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BCGワクチンが有効説を検証スレ Part.3
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0001(光)
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2020/04/26(日) 20:11:56.06
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/03/bcg.php

BCGワクチンの効果を検証する動きが広がる 新型コロナウイルス拡大防止に

100万人あたりの感染者数/死亡者数。
比較する国を自分で選択できるサイト
(PC向け)
https://web.sapmed.ac.jp/canmol/coronavirus/death.html

100万人あたりの感染者数/死亡者数。
など並べ替えできるサイト
(PC向け)
https://www.worldometers.info/coronavirus/

(参考)
恐らく日本と同じBCGを接種している国
日本、イラク、オマーン、
タイ、ナイジェリア、ハイチ、
北朝鮮



※前スレ
BCGワクチンが有効説を検証スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1585834578/
BCGワクチンが有効説を検証スレ Part.2
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1587271525/
0638名無しのアビガン(岐阜県) (ワッチョイ 6a7c-azKD)
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2020/05/09(土) 01:06:56.89ID:0zqfg+LM0
台湾、シンガポールは水際対策で頑張ってた印象があるけど
日本、韓国はむしろ中国に気を使って後手後手の対応してたし
最後まで中国人を入れてたと思う。
それなのに東京はともかく観光客が来るであろう奈良とかそんなに感染してないのが不思議
俺の名前から解かると思うけど、岐阜だって高山なんか外人だらけなのに
高山に感染者ってほとんど出てないのよね。
これは本当に不思議なんだよね。
0641名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 9ff3-fIjw)
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2020/05/09(土) 01:15:23.25ID:D3EP3zAD0
言い忘れたけどACEUが東アジア人は有意に多いんだけど、それは新型コロナに罹らないんじゃなくて、死亡重症化しにくいのだろう、という事

最近日本では小学生や若い人間の感染者が増えているけど、それは殆どが無症状者なんだよ
つまり症状が出て検査して陽性になった人の家族、つまり濃厚接触者だから検査されて陽性の判定が出てしまった、という事

感染者はいっぱいいるんだよ
世界中の誰にでもコロナには感染する
恐ろしく感染力の強いウイルスだ
政策やロックダウンの効果は限界がある
だが、どうやら日本や他の東アジアの国には欧米と比べて無症状、軽症の人が多いらしい、という事がデータを読み解くと見えてくるんじゃないのかな
0642名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 9ff3-fIjw)
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2020/05/09(土) 01:39:09.42ID:D3EP3zAD0
ニュージーランドは見事だよね
地理的状況も巧く作用したと思う
オーストラリアも島国、アジア欧州との地理的状況が功を奏している
シンガポールは最近ヤバイ
毎日感染者が千人超えてる
外国人労働者中心にね
勿論シンガポールは中華系だ

入国を管理する
これを都市に当てはめると都市封鎖
欧米各国がこれをやってこの惨状だ

中国はいつから外国人の入国を制限した?
3月28日だよ
そんなに遅いんだよ
分かる?
ちなみに「外国人」ね
自国人はしていない
また、「真に必要な人にはビザを発給」している
そんなんで入国を管理している、なんて言えないだろ?
でも感染爆発が無いんだよ
この説明はどうする?

韓国も入国制限は3月過ぎ

繰り返す
中国も韓国も入国を管理なんて出来ていない
コロナの欧州ウイルスが入って来ている
でも感染爆発していない
これはBCGでは説明出来ない
この謎は?

「東アジア人の耐性?そんなもんあるわけない」
その理由は?
何の根拠もなく専門家でも無いのにそんな事を言うのは何故?
自説に拘泥せずに冷静にデータを解釈しなよ
0643名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 9ff3-fIjw)
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2020/05/09(土) 01:39:53.30ID:D3EP3zAD0
>>637
0644名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロラ Sp33-vV5+)
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2020/05/09(土) 01:42:54.24ID:WemxI5sOp
なんでみんな日本人の死亡率が低い要因を1つに絞ろうとするんだろ?
ウイルスvs免疫なんだよ
ウイルスが勝ったら発症負けたら無症状
ウイルスの数が多けりゃ免疫が負けるし少なけりゃ免疫が勝つ
免疫を強くすれば勝つことが増えるがウイルスの数が多過ぎれば発症する
BCG摂取が免疫高めるかもだけどそもそも体内に入ったウイルスが多ければ発症する最悪死ぬ

つまり何が要因かではなくて発症や重症化を決めるのは多因子ってこと
このスレで言われている、これじゃね?って因子全てが正解の可能性がある

みんな!重症化しないように良さそうなことは全部試そうぜ!
0645名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロラ Sp33-vV5+)
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2020/05/09(土) 01:44:50.25ID:WemxI5sOp
体内に入るウイルスを減らす
免疫高めることは全てする

