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BCGワクチンが有効説を検証スレ Part.3
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0001(光)
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2020/04/26(日) 20:11:56.06
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/03/bcg.php

BCGワクチンの効果を検証する動きが広がる 新型コロナウイルス拡大防止に

100万人あたりの感染者数/死亡者数。
比較する国を自分で選択できるサイト
(PC向け)
https://web.sapmed.ac.jp/canmol/coronavirus/death.html

100万人あたりの感染者数/死亡者数。
など並べ替えできるサイト
(PC向け)
https://www.worldometers.info/coronavirus/

(参考)
恐らく日本と同じBCGを接種している国
日本、イラク、オマーン、
タイ、ナイジェリア、ハイチ、
北朝鮮



※前スレ
BCGワクチンが有効説を検証スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1585834578/
BCGワクチンが有効説を検証スレ Part.2
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1587271525/
0680名無しのアビガン(東京都) (JP 0Ha2-F0md)
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2020/05/09(土) 06:42:52.79ID:QaSl58QcH
↓ 100万人当たりの死者数 ↓日本の何倍か
795.5 人 ベルギー 166.1 倍
570.8 人 スペイン 119.2 倍
503.6 人 イギリス 105.2 倍
498.8 人 イタリア 104.1 倍
417.8 人 フランス 87.2 倍
338.5 人 スウェーデン 70.7 倍
322.6 人 オランダ 67.4 倍
319.7 人 アイルランド 66.8 倍
252.1 人 アメリカ 52.6 倍
236.2 人 スイス 49.3 倍
134.3 人 カナダ 28.0 倍
114.3 人 エクアドル 23.9 倍
104.4 人 ポルトガル 21.8 倍
94.1 人 デンマーク 19.6 倍
90.5 人 ドイツ 18.9 倍
88.4 人 イラン 18.5 倍
73.2 人 オーストリー 15.3 倍
57.9 人 ペルー 12.1 倍
53.0 人 パナマ 11.1 倍
50.7 人 トルコ 10.6 倍
49.4 人 ブラジル 10.3 倍
47.0 人 フィンランド 9.8 倍
44.6 人 ノルウェー 9.3 倍
43.0 人 ルーマニア 9.0 倍
40.5 人 ハンガリー 8.5 倍
38.3 人 ドミニカ 8.0 倍
28.8 人 イスラエル 6.0 倍
25.8 人 チェコ 5.4 倍
23.8 人 セルビア 5.0 倍
23.0 人 メキシコ 4.8 倍
20.3 人 ポーランド 4.2 倍
15.5 人 チリ 3.2 倍
13.8 人 アルジェリア 2.9 倍
12.1 人 ロシア 2.5 倍
8.2 人 ウクライナ 1.7 倍
8.1 人 コロンビア 1.7 倍
7.5 人 フィリピン 1.6 倍
6.7 人 サウジアラビア 1.4 倍
6.4 人 アルゼンチン 1.3 倍
6.1 人 エジプト 1.3 倍
5.3 人 韓国 1.1 倍
4.8 人 日本 606.0 人
0682名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ ea6b-O3uN)
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2020/05/09(土) 07:47:39.53ID:KceJJeLt0
>>680
ひと月前は100万人当たりの死者数、日本は0.7人だとドヤ顔で書いてるやつがいたけど
もう4.8人で韓国と競ってるのな
今の一日あたり10人以上死亡のペースが続くと抜くけど
その時は高齢化率一位の日本でこの数字は驚異的!とマウント取るらしい
0683(光)
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2020/05/09(土) 08:10:10.44
>>680
地球人平均もいれたら
もっと良いデータになるかも

ちなみに、
地球人平均は現在36人です
0684名無しのアビガン(東京都) (JP 0Ha2-F0md)
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2020/05/09(土) 08:12:27.90ID:QaSl58QcH
>>682
何と戦ってるの??脳内のもう一人のおまえ?
通算だから増えていくのは当然だが?
チョン?どうでもいい
0685名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KKb6-+jk/)
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2020/05/09(土) 08:13:48.24ID:gdPOnIgYK
>>597

なまじ都市封鎖なんかするから他の地域に逃げ出した人達から感染が拡大するんだよ

武漢だけじゃなくイタリアもそうだったし ロックダウンよりは自粛の方が適切という事だ

出ようと思えば出れるが移動する迄の何処かで感染するかも知れないという意識が働けば自発的な活動自粛を引き出す事が出来る

中共に欠けてたのは社会心理学だろうな
0686名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 2aaa-8oPF)
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2020/05/09(土) 08:24:59.57ID:fFOQF5P60
遠い国々と並べるよりは、
アジア圏内の比較のほうが現実味があるかもよ
0687名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 23aa-5Yjo)
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2020/05/09(土) 08:29:06.37ID:ftqIpaNt0
>>564
その2ヶ国は新型コロナが世界的流行になった時期に真夏だったから、北半球の国々と同列に並べて比較するのはちょっと
紫外線が強いとウイルスの活動は弱まる
これから冬に向かうので豪州NZはここからが正念場

