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BCGワクチンが有効説を検証スレ Part.3
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2020/04/26(日) 20:11:56.06
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/03/bcg.php

BCGワクチンの効果を検証する動きが広がる　新型コロナウイルス拡大防止に

100万人あたりの感染者数/死亡者数。
比較する国を自分で選択できるサイト
(PC向け)
https://web.sapmed.ac.jp/canmol/coronavirus/death.html

100万人あたりの感染者数/死亡者数。
など並べ替えできるサイト
(PC向け)
https://www.worldometers.info/coronavirus/

(参考)
恐らく日本と同じBCGを接種している国
日本、イラク、オマーン、
タイ、ナイジェリア、ハイチ、
北朝鮮



※前スレ
BCGワクチンが有効説を検証スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1585834578/
BCGワクチンが有効説を検証スレ Part.2
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1587271525/
0368名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 27aa-hH7H)
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2020/05/04(月) 14:26:27.49ID:GXkOCqNo0
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020050400092&;g=int
【サンパウロ時事】ブラジル保健省は３日、国内の新型コロナウイルス感染者が１０万１１４７人となったと
発表した。死者は７０２５人。感染者数は１０日間で２倍となった。同国では各州や市が独自に経済活
動を規制しているが、雇用維持を第一に掲げるボルソナロ大統領は経済の再開を一貫して要求している。
　ボルソナロ氏はこの日も、ブラジリアで支持者らを前に「一部の州知事らによる雇用破壊は無責任だ。
将来高い代償を支払うことになる」と主張。高齢者だけ隔離し、労働人口は働くべきだとの持論を展開した。
0370名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 278a-nYsY)
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2020/05/04(月) 15:27:30.16ID:yahUoJFb0
>>366
結局のところ、「日本で幼少期にBCG摂取を受けて、今は欧米在住」をコロナ感染率・重症化率・死亡率集計すれば良いのでは？

母子手帳を持って海外に渡った人も多いはず。統計をとれるに十分な数じゃないか？

この程度のことを各国研究機関が集計できないはずがない。

では、なぜ集計結果だけでも発表できないのか？有意差があったか否かだけでもコメントできるはず
0372名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 5f28-igYT)
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2020/05/04(月) 16:27:22.50ID:fU88bJh30
参考データ
ブラジルの高齢化率(65歳以上)9.5％　※人口は約2.1億　80歳以上は？？
(日本の高齢化率は28.4%)
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Brazil
0377名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 27aa-hH7H)
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2020/05/04(月) 18:52:27.06ID:GXkOCqNo0
>>374
デンマーク株継続で接種してるインドネシアは死にまくって死者数隠蔽してる
イランも義務化してるがデンマーク株
フランスも比較的最近まで義務化で高齢者なら打ってるだろうがこれもデンマーク株

だから意味ない
同じ結果になるだけ
0379名無しのアビガン(空) (ﾜｯﾁｮｲ 7f1b-qzBS)
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2020/05/04(月) 18:58:44.39ID:j4RTw1iZ0
クローン株から各国が品種改良したんでしょ？
ほとんど一緒だな　バッククロスして近親してんじゃねーの？　

F1から雑種強勢狙いで数年かけて選別を繰り返したとかでもないっしょ

そういうデータでてるの？　
0380名無しのアビガン(空) (ﾜｯﾁｮｲ 7f1b-qzBS)
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2020/05/04(月) 19:10:44.29ID:j4RTw1iZ0
1950-70年代でしょ　
培養しやすいよう品種改良しただけ
個体が強く育ちがいいもの選別　
バックアップ目的でクロスブリーディングして94％オリジナルに近けたとか

