BCGワクチンが有効説を検証スレ Part.2

(光) · 2020/04/19(日) 13:45:25.93

https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/03/bcg.php

BCGワクチンの効果を検証する動きが広がる　新型コロナウイルス拡大防止に

100万人あたりの感染者数/死亡者数。
オンライン実数。
比較する国を自分で選択できるサイト

https://web.sapmed.ac.jp/canmol/coronavirus/death.html

※前スレ
BCGワクチンが有効説を検証スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1585834578/

2020/04/25(土) 08:22:33.49

>>884

武漢はBCG関係無いから煙草が優位かもだけど日本は嫌煙の嵐だし何ともだね

2020/04/25(土) 08:25:18.62

>>885

日本の喫煙率は三割切ってるから煙草予防説も決め手に欠けるかもよ

2020/04/25(土) 09:19:03.88

>>872
ロサンゼルス市の死者数797人に見えるけど

2020/04/25(土) 09:25:25.97

当たり前に思えるけど、どこの国も
公共交通網が発達して全面舗装されたコンクリートジャングルの街で多いね
自然と共に暮らしてる場所は被害が少なく感じる

2020/04/25(土) 09:54:49.30

>>889
ナイジェリアのラゴス市はアフリカ最大都市
写真見るとかなりの都会なので、注目してる

2020/04/25(土) 09:55:40.87

>>889

隣の家との距離が近い都会の集合住宅はそれ自体が濃厚接触の温床だからね

2020/04/25(土) 10:23:38.80

　　　　　感染　　　入院　　重傷
30 月　173 　　　171　　　 0
31 火　　67 　　　65　　　　0
1 水　　220 　　　171 　　　1
2 木　　199 　　　163 　　　2
3 金　　235 　　　223 　　　2
4 土　　314 　　　247 　　　5
5 日　　336 　　　326 　　　1
6 月　　378 　　　368 　　　9
7 火　　248 　　　211 　　　1
8 水　　351 　　　340　　 19
9 木　　499 　　　442　　 10
10 金　579 　　　547　　　 8
11 土　656 　　　602　　　 5
12 日　714 　　　688　　　 7
13 月　507 　　　488　　　 6
14 火　386 　　　325 　　17
15 水　455 　　　397　　 16
16 木　478 　　　427　　 25
17 金　585 　　　496　　 14
18 土　627 　　　564　　　 4
19 日　565 　　　468　　　 6
20 月　389 　　　299 　　14
21 火　366 　　　234　　　 1
22 水　 376 291 9
23 木 422 342 18
24 金 468 387 4

東洋経済
7日移動平均は低下を続けている
収まる方向には向かっているが緊急事態宣言の
7日時点までさがるにはおそらくあと4週間は
かかるように見える
ともかくこのレベルで収まるなら、世界から見れば奇跡としか
言えない

2020/04/25(土) 10:24:49.30

　　　　感染　　　入院　　重傷
30 月　173 　　　171　　　 0
31 火　　67 　　　65　　　　0
1 水　　220 　　　171 　　　1
2 木　　199 　　　163 　　　2
3 金　　235 　　　223 　　　2
4 土　　314 　　　247 　　　5
5 日　　336 　　　326 　　　1
6 月　　378 　　　368 　　　9
7 火　　248 　　　211 　　　1
8 水　　351 　　　340　　 19
9 木　　499 　　　442　　 10
10 金　579 　　　547　　　 8
11 土　656 　　　602　　　 5
12 日　714 　　　688　　　 7
13 月　507 　　　488　　　 6
14 火　386 　　　325 　　17
15 水　455 　　　397　　 16
16 木　478 　　　427　　 25
17 金　585 　　　496　　 14
18 土　627 　　　564　　　 4
19 日　565 　　　468　　　 6
20 月　389 　　　299 　　14
21 火　366 　　　234　　　 1
22 水　 376 　　　291 　　　9
23 木　422 　　　342 　　18
24 金　468 　　　387 　　　4