でも、先に北半球の国々の対応の成功例、失敗例を見ているので(新型コロナの特性を知る期間が北半球の国々より長いので)ある程度の対策は練ってるだろうけどね
0688名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KKb6-+jk/)
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2020/05/09(土) 08:34:40.01ID:gdPOnIgYK
>>599

多分外出禁止に対する反発が原因だよ

面従腹背の中国人気質も合わさって夜陰に紛れて濃厚接触を重ねてたんだろう

それと医療に対する過度な信仰がオーバー・シュートを招いてキャパシティをあっさり超えた‥病院がホット・スポットになった結果だよ

日本では逆に病院がガラガラになる現象があちこちの病院で見らる事から余計な感染が抑えられて重症者に的を絞った適切な治療が行われた結果として死者数が低く済んでいる

人の集まる所に近付かなければそれだけ感染する確率も低くなる 取り分け重症化しやすい基礎疾患の情報が早期に公表された事も大きいだろう

重症化しやすい自覚のある人達が初期から三密を避けて他人との接触を必要最低限に控えたから幾ら無症状感染者や軽症者が増えてもそれほど死亡者が増えなかった
死者の内訳も自分で自粛出来ない施設入所者や入院患者が大半でそれ以外の基礎疾患者は余り外出していなかったという事だ

世界にJishukuの言葉が弘まるんじゃないか?
0693名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 6a97-jW3u)
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2020/05/09(土) 09:00:36.89ID:NzfbjMah0
100万人当たりの死者数(東アジア・東南アジア・オセアニア)

6.3人 フィリピン
5.0人 韓国
4.4人 ニュージーランド
4.4人 日本
3.8人 オーストラリア
3.4人 インドネシア
3.4人 シンガポール
3.3人 マレーシア
3.2人 中国
1.4人 インド
0.8人 タイ
0.3人 台湾
0人 ベトナム
0696(光)
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2020/05/09(土) 09:27:28.00
Twitterとかインスタで個人が
世界中に発信出来るのに
隠蔽なんか無理だろ
0697名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd8a-RLa0)
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2020/05/09(土) 09:30:17.58ID:dTxGMwI4d
むしろ重傷者が多い欧米の方が死亡者の漏れは多いと思うよ
0698名無しのアビガン(空) (ワッチョイ be1b-O+HC)
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2020/05/09(土) 09:52:09.57ID:OoWTiLFS0
イタリアやNY見たら分かる 変異して強くなってる
飛行機のると自然界の放射線うけるし
CTの放射線で簡単に変異するんだから
コレが大きいよ 
日本とかラッキーとしか言いようがない 

480 1 名前:名無しのアビガン(空) (ワッチョイ be1b-O+HC) Mail:sage 投稿日:2020/05/06(水) 19:56:32.13 ID:+CDTV6K30
https://youtu.be/hFCMZZKFE4w?t=932
菌が違うって学者が言っとる
0699名無しのアビガン(空) (ワッチョイ fb7b-YoKk)
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2020/05/09(土) 09:53:46.07ID:yrBX9CUO0
>>655
5ch情報によるとポルトガルって日本株打ったの2年くらいなんでしょ。

>>695
キリスト教国はそんなの普通にやるイメージしかないw
そもそも一気に死者が出た所は、ロクに把握も出来てないと思う。
0701名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd8a-fIjw)
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2020/05/09(土) 10:02:49.73ID:jMvfHzrmd
>>675
きちんと文章を読もうよ
どこも成功しているよ、というのは「どこの国でも」という意味だろ?
成功する国なんて無い、という意味じゃ無いだろ?
つまり君の意見は反論になっていないよ
ロックダウンしている所、中国よりも早く入国を制限していても感染爆発している
中国は欧米から大量に帰国している
3月28日までにね
でもこれ

オーストラリア、ニュージーランドは中国韓国日本欧米ほど人と物資の往来が激しく無い
島国、人口密度、勿論政策もある

っていうかその2つの国はBCGやってるの?

