BCGワクチンが有効説を検証スレ Part.3
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シンガポールで増えてるのは在留外国人居住区でのクラスター
シンガポール国民にはほとんど及んでいない 武漢封鎖を解くのに要した時間は3ヶ月
2ヶ月封鎖してもぽつぽつ感染者は増えていた
世界は武漢のように抑えられるか？ >>597
人権無視、自由無し、の非民主的国家の方が、こういう場合をみても、将来成長し世界一になるのだろうな、と考えています 「BCGであるはずがない」
「じゃあ何だ？（他の理由は？）」
「ビタミンD,人種、コウモリ、土禁文化、ハグしない、手を洗う、お風呂」←これが本当にアホとしか思えない >>597
その隔離をする前段階でウイルス持ちの中国人が世界各国に言っているウイルスをばら撒いている
もちろん中国国内にもだ
だが、中国の他の都市はそれほどでも無い
武漢も何故か欧米のようにならない
そこは説明できなくないか？
>>601
東アジア人が軒並み抑えているのはBCGか？
>>593
そこはまだハッキリと解明されていない
らしい
だがACEⅡはコロナウイルスと結びつく酵素
そこは解明されている
それが東アジア人に多い
そしてこの現状
偶然とはとても思えない >>602
今の欧州変異型より感染力が弱いのが武漢形
で人口1000万で4000人死んだ（実際は倍とも）
東京だけでそんだけ死んだらどう思う？ >>605
いや、BCGもあると思うよ、おれは
でも武漢が、中国が台湾韓国が欧米のようにならなかったのはどう思う？ >>606
だから欧州変異前の株で、今の欧州アメリカみたいな強毒化する前の弱いウィルスが武漢やクルーズ船
そんで1000万人口で最低4000人死んでる
東京だったら死にすぎだろう
この時点で「アジア人、モンゴロイドだったら」って前提はくずれてるし、それにインドネシアもある
あとブラジルではモンゴロイドに近いアマゾン原住民地域のほうがコーカソイド多い地域より致死率が高い
人種論は語るに値しない
じゃあ「ロシアもモンゴロイドだから」というんだろ 武漢 1000万 死者 4000人（実際はより多い）
イギリス 6000万 30000人
普通に死にまくり アメリカでアジア人はむしろ致死率高いので人種は関係ない >>582
３月の終わり頃は日本で情報が流れ出した頃
３月半ばにはすでに試験が始まってる
それを元に日本で話題になった 有効説を検証ってすでに語られ尽くしてることに疑問を呈してるのか
無駄だわ
９９％BCGに効果はあるだろうが試験待ちというのが結論だと思っていたが
試験結果はまだのようだな >>607
武漢は流行の出どころで対処が殆ど出来ていない段階で広まった故、というのが大きいだろう
そして変異後の株が中国に入って来ていない、とでも考えているのか？
また、答えてくれないから何度でも聞くが、上海北京その他の一千万都市が何故欧米のようにならない？
香港でさえも感染爆発は無い
アマゾン原住民は衛生状態、元からの寿命などが全く違うだろう
それにおれが知っている話ではモンゴロイドという人種の括りというか、603を見てくれ
アマゾン原住民のACEⅡは載っていない
ロシアはもうヤバイでしょ
毎日感染者が1万人を超えているよ
東アジア人が概ね抑えている、という現状の認識はしている？ >>612
こういう妄想垂れ流すやつに注意したほうがいい
完全にも決めつけからの妄想
仮に効果あったとしても実証しにくい >>609
アジア人ってどのくらいの括りかな？
中東やインド、東南アジア、東アジアも全部ひっくるめてかね？
そうすると人種的な差もかなりデカイし、貧富の差等もかなり違いそうだな >>613
韓国中国は感染爆発が早かったから逆に欧州などから入国規制を受けていたし、中国人自信の出国にも気を使っていた
それが良かった面もある
＞上海北京その他の一千万都市が何故欧米のようにならない？
そもそも入ってきてなかったら広がりようがないし、入ってきたものも隔離してしまえば抑えられる
「10年前の東京でコロナがなぜ欧米のようにならない？」みたいなもんだ >>613