見にくいので修正

2020/04/25(土) 10:30:40.18

>>890
ラゴスってエボラの時にけっこう騒いでた都市じゃなかったっけ

2020/04/25(土) 10:35:52.37

>>892
日本の致死率よりサウジとチリの方が低く、
オーストリアと同レベル。

まったく奇跡ではない。

ＢＣＧ説は幻想

**名無しのアビガン**(茸) (ｽｯﾌﾟT Sd9e-lSVD) · 2020/04/25(土) 10:35:56.30

>>870
NYだと黒人の死者が多い言われてるが
西海岸とか黒人が住む街で特別おおいとかもない

人口密度と、地下鉄、バスの普及率（LAは車社会）および貧困率などなど。
条件が大きく違う。

2020/04/25(土) 10:42:36.03

>>896
イタリアで黒人の感染者が少ないという報告があったが、
単に白人との接触が少なかったようで、人種の差はないな。
黒人も同等に感染する。

**名無しのアビガン**(茸) (ｽｯﾌﾟT Sd9e-lSVD) · 2020/04/25(土) 10:43:04.21

>>873

それ考えた。
ドイツには、結核感染者やBCG接種の可能性の高いトルコからの出稼ぎや移民一世がとても多い。
旧東ドイツ国民はBCG接種率が高い。
フランスも以前 BCG接種していたし、フランスの医療職員は臨床に出る前にBCGの接種をすると聞いた。
イタリアやアメリカの医療職と違ってBCGのおかげで守られてるのかもしれない。
フランスにも北アフリカなどからの移民が多い。
フランスがベルギーよりだいぶマシなのはそういう要因があるんじゃないか。

2020/04/25(土) 10:46:00.10

>>868
うん、そもそもBCGどうのとか言ってるやつは事理の弁識もできないキチガイだから

2020/04/25(土) 10:49:03.58

メキシコの致死率は9.4%だ。

まったく論外だ。

2020/04/25(土) 11:01:37.06

イスラエルも日本より致死率が低いぞ。

2020/04/25(土) 11:25:25.27

BCGの”日本株”が有能であってほしい日本右翼の願望と幻想が交差するスレッド

2020/04/25(土) 11:26:40.23

書いてもないことを深読みして先読みして叩くスレッド

2020/04/25(土) 11:33:37.08

>>887
別に1要素ですべてを説明する必要は無いから
現喫煙者のニコチンによるコロナ不活性説と
BCG説は両立するでしょ

ってか煙草って予防ってより燻して不活性化してるんでは？
元喫煙者の重症化例は結構あった筈

2020/04/25(土) 11:38:09.36

ツベルクリン反応検査だけでも免疫力が蘇る効果もあるようだ。医療従事者は大人になってからツベルクリン反応検査をするようだ。今のところ日本人の医療従事者で死亡がないのがそれが原因か

2020/04/25(土) 11:41:05.92

>>894
エボラの時は徹底した抑え込みが成功して感染者も死者も少なく済んだ
コロナも早くから警戒して、まだ死者も少ないうちに都市封鎖競。
隔離施設を競技場に設営とか
韓国や台湾と似た政策をとってるから、日本とは比べられないね

2020/04/25(土) 11:59:46.78

>>891
壁で隔てられた隣家には感染しないと思っても
危険度は一戸建てより高いね

武漢で集団感染が発生した集合住宅をTVで見たけど
見た目は日本の古い公営住宅団地と変わらない

大都市で感染を拡げてるのはエレベーターなのでは

2020/04/25(土) 12:01:35.91

>>863
BSニュースでも海外の学者がマクロファージ活性は言ってたな
コロナが出始めた時に子供が症状が出にくいのは、自然免疫があるからだとも言われてた
とはいえ、10%増くらいなんだろうな・・・

2020/04/25(土) 12:03:56.31

死者の大半が欧米なのはナゼなのか

2020/04/25(土) 12:40:38.57

>別に1要素ですべてを説明する必要は無いから

これね。
BCGと相関があるように見えていたものが実はそれぞれ別の要因だったという可能性も。

2020/04/25(土) 12:49:47.97

>>904

BCGとニコチンの相乗効果というなら男の七割が非喫煙者の日本で喫煙は致死率の低さに貢献してないだろ？

BCG仮説も死亡者の急増で怪しくなって来てる

残るはピークコントロールが上手く行ったのと初期段階での検査対象の絞り込みで死亡者を出来るだけ少なくするという専門家会議の方針が当たっただけという事だよ

やたらに余計な検査をしなかった事で自分で思い込んでるだけの人達に感染させるのを低く抑えたから致死率も低く抑え込めてただけって事になるし
それでもじわじわ陽性の母数が増えたからタイムラグで死亡者数が増えて一時期1.8%迄下がってた致死率が感染者数の増加ペースが落ちて2.6%迄上がって来てる