これだけのことですよ
ウイルス浴びるの0にするのは現実的じゃない
0646名無しのアビガン(岐阜県) (ワッチョイ 6a7c-azKD)
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2020/05/09(土) 01:45:15.27ID:0zqfg+LM0
台湾の寝ない部長は元気かな?
あの人は凄いよね。
能力があるかどうかは解からんけど、一生懸命さは凄く伝わってきた。
それに比べて日本と来たら・・・
0647名無しのアビガン(岐阜県) (ワッチョイ 6a7c-azKD)
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2020/05/09(土) 01:49:05.04ID:0zqfg+LM0
>>645
まぁ自宅にウィルスを絶対に入れないことだよね
しかし買ってきたもの全部を消毒も出来ないから、
ある程度は覚悟も必要な気がする。
うちはキレイキレイだけはそこらじゅうに配置してる
キレイキレイって今店頭にあるのかな?
そろそろ詰め替えを買わないといかんのだが
0651名無しのアビガン(岐阜県) (ワッチョイ 6a7c-azKD)
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2020/05/09(土) 01:51:32.51ID:0zqfg+LM0
武漢株とかデンマーク株とかって一体何種類あって、どれが一番やばいとかあるの?
0653名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 9ff3-fIjw)
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2020/05/09(土) 01:53:32.73ID:D3EP3zAD0
>>644
それには同意だね
BCGはあると思うよ
緑茶もあると思っている
個人的にしらべたことがあるけど元気な老人は緑茶と梅干しを食べてるよ

で、コロナウイルスは細胞膜にあるACEUと結び付く事が分かっている
東アジア人にACEUが多い事も分かっている
で、この世界の現状を見て、その因果関係の有る無しをどう見るか
まだそれを言っている人もデータも少ないけどね
0654名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)
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2020/05/09(土) 01:55:19.58ID:j+N9S7qJ0
>>642
海外ニュースとかみろ
中国で新規感染者がでたら、どんだけ海外からの渡航者かってのをずっとやってた
そいつらはまとめて隔離されてる
そんなんを徹底してたら入り込み用がないだろ

東アジア人にしかできないことじゃなくNZもできてるだろ
0655名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 9ff3-oFdC)
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2020/05/09(土) 01:56:26.45ID:0s68lHYS0
自分もBCGの効果はあるかもしれないとは思うが
オーストラリア、ニュージーランドがBBCうってなくて死亡率が低いというのと
ポルトガルが日本株BCGをうってるけど、同じ欧州でうってない、もしくはデンマーク株を過去うっていたデンマークやオーストリアの方が死亡率が低いから
単純に感染者のブロックに成功しただけかもしれない
それは色々複合的な要素があるわけだし
BCGに関しては研究を待つしかない
0656名無しのアビガン(岐阜県) (ワッチョイ 6a7c-azKD)
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2020/05/09(土) 01:59:55.41ID:0zqfg+LM0
意外と納豆菌がコロナに抵抗力をもたらしてるとかあるかもよ・・・

ないか
0657名無しのアビガン(岐阜県) (ワッチョイ 6a7c-azKD)
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2020/05/09(土) 02:03:13.69ID:0zqfg+LM0
BCGが効くと信じて、病院で大量に打って副作用でた人おったね
さすがにあれは病院が無能過ぎないか?
0661名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 9ff3-fIjw)
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2020/05/09(土) 02:32:32.84ID:D3EP3zAD0
>>654
その感染者から広がっていない、というのが不思議じゃないのか?
その段階での隔離なんてどこでもやっているよ
症状が出た段階で何人にも感染は広がっている筈
そこからさらに広がる、筈

もう一度冷静に考えてみなよ
3月28日に外国人の入国制限

真に必要な人にはビザを発給、だ
それ以前は?
自国人は?
感染が分かったら隔離、それを徹底したら入り込みようが無い??
そんなんで爆発抑えられたらどこも成功しているよ

