BCGワクチンが有効説を検証スレ Part.3
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200430-00000001-mbrasiln-s_ame
サンパウロ州（SP） 26,158（570）／死者2,247（49）
リオデジャネイロ州（RJ） 8,869（514）／死者794（46）
この２州だけで人口６０００万ある
欧州１国ぶんで人口密度も高い
現在医療崩壊中
ここらが毎日１００人程度死者ですんだらBCGでいいと思う 韓国は今日感染者0、流行から丁度72日目。
イランかどっかの偉い学者が、
コロナは対策してもしなくても70日で終息してしまうって言ってたの思い出したわ
だから日本も韓国より数週遅れでピークがきたから、そのうち自然に終息する、かもねw オフターゲット効果が期待されるも、現時点で科学的根拠はないと医師が解説。
https://youtu.be/hTiAL2-M02c ブラジルに関して誤解してる人がいるかもしれないけど
コロナ対策しないと豪語してるのは大統領で、各州知事は外出禁止令出してるから ↓ 100万人当たりの死者数 ↓日本の何倍か
700 人 ベルギー 204 倍
527 人 スペイン 153 倍
457 人 イタリア 133 倍
421 人 イギリス 122 倍
384 人 フランス 112 倍
284 人 オランダ 82 倍
266 人 アイルランド 77 倍
262 人 スウェーデン 76 倍
224 人 スイス 65 倍
199 人 アメリカ 58 倍
145 人 ルクセンブルグ 42 倍
91 人 ポルトガル 27 倍
88 人 カナダ 26 倍
81 人 イラン 23 倍
80 人 デンマーク 23 倍
79 人 ドイツ 23 倍
69 人 オーストリー 20 倍
61 人 エクアドル 18 倍
43 人 スロベニア 12 倍
42 人 ノルウェー 12 倍
42 人 トルコ 12 倍
41 人 パナマ 12 倍
37 人 フィンランド 11 倍
35 人 北マケドニア 10 倍
34 人 ペルー 10 倍
32 人 ルーマニア 9 倍
31 人 ハンガリー 9 倍
30 人 ドミニカ 9 倍
28 人 ブラジル 8 倍
27 人 モルドバ 8 倍
25 人 イスラエル 7 倍
22 人 チェコ 6 倍
20 人 セビリア 6 倍
16 人 ポーランド 5 倍
13 人 ギリシャ 4 倍
13 人 アルジェリア 4 倍
12 人 メキシコ 4 倍
11 人 チリ 3 倍
10 人 UAE 3 倍
9 人 ベラルーシ 3 倍
7 人 ロシア 2 倍
6 人 フィリピン 2 倍
6 人 ウクライナ 2 倍
6 人 コロンビア 2 倍
5 人 モロッコ 2 倍
5 人 韓国 1 倍
5 人 アルゼンチンアルゼンチン 1 倍
5 人 エジプト 1 倍
5 人 サウジアラビア 1 倍
4 人 オーストラリア 1 倍
3 人 日本 435 人 >>180
「現時点で科学的根拠はないと医師が解説。」というコメントは明らかに意図的にミスリードしているが
現状を分かりやすく示した動画だと思う 永寿は高齢者やろ？
そんなにやたらと外国人いないと思うけどなあ >>166
不足の可能性が指摘されてたけど子供の分のBCGちゃんと確保されててよかったな
ぶっちゃけBCG一回打ってる成人ならツベルクリン打つだけでも十分マクロファージ活性化されるって医者が説明してたけどね やっぱり厚生労働省はアメリカの犬だった
国民の健康よりアメリカの恫喝とリベートに屈する糞
【怒り心頭】日本のアビガンの特例承認は法令上できない←アメリカのレムデシビルは特例承認適用！
https://ameblo.jp/nihonkaigi-yachiyo/entry-12593201054.html >>174
武漢や当初酷かったイランあたり見るとそんな感じもするな 川崎病に似た症例が欧米で出てきたらしいけど、川崎病だとBCGの跡と反応するらしいが