つまり感染確定から治癒又は死亡迄のタイムラグの間に検査数が増えて感染者の母数が増える時には致死率が低く
増加ペースが緩んだ時には相対的な致死率が下がるというだけで本当に日本が死亡者数を他の国々よりも低いまま終えられるかは収束してみないと解らんという事だ

BCG仮説も世界中が収束した時に最終データを比較検証する迄は未確定の仮説でしかないよ

ピークコントロールが危ういこの局面で急激に死亡者数が増えてるんだから一番有効なのはピークコントロールだと思うわ

2020/04/25(土) 12:58:22.83

南米で唯一BCGやってないエクアドルが今感染爆発で致死率も南米で断トツなんだよな

2020/04/25(土) 13:07:38.94

>>912
エクアドルの致死率は2.5%で日本より低いぞ。

ＢＣＧ説の反証事例だ。

2020/04/25(土) 13:10:06.88

生まれてすぐ牛由来の菌を打ち込むとか
考えたら異常だよな　

2020/04/25(土) 13:12:08.17

>>911
イタリアとスペインでは検査希望者が病院に殺到して、
速い段階で大規模な院内感染が発生して、医療崩壊が
起こったことは確実だからな。
　イタリアの病院の床はコロナまみれだったそうだ。

2020/04/25(土) 13:14:49.13

　
　　　||∥｜||⊥⊥､||∥∥
　　　 ||∥｜／JAP:ヽ|∥∥ 　　　　　　安倍総理大臣はコロナ封じ込めに成功している
　　　 ||∥／::_ノ八＼_::＼|∥
　　　 || /::((･))::((･))::ﾍ　　∥ 　　BCG接種で日本人はコロナにかからない
　　　 |||:::⌒（_人_）⌒:::　　|
　　　 ||　::::｜ﾄｪｪｲ｜::::｜|　　　　　韓国人が嫉妬している
　　　 ||ﾍ　　｜　｜　　 /∥
　　　 ||∥>ﾍﾋｪｪｲﾉ　 < ∥ 　　　　　在日ざまあぁ
　　　 ||r'　　｀ー-´　　ヽ

BCG凄い、日本凄い、俺凄い、安倍総理万歳！！

2020/04/25(土) 13:16:12.75

>>907

それもだけど通路もも全部屋内に配置したタイプの密閉型マンションとかが一番ヤバいと思う出入り不自由なオートロックなんか特に

2020/04/25(土) 13:31:43.84

>>913
致死率って人口あたりで
エクアドルは600人くらい死んでるけど人口は1700万人しかいない

2020/04/25(土) 13:48:02.02

>>918
致死率の分母は感染者だ。初歩中の初歩。
分母を人口率にするのは感染率だ。

エクアドルは感染率が高く、致死率は低いとなる。
ＢＣＧ説ではＢＣＧはコロナの致死率を下げるなので、
エクアドルはその反証だ。
　よく考えてみよう。中学生でもわかるはずだ。

2020/04/25(土) 13:59:25.38

>>918
やっとわかった？
感染してない人数を分母にいれたら、
平均寿命の計算だ。

2020/04/25(土) 14:04:25.31

>>911
BCGは国の方針だから国単位でみるけど、
個人の嗜好の喫煙を国単位で見てもしょうがない
効果あろうがなかろうが日本の死亡率、感染率の低さへの関与はそりゃ限定的でしょ

2020/04/25(土) 14:05:30.24

BCG凄い

2020/04/25(土) 14:05:30.30

>>919
間違えたか
100万人あたりの死者数でBCGをうってないエクアドルは断然トップ
BCGをうってない国は死亡率が高いという話だった

2020/04/25(土) 14:06:08.82

エクアドルは治安の時点で比較にならんなw

2020/04/25(土) 14:08:45.03

>>923
>とりわけ各国のデータから新型コロナウイルス感染症の致死率（＝死亡者数÷感染者数）
>を明らかにすることは
>、この感染症の脅威の度合いを知るうえで極めて重要である。

これが常識

2020/04/25(土) 14:22:09.08

ジョンホプキンス大学の論文で
BCGをうってる国は死亡率がうってない国より6倍低いらしい

https://www.telegraph.co.uk/news/2020/04/08/bcg-jabs-mean-six-times-less-likely-get-coronavirus-study-finds/