明らかに欧米とは違う要因がある

日本も台湾も韓国も中国もだよ?
おまけに香港も
あんなに欧米人が多いのに

ニュージーランドは見事
だが余りにも特殊な例のみに拘って自説を押し通そうとするのはちょっと苦しいぞ
0662名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 23aa-xOzV)
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2020/05/09(土) 02:34:43.38ID:90sAIWOA0
>>657
医者が無能
ツベルクリン打つだけで元に戻るらしい
ツベルクリンやった病院でクラスター起きたけど
死者ゼロだって
0663名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 9ff3-fIjw)
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2020/05/09(土) 02:38:33.91ID:D3EP3zAD0
>>654
自分が知らなかった説があるからと言って、人種的な差異などあるはずが無い、という断定はやめた方が良いと思うぞ
言うなら根拠を示さないと
ある病気が特定の人種に多い少ないなんてごく普通にあるんだよ
0664名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 23aa-xOzV)
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2020/05/09(土) 02:38:58.15ID:90sAIWOA0
>>615
抗がん剤にも使われてるとか

>>634
モンゴルは結核になる人が多い
0665名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 9ff3-fIjw)
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2020/05/09(土) 02:43:03.55ID:D3EP3zAD0
>>664
へー
モンゴルはBCG打ってるのかね
まぁ陸の孤島みたいなもんだし、人も少ないしコントロールしやすいよな
0666名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 23aa-xOzV)
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2020/05/09(土) 02:51:38.11ID:90sAIWOA0
>>665
BCGはしらん

>>45
そこにデータあるよ
フイリピンも死者少なかったような
0667名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 9ff3-fIjw)
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2020/05/09(土) 02:52:04.82ID:D3EP3zAD0
>>654
ちなみに症状が出る前が一番他者に移す可能性が大きい時期だそうです
なので感染したら隔離、なんてやっても感染拡大は防げない
だから欧米は感染拡大し、感染爆発している
当然東アジアも感染拡大しているが、無症状が多いので感染爆発はしないで済んでいる
0668名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 9ff3-fIjw)
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2020/05/09(土) 02:56:16.97ID:D3EP3zAD0
>>666
なるほど
アフリカは結核罹患率が高いからその抗体を持っていてコロナにも強い、って可能性もあるのかも
無いのかも
0669名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 23aa-xOzV)
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2020/05/09(土) 03:06:21.46ID:90sAIWOA0
>>668
アフリカはイベルメクチン飲んでるから強い説あり
0670名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 23aa-xOzV)
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2020/05/09(土) 03:13:43.49ID:90sAIWOA0
感染症による死者数はアルジェリアで470人、エジプトで452人、モロッコで180人、スーダンで45人、ソマリアで38人、マリで32人、セネガルで11人、エチオピアでは4人に増加した。

アフリカ疾病予防管理センター(Africa CDC)のデータによると、アフリカ大陸では4万7581人に新型コロナウイルスが確認され、1862人が死亡した。

症例数が最も多い国は南アフリカ共和国、エジプト、モロッコ、アルジェリア、ナイジェリア、ガーナ、カメルーンとなった。
https://www.trt.net.tr/japanese/shi-jie/2020/05/06/xin-xing-koronauirusu-ahurikanozhuang-kuang-nan-agong-he-guo-gazheng-li-shu-zui-duo-1411633

このBCGの傷が上腕にある場合は、命を救う母親として感謝します。
ナイジェリアでもBCG説が支持されている
0671名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 9ff3-fIjw)
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2020/05/09(土) 03:14:51.76ID:D3EP3zAD0
>>669
なるほど
ちょっと調べたけど毎年3億人が使っているらしい
寄生虫の薬だからアフリカ等の発展途上国が多いんだろうね
0672名無しのアビガン(岐阜県) (ワッチョイ 6a7c-azKD)
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2020/05/09(土) 03:15:49.99ID:0zqfg+LM0
重症化するかどうかって、ウィルスが肺に到達するかどうかじゃないのかな?
免疫力が強ければのどの粘膜でウィルスを捕まえてそこで撃退できるけど、
免疫力が弱いと喉では止められず肺まで行ってしまって重症化になるんでは?
藤波とか味覚障害でわかったって言うけど、それは喉の粘膜までしかウィルスが、
到達しなかったからでは無いのかな?
結局流行性の風邪と基本は同じで、ウィルスが肺まで行くと肺炎になる。
ただし、このウィルスは抗生物質が効かないから、やっかいなだけ。
ちなみにアメリカ人があれだけ被害が大きいのは肥満だからだと思う。
肥満だと、粘膜自体が脂肪で十分機能しなくて、肺にウィルスが直行してしまうんじゃないかな?
アメリカ人の肥満率はちょっと異常なほどだからね。
肥満じゃないニコラスケイジは軽症で済んだ。
0673名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 9ff3-fIjw)
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2020/05/09(土) 03:18:04.81ID:D3EP3zAD0
今NHKでおっぱいが!
0674名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ be39-8oPF)
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2020/05/09(土) 03:25:09.61ID:76wtP0M+0
>>672
ウイルスってそういうもんなの?
一度感染しちゃえば血管通じて体のいたるところに行って都合のいいところで増殖するもんかと思ってたけど
素人だから違ってたらすまんけど
0675名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)
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2020/05/09(土) 03:41:21.48ID:j+N9S7qJ0
>>661
>感染が分かったら隔離、それを徹底したら入り込みようが無い??
>そんなんで爆発抑えられたらどこも成功しているよ