露は感染者の増え方に比べて死者数が少ないんだよね
西側ではありえないくらいに
よく抑えてるって言われる独でさえ7000人くらいなのに 武漢は長いロックダウンで、自宅での死者が半端なかったがそれは数に入っていない。
感染者を出した家は出入り口を溶接されたりして、餓死もあったと思う。
コロナの死者は報告されてる数の数十倍じゃないかな？
携帯・スマホの契約件数が中国全体で２、３月に4000万件減ったとか
普通なら契約者数が増える時期なのに >>617
いやーイタリアと中国の結び付き、人の流れなんてかなり激しいし、出国入国なんて1月の段階で互いにシャットダウンしないと防ぎきれない
中国人なんて動きまくりでしょ
欧米から中国、韓国にいつから入国出来なくなった？
完全シャットアウトなんてこのグローバル時代に出来ないよ
規制を緩めた韓国中国はこれから欧米のようになる？
恐らくならない
欧州各国が都市のロックダウンを行っているが、禿しく蔓延している
人の出入りの規制には大きな限界がある
上海北京ソウル香港台湾が欧米のようなコロナ被害から免れているのは政策の為だけ、等と信じるのは明らかな無理がある >>618
感染者最近急に増えてるから死者数ももうすぐ増えるでしょう
嘘言わないなら >>620
4000万件？
よく分からないけどそれいくらなんでもコロナ関係無くない？ >>621
イタリアのブランドも今は製造はほとんど中国で、中国との人の往来がかなり多かったらしいね
同じ事がイランにも言える
早い段階で大きい被害出してるのは、大概中国と関係の深い国
ただ、それは日本も韓国も同じはずなのに、この差がなぜなのかってのが不思議なんだよね >>620
ロックダウンしたらそりゃ携帯も解約するだろ >>627
唯一の通信手段を解約するかな？
ちなみに武漢の火葬場には、焼かれた人のスマホが山のようになってた動画を見たよ >>624
そうだとしても西側よりも鈍いんだよね
西側なら今の段階で5000とか万単位だし
宿敵の米英やイタリアやスペインとか
あとアフリカで思ったより増えていないのが意外 >>627
なんでよ？
スマホの必要なんて変わらないか増えるかでしょ
>>626
そう、不思議
おれも当初はBCGに傾いていたんだけども
全体を見るとそれだけじゃ各国の感染者死者数見ると説明付かないんだよね
で、>>603
この表があったサイト分からなくなっちゃったんだけど
結論的にはまぁ東アジア人は耐性があるんじゃないか、みたいな論調だったんだよ >>629
横から、その火葬場の動画とか知らんけど
「いいね工場」とかあるやん？
武漢にそれがあったかどうかは知らないけど
いくらなんでも解約数＝死者数とは思えないなあ >>630
アフリカは人口ピラミッドを見たらそりゃ少ないだろうと
国で比較するなら年齢調整しなきゃ本来は駄目だと思う >>630
そうだね、アフリカはどうなるか
このまま進めば良いが、衛生状態、医療環境等考えると一気に爆発する可能性もあるのかな
ちなみにモンゴルは感染者40人程で死者ゼロ
全て国外からの帰国者
まぁ人口少ないからね
でもまぁ人種的遺伝的なモノの可能性もあるんじゃないかな なんだかんだ言っても日本の新型コロナ死者数600人
死者の平均年齢は約80才
毎年肺炎で10万人死ぬ
日本人の年間死亡者180万人
全人口の死亡率は0.7％くらい
コロナで1000人死んだとして0.7％で考えると14万人
今現在でも感染者って14万人くらいいるでしょ？
もしくはもっといる
何を言いたいかというと新型コロナってそんなに怖い病気じゃ無いよね
特に日本人にとっては >>621
＞規制を緩めた韓国中国はこれから欧米のようになる？
＞恐らくならない
中国は入国をちゃんと管理してる
しなかったら武漢になるに決まってるだろ
同じことがオーストラリアやニュージーランドにも言えるしシンガポールにも言える
NZオーストラリアも完全にシャットアウトなんてこのグローバル化の時代にできないか？
実際できてるだろが 台湾、シンガポールは水際対策で頑張ってた印象があるけど