何かあると感じてしまう もうアビガンをアメリカで申請して特例承認もらった方が早そう >>147
陽性でも自宅待機やホテル泊の人たくさんいるじゃない
唾液で検査する機械もできたんだし、検査数は増やして行かないとデータが足りない過ぎる
今のままでは出口がない >>188
海外で承認されている薬しか特例承認できない法律らしいよ
だから世界中にアビガンを無料で蒔いて、治験データ&承認クレクレしてるみたい >>147
まだそんなこといっているのか。
安倍内閣も検査増やすといったのに。 >>187
ありがとう
予約時に病院からやんわり延期を要請された
けと断って予定通りの日に接種させたよ
問い合わせは徐々に増えてるらしい >>192
川崎病は黄砂に連動するとかいう話も見かけたな 確定死亡者数/確定感染者数
ドイツ
Mar11 0.15%
Mar18 0.18%
Mar25 0.47%
Apr01 1.09%
Apr08 1.80%
Apr15 2.55%
Apr22 3.35%
Apr29 3.88%
確定死亡数は実死亡数をほぼカバーしていて、一方
確定感染者数は実感染者をカバーできなくなっていってるのだろう ↓ 100万人当たりの死者数 ↓日本の何倍か
709 人 ベルギー 196 倍
533 人 スペイン 147 倍
462 人 イタリア 128 倍
432 人 イギリス 119 倍
388 人 フランス 107 倍
289 人 オランダ 80 倍
276 人 スウェーデン 76 倍
276 人 アイルランド 76 倍
227 人 スイス 63 倍
205 人 アメリカ 57 倍
146 人 ルクセンブルグ 40 倍
93 人 カナダ 26 倍
93 人 ポルトガル 26 倍
81 人 イラン 23 倍
81 人 デンマーク 23 倍
80 人 ドイツ 22 倍
70 人 オーストリー 19 倍
62 人 エクアドル 17 倍
44 人 スロベニア 12 倍
44 人 トルコ 12 倍
43 人 ノルウェー 12 倍
42 人 パナマ 12 倍
38 人 フィンランド 11 倍
37 人 ペルー 10 倍
37 人 北マケドニア 10 倍
33 人 ルーマニア 9 倍
32 人 ハンガリー 9 倍
30 人 ドミニカ 8 倍
30 人 ブラジル 8 倍
29 人 モルドバ 8 倍
26 人 イスラエル 7 倍
22 人 チェコ 6 倍
20 人 セビリア 6 倍
17 人 ポーランド 5 倍
13 人 メキシコ 4 倍
13 人 ギリシャ 4 倍
13 人 アルジェリア 4 倍
12 人 チリ 3 倍
11 人 UAE 3 倍
9 人 ベラルーシ 3 倍
8 人 ロシア 2 倍
7 人 ホンジュラス 2 倍
6 人 フィリピン 2 倍
6 人 ウクライナ 2 倍
6 人 コロンビア 2 倍
5 人 モロッコ 1 倍
5 人 韓国 1 倍
5 人 アルゼンチン 1 倍
5 人 エジプト 1 倍
5 人 サウジアラビア 1 倍
4 人 日本 435 人 占領軍が決定したの？
でも自分たちの国ではやめちゃったんだ >>172
ブラジルは日本株とロシア株じゃないはず
日本株とロシア株の生菌数はデンマークと何十倍も差がある
BCG接種国でも日本とロシア株以外は効果薄い
してない国よりはマシって感じ >>201
日本に持ち込んだのは志賀潔さん
予防接種開始は今井荒男さんじゃなかったかな 韓国が早々と終息理由が思いついた
韓国は早々と国を閉めた
実はこの時点では、武漢型のある意味弱いウィルスだった
そのために、早々と終息できた
日本は3月までは、非常に少なかったが
4月に入って急増した。このとき感染者をよく見ていくと
ヨーロッパやアメリカなど観光や卒業旅行から
帰ってきた人が目立ったように思う
欧米から強いコロナを持ち込んだ
このシナリオが正しいなら
韓国は、気を緩めると大変な事になる可能性がある 日本集中治療医学会