オーストラリアも広がったが抑え込めてるだろが
この時点でそれが不可能じゃないってのがわからんのか
0677玉井コト(東京都) (ワッチョイ b70b-8oPF)
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2020/05/09(土) 04:33:51.05ID:phlM+5Cj0
そろそろ沖縄、鹿児島、宮崎、大分、熊本、長崎、佐賀、徳島、香川、愛媛、高知、徳島
山口、鳥取、島根、岡山、広島BCGワクチンを予防するぞ
0678名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 0b34-qS5u)
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2020/05/09(土) 05:39:47.00ID:Sp3Q65kD0
>BCGワクチンを予防するぞ
幼少期、海外に居た。親がわざとしなかった。とか本当にしていない人だけで良いよ。
0680名無しのアビガン(東京都) (JP 0Ha2-F0md)
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2020/05/09(土) 06:42:52.79ID:QaSl58QcH
↓ 100万人当たりの死者数 ↓日本の何倍か
795.5 人 ベルギー 166.1 倍
570.8 人 スペイン 119.2 倍
503.6 人 イギリス 105.2 倍
498.8 人 イタリア 104.1 倍
417.8 人 フランス 87.2 倍
338.5 人 スウェーデン 70.7 倍
322.6 人 オランダ 67.4 倍
319.7 人 アイルランド 66.8 倍
252.1 人 アメリカ 52.6 倍
236.2 人 スイス 49.3 倍
134.3 人 カナダ 28.0 倍
114.3 人 エクアドル 23.9 倍
104.4 人 ポルトガル 21.8 倍
94.1 人 デンマーク 19.6 倍
90.5 人 ドイツ 18.9 倍
88.4 人 イラン 18.5 倍
73.2 人 オーストリー 15.3 倍
57.9 人 ペルー 12.1 倍
53.0 人 パナマ 11.1 倍
50.7 人 トルコ 10.6 倍
49.4 人 ブラジル 10.3 倍
47.0 人 フィンランド 9.8 倍
44.6 人 ノルウェー 9.3 倍
43.0 人 ルーマニア 9.0 倍
40.5 人 ハンガリー 8.5 倍
38.3 人 ドミニカ 8.0 倍
28.8 人 イスラエル 6.0 倍
25.8 人 チェコ 5.4 倍
23.8 人 セルビア 5.0 倍
23.0 人 メキシコ 4.8 倍
20.3 人 ポーランド 4.2 倍
15.5 人 チリ 3.2 倍
13.8 人 アルジェリア 2.9 倍
12.1 人 ロシア 2.5 倍
8.2 人 ウクライナ 1.7 倍
8.1 人 コロンビア 1.7 倍
7.5 人 フィリピン 1.6 倍
6.7 人 サウジアラビア 1.4 倍
6.4 人 アルゼンチン 1.3 倍
6.1 人 エジプト 1.3 倍
5.3 人 韓国 1.1 倍
4.8 人 日本 606.0 人
0682名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ ea6b-O3uN)
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2020/05/09(土) 07:47:39.53ID:KceJJeLt0
>>680
ひと月前は100万人当たりの死者数、日本は0.7人だとドヤ顔で書いてるやつがいたけど
もう4.8人で韓国と競ってるのな
今の一日あたり10人以上死亡のペースが続くと抜くけど
その時は高齢化率一位の日本でこの数字は驚異的!とマウント取るらしい
0683(光)
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2020/05/09(土) 08:10:10.44
>>680
地球人平均もいれたら
もっと良いデータになるかも

ちなみに、
地球人平均は現在36人です
0684名無しのアビガン(東京都) (JP 0Ha2-F0md)
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2020/05/09(土) 08:12:27.90ID:QaSl58QcH
>>682
何と戦ってるの??脳内のもう一人のおまえ?
通算だから増えていくのは当然だが?
チョン?どうでもいい
0685名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KKb6-+jk/)
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2020/05/09(土) 08:13:48.24ID:gdPOnIgYK
>>597