日本、韓国はむしろ中国に気を使って後手後手の対応してたし
最後まで中国人を入れてたと思う。
それなのに東京はともかく観光客が来るであろう奈良とかそんなに感染してないのが不思議
俺の名前から解かると思うけど、岐阜だって高山なんか外人だらけなのに
高山に感染者ってほとんど出てないのよね。
これは本当に不思議なんだよね。 >>608
これをみろ
武漢の死者数が実際は倍だとしたらほぼ欧州クラスの死亡率
東アジア人の耐性？そんなもんあるわけない >>638
中国のほうから出国者に気を使って感染者出さないようにしてたからな
そもそも今のコロナは欧州由来ってのが遺伝子で確定してる 言い忘れたけどACEⅡが東アジア人は有意に多いんだけど、それは新型コロナに罹らないんじゃなくて、死亡重症化しにくいのだろう、という事
最近日本では小学生や若い人間の感染者が増えているけど、それは殆どが無症状者なんだよ
つまり症状が出て検査して陽性になった人の家族、つまり濃厚接触者だから検査されて陽性の判定が出てしまった、という事
感染者はいっぱいいるんだよ
世界中の誰にでもコロナには感染する
恐ろしく感染力の強いウイルスだ
政策やロックダウンの効果は限界がある
だが、どうやら日本や他の東アジアの国には欧米と比べて無症状、軽症の人が多いらしい、という事がデータを読み解くと見えてくるんじゃないのかな ニュージーランドは見事だよね
地理的状況も巧く作用したと思う
オーストラリアも島国、アジア欧州との地理的状況が功を奏している
シンガポールは最近ヤバイ
毎日感染者が千人超えてる
外国人労働者中心にね
勿論シンガポールは中華系だ
入国を管理する
これを都市に当てはめると都市封鎖
欧米各国がこれをやってこの惨状だ
中国はいつから外国人の入国を制限した？
3月28日だよ
そんなに遅いんだよ
分かる？
ちなみに「外国人」ね
自国人はしていない
また、「真に必要な人にはビザを発給」している
そんなんで入国を管理している、なんて言えないだろ？
でも感染爆発が無いんだよ
この説明はどうする？
韓国も入国制限は3月過ぎ
繰り返す
中国も韓国も入国を管理なんて出来ていない
コロナの欧州ウイルスが入って来ている
でも感染爆発していない
これはBCGでは説明出来ない
この謎は？
「東アジア人の耐性？そんなもんあるわけない」
その理由は？
何の根拠もなく専門家でも無いのにそんな事を言うのは何故？
自説に拘泥せずに冷静にデータを解釈しなよ なんでみんな日本人の死亡率が低い要因を１つに絞ろうとするんだろ？
ウイルスvs免疫なんだよ
ウイルスが勝ったら発症負けたら無症状
ウイルスの数が多けりゃ免疫が負けるし少なけりゃ免疫が勝つ
免疫を強くすれば勝つことが増えるがウイルスの数が多過ぎれば発症する
BCG摂取が免疫高めるかもだけどそもそも体内に入ったウイルスが多ければ発症する最悪死ぬ
つまり何が要因かではなくて発症や重症化を決めるのは多因子ってこと
このスレで言われている、これじゃね？って因子全てが正解の可能性がある
みんな！重症化しないように良さそうなことは全部試そうぜ！ 体内に入るウイルスを減らす
免疫高めることは全てする
これだけのことですよ
ウイルス浴びるの0にするのは現実的じゃない 台湾の寝ない部長は元気かな？
あの人は凄いよね。
能力があるかどうかは解からんけど、一生懸命さは凄く伝わってきた。
それに比べて日本と来たら・・・ >>645
まぁ自宅にウィルスを絶対に入れないことだよね
しかし買ってきたもの全部を消毒も出来ないから、
ある程度は覚悟も必要な気がする。
うちはキレイキレイだけはそこらじゅうに配置してる
キレイキレイって今店頭にあるのかな？
そろそろ詰め替えを買わないといかんのだが 最近、チリが増えてきたね。あそこってデンマーク株だっけか？
>>644
ツイッターを見ていてもそうだけど、勝ち負けを競ってる感じの人が多いん
じゃね 武漢株とかデンマーク株とかって一体何種類あって、どれが一番やばいとかあるの？ >>644
それには同意だね
BCGはあると思うよ
緑茶もあると思っている
個人的にしらべたことがあるけど元気な老人は緑茶と梅干しを食べてるよ
