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BCGワクチンが有効説を検証スレ Part.2
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0001(光)
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2020/04/19(日) 13:45:25.93
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/03/bcg.php

BCGワクチンの効果を検証する動きが広がる　新型コロナウイルス拡大防止に



100万人あたりの感染者数/死亡者数。
オンライン実数。
比較する国を自分で選択できるサイト

https://web.sapmed.ac.jp/canmol/coronavirus/death.html



※前スレ
BCGワクチンが有効説を検証スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1585834578/
0684名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-+oI7)
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2020/04/23(木) 14:13:23.45ID:rPKF3rNca
>>681
BCG仮説を否定する訳じゃないが、感染力の強いコロナ論が
受け入れられないから否定するって人にスレの移動を促している

賛美以前の問題、論破の為の否定意見は検証目的でないので要らない
0685名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲW 62b9-Y/zo)
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2020/04/23(木) 14:40:08.31ID:RCMHcm4Y0
>>683
データ取る時点で条件違ったらどう補正しようがそれはもい人為的に手を加えた値なので検証になりえませんので
これ実験系では当たり前の常識の話だからな？
自分の論調に合う数字を選んでる時点で無意味

>>684
俺は現状否定でも肯定でもない
最初から証明は不可能、ただし前提とした行動をとった場合のリスク考えたら証明されるまでは効果は無い前提で行動すべき
と当たり前の事しか言っていないよ
0690名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 3509-QpYc)
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2020/04/23(木) 15:02:21.32ID:wTGcgaPQ0
>>688
各国の重症者数で比較する場合にはその定義の違いには気を付ける必要があるし、一緒だとしても
例えば日本だと東洋経済オンラインが出してる資料だと、重症患者の定義は

厚生労働省の資料「入退院等の状況＞入院治療を要する者＞うち人工呼吸器又は集中治療室に入院している者」の数

だけど、これだと病床数や人工呼吸器、ICUの所有数に左右される恐れがあるし、その影響をどうやって補正すればよいかはぱっと思いつかない
自分は死亡者の方が他の要因によるブレが少ないような気がするけどな
0693名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ b428-2uQu)
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2020/04/23(木) 15:15:00.03ID:Bsx3/jFJ0
BCGと関係ないので流してくれていいんだけど
国内の下水道普及率とコロナ感染の相関
下水道普及率低い県は感染者数の報告も少ない

日本は今でこそ下水道普及率高いけど2000年頃は普及率6割(Wikiより)の下水道後進国

https://imgur.com/f58sXAy
0694名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 4e8a-QpYc)
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2020/04/23(木) 15:31:13.42ID:RAySA2i+0
岡江久美子氏がコロナ肺炎で亡くなった63歳
この人はヘビースモーカーでもないし、手術などもしていないし

理由がわからない　年からみてもＢＣＧは打っているし
0698名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 4e8a-QpYc)
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2020/04/23(木) 15:52:40.09ID:RAySA2i+0
4月3日 微熱、自宅で安静に
4月6日 容体が急変
その後、都内の病院に緊急入院
集中治療室（ＩＣＵ）で懸命な治療
4月23日午前 都内病院で死亡

乳がんをやっていた
もし抗がん剤をやっていたら免疫は一気に落ちる

それなら理解できるが　それにしても残念だ
0701(光)
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2020/04/23(木) 16:25:20.66
>>637
甘くは無かったな
0702名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 4e8a-QpYc)
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2020/04/23(木) 16:35:57.89ID:RAySA2i+0
岡江久美子氏は乳がんの手術を受けている
その後の放射線治療をしている
抗がん剤投与まで行ったかどうかは不明
また手術はいつ頃していたのかも不明

最近だと体力が落ちているからやばい
志村氏もたしか１ヶ月前に胃の手術をしていた
0703名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 4e8a-QpYc)
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2020/04/23(木) 16:44:34.88ID:RAySA2i+0
岡江氏は
昨年末に初期の乳がん手術を受け、
1月末から2月半ばまで放射線治療を行っていた