なまじ都市封鎖なんかするから他の地域に逃げ出した人達から感染が拡大するんだよ

武漢だけじゃなくイタリアもそうだったし ロックダウンよりは自粛の方が適切という事だ

出ようと思えば出れるが移動する迄の何処かで感染するかも知れないという意識が働けば自発的な活動自粛を引き出す事が出来る

中共に欠けてたのは社会心理学だろうな
0686名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 2aaa-8oPF)
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2020/05/09(土) 08:24:59.57ID:fFOQF5P60
遠い国々と並べるよりは、
アジア圏内の比較のほうが現実味があるかもよ
0687名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 23aa-5Yjo)
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2020/05/09(土) 08:29:06.37ID:ftqIpaNt0
>>564
その2ヶ国は新型コロナが世界的流行になった時期に真夏だったから、北半球の国々と同列に並べて比較するのはちょっと
紫外線が強いとウイルスの活動は弱まる
これから冬に向かうので豪州NZはここからが正念場

でも、先に北半球の国々の対応の成功例、失敗例を見ているので(新型コロナの特性を知る期間が北半球の国々より長いので)ある程度の対策は練ってるだろうけどね
0688名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KKb6-+jk/)
垢版 |
2020/05/09(土) 08:34:40.01ID:gdPOnIgYK
>>599

多分外出禁止に対する反発が原因だよ

面従腹背の中国人気質も合わさって夜陰に紛れて濃厚接触を重ねてたんだろう

それと医療に対する過度な信仰がオーバー・シュートを招いてキャパシティをあっさり超えた‥病院がホット・スポットになった結果だよ

日本では逆に病院がガラガラになる現象があちこちの病院で見らる事から余計な感染が抑えられて重症者に的を絞った適切な治療が行われた結果として死者数が低く済んでいる

人の集まる所に近付かなければそれだけ感染する確率も低くなる 取り分け重症化しやすい基礎疾患の情報が早期に公表された事も大きいだろう

重症化しやすい自覚のある人達が初期から三密を避けて他人との接触を必要最低限に控えたから幾ら無症状感染者や軽症者が増えてもそれほど死亡者が増えなかった
死者の内訳も自分で自粛出来ない施設入所者や入院患者が大半でそれ以外の基礎疾患者は余り外出していなかったという事だ

世界にJishukuの言葉が弘まるんじゃないか?
0693名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 6a97-jW3u)
垢版 |
2020/05/09(土) 09:00:36.89ID:NzfbjMah0
100万人当たりの死者数(東アジア・東南アジア・オセアニア)

6.3人 フィリピン
5.0人 韓国
4.4人 ニュージーランド
4.4人 日本
3.8人 オーストラリア
3.4人 インドネシア
3.4人 シンガポール
3.3人 マレーシア
3.2人 中国
1.4人 インド
0.8人 タイ
0.3人 台湾
0人 ベトナム
0696(光)
垢版 |
2020/05/09(土) 09:27:28.00
Twitterとかインスタで個人が
世界中に発信出来るのに
隠蔽なんか無理だろ
0697名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd8a-RLa0)
垢版 |
2020/05/09(土) 09:30:17.58ID:dTxGMwI4d
むしろ重傷者が多い欧米の方が死亡者の漏れは多いと思うよ
0698名無しのアビガン(空) (ワッチョイ be1b-O+HC)
垢版 |
2020/05/09(土) 09:52:09.57ID:OoWTiLFS0
イタリアやNY見たら分かる 変異して強くなってる
飛行機のると自然界の放射線うけるし
CTの放射線で簡単に変異するんだから
コレが大きいよ 
日本とかラッキーとしか言いようがない 

480 1 名前:名無しのアビガン(空) (ワッチョイ be1b-O+HC) Mail:sage 投稿日:2020/05/06(水) 19:56:32.13 ID:+CDTV6K30
https://youtu.be/hFCMZZKFE4w?t=932
菌が違うって学者が言っとる
0699名無しのアビガン(空) (ワッチョイ fb7b-YoKk)
垢版 |
2020/05/09(土) 09:53:46.07ID:yrBX9CUO0
>>655
5ch情報によるとポルトガルって日本株打ったの2年くらいなんでしょ。

>>695
キリスト教国はそんなの普通にやるイメージしかないw
そもそも一気に死者が出た所は、ロクに把握も出来てないと思う。
0701名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd8a-fIjw)
垢版 |
2020/05/09(土) 10:02:49.73ID:jMvfHzrmd
>>675
きちんと文章を読もうよ
どこも成功しているよ、というのは「どこの国でも」という意味だろ?
成功する国なんて無い、という意味じゃ無いだろ?
つまり君の意見は反論になっていないよ
ロックダウンしている所、中国よりも早く入国を制限していても感染爆発している
中国は欧米から大量に帰国している
3月28日までにね
でもこれ

オーストラリア、ニュージーランドは中国韓国日本欧米ほど人と物資の往来が激しく無い
島国、人口密度、勿論政策もある

っていうかその2つの国はBCGやってるの?

