGが重症化を抑える、つまり発症を抑えるか遅らせる事で、感染の連鎖は多少抑えられることになる
それが感染者報告数の経時的変化に影響を及ぼしてもおかしくない
0597名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ aeaa-aaDp)
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2020/04/22(水) 18:35:46.36ID:2JacFSjS0
>>592
BCGが感染の後コロナの抑制に寄与してるということに
オレは理論上の異議は唱えていない。
　統計で検証しましょに賛成。

ただ医療崩壊した国としていない国を比べても、
無意味だと何度も言っている。
　
0598名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ aeaa-aaDp)
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2020/04/22(水) 18:37:46.45ID:2JacFSjS0
>>594
>>597
は貴殿宛て。
0599名無しのアビガン(滋賀県) (JP 0H62-PxOI)
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2020/04/22(水) 18:37:59.14ID:PWbkAHcQH
↓ 死者/人口 ↓日本の何倍か
0.05599 % Belgium 250 倍
0.04619 % Spain 207 倍
0.04071 % Italy 182 倍
0.03312 % France 148 倍
0.02795 % UK 125 倍
0.02357 % Netherlands 105 倍
0.01928 % Switzerland 86 倍
0.01882 % Sweden 84 倍
0.01633 % Ireland 73 倍
0.01460 % USA 65 倍
0.01267 % Luxembourg 57 倍
0.00716 % Iran 32 倍
0.00714 % Portugal 32 倍
0.00667 % Denmark 30 倍
0.00618 % Germany 28 倍
0.00585 % Austria 26 倍
0.00539 % Canada 24 倍
0.00373 % Norway 17 倍
0.00370 % Slovenia 17 倍
0.00359 % Ecuador 16 倍
0.00320 % Panama 14 倍
0.00311 % Turkey 14 倍
0.00255 % Finland 11 倍
0.00247 % Dominican Republic 11 倍
0.00232 % Romania 10 倍
0.00220 % Hungary 10 倍
0.00216 % Israel 10 倍
0.00192 % Czechia 9 倍
0.00178 % India 8 倍
0.00172 % Peru 8 倍
0.00148 % Serbia 7 倍
0.00141 % Brazil 6 倍
0.00116 % Greece 5 倍
0.00111 % Algeria 5 倍
0.00105 % Poland 5 倍
0.00078 % Chile 3 倍
0.00055 % Mexico 2 倍
0.00049 % S. Korea 2 倍
0.00047 % Philippines 2 倍
0.00045 % Morocco 2 倍
0.00039 % Colombia 2 倍
0.00037 % Ukraine 2 倍
0.00034 % China 2 倍
0.00034 % Argentina 2 倍
0.00032 % Egypt 1 倍
0.00032 % Russia 1 倍
0.00032 % Saudi Arabia 1 倍
0.00029 % Malaysia 1 倍
0.00028 % Australia 1 倍
0.00026 % Indonesia 1 倍
0.00022 % 日本 283 人
0600名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 29aa-jNLz)
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2020/04/22(水) 18:40:28.64ID:Or9NF4uU0
もっと簡単な理由だと思うんだよな。日本の被害が少ないのは。
要するに、日本人はおしなべて健康だということ。
清潔な環境下、健康保険の充実とバランスのいい食生活のおかげで
免疫力が強いんだよ。総じて。それだけ。
0601名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 29aa-jNLz)
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2020/04/22(水) 19:00:48.98ID:Or9NF4uU0
>>600
ドラッグ使用者がほとんどいないというのも大きい。
0603名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-+oI7)
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2020/04/22(水) 19:36:58.50ID:cbQaXuASa
>>600
ほぼ全国民に接種してる事に効果の高さがあるのであって
BCG単体の効果はまぁそんな高くないとは確かに思うね

他の要因はそもそも全国で活動自粛中なのだから
今言われてる3密の回避、感染予防の隔離政策はそら効果あるでしょ
完全に抑制は出来なかったにせよ
0604名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ f835-B/PN)
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2020/04/22(水) 20:40:33.86ID:hQeIJj2J0
ＢＣＧワクチン実施国は現在、
死亡者が100万人中10人以下です。
ＢＣＧワクチン、接種・未接種での
死亡率の差は最低100倍以上になりそうです。