2020/04/25(土) 14:23:29.04

エクアドルインドネシアは死者数隠蔽してるから
街中に死体が捨てられてたんだぞ

2020/04/25(土) 14:47:45.97

>>912
エクアドルは寒いからな

2020/04/25(土) 14:48:55.57

>>899
わかっててやってるんだよこいつら
デマを撒いて混乱させるのがこいつら朝鮮５ｃｈスタッフ達の仕事だから

◆QZaw55cn4c (兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 6ec8-3Lep) · 2020/04/25(土) 14:49:26.99

丸山ワクチン、最近はあまり聞きませんね…これも BCG 絡みですけど

2020/04/25(土) 14:50:33.36

国ごとの感染状態と気温を検索してみればすぐ答えがわかるのに
それをしないでBCGなんてデマを流し続ける

2020/04/25(土) 14:56:13.39

>>928
グアヤキルあついぞ

2020/04/25(土) 14:57:57.29

>>926
その研究は医療崩壊している国としていない国を
単純比較しているから無意味だ。
　何回言ったら理解するのか？
worldometer coronavirus の統計で、
自分で計算してみろ。

2020/04/25(土) 15:15:18.57

>>888
>872の　"200"は人口100万人当たりの累計死亡数

2020/04/25(土) 15:21:13.79

>>63
たしかに、これでアビガンが認可されて、どこの病院でもだせるようになったら、かなり解決
あとは、ワクチンまち

2020/04/25(土) 15:34:13.28

>>933
お前の否定よりは大学の論文の方が信用されるやろうなあ

2020/04/25(土) 15:50:27.13

>>926
それは前スレで既出のこれのことだろう
　Differential COVID-19-attributable mortality and BCG vaccine use in countries
　https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.01.20049478v1

2020/04/25(土) 15:54:18.76

>>934
ロサンゼルスの人口は約1000万人なので
200/1Mだと死者数2000人という事だけど
実際の死者数は797人に見える
https://public.tableau.com/profile/ca.open.data#!/vizhome/COVID-19PublicDashboard/Covid-19Public

2020/04/25(土) 15:57:14.33

https://ourworldindata.org/grapher/total-covid-deaths-per-million?tab=chart&;yScale=log&time=..&country=BGD+BRA+CHN+ECU+FRA+DEU+IND+IDN+ITA+JPN+NGA+PAK+RUS+KOR+ESP+GBR+USA

日本のような変わった傾向の国を除くと、ただ単純に流行が後発である国のグラフの
傾きが小さめ。おそらく、感染低減や救命例に関して先行国から出てきた
情報を利用できることが有利に働いてる。

昔であれば、そのような影響は何年も時期がズレなければ影響が
なかっただろうが、今は週単位のずれでも影響を考える必要がある。

◆QZaw55cn4c (兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 6ec8-3Lep) · 2020/04/25(土) 16:04:14.85

>>939
＞傾きが小さめ
対数グラフに傾きとか関係あるのですか？

(光) · 2020/04/25(土) 16:05:20.85

日本
イラク
オマーン
タイ
ナイジェリア
ハイチ
北朝鮮

2020/04/25(土) 16:10:07.76

>>940
関係あるよ
「１週間で２倍」は「２週間で２倍」より傾きが2倍大きい

2020/04/25(土) 16:56:10.50

>>938
そうだな。>872はロサンゼルス市の人口で計算した間違った値だった。
リンク先はロサンゼルス郡の数字だな。

市の感染者は郡の48.5%くらいだから単純計算では市の
死者は386人くらい、100万人あたり97人くらい。全米平均よりも少ない。

http://publichealth.lacounty.gov/media/Coronavirus/locations.htm

2020/04/25(土) 16:59:47.30

BCGと違って喫煙歴は症例報告に載ってるので調べてみた

軽症3例
(20代男性、30代男性、41歳男性)
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_casereport_200421_1.pdf
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_casereport_200423_1.pdf
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/2019ncov_casereport_200205.pdf

中症2例(58歳男性→酸素吸入、69歳男性→酸素吸入)
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_casereport_200415_7.pdf
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_casereport_200310_2.pdf

重症以上3例
56歳男性→ECMO適用で転院その先わからず
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_casereport_200324_4.pdf
70代男性(人工呼吸管理)
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_casereport_200324_2.pdf
84歳男性(症例1、人口呼吸要だが本人が拒否)
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_casereport_200423_2.pdf