COVID-19 重症患者状況
https://covid.jsicm.org/ 素人ですのでわからんのですが…BCGが有効なら
１ 日本国内の関連死者数で外国人（BCGを打ってない国）の比率は高くなってるのかしら？
２ 例えばニューヨークの関連死者数では日本人もしくはBCG接種国の人は際立って少ないのかしら？
上手に伝えれないのですが、比率的にどうかしらって事です。どなたか詳しい方、教えて下さい。 オフターゲット効果が期待されるも、現時点で科学的根拠はないと医師が解説。
https://youtu.be/hTiAL2-M02c 今日の日経新聞にBCGについての記事あり
BCGワクチン接種国でコロナ感染者が少ないこと
BCGが自然免疫の働きを高めていること等 未だにポルトガル（デンマーク株）出してくるマスコミもあるからな >>213
BCGは重症化を防ぐだけで感染率には関係ないんじゃなかったのか？
データによってコロコロ変えるなよ
やっぱりデマだな
いい加減すぎるわ あんなにしつこく「BCGは重症化を防ぐだけで感染率には関係ない」って言ってた奴らはどこいったんだ？ そもそもイランとイラク（日本株らしい）の致死率がほぼ同じなのが反証になってるしな
ちなみに両国の感染者数は１００倍近い差があるけどこれはおそらく気候の差による物だろう（両国の気温は１５度違う）
BCG説なんてデマを流して混乱させて何がしたいんだろう？ 感染の広がり方の話をしてるのか、人ひとりを観察した時の感染しやすさの話をしてるのか 感染者や死者はその地域の流行序盤で指数関数的に増える。
指数関数的だから、二つの地域で流行の立ち上がり時期が
少しずれたら大きな差になる。隣国でも数週間食違うことがある。
同一の日付の人口当たりの感染者、死者が桁違いだからといって
体質に違いがあるとは限らない。体質の違いを知りたければ
二つの地域の増え方を追う必要がある。 >>216
重症化する人が少なければ、発見される感染者数も減るしなー
感染したけど全く症状ないとか軽〜い風邪で終わった人が多ければ多いほど感染率が少なく見えるっしょ
>>218
イランとイラク、死亡率にものすんごい差がついてますけど？
https://imgur.com/gallery/Nwm7Z4J 科学的根拠は無いからどこに影響あるかも人によるね
日経の記事だからその人は感染率を押さえる派なんでしょ
このスレでは重症化を防ぐ派優勢だった、所詮事実より声の大きい人が
優勢になる所だから今は知らないけど >>216
いくら「感染をふせぐんじゃねえ」って言っても理解できない奴らがいるだろ？
そういう人種がいるってことは、賛同派にも否定派にも同じような人間がいるってことだよ 同国で1日に確認された数は最も多い7,218人が新たに新型コロナウイルスに感染した。
Covid-19による死亡者は前日は5,466人だったが5,901人になった。致死率は6.9%と発表された。
https://megabrasil.jp/20200501_47853/
サンパウロ州（SP） 28,698（625）／死者2,375（52）
リオデジャネイロ州（RJ） 9,453（548）／死者854（49）
ここらへんをみていろ
今医療崩壊中
この２つの州で人口６０００万ある
欧州１国ぶんに匹敵する
このまま死者毎日１００人程度で収まったら、BCG確定でいい 「検証スレ」なんだから頭ごなしに否定しないで検証してくれよ マドンナも感染
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202005010000335.html
米歌手マドンナ（61）が4月30日、新型コロナウイルスの抗体検査を受けて陽性だったことを公表した。
「検査を受けて抗体があることが分かった。だから明日はロングドライブに出かけて、窓を開けて息を吸うわ。新型コロナウイルスの空気をね」と語るインスタグラムで動画を公開した。 抗体検査って
100回に1回