で、コロナウイルスは細胞膜にあるACEⅡと結び付く事が分かっている
東アジア人にACEⅡが多い事も分かっている
で、この世界の現状を見て、その因果関係の有る無しをどう見るか
まだそれを言っている人もデータも少ないけどね >>642
海外ニュースとかみろ
中国で新規感染者がでたら、どんだけ海外からの渡航者かってのをずっとやってた
そいつらはまとめて隔離されてる
そんなんを徹底してたら入り込み用がないだろ
東アジア人にしかできないことじゃなくNZもできてるだろ 自分もBCGの効果はあるかもしれないとは思うが
オーストラリア、ニュージーランドがBBCうってなくて死亡率が低いというのと
ポルトガルが日本株BCGをうってるけど、同じ欧州でうってない、もしくはデンマーク株を過去うっていたデンマークやオーストリアの方が死亡率が低いから
単純に感染者のブロックに成功しただけかもしれない
それは色々複合的な要素があるわけだし
BCGに関しては研究を待つしかない 意外と納豆菌がコロナに抵抗力をもたらしてるとかあるかもよ・・・
ないか BCGが効くと信じて、病院で大量に打って副作用でた人おったね
さすがにあれは病院が無能過ぎないか？ >>657
大量っていうより打ち方が悪かったんじゃなかったっけ？ >>658
あー確か皮下注射用なのに静脈注射したんだっけ？
それにしてもそんな事普通しないでしょ >>659
記事になったのは確かそれ
5chでBCG打った報告で
過剰摂取？(そもそも打つ必要があまりなかった)だったみたいで体調悪くなったみたいなのは見た >>654
その感染者から広がっていない、というのが不思議じゃないのか？
その段階での隔離なんてどこでもやっているよ
症状が出た段階で何人にも感染は広がっている筈
そこからさらに広がる、筈
もう一度冷静に考えてみなよ
3月28日に外国人の入国制限
だ
真に必要な人にはビザを発給、だ
それ以前は？
自国人は？
感染が分かったら隔離、それを徹底したら入り込みようが無い？？
そんなんで爆発抑えられたらどこも成功しているよ
明らかに欧米とは違う要因がある
日本も台湾も韓国も中国もだよ？
おまけに香港も
あんなに欧米人が多いのに
ニュージーランドは見事
だが余りにも特殊な例のみに拘って自説を押し通そうとするのはちょっと苦しいぞ >>657
医者が無能
ツベルクリン打つだけで元に戻るらしい
ツベルクリンやった病院でクラスター起きたけど
死者ゼロだって >>654
自分が知らなかった説があるからと言って、人種的な差異などあるはずが無い、という断定はやめた方が良いと思うぞ
言うなら根拠を示さないと
ある病気が特定の人種に多い少ないなんてごく普通にあるんだよ >>615
抗がん剤にも使われてるとか
>>634
モンゴルは結核になる人が多い >>664
へー
モンゴルはBCG打ってるのかね
まぁ陸の孤島みたいなもんだし、人も少ないしコントロールしやすいよな >>665
BCGはしらん
>>45
そこにデータあるよ
フイリピンも死者少なかったような >>654
ちなみに症状が出る前が一番他者に移す可能性が大きい時期だそうです
なので感染したら隔離、なんてやっても感染拡大は防げない
だから欧米は感染拡大し、感染爆発している
当然東アジアも感染拡大しているが、無症状が多いので感染爆発はしないで済んでいる >>666
なるほど
アフリカは結核罹患率が高いからその抗体を持っていてコロナにも強い、って可能性もあるのかも
無いのかも >>668
アフリカはイベルメクチン飲んでるから強い説あり 感染症による死者数はアルジェリアで470人、エジプトで452人、モロッコで180人、スーダンで45人、ソマリアで38人、マリで32人、セネガルで11人、エチオピアでは4人に増加した。
アフリカ疾病予防管理センター（Africa CDC）のデータによると、アフリカ大陸では4万7581人に新型コロナウイルスが確認され、1862人が死亡した。
症例数が最も多い国は南アフリカ共和国、エジプト、モロッコ、アルジェリア、ナイジェリア、ガーナ、カメルーンとなった。