そんなだよ　何幻想いだいてんだろｗ
0381玉井コト(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ c70b-ur4w)
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2020/05/04(月) 19:11:08.34ID:0VJBnaaB0
中国と韓国とアジアと東南アジアそろそろ終息希望だぞ
BCGワクチン予防を受けたいし、感染者を減少することを検討を祈ることを宣言するさ
0386名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 27aa-hH7H)
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2020/05/04(月) 21:20:38.29ID:GXkOCqNo0
感染者１０万人突破のブラジル、連日１００人前後の埋葬で棺不足の街も
https://www.yomiuri.co.jp/world/20200504-OYT1T50102/
１日当たりの新規感染者は増加傾向にあり、累計感染者数は１０日間で倍になった。
北西部アマゾナス州の州都マナウスでは、感染の有無が確認できていない遺体も含め、
連日１００人前後が埋葬され、棺が不足している。


アマゾナス州＝原住民系が多い
予防接種率低い？
公表されてる死者数だけで人口比でその他州より倍以上多い
しかもこれにさらに数倍の死者数加わる
0388名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 27aa-D935)
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2020/05/04(月) 21:54:36.14ID:phn3vyMY0
>>358
J Sato @j_sato
2011年、インドネシアでの60〜75歳の高齢者への臨床試験。
月に1回・3ヶ月間BCGを接種。
BCG群ではプラセボ群に比べて急性上気道感染症(ARTI)の有病率が有意に低下。
BCG群ではプラセボ群と比較して、IFN-γおよびIL-10レベルが有意に増加

The Efficacy of Bacillus Calmette-Guerin Vaccinations for the Prevention of Acute Upper Respiratory Tract Infection in the Elderly
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/21979284/
0389玉井コト(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ c70b-ur4w)
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2020/05/04(月) 22:23:18.62ID:0VJBnaaB0
そろそろBCGワクチンやアビガン予防するぞ
回復者を倍増することを祈ることを宣言するさ
0390名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 5f28-igYT)
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2020/05/05(火) 00:09:53.69ID:7ja5nM//0
BCG の株分けの系統図は
戸井田一郎氏の資料がよく引用されれる
https://jata.or.jp/rit/rj/tenbo/48toida.pdf
7ページ「図2 BCG 亜株の系統図」

継代はパスツール先生が決めた手順で行われていて
パスツール研究所で継代してるうちに遺伝子欠損が起きたらしい
欠損した株から分かれたのがデンマーク株
日本は欠損前に株分けして継代して172代目がtokyo172