4月18日現在
世界人口上位10国　　人口　　　　死者数　　　100万人中の死者数
10位　日本　　　　　1.27億人　　154人　　　　　　　　1　
　9位　ロシア　　　　1.45億人　　313人　　　　　　　　2　
　8位　バングラディッシュ1.61億人　84人　　　　　　　　0.5　
　7位　ナイジェリア　1.95億人　　　11人　　　　　　　　0.05　
　6位　ブラジル　　　2.90億人　　1924人　　　　　　　6
　5位　パキスタン　　2.12億人　　　143人　　　　　　　0.6
　4位　インドネシア　2.67億人　　　535人　　　　　　　2
　3位　アメリカ　　　3.27億人　　38835人　　118
　2位　インド　　　13.52億人　　　　521人　　　　　　　0.3
　1位　中国　　　　14.27億人　　　4632人　　　　　　　3

　　　　イタリア　　0.60億人　　　23227人　　387
　　　　スペイン　　0.46億人　　　20043人　　435
　　　　フランス　　0.67億人　　　19323人　　288
　　　　イギリス　　0.66億人　　　15464人　　234
　　　　ドイツ　　　0.83億人　　　　4110人　　49
　　　　エクアドル　0.17億人　　　　　421人　　26
　　　　（南米唯一のＢＣＧ未接種国）
　　　　韓国　　　　0.51億人　　　　　232人　　　　　　　4

マスク手洗いうがい、
不要不急の外出自粛をしていたら、日本は
例年のインフルエンザの死者数を超えないかもしれません。
2018年インフルエンザ死者数　100万人中　　26

不安や恐れは免疫力を低下させます。
お医者さんはコロナで死なないための方法は
免疫力を上げることだとわかっています。

医学でコロナが治った人は1人もいません。
世界の何億人かはわかりませんがコロナ抗体を持つ人は
自分でコロナの抗体を作って
コロナを克服したのです。

マスク手洗いうがい　
不要不急の外出自粛を控える　など
やることだけやって、現実を見て、
不安や恐れで免疫力が低下しないよう、
がんばりましょう！！！
0605名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ b428-2uQu)
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2020/04/22(水) 21:37:37.88ID:hVLAn9Qe0
死亡者数/感染者数(致死率)

【日本】　　●未医療崩壊
50〜59 7/1827 (0.4%)
60〜69 21/1224 (1.7%)
70〜79 50/957 (5.2%)
80〜 87/782 (11.1%)

【スペイン　RENAVE報告症例】●医療崩壊済み
50〜59 298/22788(1.3%)
60〜69 886/20022(4.4%)
70〜79 　2650/18997(13.9%)
80〜 5638/22973(24.5%)

【米・ニュージャージー州】　●医療崩壊済み
50〜64 458/5533 (2.2%)
65〜79 903/2899 (9.2%)
80〜 1286/1641 (24.3%)
0608名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 91aa-Op/G)
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2020/04/22(水) 21:44:55.88ID:HEOEeoxG0
>>548
サイエンスの日付見ると3月23日だね
それから5chで騒がれたのは3月27日
その前から世界中がジャンパラドックスと言って、なぜ日本では感染者が
少ないのか必死にいろいろ調べてたから、時間の問題でいずれBCGに辿り
着いたと思われるね

発見はインドの学者なのかな？
0612名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ f835-B/PN)
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2020/04/22(水) 22:25:28.96ID:hQeIJj2J0
>>607
中国、日本がアメリカ・ヨーロッパで
コロナ！　アジア！　
と差別されましたのはご存知ですか？

あなた、データきちんと見れます？

最も先発のアジア、中国、日本、韓国の
データ見てますか？

きちんと調べましょー！
0613名無しのアビガン(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 6e25-fTKv)
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2020/04/22(水) 22:37:21.37ID:tDO1uxEh0
>>611
鈍化って見方によってはまだ伸びるってこともあるよね。
0614名無しのアビガン(京都府) (ﾜｯﾁｮｲW ecce-ooG+)
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2020/04/22(水) 22:39:29.37ID:q65ozKGj0
単にきれい好きだからだけなのかもなw

自宅の中での暴露時間が少ないのが大きそう
0615名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 4cb0-1Gce)
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2020/04/22(水) 22:39:35.08ID:HXG4V+de0
>>611
自覚があって検査しにいく人は減ってるだろうけど無自覚の感染者はまだ相当いると思われる
ランダムでの抗体検査が始まってからどうなるかだな
まずは完治者の抗体検査からだろうからまだ先になるだろうけど
0618名無しのアビガン(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 6e25-fTKv)
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2020/04/22(水) 23:00:50.68ID:tDO1uxEh0
>>616
今まで土日は検査する数が少ないから、感染者発表も少なくなってたよね。
多分ゴールデンウィークも同じように少なくなる。
９日に宣言解除はアリエルけど、そこから2週間後は爆発してんじゃね？
0619名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-fb/R)
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2020/04/22(水) 23:06:10.74ID:3tuZhEXJK
>>542