体力、免疫力が落ちている最悪の時点で、感染している
志村氏と同じパターンだ
0705名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ e2eb-FmOH)
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2020/04/23(木) 17:15:50.65ID:OU72q3V10
>>658
タイ、オマーン、ナイジェリア、ハイチ
流行が始まったのが遅い。今後を見ないとまだわからない。

イラク、オマーン、ナイジェリア、ハイチ
高齢者比率が低い。高い国と比較するには補正が必要。

65歳以上
イラク 3.4%、オマーン 2.4%、ナイジェリア 2.7%、ハイチ 5.1%
イタリア 23%
0708名無しのアビガン(東京都) (JP 0H62-PxOI)
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2020/04/23(木) 17:59:06.21ID:nI6bxrL9H
<日本国内年間死亡者数> > >

1400,000人→トータル（中絶除く　約3800人/日）
380,000人→がん
180,000人→中絶
100,000人→肺炎
20,000人→自殺
17,000人→お風呂
3,500人→交通事故
3,000人→インフル
1300人→お餅を主とする窒息
350人→腹上死
313人→コロナ
300人→登山
300人→殺人事件（子殺し除く）
50人→実親による子殺し（0-19歳）
40人→部活（中1-高3）
13人→落雷
2人→クマ
1/1〜4/22　非コロナ死者試算　43万人

インフルエンザと変わらん
0709名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ dfae-mEE2)
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2020/04/23(木) 18:10:16.97ID:4yiMDSf70
松川るいのブログより
日本は、医療水準も一般公衆衛生レベルも世界最高水準、病床数も世界一だが、
感染症対策可能な病床数でいえば日本はイタリアの半分だ。
コロナに限っていえば医療キャパは大して高くない。
今日もニュースで各地の院内感染が報告されている。
感染があった病院はしばらく閉めたり、感染したり濃厚接触の医師スタッフは当然隔離になる。
医療崩壊は始まりつつある。

ＢＣＧ打ってるからとか、距離間ラテンじゃないからとか、実は人種的に強いとか、
いろんな日本の特殊性により、「日本は感染爆発しない」とか「感染爆発しても重症化しにくいとか死亡しにくい」説については
確証がない以上、「日本だって感染爆発させたらイタリアやイギリスみたいになる」と思って対策することが必要だ。
0710名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 4cb0-1Gce)
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2020/04/23(木) 18:13:04.84ID:hifas6370
タイは春節の時の中国人の旅行先で一位の日本に次いで二位
東南アジアでトップクラスの観光地で冬場は暖かく湿度も低いので昼間は過ごしやすいぞ
夜は冷えるけど
近場で中国人の出入りは多いはず
0716(光)
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2020/04/23(木) 19:01:54.30
>>713
しかし自分の周りで
誰も死んでないのも事実だしな。
0722名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 301b-Uru+)
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2020/04/23(木) 19:44:09.45ID:mtgCjMQd0
国会議員も結構年寄りが多いが聞かないな
0724名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ f241-Btmo)
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2020/04/23(木) 19:56:21.91ID:ABVUHVh80
松川るいのブログより
日本は、医療水準も一般公衆衛生レベルも世界最高水準、病床数も世界一だが、
感染症対策可能な病床数でいえば日本はイタリアの半分だ。

↑

https://twitter.com/emil418/status/1252025054755348480
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0726名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-+oI7)
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2020/04/23(木) 20:09:12.91ID:rPKF3rNca
まぁ伝染病って性質からいろんな人と会う著名人、有名人は
普通にリスク高くて、罹れば一定確率で死ぬしね

政治家も英に実例があるし仏も隔離になったし
日本もそのうち誰か逝くとは思う、人と合わない訳にはいかないのだから
0727名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ aeaa-Btmo)
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2020/04/23(木) 20:11:58.42ID:+n79zyL70
そういえば５ｃｈで陽性の奴いないな。
ＢＣＧより５ｃｈの方が予防力あるな。
0728名無しのアビガン(栃木県) (ﾜｯﾁｮｲ f216-jNLz)
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2020/04/23(木) 20:15:29.93ID:fjjRaZ+E0
>>725
横浜の葬儀社が肺炎死亡者が３倍に増えたって言ってたようだけど
イタリアみたいに葬儀扱う所でクラスターは起きてないようだしあまりに多かったら
病院からバレるんじゃないかと思ってた
でも３００人で著名人４人てあるのかなあ
人数とか全く想像つかない
ただ少なくとも自分の周りには感染者もいない
0730名無しのアビガン(dion軍) (ﾜｯﾁｮｲ cacd-y3yq)
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2020/04/23(木) 20:25:10.31ID:zCBzNuFw0
死体からも、コロナウィルスがうつる以上
難しいんじゃないか？