>>681
へー

>>685
それにしても武漢以外は抑えてるよ
武漢は全くノーガードだったからだろうね
0702名無しのアビガン(東日本) (ワッチョイW 3ff8-pMSI)
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2020/05/09(土) 10:11:28.14ID:W50BWigM0
複合要因だけど
一つとして男性ホルモンと結び付きやすい
大豆食品のインフラボンは女性ホルモンに近い

欧米の年寄りの肥満率は高いらしいし
肥満だと外出しないし運動不足だから
ビタミンD不足になりやすい

ステイホームなんて間違いなんだよ
家族の外でのBBQなんて不足がちなタンパク質も補われるし笑いは免疫を上げるし最高なんだよ
0703名無しのアビガン(空) (ワッチョイ be1b-O+HC)
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2020/05/09(土) 10:31:09.50ID:OoWTiLFS0
https://nextstrain.org/ncov/global?branchLabel=clade&;c=clade_membership&l=radial&lang=ja&p=grid

日本も3月から感染力の高い水色が持ち込まれてるけど
あんまり広まってないな  

データ範囲 スライドで時間がわかる
感染力が強いやつの初期広めたのは不明だが
ドイツからも入っててだんだん広まってる

この水色が入ってきたせいで日本は減らないんだとおもう
韓国は水色報告されてないな 
0704名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 2aaa-8oPF)
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2020/05/09(土) 11:03:18.92ID:fFOQF5P60
>>693 さんきゅー
0706名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)
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2020/05/09(土) 11:24:55.57ID:j+N9S7qJ0
>>701
武漢の死亡率を理解したか?
武漢は東アジア人じゃないのか?

中国は在外帰国者もまず全員隔離だ
オーストラリアもNZも同じ
こんなんにBCGは関係ない
全く無防備で天然痘入ってきても同じことすれば感染は抑えられる
むしろなんでそれを無理だと考えるのか
無理なら感染者6000人もいたオーストラリアは欧州と同じになってないとおかしい
抑え込むのは不可能ていうんならな
0707名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)
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2020/05/09(土) 11:28:00.78ID:j+N9S7qJ0
ブラジルの新型コロナウイルス感染者数、各州のデータ(5月8日)
https://megabrasil.jp/20200509_47921/
>ブラジル保健省が新型コロナウイルス パネルデータを通じて発表(5月8日(金)19時00分)した、
>同国で確認された新型コロナウイルス感染症の症例総数は前日が135,106人だったのに対し、145,328人になった。
>Covid-19による死亡者は前日は9,146人だったが9,897人になった。致死率は6.8%。

増え方がおかしい
ブラジルは欧州の1週おくれ、
日本は2週間前の欧州と言われてたがブラジルは1週前の欧州になるはずだった
実際その時期に死者数が横ばいになった
地方も増えてるが、サンパウロとリオで400人に増えた
なんかおかしい
0708名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 6a1b-Nc3O)
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2020/05/09(土) 11:28:40.61ID:6N06Y/QZ0
>>693
人口密度の高いタイ、ベトナムの死亡率の低い事、ロックダウン以外の理由あれば誰か説明求む
0709名無しのアビガン(公衆) (エムゾネW FF8a-fIjw)
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2020/05/09(土) 11:31:18.45ID:3cM5z10vF
>>693
これを見てもBCGやACEUだけで説明しきれないのは分かるな
色んな要因で被害の大小は決まる
当たり前だけどね
3年後5年後の総括を待たないと確定的な事は分からんね

>>705
川崎病は東アジア人に多いんだよね
コロナが東アジア人に多いACEUと結び付くっていうのもこの報告と何らかの関連があるかも知れないな

知り合いの2歳児が一ヶ月程前に川崎病の診断を受けたんだよね
治ったらしいんだけど
まぁちょっと気になるよ
0711名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)
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2020/05/09(土) 11:40:12.65ID:j+N9S7qJ0
https://search.yahoo.co.jp/image/search;_ylt=A2RimWBMFrZeQUwAjzWU3uV7?p=coronavirus+death+toll+chart+europe&aq=-1&oq=&ei=UTF-8#mode%3Dsearch
ヨーロッパの死者数dailyの推移をみると
3月中盤に感染の拡大が起きて、その2週間後にはすでに死者数が800人を超えてる
アメリカも同じ
これが基本