感染者も死亡者もじわじわ増えてるからな

完全に医療崩壊してみないと判らんが ピークコントロールが上手く行ってただけなら死者が加速度的に増えるからBCG説は終了 医療崩壊しても死者がそれほど増えなければ治療が終了だな

無駄な延命を削って若者や高額納税者に回しましょうみたいな治療方針になる
0621名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 91aa-Op/G)
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2020/04/22(水) 23:09:25.56ID:HEOEeoxG0
>>616
いや、今回4月から急に感染者が増えたのはいわゆる「調査中」国籍がの
入国者が増えたという理由も大きいんだよ
今は「調査中」国籍は増えてないから新規感染者の数も増えてない
そういう相関もあるんだよ
0623名無しのアビガン(京都府) (ﾜｯﾁｮｲW 2c27-DxBP)
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2020/04/22(水) 23:15:36.80ID:lBri958u0
>>616
だからこそ宣言の期間にGWがっつり入れたんじゃないの?
しかも(現時点での)終盤なので気を引き締めなければいけない時期だったりする
0627名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 41aa-f7aJ)
垢版 |
2020/04/22(水) 23:33:20.94ID:SfKwojVp0
白岡はせめてアビガン処方されてればよかったのに
0629名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 41aa-f7aJ)
垢版 |
2020/04/22(水) 23:35:41.51ID:SfKwojVp0
そういえば論文も結果も出てるんだろうけど
膀胱癌になんで効くのかよくわからんな
0631名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲW be1f-okAT)
垢版 |
2020/04/23(木) 00:37:36.97ID:UYDN6hi30
日本ワクチン学会の理事「BCGワクチンが結核以外にも効くというデータは確かにある」
https://youtu.be/Dn_dDSSd19k?t=420


色んな予防接種しまっくていけば新型コロナにも効く抗体を獲得できるんじゃね
数打ちゃ当たる
0632名無しのアビガン(京都府) (ﾜｯﾁｮｲW ecce-ooG+)
垢版 |
2020/04/23(木) 00:42:17.24ID:YV7V+AsB0
ウイルス直接じゃない部分で何かがコロナに効いてるっていうラッキーパンチ
0634名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc1-R8uH)
垢版 |
2020/04/23(木) 03:21:39.61ID:14opJS8Tp
　
　 　　||‖｜||⊥⊥､||‖‖
　　　 ||‖｜／JAP:ヽ|‖‖ 　　　　　　安倍総理大臣はコロナ封じ込めに成功している
　　　 ||‖／::_ノ八＼_::＼|‖
　　　 || /::((･))::((･))::ﾍ　　‖ 　　BCG接種で日本人はコロナにかからない
　　　 |||:::⌒（_人_）⌒:::　　|
　　　 ||　::::｜ﾄｪｪｲ｜::::｜|　　 　 　　韓国人が嫉妬している
　　　 ||ﾍ　　 ｜　｜　　 /‖
　　　 ||‖>ﾍ ﾋｪｪｲ ﾉ　 < ‖ 　　　　　在日ざまあぁあ
　　　 ||r'　　｀ー-´　　 ヽ

BCG凄い、日本凄い、俺凄い、安倍総理万歳！！
0638名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM34-Te2G)
垢版 |
2020/04/23(木) 07:28:31.51ID:aSmUZs4zM
>>600
それは学者バカ的な発想
貧困国で病弱者はすぐ死ぬ
結果、貧困国では健康な人が生き残っている
0639名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 6e6b-Q2nH)
垢版 |
2020/04/23(木) 07:54:54.16ID:iOO55Xa90
日本の文化や衛生観念はコロナに影響あるかと思ってたけど
アメリカのホームレスが結構感染してたのに無症状とか
アフリカの不潔そうな国がほとんど被害出てないのを考えるとわからなくなるな