https://www.trt.net.tr/japanese/shi-jie/2020/05/06/xin-xing-koronauirusu-ahurikanozhuang-kuang-nan-agong-he-guo-gazheng-li-shu-zui-duo-1411633
このBCGの傷が上腕にある場合は、命を救う母親として感謝します。
ナイジェリアでもBCG説が支持されている >>669
なるほど
ちょっと調べたけど毎年3億人が使っているらしい
寄生虫の薬だからアフリカ等の発展途上国が多いんだろうね 重症化するかどうかって、ウィルスが肺に到達するかどうかじゃないのかな？
免疫力が強ければのどの粘膜でウィルスを捕まえてそこで撃退できるけど、
免疫力が弱いと喉では止められず肺まで行ってしまって重症化になるんでは？
藤波とか味覚障害でわかったって言うけど、それは喉の粘膜までしかウィルスが、
到達しなかったからでは無いのかな？
結局流行性の風邪と基本は同じで、ウィルスが肺まで行くと肺炎になる。
ただし、このウィルスは抗生物質が効かないから、やっかいなだけ。
ちなみにアメリカ人があれだけ被害が大きいのは肥満だからだと思う。
肥満だと、粘膜自体が脂肪で十分機能しなくて、肺にウィルスが直行してしまうんじゃないかな？
アメリカ人の肥満率はちょっと異常なほどだからね。
肥満じゃないニコラスケイジは軽症で済んだ。 >>672
ウイルスってそういうもんなの？
一度感染しちゃえば血管通じて体のいたるところに行って都合のいいところで増殖するもんかと思ってたけど
素人だから違ってたらすまんけど >>661
＞感染が分かったら隔離、それを徹底したら入り込みようが無い？？
＞そんなんで爆発抑えられたらどこも成功しているよ
オーストラリアも広がったが抑え込めてるだろが
この時点でそれが不可能じゃないってのがわからんのか BCGスレだから触れんかったけど、肥満は重症化の要因として
触れてる記事やプレプリはよく見るね そろそろ沖縄、鹿児島、宮崎、大分、熊本、長崎、佐賀、徳島、香川、愛媛、高知、徳島
山口、鳥取、島根、岡山、広島BCGワクチンを予防するぞ >BCGワクチンを予防するぞ
幼少期、海外に居た。親がわざとしなかった。とか本当にしていない人だけで良いよ。 日露の死者数と米英の死者数を比べたら明らかにBCG効果がある ↓ 100万人当たりの死者数 ↓日本の何倍か
795.5 人 ベルギー 166.1 倍
570.8 人 スペイン 119.2 倍
503.6 人 イギリス 105.2 倍
498.8 人 イタリア 104.1 倍
417.8 人 フランス 87.2 倍
338.5 人 スウェーデン 70.7 倍
322.6 人 オランダ 67.4 倍
319.7 人 アイルランド 66.8 倍
252.1 人 アメリカ 52.6 倍
236.2 人 スイス 49.3 倍
134.3 人 カナダ 28.0 倍
114.3 人 エクアドル 23.9 倍
104.4 人 ポルトガル 21.8 倍
94.1 人 デンマーク 19.6 倍
90.5 人 ドイツ 18.9 倍
88.4 人 イラン 18.5 倍
73.2 人 オーストリー 15.3 倍
57.9 人 ペルー 12.1 倍
53.0 人 パナマ 11.1 倍
50.7 人 トルコ 10.6 倍
49.4 人 ブラジル 10.3 倍
47.0 人 フィンランド 9.8 倍
44.6 人 ノルウェー 9.3 倍
43.0 人 ルーマニア 9.0 倍
40.5 人 ハンガリー 8.5 倍
38.3 人 ドミニカ 8.0 倍
28.8 人 イスラエル 6.0 倍
25.8 人 チェコ 5.4 倍
23.8 人 セルビア 5.0 倍
23.0 人 メキシコ 4.8 倍
20.3 人 ポーランド 4.2 倍
15.5 人 チリ 3.2 倍
13.8 人 アルジェリア 2.9 倍
12.1 人 ロシア 2.5 倍
8.2 人 ウクライナ 1.7 倍
8.1 人 コロンビア 1.7 倍
7.5 人 フィリピン 1.6 倍
6.7 人 サウジアラビア 1.4 倍