台湾とタイのはTokyo172から株分けしたみたい
https://www.okayama-u.ac.jp/tp/release/release_id359.html
0393名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 27aa-hH7H)
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2020/05/05(火) 02:26:33.09ID:qGB/3rnU0
上のやつにはない話だが
ロシアではBCGはロシア発明と思われてるとか
https://jp.rbth.com/science/83490-kekkaku-yobo-vaccine-bcg-shingata-corona-kiku-honto-kana
パスツール研究所の研究者、アルベール・カルメットとカミーユ・ゲランが、ウシ型菌の強毒株の一つを培養して
BCGの元になる菌株を作製した。
　もっとも、彼らのワクチンは液体で、短期間しか保管できず、公の承認はほとんど受けられなかった
（しかも1930年には、ワクチンの扱いを誤り、ドイツのリューベック市の新生児240人のうち72人が死亡している）。
　1925年にカルメットは、ワクチンを改良のためにソ連の科学者に与えた。すると今度は、その有効性が明らかになり、
3年後、国際連盟に承認された。
0394名無しのアビガン(東京都) (ｺｰﾄﾞﾓ 0H9f-6yIX)
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2020/05/05(火) 05:09:17.36ID:tE6GWmXsH0505
↓ 100万人当たりの死者数 ↓日本の何倍か
739.7 人 ベルギー 168.3 倍
551.9 人 スペイン 125.6 倍
480.2 人 イタリア 109.3 倍
463.2 人 イギリス 105.4 倍
401.4 人 フランス 91.3 倍
305.9 人 オランダ 69.6 倍
295.2 人 スウェーデン 67.2 倍
295.1 人 アイルランド 67.2 倍
232.8 人 スイス 53.0 倍
223.0 人 アメリカ 50.8 倍
112.9 人 カナダ 25.7 倍
108.5 人 エクアドル 24.7 倍
99.6 人 ポルトガル 22.7 倍
88.8 人 デンマーク 20.2 倍
84.9 人 イラン 19.3 倍
83.8 人 ドイツ 19.1 倍
71.5 人 オーストリー 16.3 倍
47.9 人 ペルー 10.9 倍
47.6 人 トルコ 10.8 倍
47.1 人 パナマ 10.7 倍
43.8 人 ノルウェー 10.0 倍
43.4 人 フィンランド 9.9 倍
38.1 人 ルーマニア 8.7 倍
37.4 人 ブラジル 8.5 倍
36.2 人 ハンガリー 8.2 倍
34.9 人 ドミニカ 7.9 倍
32.6 人 モルドバ 7.4 倍
27.6 人 イスラエル 6.3 倍
23.9 人 チェコ 5.4 倍
22.5 人 セビリア 5.1 倍
18.2 人 ポーランド 4.2 倍
16.7 人 メキシコ 3.8 倍
14.2 人 チリ 3.2 倍
14.0 人 UAE 3.2 倍
13.9 人 ギリシャ 3.2 倍
13.1 人 アルジェリア 3.0 倍
10.9 人 ベラルーシ 2.5 倍
9.5 人 ロシア 2.2 倍
6.9 人 ウクライナ 1.6 倍
6.8 人 コロンビア 1.5 倍
6.7 人 フィリピン 1.5 倍
5.6 人 モロッコ 1.3 倍
5.6 人 サウジアラビア 1.3 倍
5.6 人 アルゼンチン 1.3 倍
5.3 人 エジプト 1.2 倍
5.2 人 韓国 1.2 倍
4.4 人 日本 556.0 人
0399名無しのアビガン(ジパング) (ｺｰﾄﾞﾓ MMbf-QlXo)
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2020/05/05(火) 13:37:14.36ID:WMve1Z87M0505
>>327
イタリアは中国人労働者が多い


議員に中国人が立候補すると、中国人が投票して当選してしまったとか
0401名無しのアビガン(大阪府) (ｺｰﾄﾞﾓ 27aa-hH7H)
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2020/05/05(火) 14:57:57.78ID:qGB/3rnU00505
https://www.nikkeyshimbun.jp/2020/200505-12brasil.html
【既報関連】新型コロナウイルスの被害は拡大の一途で、３日には感染者数が１０万人を超えた。
４日の保健省発表では、感染者数は１０万５２２２人、死者は７２８８人となり、前日発表より、
感染者は４０７５人（４％）、死者は２６３人（３・７％）増えたと同日付現地サイトが報じている。


死なんな
300人で頭打ちか
0402名無しのアビガン(愛知県) (ｺｰﾄﾞﾓ a766-WRor)
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2020/05/05(火) 15:08:22.83ID:j4L9g3eN00505
日本株最強説が裏打ちされて来たのに何故日本の学者は声を上げないんだ？

４２万人死亡すると言ってた香具師がいたな。こんな奴医学者辞めれよ
0403名無しのアビガン(東京都) (ｺｰﾄﾞﾓ Sa9f-RDsr)
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2020/05/05(火) 15:44:24.47ID:rqSJzP3ya0505
ベトナムは日本株なのか？
0405名無しのアビガン(大阪府) (ｺｰﾄﾞﾓ 27aa-hH7H)
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2020/05/05(火) 16:27:46.36ID:qGB/3rnU00505
https://megabrasil.jp/20200503_47869/
サンパウロ州（SP）　31,774（679）／死者2,586（56）
リオデジャネイロ州（RJ）　1,0546（611）／死者971（56）

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200504-00000001-mbrasiln-s_ame
サンパウロ州（SP）　31,772（692）／死者2,627（57）
リオデジャネイロ州（RJ）　1,1139（645）／死者1019（59）
0406名無しのアビガン(空) (ｺｰﾄﾞﾓ 7f1b-qzBS)
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2020/05/05(火) 16:31:20.35ID:xdW1z4V200505
>>390が正しいなら
日本株って言うよか
オリジナルから別けてもらった物だな
東京　ロシア　ブラジルは同じものだな