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/brazil/
ブラジルの推移
4月頭から感染者の増大
その2週間後もゆるやかな死者数増加
それを1週間ずらして4月7から見ても、急激な増加はない

国土が広いから、都市部とその他の増加がずれて起こって、それが重なったのかなと思ったが
サンパウロリオ州でも死者数が伸びてる
1ヶ月もたってこれが起きるだろうか?
強毒化、変異が起きたか?
第二波なら死ぬ年齢層に変化が起きてるはず
0712名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)
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2020/05/09(土) 11:50:36.26ID:j+N9S7qJ0
>>709
韓国、日本、インドはBCG

中国は武漢で死にまくってるのでその他地域も体質的には無防備
広まってない国は防疫で抑え込んでる(BCG関係なく可能)

インドネシアは入国規制せずに3月まで旅行者入れていた
そんで死者数が前年とくらべても1000人以上増えてるらしい
それを隠蔽する気質がアジア人かな
0713名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 23aa-8oPF)
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2020/05/09(土) 11:53:04.96ID:AFZagEPb0
欧米で見られる子供への川崎病への類似症状が、日本国内では確認できなかったとの報道された。

仮に、新型コロナウィルスが川崎病の近縁ウィルスであり、日本人は幼少期に先に川崎病に罹患していて、
元来抵抗力が有り、新型コロナの感染しても、発症、重篤化率が低いと仮定出来ないかな?

もっと言えば、新型コロナはアジア圏(更に言えば日本固有)の風土病ウィルスの変異種で、
中国人観光客が日本の僻地から持ち帰って、世界中にバラ播いた可能性が無いだろうか?
0716名無しのアビガン(東日本) (ワッチョイW 3ff8-pMSI)
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2020/05/09(土) 12:39:03.67ID:W50BWigM0
日本人が死亡率低い理由の一つとしては
入浴中の死亡者が年間19000人で高齢者がほとんどで基礎疾患持ちが多い
入浴は血流を良くして血栓症の予防になるし
体温を上げるから白血球の動き高め免疫を上げる
入浴ヒートショックで死ななかった人は新型コロナにかかっても死なない
選別されていた?
0717名無しのアビガン(東日本) (ワッチョイW 3ff8-pMSI)
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2020/05/09(土) 12:45:20.67ID:W50BWigM0
あとは結核が多い国は新型コロナでの死亡率は低い?
アフリカで新型コロナ蔓延したら大変だという人いるけど
栄養、衛生状態悪いけど結核、寄生虫が多いからそれ程でもないかも?
そういう国は高齢者も少ないんだけど
0718名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 2aaa-8oPF)
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2020/05/09(土) 12:46:15.76ID:fFOQF5P60
>>711
強毒化説も興味深いけど、、
ブラジルの大都市には、衛生状態も治安も悪い大貧民街(ファヴェーラ)があり
そこに入った途端、爆発的に増えたのでは、、
これからも、亡くなるのはそういった地域の貧困層多いはず
0719名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd8a-RLa0)
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2020/05/09(土) 12:48:52.53ID:gwxTSIQKd
>>718
ファベーラはギャングが小銃持って巡回して自粛させてるし休業補償もしてる
日本より優秀だぞw
0720名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 2aaa-8oPF)
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2020/05/09(土) 12:54:59.80ID:fFOQF5P60
そうなんだ?7日のBBCではまだブラジル首相が「大したことではない」
「死者が多い?それがどうした」とか言ってると伝えたけど
さすがに対策取り始めた?
https://youtu.be/JJjzWQ_n8r4?t=50
0721名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd8a-RLa0)
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2020/05/09(土) 13:07:46.11ID:ZG3/oZ+kd
>>720
いやw
政府がやらないからギャングがやってるって話だろw
0722名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd8a-RLa0)
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2020/05/09(土) 13:09:07.74ID:ENGZKUBod
ファベーラはギャングが支配してる無法地帯だからな
0723名無しのアビガン(空) (ワッチョイ be1b-O+HC)
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2020/05/09(土) 13:12:57.29ID:OoWTiLFS0
アフリカはイベルメクチンが効いてる可能性は? 毎年3億人使ってるらしいし

日本の話よりアフリカやブラジル インドで爆発しないほうが不思議だわ
0724名無しのアビガン(東京都) (アウアウオーT Sa22-W10U)
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2020/05/09(土) 13:13:58.07ID:Va6ZcoRMa
>>708
風呂だ。
夜に風呂orシャワーを浴びる。
体についたウイルスを布団に持ち込まない。
一番無防備に顔触ってしまう寝るタイミングにウイルスを持ち込むかどうかは大きい。