罹ってる人はいるし症状も年齢並、そんな効果ある感じではない
あと禁煙した元喫煙者の症例報告が倍ぐらいある

そもそも罹りにくいとか軽症すぎて特徴的な治療法とってないから、
症例報告にならないとかもいろんな可能性あるから、
特効程ではない効果はあるかもってのを否定はしないけど、
このスレでやるこっちゃないね、大きい効果はないと思う

2020/04/25(土) 17:05:49.59

他の仮説立てて検証、効果が無いということであればその分ノイズが減ることになるので意味はあったんじゃない？

2020/04/25(土) 17:09:36.22

>>944
ついさっきNHKでコメンテーターが「喫煙者は重症化する危険がある（意訳）」言うとりましたが…

2020/04/25(土) 17:11:45.46

大きい効果は無いけど、効果はあるかも・・・ってのを追っかけるのは
このスレでやることじゃないね、って意味です。

2020/04/25(土) 17:15:30.11

結局ACE2の数じゃないか　
それは人種とか身長とかでも違うはず

男が多いのは面積が大きくなるから感染度は高くなるよな

2020/04/25(土) 17:17:37.87

口がでかいってだけでも入る確率増えるし

2020/04/25(土) 17:20:05.53

基本に帰って
マスクする習慣のある国が感染が少なかった　

2020/04/25(土) 17:52:20.68

>>950
マスク含めた基礎としてインフルがどのくらい減ったかは比較したいところだけど
外国はデータの場所が良くわからんのよね

日本ざっくり1/3～1/4位になってるのに
アメリカはコロナ流行の直前に疑われる位インフル死者がいて
いやあれはアメリカの例年通りとか話題になってたから
ほぼノーガードで、対米だと1/3～1/4はBCG関係なく少なくてもおかしくはない
実際は1/30近いけど

2020/04/25(土) 17:52:29.44

>>880
ほんとだ。何でもやってみよう精神。

「フランスの研究者ら、新型コロナウイルス患者にニコチンパッチを使う実験開始へ」
https://www.theguardian.com/world/2020/apr/22/french-study-suggests-smokers-at-lower-risk-of-getting-coronavirus

2020/04/25(土) 18:06:24.30

>>948
コロナの初期感染は口、鼻、目だから、
口、鼻、目の面積が広い人間が不利だな。

アメリカ人やオランダ人は平均で男185 女170
で口、鼻、目もデカイから、コロナは侵入しやすいな。

コロナの感染率は体格と顔立ちが決定的かもしれん。

2020/04/25(土) 18:11:31.57

日本人の冬期マスク装着率は例年だと30～35％と他国から見ると異常なレベルだし
今回は去年のインフル大流行→中国からコロナがやってくるの報で2月の時点で
半数以上がマスクしてたし手洗いも通常よりも励行してた

対してアメリカは病人しかマスクしないからほぼゼロの状態のうえに
トランプやテドロスがマスク意味ないって言ってたから3月末まで口元はノーガード
この差は大きいだろうね

2020/04/25(土) 19:24:50.97

外国人は日本人のマスクをバカにしてたけど、結局、みんなマスクし始めたよな

2020/04/25(土) 19:32:20.82

バカにしてるってかイメージが悪いのは文化の問題だから何とも

視覚系の疾患が流行って予防になるから皆サングラスしろって言われたら
日本も同じような拒否感、違和感は出ると思う

2020/04/25(土) 19:34:31.78

>>869
それ
これに答えたヤツ一人もおらんよね

2020/04/25(土) 19:38:49.31

別に怪しい説ではないがまだそれが正しいと証明われたわけではない。
なにも不思議はないと思うが。

2020/04/25(土) 19:48:17.72

結核死亡数および死亡率の年次推移
https://www.jata.or.jp/rit/ekigaku/index.php/download_file/-/view/3447/

2020/04/25(土) 19:58:51.97

>>958
やたら上段から否定してる奴がいるもんでね

2020/04/25(土) 20:01:33.25

第4章生体内沈着及び体内動態/微小粒子状物質健康影響評価検討会報告書
http://www.env.go.jp/air/report/h20-01/mat04.pdf
http://www.env.go.jp/air/report/h20-01/index.html
> ある種の物質の単回曝露は下気道領域におけるクリアランス速度を増減させ、
> この変化はしばしば、刺激物質の曝露濃度に依存し、一般に一過性と考えられる。
> しかしながら、反復曝露は個人間のクリアランス速度の違いを増幅し、
> クリアランスを長期間遅らせると考えられる。