両者とも過酷な環境で生きてきたから免疫力が鍛えられてるとかかな
そう考えると日本のここ数十年は抗菌除菌で潔癖症レベルの育て方をされてる者が増えてきてるので
不利かもしれない。　若さで相殺されるかもしれないけど
0643名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 3509-QpYc)
垢版 |
2020/04/23(木) 08:33:13.12ID:wTGcgaPQ0
その人はきっとBCGを打ってないんだろうな、位に思っておけばいい、口に出すことはない
ただ「BCGがコロナに効く」という言葉だけが独り歩きすると日本でのコロナ収束に悪影響を及ぼす危険性があるということは留意しておいた方が良いと思う
0644名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ bd3a-8lDI)
垢版 |
2020/04/23(木) 08:37:39.82ID:Po58nExZ0
2歳手前の子持ちです。子にBCGを打たない主義だった奥様が
新型コロナウイルスに効く効かないの情報を見て子に打たせに行きました。
ウイルスは早く消えてなくなればいい、が、
本来の目的として子に接種できて良かった。
0646名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 4e8a-QpYc)
垢版 |
2020/04/23(木) 09:11:11.53ID:RAySA2i+0
　　　　　感染　　　入院　　重傷
30 月 　173 　　　171　　　 0
31 火 　　67 　　　65　　　 　0
1 水 　　220 　　　171 　　　1
2 木 　　199 　　　163 　　　2
3 金 　　235 　　　223 　　　2
4 土 　　314 　　　247 　　　5
5 日 　　336 　　　326 　　　1
6 月 　　378 　　　368 　　　9
7 火 　　248 　　　211 　　　1
8 水 　　351 　　　340　　 19
9 木 　　499 　　　442　　 10
10 金 　579 　　　547　　　 8
11 土 　656 　　　602　　　 5
12 日 　714 　　　688　　　 7
13 月 　507 　　　488　　　 6
14 火 　386 　　　325 　　17
15 水 　455 　　　397　　 16
16 木 　478 　　　427　　 25
17 金 　585 　　　496　　 14
18 土 　627 　　　564　　　 4
19 日 　565 　　　468　　　 6
20 月 　389 　　　299 　　14
21 火 　366 　　　234　　　 1
22 水 376 291 9

東洋経済より抜粋
7日移動平均をとっているけど、じりじりと下降している
0648名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 301b-Uru+)
垢版 |
2020/04/23(木) 09:50:35.51ID:mtgCjMQd0
今朝のニュースでコロナ以外の治療での患者にPCR検査したら陽性率5％だったという
陽性者は全員が無症状
つまり巷には沢山の陽性無症状者がいるということ
死亡率にすると非常に低い感染症ということになる
0649名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM34-Te2G)
垢版 |
2020/04/23(木) 09:54:04.50ID:aSmUZs4zM
欧米人がコロコロいっちゃっているのは、何かの薬との相性が最悪なんだと想像している
ここの人なら何の薬かわかるだろ笑
0650名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ b428-2uQu)
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2020/04/23(木) 09:54:41.83ID:Bsx3/jFJ0
第二次世界大戦の前を思い起こさせるんだよね
「日本人は優秀だから勝つんじゃね？」
「前も勝ったから勝つんじゃね？」
「カミカゼに守られてるから大丈夫やで」
大本営発表の情報を国民が信じて呑気にしてるうちに
赤紙来るわ空襲受けるわで右往左往
って事があったからね。
0653名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM34-Te2G)
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2020/04/23(木) 10:02:31.64ID:aSmUZs4zM
日本人はBCGを打っているから、あの薬を飲んでしまっても死亡までは至らない

欧米人はBCGを打っていない上に、あの薬を飲んでしまって・・・

という想像
0655名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ dfae-mEE2)
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2020/04/23(木) 10:27:55.18ID:4yiMDSf70
このスレのテーマはBCGワクチンがコロナに有効だったかどうか
だが、
逆に、BCGワクチンが仮に有効ではなかったとしたら、
日本人の志望者率が低いのはなぜか
についても、いくつか候補を出して検証した方が有益かも
すれちがい
0656名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ e2eb-FmOH)
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2020/04/23(木) 10:39:12.78ID:OU72q3V10
「BCGに効果はないぞ」
「お前が紹介してる事はBCG有効の根拠にならないぞ」

この二つは全然違うことなんだけど、後者を伝えても前者と区別できず、
前者のようにしか受け止めることができない人がいる。
0657名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ aeaa-VKPt)
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2020/04/23(木) 10:56:46.74ID:+n79zyL70
ＢＣＧがコロナの感染を防ぐ医学的、理論的説明は
出ていないようだな。
0658名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 3078-Uru+)
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2020/04/23(木) 11:15:53.56ID:dr/RXWez0
>>657
そうは言っても
日本以外の日本株の国の死亡者数：タイ49、イラク83、オマーン8、ナイジェリア28、ハイチ4、北朝鮮？
これらの国の周辺の国はもっと死亡者数が多い
BCGが感染を防ぐとは言わないが、重症化は防いでいそうで
こういう事実は相関関係があるのではと考えても一向におかしくはない
0660名無しのアビガン(栃木県) (ﾜｯﾁｮｲ f216-jNLz)
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2020/04/23(木) 11:36:04.97ID:fjjRaZ+E0
BCGなり他でも理由を見つけとかないとまた別のウイルスが蔓延した時
日本はコロナ大した事なかったし今度も大丈夫じゃない？
となりそうなので危険
海外に比べて死亡者が少ないのは衛生環境以外の理由があるとしか思えない
そしてそれは残念ながら政府の対策のおかげではないのは確か
0661名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ dfae-mEE2)
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2020/04/23(木) 11:51:04.99ID:4yiMDSf70
やっぱり、新型コロナウイルスは
一番最初に日本で撒かれて、気付かない間にすでに浸透していたんだよ。
インフルエンザだと思って日本人は気付いていなかった。