64年くらいの韓国と59年くらいのフランス見たかんじ
品種関係ないかなｗ　
0410名無しのアビガン(兵庫県) (ｺｰﾄﾞﾓ df97-WRor)
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2020/05/05(火) 16:39:39.49ID:x6dDGzhP00505
100万人当たりの死者数（東アジア・東南アジア・オセアニア）

5.5人　フィリピン
4.9人　韓国
4.1人　ニュージーランド
4.0人　日本
3.7人　オーストラリア
3.2人　中国
3.2人　マレーシア
3.1人　インドネシア
3.1人　シンガポール
0.9人　インド
0.8人　タイ
0.3人　台湾
0人　ベトナム
0411名無しのアビガン(大阪府) (ｺｰﾄﾞﾓ 27aa-hH7H)
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2020/05/05(火) 16:42:19.00ID:qGB/3rnU00505
まず「初期株BCGでなければ抑え込むことは不可能」ってわけじゃないからな
そういう白黒思想はやめよう
香港、シンガポールはデンマーク株だが抑え込むのには成功してる
当たり前だが、そんなんも当然ありえる
0413名無しのアビガン(空) (ｺｰﾄﾞﾓ 7f1b-qzBS)
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2020/05/05(火) 17:03:46.62ID:xdW1z4V200505
ヨーロッパは2000年代までBCGうけてる　
30代上はだいたい打ってるはず　そもそもヨーロッパ文化だわな
死亡率高いって指摘すると　

”デンマーク株は効かない”って言う人が現れるから


ベルギーのは1930年ごろのオリジナルから貰ったもので　デンマーク前の株
限りなく日本やロシアと同じはず

100万人当たりの死者数世界一　
0414名無しのアビガン(大阪府) (ｺｰﾄﾞﾓ 27aa-hH7H)
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2020/05/05(火) 17:07:12.35ID:qGB/3rnU00505
>>413
デンマーク株実際聞いてないだろ
インドネシア、イランは現在も継続してデンマーク株
で死にまくり
中国も武漢で死にまくってる
その他地域で抑え込めてるのは防疫をちゃんとやったから
ポルトガルも同じくデンマーク株だが封鎖が早かったから感染の増加を抑え込めた
0415名無しのアビガン(空) (ｺｰﾄﾞﾓ 7f1b-qzBS)
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2020/05/05(火) 17:09:13.13ID:xdW1z4V200505
ごめんよく見たら
スェーデンの段階でIS６１１０RFLPがロスしてるから
ベルギーはオリジナルじゃない　

どっちみち死亡率が高いからBCGが効いてると思えない
0416名無しのアビガン(大阪府) (ｺｰﾄﾞﾓ 27aa-hH7H)
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2020/05/05(火) 17:11:25.38ID:qGB/3rnU00505
belgium
http://www.bcgatlas.org/

Current BCG vaccination?

No

BCG Strain

Mostly Pasteur Institute, Paris; also Statens Serum Institute

Year of changes to BCG schedule

1989, 1995, 2013

Details of changes

1989: Stopped vaccinations for healthcare or other at-risk workers, medical/nursing students;
1995: Targeted population reduced to TST negative persons, mostly children of parents from high-risk countries;
2013: BCG vaccine considered optional to 1. children of parents from high-risk countries < age of 5 2. persons working in healthcare 3. healthcare workers in contact with multi-drug resistant TB patients

BCG Supply Company

RIVM (Netherlands), Merieux Institute (France), Sanofi Pasteur (France), and Statens Serum Institute (Denmark)