> 肺胞領域のクリアランスは、吸入刺激物質の短期及び長期曝露により変化し、
> 例えば、クリアランスの加速化または遅延化は吸入した個別の刺激物質や
> 曝露期間に依存する。

> 特に注目されるのは、
> （a）喫煙に曝露したヒトと動物の気管支肺胞洗浄液より
> 回収されるマクロファージ数が増加すること、並びに
> （b）喫煙者の肺胞領域からの粒子クリアランスが遅くなることで、
> その一因として肺胞マクロファージ仲介によるクリアランスが障害されたことが考えられる。

クリアランス(clearance)機構
粘膜線毛上皮系を主体とし気道、肺胞腔内に沈着した粒子状物質の多くを排除する機構

2020/04/25(土) 20:01:55.97

http://www.env.go.jp/air/info/mpmhea_kentou/index.html
https://www.env.go.jp/press/9567.html

2020/04/25(土) 20:08:35.12

>>960
868はべつに否定でもないと思うが、それより前の誰かってことかな。

2020/04/25(土) 20:11:07.76

>>953
> BennettとZeman (2005)は人種による鼻での粒子の沈着効果の違いを検討している。
> 軽い運動時における1μm～2μmの粒子の鼻腔沈着は白人より黒人で少なかった。
> 鼻腔沈着の違いは鼻抵抗と咽頭の形態の人種差に関係していた。
> 大気粒子の沈着を検討する際には人種の相違を考慮する必要がある。
> なお、下気道において、気道径、気道の分岐角、気道の傾斜、
> 肺胞の数と大きさ等が個人で大きく異なり、粒子の沈着に影響する。

2020/04/25(土) 20:30:41.09

>>964
要するに、背が高くて、顔がでかくで、鼻が高いと
鼻の孔が巨大なので、コロナに感染しやすく、
チビで鼻が低く、マスクをしている日本人には
コロナが侵入すことが物理的に抑制されるってことだな。

2020/04/25(土) 20:36:39.34

だから人種差でいえば中国人が死にまくってるんだから意味ないって

2020/04/25(土) 20:37:58.83

オレの職場には背が高く、鼻が高い外人がたくさんいるが、
鼻の孔がデカくて、小指三本くらい入りそうだよ。

2020/04/25(土) 20:41:32.63

>>966
中国人は食行動が異常。
４万人集めて、会食やったり。
円卓で回し食いしたり、あれじゃー鼻が低くても
感染する。

2020/04/25(土) 20:55:27.96

であれば多少の体格差による感染しやすさの違いなんて
感染経路が複数あるので統計上の有意差にならない
だったら検討する意味がないのでは

2020/04/25(土) 21:30:53.42

武漢て建物見た漢字割と都会だけど
野生動物売ってる所あったり田舎文化引きずってるな

**玉井コト**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 2b0b-Btmo) · 2020/04/26(日) 00:49:30.71

アジアもそろそろBCGワクチン毎日予防するぞ
感染者を減少することを検討を祈ることを宣言するさ

2020/04/26(日) 00:58:48.27

>>929
何言ってんの？おまえ
朝鮮朝鮮ってRAPT理論のキチガイかよ

2020/04/26(日) 01:20:07.53

お前全くわかってないな
こいつら異文化吸収すら出来ないどころか
攻撃対象の敵を常に作り出すんだよ　
戦闘民族系なんだよｗ　争いごとが大好き

日本文化大好き系は全員そうだよ　
ヤンキーが神社の祭りに参加してギャルが見学に来て
アニヲタが巫女衣装に萌えて　ミーハーにパワースポットだって言わせるの

中国から仏教なんだが中国は敵視なんだよ

この様をレゲイの兄ちゃんがマリファナ吸いながら観察してる様を
楽しむの

2020/04/26(日) 02:06:55.14

ずっと閲覧してましたけど急にスレ伸びなくなりましたね
「BCGは血栓を抑えるから」でほぼ決着がついたからなのでしょうか？？

2020/04/26(日) 02:46:55.26

>「BCGは血栓を抑えるから」でほぼ決着がついたからなのでしょうか？？
肉食ダメ、脂肪の少ない食品主体で(塩分控えた和食)。高脂血症の人は要注意。肥満も注意。
死者の多い国が該当しそう。