欧米の感染拡大とか
深夜帯の居酒屋がクラスターなったりとかは、
朝風呂が原因。
0728名無しのアビガン(公衆) (エムゾネW FF8a-fIjw)
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2020/05/09(土) 13:18:30.23ID:XFaz90DeF
>>706
>>712
武漢はウイルス発現地
ノーガードでいる所に蔓延したんだろう
マスク手洗い人との距離医療の準備不足
ある意味世界の捨て石、実験場になった
武漢の惨状を見て、世界は準備をした

で、武漢と欧米の都市を比べてどうだ?
武漢の方が酷いか?
違うんだよ
「死にまくっている」という表現は間違い
圧倒的に不利な要素満載で武漢は欧米各都市よりかなりマシな状況
封鎖のみをその理由に求めるのは無理があり過ぎる
普通に考えて、欧米と比して武漢で10万人死んでもおかしくない
でも公表4000人

その武漢を見て、それ以下に抑えている日本韓国台湾香港

その武漢を見て、武漢以上の惨状の欧米各国
欧米各国が低脳集団と言う訳ではあるまい

以上を無視してオーストラリアニュージーランドの例外を持ち出して反論するのはちょっと厳しいと思うのだが

欧州株は東アジアにももちろん来ている

インドネシアが3月まで旅行者を入れていた?
何度も言うように中国も入国規制は3月28日
バリバリ欧州株入っている

防疫で防げるなら欧州の軒並みの惨状は何?

君は自身の論に拘泥し過ぎ
おれの反論に具体的に反論せずに、BCGと防疫で全てを説明しようと躍起になっているだけ
知らない知識には謙虚になりなよ
0730名無しのアビガン(空) (ワッチョイ be1b-O+HC)
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2020/05/09(土) 13:27:16.37ID:OoWTiLFS0
やっぱ人種的 DNAの差が大きいと思うんだよな

アフリカから北西に上がった白人連中は残念だが
コウモリコロナの洗礼をあまりうけてない種族

アジア人は何万年の間に強い個体を選別済み 
0731名無しのアビガン(公衆) (エムゾネW FF8a-fIjw)
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2020/05/09(土) 13:32:11.55ID:XFaz90DeF
>>713
とても的を射た推論だね

●川崎病が東アジア人に多い
●欧州でコロナ患者に川崎病類似症状が出た
●日本韓国ではその報告は無い
●コロナウイルスが取り込まれる細胞膜にあるACEUと言う酵素が東アジア人に多い
●東アジア国家がコロナの被害が少ない

と言う事実から導き出される冷静な推論だと思うよ
日本固有というのは何故?とは思うが
人種に関わる中々センシティブな事柄なのでACEUに関する研究は世に出にくい面はあるかなとは思っている
0732名無しのアビガン(空) (ワッチョイ be1b-O+HC)
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2020/05/09(土) 13:41:35.98ID:OoWTiLFS0
ACE2がアジア人に多いという学者もいれば変わらないという学者も居るから
な〜 

そもそも飛沫感染でいくなら背の低い女子供の感染率がもう少し高いと思うんだが男のほうが多いっていうし
 
0733名無しのアビガン(公衆) (エムゾネW FF8a-fIjw)
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2020/05/09(土) 13:43:46.22ID:XFaz90DeF
>>730
感染症が人種遺伝の差異によって発現率や重症化率が違うのはとても自然な事だよね
ヨーロッパは北欧は大丈夫かなと思ったけどダメ
アイスランドは防疫徹底して成功している、とされているが、人口比でいくと死者は日本の約7倍だ
人口少なくて島国で国民の半数の遺伝子データを持っていて迅速で大量な検査をして、だ
ナニコレ?な状況なんだよね


BCGと防疫じゃ説明しきれないんだよな
分からない、という態度が正解で、BCGと防疫で全て説明しようとすると変な論になる
抑え込むのは不可能、と言うのなら、等とどこにも書いてない論に反論してしまうとかね
>>706
0734名無しのアビガン(公衆) (エムゾネW FF8a-fIjw)
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2020/05/09(土) 13:48:09.66ID:XFaz90DeF
>>726
何の死亡率?
コロナ?
0737名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Sa1f-38SD)
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2020/05/09(土) 13:58:41.66ID:1Qeg05GCa
これを読むと女性ホルモンがBCGと同じような感じ

女性ホルモンの作用で女性はサイトカインを発生しやすい
免疫が即応答する、その代わり自己の異常でに過剰反応する
関節リウマチが起きやすいとか

基本インフルとか感染症系全般男性のが懸かりやすいっぽい
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