陰性が陽性になることはあるが
陽性が陰性になることは無いんだよな
まあ、HIV抗体検査の話だが >>229
いいえ、検査というものは例外なく誤判定は存在しますよ
陽性なのに陰性と判断されるのも、陰性なのに陽性と判断されるのも、両方ありえます
だから医者はひとつの検査結果だけではなく、複数の検査結果、症状・所見、問診ですら総動員して総合的に判断します
我々の普段の業務でも、ひとつのポイントだけではなくいろいろな観点から業務判断をするでしょう？
同じことです >>230
それやって検査が増えないんだろ
重度コロナ肺炎はCTのみで判別つくんだからPCRとかいらんのよ
それはロシアとかがすでにやってる
今必要なのは何かをかんがえんと >>230
人為的なミスだとか
キットが不良品だとか
そういう尺度の話？ >>232
いいえ、検査そのものが持つ不確実性です
時が経るにしたがって、そのような誤差は減少することは期待できますが、コロナ抗体検査もまだ開発されたばかりだから、エラーは当然ありうるのです
それはどんな検査も同じこと >>233
そうなん、HIVに関しては信じてるけどな
自分のHIV陰性が信じられなくて
何回も保健所で検査受ける
ノイローゼもいるらしいが。 >>234
いいたいことは、医療的判断とは、検査の他症状の診断、問診等の様々な情報を総合して診断をくだすこと、ということです
元来不確実な検査の結果だけにたよって判断するのは、たぶんまずいことでしょう >>236
covid-19 は細胞膜上に存在するアンジオテンシン転換酵素２（ACE２)を介して感染しますが、結核菌が ACE2 を持っているかどうか、しらべてみたけれどもわかりませんでした 日本、台湾、韓国、タイなどは日本脳炎ワクチンもやってる
ただし北海道は除く 脳炎ワクチンが低い新型コロナ死亡率の要因との仮説＝江戸川病院〔ＢＷ〕 BCGには飽きたろう
お前ら日本脳炎をリサーチしろ笑 >>240
BCGが支持された理由は広範なデータがあったからだぞ
まずそういうのもってこい 飽きるとかじゃなくてさ…
治験や研究の結果でてこないと何も話は進まないんだが >>225
効果があるのかないのか、感染しにくいのか重症化しにくいのか、現時点では
確定したわけじゃないっていくら言っても理解できない人もいるしね。 >>243
「どういう仮説か？」をまず理解できてないてことで、
それが効果があるかとかは全く別の話
でなんでこんなに「感染しにくい」と勘違いするのが出てくるのが不思議 で「感染しないわけじゃない」というと「主張変えるな」と逆ギレする
３月ごろからのBCGスレからずっと続いてる
なんだろうこれは おもうにこれは何かしらの障害に関係していて、
それを見分ける方法なのかもしれない それは、あんたが信じる唯一の仮説以外はみんな「勘違い」に見えてるってことじゃないかね？ コロナ関係なくBCGの自然免疫がどうたらについて、正規の手順ではどう検証するもんなの？
黄熱病ワクチンがどうたらとか高齢者にBCG打って肺炎発症率がどうたらな先行研究はあるみたいだが
似たような疫学的な検証を重ねる必要があるの？ >>209
情報不足過ぎるが現在日本で罹患してる人の過半数は国籍確認中
つまり日本人ではない可能性大
日本に住んでる外国人は2%くらいだとか
その割には多すぎるだろ 欧米人てビタミンDどうやって取ってるんだろう
結構魚や干物とか日本人がよく食べる食品に多いんだけど >>253
ビタミンDが新型コロナに効くかもっ？てスレにも書いたけど、
欧米ではビタミンDが牛乳に添加されてる。
そして白人は日光浴が大好きだ。
きっと、人間は本能的に身体が必要としているものが分かるということなんだろう。 >>252
カトレラ効き悪いけどね
何日か試してアビガンに変更して熱が即下がるみたいなのを
症例報告で結構見る なんじゃこりゃ？
5/1の新規患者数がマイナス161人って何？
と思ったら
退院者数が爆増した結果か？