Details of shortages/stockouts

Post 1989, after national production was stopped, BCG was no more available on the market in Belgium
and had to be imported. Due to shortages in manufacturers, BCG could not be imported from 2015-16.
Currently, it is impossible to administer the BCG vaccine in Belgium.
0419名無しのアビガン(大阪府) (ｺｰﾄﾞﾓ 27aa-hH7H)
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2020/05/05(火) 17:18:53.58ID:qGB/3rnU00505
《ブラジル》医療崩壊のアマゾナス州に空軍機2機が医療物資運ぶ
5/5(火) 7:52配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200505-00010002-nikkey-s_ame
ブラジルで気になるのはこの原住民とその混血系が多い内陸部で死亡率が高いこと
ここらへんの予防接種率はどうなのか？
あとアマゾンの原住民で最初にコロナ死が確認されたのが15歳の少年から
0422名無しのアビガン(大阪府) (ｺｰﾄﾞﾓ 27aa-hH7H)
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2020/05/05(火) 17:27:37.53ID:qGB/3rnU00505
だから一番てっとりばやくわかるだろうと考えるのが東西ドイツ、特にベルリン内の死亡率で
ドイツ人だったらその出自調べれば東西出身者でどんだけ死亡率が違うか、一瞬でわかると思わないか？
そのドイツは結構早い段階からBCG治験やってる
0424名無しのアビガン(大阪府) (ｺｰﾄﾞﾓ 27aa-hH7H)
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2020/05/05(火) 17:32:37.44ID:qGB/3rnU00505
>>423
だから武漢で死にまくったろ
東南アジアではインドネシアは隠れ死者が多いのは何度も説明した

「BCGじゃない」

「じゃあ何だ？」

「人種、ビタミンD,清潔、土足文化」
↑これがアホとしか思えない
0427名無しのアビガン(空) (ｺｰﾄﾞﾓ 7f1b-qzBS)
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2020/05/05(火) 17:41:48.75ID:xdW1z4V200505
統計が当てにならないならBCGがどうとか一切言えない

まるでガキンチョの日本人特有の”血液型占い”の亜種みたいなオカルト扱いされて
笑われるだけ
0435名無しのアビガン(大阪府) (ｺｰﾄﾞﾓ 27aa-hH7H)
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2020/05/05(火) 17:55:20.71ID:qGB/3rnU00505
しかもこれが欧州で変異する前の弱いほう
それでこんだけ死んでる
風邪コロナとかにまみれてたら免疫ができて死なない←武漢で死にまくった

これもオカルト

で東欧で死なないのは何故か？を説明できない
BCG説はブラジル含めすべて説明つく
0438名無しのアビガン(兵庫県) (ｺｰﾄﾞﾓ df97-WRor)
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2020/05/05(火) 18:10:49.43ID:x6dDGzhP00505
コロナの毒性の違いも大きい

アジアの場合
武漢→中国全土→アジア各国　人から人に感染してる間に毒性が下がった

ヨーロッパの場合 中国からヨーロッパへ移動中に高度10000ｍで宇宙線を浴びてコロナが変異して強毒になった
中国人観光客が多い地域（武漢に相当）から中国人観光客少ない地域（東欧）に感染するうちに毒性が下がった
0439名無しのアビガン(大阪府) (ｺｰﾄﾞﾓ 27aa-hH7H)
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2020/05/05(火) 18:11:55.40ID:qGB/3rnU00505
春節は関係ない
今猛威を奮ってるコロナは欧州（西ドイツ）由来
欧州で変異した後、それがどこに散らばったかだ
だからロシアにも広がってるし拡大してる
ブラジルはリオのカーニバルとかやってたからリオ、サンパウロにまず広がった
でも全然死なない
0442名無しのアビガン(兵庫県) (ｺｰﾄﾞﾓ df97-WRor)
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2020/05/05(火) 18:17:30.43ID:x6dDGzhP00505
>>440
同じタイプのコロナでも人から人へ感染してるうちに毒性が下がったんや
0452名無しのアビガン(東京都) (ｺｰﾄﾞﾓ MM8f-owem)
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2020/05/05(火) 21:08:08.35ID:GuvAjMpnM0505
厚生労働省の4/29時点のデータでDPの感染者数が712人、死亡者か13人
そのうち日本人の死亡者は9人？
ここから死亡率を出すと、あり得ないけど仮に感染者が全員日本人としても致死率は9/712で1.26%
高齢者が殆どとしても、この高さをどう考察するかだよな