6.4 人 アルゼンチン 1.3 倍
6.1 人 エジプト 1.3 倍
5.3 人 韓国 1.1 倍
4.8 人 日本 606.0 人 >>679
ロシアは男性の平均寿命が67しかない。致死率の高い老人男が少ない >>680
ひと月前は100万人当たりの死者数、日本は0.7人だとドヤ顔で書いてるやつがいたけど
もう4.8人で韓国と競ってるのな
今の一日あたり１０人以上死亡のペースが続くと抜くけど
その時は高齢化率一位の日本でこの数字は驚異的！とマウント取るらしい >>680
地球人平均もいれたら
もっと良いデータになるかも
ちなみに、
地球人平均は現在36人です >>682
何と戦ってるの？？脳内のもう一人のおまえ？
通算だから増えていくのは当然だが？
チョン？どうでもいい >>597
なまじ都市封鎖なんかするから他の地域に逃げ出した人達から感染が拡大するんだよ
武漢だけじゃなくイタリアもそうだったし ロックダウンよりは自粛の方が適切という事だ
出ようと思えば出れるが移動する迄の何処かで感染するかも知れないという意識が働けば自発的な活動自粛を引き出す事が出来る
中共に欠けてたのは社会心理学だろうな 遠い国々と並べるよりは、
アジア圏内の比較のほうが現実味があるかもよ >>564
その2ヶ国は新型コロナが世界的流行になった時期に真夏だったから、北半球の国々と同列に並べて比較するのはちょっと
紫外線が強いとウイルスの活動は弱まる
これから冬に向かうので豪州NZはここからが正念場
でも、先に北半球の国々の対応の成功例、失敗例を見ているので（新型コロナの特性を知る期間が北半球の国々より長いので）ある程度の対策は練ってるだろうけどね >>599
多分外出禁止に対する反発が原因だよ
面従腹背の中国人気質も合わさって夜陰に紛れて濃厚接触を重ねてたんだろう
それと医療に対する過度な信仰がオーバー・シュートを招いてキャパシティをあっさり超えた‥病院がホット・スポットになった結果だよ
日本では逆に病院がガラガラになる現象があちこちの病院で見らる事から余計な感染が抑えられて重症者に的を絞った適切な治療が行われた結果として死者数が低く済んでいる
人の集まる所に近付かなければそれだけ感染する確率も低くなる 取り分け重症化しやすい基礎疾患の情報が早期に公表された事も大きいだろう
重症化しやすい自覚のある人達が初期から三密を避けて他人との接触を必要最低限に控えたから幾ら無症状感染者や軽症者が増えてもそれほど死亡者が増えなかった
死者の内訳も自分で自粛出来ない施設入所者や入院患者が大半でそれ以外の基礎疾患者は余り外出していなかったという事だ
世界にJishukuの言葉が弘まるんじゃないか？ Brazil
Coronavirus Cases:
145,892
Deaths:
9,992 >>690
地理的に封鎖しやすかったいというのはある
衛星写真で武漢と東京、というか関東地方を同縮尺で見比べると良く分かる 100万人当たりの死者数（東アジア・東南アジア・オセアニア）
6.3人 フィリピン
5.0人 韓国
4.4人 ニュージーランド
4.4人 日本
3.8人 オーストラリア
3.4人 インドネシア
3.4人 シンガポール
3.3人 マレーシア
3.2人 中国
1.4人 インド
0.8人 タイ
0.3人 台湾
0人 ベトナム >>693
インドネシアはこれだって
インドネシアの首都知事、死者数に疑義 ３月に埋葬が激増―新型コロナ
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020040700935&;g=int
中国も隠蔽だし、韓国も２月の死者数が前年までの平均よりかなり多いとか 隠蔽をするって共通項がアジアかな？
日本は違うと思いたいが
キリスト教国家はそういうのやらないイメージ Twitterとかインスタで個人が
世界中に発信出来るのに
隠蔽なんか無理だろ むしろ重傷者が多い欧米の方が死亡者の漏れは多いと思うよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