**名無しのアビガン**(東京都) (JP 0H62-PxOI) · 2020/04/26(日) 05:00:53.47

ＢＣＧは無関係
安倍のせい！
↓ 100万人当たりの死者数 ↓日本の何倍か
646 人ベルギー 227 倍
497 人スペイン 175 倍
436 人イタリア 153 倍
360 人フランス 127 倍
328 人イギリス 115 倍
265 人オランダ 93 倍
238 人アイルランド 84 倍
234 人スウェーデン 82 倍
209 人スイス 73 倍
172 人アメリカ 61 倍
138 人ルクセンブルグ 49 倍
82 人ポルトガル 29 倍
76 人イラン 27 倍
75 人デンマーク 26 倍
72 人カナダ 25 倍
71 人ドイツ 25 倍
64 人オーストリー 22 倍
41 人ノルウェー 14 倍
40 人エクアドル 14 倍
39 人スロベニア 14 倍
37 人トルコ 13 倍
36 人パナマ 13 倍
34 人フィンランド 12 倍
28 人ルーマニア 10 倍
27 人ドミニカ 10 倍
27 人ハンガリー 10 倍
25 人ペルー 9 倍
23 人 India 8 倍
23 人イスラエル 8 倍
21 人 Czechia 7 倍
20 人 Brazil 7 倍
17 人 Serbia 6 倍
14 人 Poland 5 倍
12 人 Greece 4 倍
12 人 Algeria 4 倍
10 人 Chile 3 倍
9 人 Mexico 3 倍
7 人 UAE 3 倍
5 人 Philippines 2 倍
5 人 S. Korea 2 倍
5 人 Morocco 2 倍
5 人 Russia 2 倍
5 人 Ukraine 2 倍
4 人 Colombia 2 倍
4 人 Argentina 1 倍
4 人 Saudi Arabia 1 倍
4 人 Egypt 1 倍
3 人 China 1 倍
3 人 Australia 1 倍
3 人 Malaysia 1 倍
3 人 Indonesia 1 倍
3 人日本 360 人

2020/04/26(日) 06:55:48.97

>>908
自然免疫があるからというより
獲得免疫の誤動作で従来のコロナだと思ってリンパ球がどんどん集まってくるけど倒せなくて炎症するみたいなこと別の動画で言ってた

2020/04/26(日) 07:19:43.05

>>977
メカニズムを詳しく知りたいのでその動画のURL教えて

2020/04/26(日) 07:49:01.87

>>975
調べてきましたが、
オーストラリア・イタリアは10%くらいがベジタリアンらしく、
フランスも5%くらいがそれのようです

いずれも10%以下なのでこれによりベジタリアン説が否定されるとは思いませんが、
でもこの三国でコロナ患者が多いのは事実なので、有力説とも思えません

2020/04/26(日) 09:53:26.23

ベジタリアンは肉食わないから免疫が劣るって説なかったけ？

2020/04/26(日) 12:53:55.77

>>977
中途半端な抗体によって自分の細胞を攻撃するってまんまアレルギーよね
蜂に刺されるみたいに初回は軽症で2回目に罹患したらアナフィラキシーとかマジ勘弁だな

2020/04/26(日) 13:18:20.80

アレルギーの多い国で死亡率が高いなら
日本も高いはず
血栓症で死んでいる割合が高いから
肥満、食生活だとアジア人は比較的細いよな

2020/04/26(日) 15:11:41.88

イギリス人も細い

**名無しのアビガン**(茸) (ｽﾌｯ Sd94-k2Jm) · 2020/04/26(日) 15:53:54.71

息子が6カ月目前となり
他のあらゆる予防接種は済ませていたのだが
BCGだけ別の日の摂取が必要との事で先日やっと摂取
病院からは、もう少し後にされてはどうか？
そんな提案も受けてはいたが
親の抗体持ってる今のうちに通院したいと夫婦で決めて先に済ませたよ

無意味な成人への摂取が増えてきているらしい
場合により重篤化も
普段BCGなど扱わない医師によるから当然らしいが
乳幼児向けにしか作っていないから品薄の可能性も

BCGが有効とは言っても既に摂取してる人の話
成人が今頃打っても遅いんだよ

**名無しのアビガン**(騒) (ﾜｲｰﾜ2 FF7a-lSVD) · 2020/04/26(日) 16:05:08.51

BCGは乳児のために取っておくのは当然として、
ほとんどの日本の成人は、子供の頃のBCGか結核感染の免疫記憶があるはずなんだから、
とりあえずツベルクリンで免疫をブーストしておけばいいでしょう。