あくまで「新規感染者数」と「新死亡者数」が日本で少ないというだけ。
↑
BCGが効果が無いと仮にすれば、これくらいしか思いつかないぜ
0662名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ b428-2uQu)
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2020/04/23(木) 11:52:07.70ID:Bsx3/jFJ0
BCGを打ってる国は国民が伝染病の怖さを知っていて
公衆衛生への意識が高いから感染拡大が遅い

と言おうとしたんだけど
「ナイジェリア、屋外での排便撲滅キャンペーンを開始 4600万人が屋外で排せつ(2019)」
だったので取り下げます
0663名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ aeaa-VKPt)
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2020/04/23(木) 12:11:01.98ID:+n79zyL70
>>658
>>659

ＢＣＧがコロナの重症化を抑えることは理論的にはあり得ると
俺は何回も言っている。
0664名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 41aa-f7aJ)
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2020/04/23(木) 12:12:20.05ID:/EW6D2q50
>>663
じゃあなにが気に入らないんだよw
0665名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ aeaa-VKPt)
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2020/04/23(木) 12:17:05.31ID:+n79zyL70
>>664
感染力が強い欧州型コロナが日本に入って来たことを
オマエラが認めないことが気に入らない。
0666(光)
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2020/04/23(木) 12:23:29.92
日本
イラク
オマーン
タイ
ナイジェリア
ハイチ
北朝鮮
0667名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 6484-lSVD)
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2020/04/23(木) 12:25:09.78ID:ze9CGW/10
>>654
>無症状含むとインフル何かより感染率高い疾患ってことになる
＞特徴に少し修正は加わるだろうけど脅威はあんま変わんないかと

逆だと思うよ。
いくら感染率が高くても無症状感染者と軽症者が大半となれば結局「大した病気じゃなかった」ってことになる。
致死率が普通の風邪並みに低いならもはや普通の風邪やインフルと一緒
いや、インフル以下。
去年日本ではインフルエンザで3000人以上、各種の肺炎で10万人も死んでるんですけど。
これが脅威と政治家もマスコミが騒がないんだから、新型コロナも脅威じゃないってことになるよねー
0669名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 6484-lSVD)
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2020/04/23(木) 12:33:00.98ID:ze9CGW/10
>>662
まず、、、、トイレがないのは人口密度の低い村などであって、人口密度の低さと窓を閉めきらない生活ができる気温によって、新型コロナの感染は抑えられている可能性がある。
ナイジェリアでも人口密度の高い首都ではトイレが普及していると思う。ポットンではなく水洗トイレが。
むしろ公衆衛生への意識が低い土地のほうが各種細菌ウイルスに暴露されて免疫系が鍛えられてそうな気が。
0670名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-+oI7)
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2020/04/23(木) 12:49:19.76ID:rPKF3rNca
>>667
大事なのは率じゃなくて実際の死亡者数なので

感染率が高いと感染者は乗数で増えていくし集団免疫に必要な感染者数も増える

致死率0.01〜0.001%だ風邪以下だっても、遥かに懸かりやすくて
10万人とか100万人とか死んだら大問題でしょ
0671名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ f37c-Op/G)
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2020/04/23(木) 12:53:35.84ID:6jVc1Ciy0
岩田健太郎教授
「慶応のPCR6％の意味」
https://twitter.com/georgebest1969/status/1253091068297359360
これまでの日本は 「２．感染者は多いが見つかってない。で重症者死亡者が少ない」(よりもっともらしい仮説)
「２に寄与するのは人種とかBCG?とかの内因的要素でハグとかキスとか玄関で靴脱ぐとかマスクは関係ありません」

>>649
解熱剤？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0672名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 91aa-Op/G)
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2020/04/23(木) 13:05:28.52ID:3TpLqMZ70
>>637
効かないカレトラで治療された犠牲者は志村だけにしてほしい
0674名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 91aa-Op/G)
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2020/04/23(木) 13:16:01.67ID:3TpLqMZ70
>>365
既往症てんこ盛りの98歳のババアが普段からビタミンD大量摂取してて
生還したからな
あながち間違っていないかもしれん
その他ミネラルもアルブミンも必要だけど
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