こういう喜ばしいニュースはなぜかマスコミはスルーするからなー
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/
あーあ、重傷者数と死亡者数が増えちゃった。自粛派がまた勢いづく、、、 >>254
その割には欧米人はバタバタ死んでいる
ニュースで見たけど
日本で30代で重症化してから回復した人は
基礎疾患は分からないがメタボだった
血栓症で死んでいる割合高いから
アジア人は比較的痩せているし体型は関係あると思うが
体型＝食生活やらの生活習慣 >>174
それ気になるな
ソースは？ないか…
どこを70日とするんだ？欧米は今何日あたりなんだろう >>260
欧米はどっちも70日とっくに過ぎてることない？ >>174
ちゃんとした科学的根拠があるならごめんなさいだが
数学的には７０日後には全員感染してる位に増えるよという事を言っただけなんじゃないだろうか 100万人あたりの確定感染者が1を超えてから （5月1日）
中国 96日
シンガポール 93日
台湾 71日
韓国 71日
UAE 69日
日本 68日
イタリア 68日
イラン 65日
スイス 62日
スウェーデン 62日
スペイン 61日
フランス 61日
ドイツ 61日
イギリス 57日
カナダ 56日
アメリカ 55日
ポルトガル 55日
ブラジル 45日
ロシア 43日
https://ourworldindata.org/grapher/covid-confirmed-cases-per-million-since-1-per-million 日本脳炎対策さえしていればノーガードでも大丈夫のようだ >>258
＞欧米人がバタバタ死んでる
ちょうど北半球は冬で太陽高度が低かったし、寒くて日光浴できなかったからかもよw
いやマジな話、新型コロナから生還した超高齢女性は、メガビタミン（通常の１日必要量よりはるかに多いビタミンを摂取する）やってたみたいよ。
ビタミンCやEもだけど、ビタミンの普通の摂取推奨量とは「欠乏症にならないギリギリの必要量」
メガビタミンは中毒になる量よりは低いけど、ビタミンを大量に摂取することで一種の「薬」的効果を狙うもの。コンセプトが違う。 >>260
イスラエルの著名な数学者が、新型コロナの感染は「ロックダウンをしてもしなくても」どちらも発生から70日間続いた後に収束するという理論を発表
https://indeep.jp/coronavirus-infections-subside-in-70-days-irrespective-of-lockdown/
これは数学的なモデルなんでそのつもりで。
現実世界がどうなるかは、これから１週間あまりで自然にわかること。 >>265
オーバードース療法かな、たまに有効だって記事書く人いるけど
元々癌に効くとか言う眉唾理論の人がコロナにもとか言ってるので
個人的にはどうかと思う
あと効果はさておき、通常の食生活でとれる量じゃなく
サプリガン飲みで意識して取る奴でどちらかと言うと治療法
BCG仮説の対抗で、死にまくってる所は何か栄養素が足りないって主張とは趣が違うかなぁ >>265
マジで酷い状態なのが、大都市の北部が多いってのがね ミラノ、NY
UK、スペインは北部でもないけど… >>269
ロンドンの緯度は北海道の稚内よりもっと北だけどな >>270
NYより北なのか 知らなかった恥ずかしいw
NYとマドリードは青森くらいだったから
寒いと感染広げる説ありえるね
https://i.imgur.com/IOO9PYh.jpg https://m.youtube.com/watch?v=eljJLc9Fpq8
日本人ってかアジア人の死亡率低いのはコロナ系が風土病で
比較的免疫持っている人が多い説は黄熱病の下りと一緒なのか
BCGやら清潔やら体型やら総合的なもので
収束しても結局は分からなかったとなりそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