>>449
まあそのデータかあればってとこだね。ここではそれ以上の事は
0453名無しのアビガン(東京都) (ｺｰﾄﾞﾓ 5f28-igYT)
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2020/05/05(火) 21:11:46.57ID:7ja5nM//00505
日本の病院や老人介護施設でもクラスタは起きてるけど、ここまでひどくない

米・マサチューセッツ州で退役軍人たちが暮らす高齢者施設で70人が新型コロナウイルス感染症によって死亡
死亡数　82人(陽性70人　陰性11人　不明1人)
現居住者の検査結果　陽性80人　陰性55人　未検査9人
従業員　陽性　81人
(2020.4.29現在)

https://www.trt.net.tr/japanese/shi-jie/2020/04/30/xin-xing-koronauirusu-bei-mi-yi-fo-ying-nozhuang-kuang-gao-ling-zhe-shi-she-denosi-zhe-gamu-li-tu-1408097

https://www.wwlp.com/news/local-news/hampden-county/two-more-veterans-pass-away-at-soldiers-home-in-holyoke-bringing-total-to-82-deaths/
0456名無しのアビガン(東京都) (ｺｰﾄﾞﾓ 5f28-igYT)
垢版 |
2020/05/05(火) 21:58:12.61ID:7ja5nM//00505
スタッフが、感染者とそうでない人の間を動き回って拡げたらしい
感染症の知識のある人がいなかったんじゃなかろうか
アメリカの施設の中でもここが一番酷いらしい

感染予防対策を何もしないとこうなるという見本
0457名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ c728-etWL)
垢版 |
2020/05/05(火) 22:03:42.06ID:tJFeyDA/0
world meterのデータをコピペして更新した
google スプレッドシートだから重い。比率的な変化は大幅に無いけど

新型コロナとBCG
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1-z82abks-1IAqgH70h0-YNR0FpP8fIf2qADVQa6a_AA/edit#gid=726817328


BCGの株と接種率参考サイト
http://www.bcgatlas.org/index.php

WHO-UNICEF estimates of BCG coverage
https://apps.who.int/immunization_monitoring/globalsummary/timeseries/tswucoveragebcg.html

BCG株
https://www.jsatonotes.com/2020/03/if-i-were-north-americaneuropeanaustral.html
0459玉井コト(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ b70b-jgrQ)
垢版 |
2020/05/06(水) 00:35:03.07ID:WIcpQROC0
>>438
もっと毒性を下がるぞ
0462名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-Ey6G)
垢版 |
2020/05/06(水) 08:55:07.94ID:DXdHdLnJ0
https://megabrasil.jp/20200506_47897/
ブラジル保健省が新型コロナウイルス　パネルデータを通じて発表（5月5日（火）19時15分）した、
同国で確認された新型コロナウイルス感染症の症例総数は前日が105,222だったのに対し、114,715人になった。
Covid-19による死亡者は前日は7,288人だったが7,921人になった。1日で600人以上が死亡している。
致死率は6.9%と発表された。
0465名無しのアビガン(長野県) (ﾜｯﾁｮｲ be76-sgrk)
垢版 |
2020/05/06(水) 12:29:00.51ID:ezuoNAo90
>>463
一応欧米では売られてる食品にビタミンD添加はされてるにしても
血中濃度の個人差は凄いはずよ。

普段から健康に気を使ってタラの肝油（ビタミンD）毎日1匙を欠かさないお年寄りもいるだろうし。
全然何もしないジャンクフードオンリーの若い衆ももいるんだし。
冬だから日光浴はできてないだろうし。

実際に重症者と軽症者を比べて血中ビタミンD濃度に差が出たからには、効果あってもおかしくないと。
ビタミン類に限らず、これから血中アルブミン濃度だのミネラル濃度だのとコロナ（やインフルエンザ）の重症化率との関係は色々研究対象になるだろうね。
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