葬式挙げることになれば、親族や葬儀屋も集まる
そこからクラスターが発生したら目も当てられない
0734名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 3509-QpYc)
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2020/04/23(木) 21:05:40.98ID:wTGcgaPQ0
>>728
こんな記事はある
田崎史郎氏、「肺炎で亡くなった人の検査を全部している」発言が物議　玉川徹氏と激しく討論
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200407-04070082-sph-ent

有名人の比率に関してはなんとも
これ多いと思う？母集団が偏ってはいるけど
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA123%E4%BE%BF%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85#%E8%91%97%E5%90%8D%E4%BA%BA
0735名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ aeaa-Btmo)
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2020/04/23(木) 21:26:46.93ID:+n79zyL70
サウジ、チリ、シンガポは日本より致死率低いぞ。
日本株もダメだな。
0739名無しのアビガン(栃木県) (ﾜｯﾁｮｲ f216-jNLz)
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2020/04/23(木) 21:47:33.37ID:fjjRaZ+E0
>>734
そもそも肺炎で入院してる人はCT検査しているのでは？
コロナのCT画像ってすぐわかるって言うからおかしい人はそこでPCR検査するって聞いたんだけど
田崎さんと言うか安倍首相が言いたかったのは
CT検査する前にあっという間に亡くなった肺炎症状だった人には死後PCR検査するって意味だと思った

有名人の比率はなるほどそう言うこともあるのかと言う感じです
0744(大阪府)
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2020/04/23(木) 22:27:23.22
季節が違うとは思えない


画像の中央の島

水色区域ハイチ(日本株)
100万人あたり0.4人死亡
青色区域ドミニカ共和国(ロシア株)
100万人あたり22人死亡



https://i.imgur.com/zOP9agA.png
0746名無しのアビガン(空) (ﾜｯﾁｮｲ d01b-sVZV)
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2020/04/23(木) 23:15:40.94ID:BK0EcCE00
>>708
自粛は感染や死亡者数を減らすことが主眼ではなく、、
医療従事者への感染を防ぎ、医療崩壊を阻止するためのもの。

380,000人→がん
180,000人→中絶
100,000人→肺炎
20,000人→自殺
17,000人→お風呂
3,500人→交通事故
3,000人→インフル
1300人→お餅を主とする窒息
350人→腹上死

は、手当てをしても医療従事者への危険はない。
0747名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲ 46b9-Hty+)
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2020/04/23(木) 23:45:00.97ID:2N4SKlpF0
>>708
スズメバチとかないんだな
0750名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 29aa-uC/j)
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2020/04/24(金) 00:09:07.00ID:OrKdEW+60
トルコこんなんやってたんだ

【新型コロナウイルス】 トルコ製検査キット開発　時間もコストも軽減　100%近い識別率
新型コロナウイルス感染症（COVID-19）の検査キットがトルコで開発された。この検査キットの識別率は100パーセントに近い。
https://www.trt.net.tr/japanese/jian-kang-sheng-huo/2020/02/13/20200212-002-1358465

トルコ共和国保健省のファフレッティン・コジャ大臣が2月12日、記者会見で、トルコで開発された新型コロナウイ
ルス感染症の検査キットについて発表した。

コジャ大臣は、先週開発が完了し、2月6日に研究所で使用が開始された新しい検査キットについて、「これまで
使用していた検査キットでは検査結果が出るまでに4時間から24時間かかっていた。しかし、新たに開発された検
査キットは90分から120分の間に結果を出す」と述べた。
ドイツやフランスやイギリスの検査キットでは3時間以内に結果を出すことができないと指摘したコジャ大臣は、「結
果が出るまでの時間の目標を60分から75分の間に設定した。おそらく75分になるだろう」と述べた。

検査キットのコストも、300リラ（日本の通貨で約5500円）から75リラから80リラの間（日本の通貨で約1375円）へ
と、約4分の1に引き下げたことに触れたコジャ大臣は、新たに開発された検査キットはウスハシュ・インターナショナ
ル・ヘルスサービス社を通じて国外にも販売されることを明らかにした。

コジャ大臣は、新たに開発された検査キットの識別率について、2月11日に行った記者会見で、「識別の正確率
は100パーセントに近い。99.5パーセントという性能だ」と力説している。
0751名無しのアビガン(東京都) (JP 0Hfd-lSVD)
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2020/04/24(金) 00:09:22.62ID:QhVklbbsH
>>744
だよねー
その２つの国はジャレド・ダイアモンドの有名な本でも比較対象になってる。
ある日人類は、ある同一の島を真ん中で区切って西側と東側の２つの国に分けることにした。
それらの国の政治システムには甚だしい違いがあった。
その後その２つの国がたどった歴史は？、、、
神様（運命・偶然）の社会科学実験室。
0755名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 35b0-sVZV)
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2020/04/24(金) 01:09:03.04ID:gBH8nEI30
350人→腹上死

もうすぐ腹上死が抜かれそうだな　笑

あとキチガイがカルトにハマる理由がホントよく分かる
>>752
0760名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ e2eb-FmOH)
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2020/04/24(金) 02:32:50.45ID:wD9l2cf80
>>744
社会構造、人の出入りが全然違うから、ハイチの流行時期が約3週遅い。
遅いだけか、違いがあるかはまだ分からん

　　　.　　　.　　　.　　　.　　　.　　ドミニカ　　ハイチ
　　　1人当たりGDP　　　.　　　　$7542　　$869
　　　観光収入　　　.　　　.　　　　7,178　　　460　　（単位100万ドル）
死者が1/100万を超えた日　　Mar28　　Apr18
0763名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ aeaa-byeC)
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2020/04/24(金) 03:04:57.11ID:/hev78zc0
オレの近所のスーパーはレジの前にビニール張って、
従業員はマスクにビニール手袋で、客の入場制限。
　コロナ対応が強化された。次はフルアーマーだな。
オマエラの所は随分悠長なんだろうな。
0764名無しのアビガン(空) (ﾜｯﾁｮｲ 961b-1vdc)
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2020/04/24(金) 03:08:00.38ID:xiQ8C/6j0
アメリカで死者が多いのは
肥満が多く慢性的な疾患を持ってるからじゃないのか説
人種によるACE2受容体の数　説
空気汚染説　
中国旅行客人気順説　
0765名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ aeaa-byeC)
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2020/04/24(金) 03:17:35.07ID:/hev78zc0
日本はアイルランドとオーストリアに迫る勢いだぞ。
0767名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ aeaa-byeC)
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2020/04/24(金) 03:39:52.55ID:/hev78zc0
日本はヴァーニア州と大体同じだぞ。
0772名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲ c46b-Q2nH)
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2020/04/24(金) 07:45:58.82ID:OHwwb7jx0
埼玉で路上死した人は血栓による脳梗塞なんだろうが
肥満かどうかは公表しないんだろうな

ある程度こういう人が危ないって周知しとけば怖がりすぎることもなくなるのに
0775名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 22aa-jQFi)
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2020/04/24(金) 09:14:20.25ID:IYE2TLFg0
ＢＣＧの話をしなくなって、違う説を言い出したのがワロタ

ＢＣＧはもう死んだの？
0781名無しのアビガン(関東地方) (ﾜｯﾁｮｲW 1228-KAml)
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2020/04/24(金) 09:47:03.09ID:Mg6f+CRz0
>>737
台湾、シンガ、香港、南チョン（あと武漢周辺以外のシナ）は別格
ITで患者を２４時間強制監視して接触者を丸ごと封じ込めてるから

'BCGや結核免疫の効果が仮にあったとしてもこれらの国では数字に現れない
他の要素影響も同じ
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