>>681
へー

>>685
それにしても武漢以外は抑えてるよ
武漢は全くノーガードだったからだろうね
0702名無しのアビガン(東日本) (ワッチョイW 3ff8-pMSI)
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2020/05/09(土) 10:11:28.14ID:W50BWigM0
複合要因だけど
一つとして男性ホルモンと結び付きやすい
大豆食品のインフラボンは女性ホルモンに近い

欧米の年寄りの肥満率は高いらしいし
肥満だと外出しないし運動不足だから
ビタミンD不足になりやすい

ステイホームなんて間違いなんだよ
家族の外でのBBQなんて不足がちなタンパク質も補われるし笑いは免疫を上げるし最高なんだよ
0703名無しのアビガン(空) (ワッチョイ be1b-O+HC)
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2020/05/09(土) 10:31:09.50ID:OoWTiLFS0
https://nextstrain.org/ncov/global?branchLabel=clade&;c=clade_membership&l=radial&lang=ja&p=grid

日本も3月から感染力の高い水色が持ち込まれてるけど
あんまり広まってないな  

データ範囲 スライドで時間がわかる
感染力が強いやつの初期広めたのは不明だが
ドイツからも入っててだんだん広まってる

この水色が入ってきたせいで日本は減らないんだとおもう
韓国は水色報告されてないな 
0704名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 2aaa-8oPF)
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2020/05/09(土) 11:03:18.92ID:fFOQF5P60
>>693 さんきゅー
0706名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)
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2020/05/09(土) 11:24:55.57ID:j+N9S7qJ0
>>701
武漢の死亡率を理解したか?
武漢は東アジア人じゃないのか?

中国は在外帰国者もまず全員隔離だ
オーストラリアもNZも同じ
こんなんにBCGは関係ない
全く無防備で天然痘入ってきても同じことすれば感染は抑えられる
むしろなんでそれを無理だと考えるのか
無理なら感染者6000人もいたオーストラリアは欧州と同じになってないとおかしい
抑え込むのは不可能ていうんならな
0707名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)
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2020/05/09(土) 11:28:00.78ID:j+N9S7qJ0
ブラジルの新型コロナウイルス感染者数、各州のデータ(5月8日)
https://megabrasil.jp/20200509_47921/
>ブラジル保健省が新型コロナウイルス パネルデータを通じて発表(5月8日(金)19時00分)した、
>同国で確認された新型コロナウイルス感染症の症例総数は前日が135,106人だったのに対し、145,328人になった。
>Covid-19による死亡者は前日は9,146人だったが9,897人になった。致死率は6.8%。

増え方がおかしい
ブラジルは欧州の1週おくれ、
日本は2週間前の欧州と言われてたがブラジルは1週前の欧州になるはずだった
実際その時期に死者数が横ばいになった
地方も増えてるが、サンパウロとリオで400人に増えた
なんかおかしい
0708名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 6a1b-Nc3O)
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2020/05/09(土) 11:28:40.61ID:6N06Y/QZ0
>>693
人口密度の高いタイ、ベトナムの死亡率の低い事、ロックダウン以外の理由あれば誰か説明求む
0709名無しのアビガン(公衆) (エムゾネW FF8a-fIjw)
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2020/05/09(土) 11:31:18.45ID:3cM5z10vF
>>693
これを見てもBCGやACEUだけで説明しきれないのは分かるな
色んな要因で被害の大小は決まる
当たり前だけどね
3年後5年後の総括を待たないと確定的な事は分からんね

>>705
川崎病は東アジア人に多いんだよね
コロナが東アジア人に多いACEUと結び付くっていうのもこの報告と何らかの関連があるかも知れないな

知り合いの2歳児が一ヶ月程前に川崎病の診断を受けたんだよね
治ったらしいんだけど
まぁちょっと気になるよ
0711名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)
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2020/05/09(土) 11:40:12.65ID:j+N9S7qJ0
https://search.yahoo.co.jp/image/search;_ylt=A2RimWBMFrZeQUwAjzWU3uV7?p=coronavirus+death+toll+chart+europe&aq=-1&oq=&ei=UTF-8#mode%3Dsearch
ヨーロッパの死者数dailyの推移をみると
3月中盤に感染の拡大が起きて、その2週間後にはすでに死者数が800人を超えてる
アメリカも同じ
これが基本

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/brazil/
ブラジルの推移
4月頭から感染者の増大
その2週間後もゆるやかな死者数増加
それを1週間ずらして4月7から見ても、急激な増加はない

国土が広いから、都市部とその他の増加がずれて起こって、それが重なったのかなと思ったが
サンパウロリオ州でも死者数が伸びてる
1ヶ月もたってこれが起きるだろうか?
強毒化、変異が起きたか?
第二波なら死ぬ年齢層に変化が起きてるはず
0712名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)
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2020/05/09(土) 11:50:36.26ID:j+N9S7qJ0
>>709
韓国、日本、インドはBCG

中国は武漢で死にまくってるのでその他地域も体質的には無防備
広まってない国は防疫で抑え込んでる(BCG関係なく可能)

インドネシアは入国規制せずに3月まで旅行者入れていた
そんで死者数が前年とくらべても1000人以上増えてるらしい
それを隠蔽する気質がアジア人かな
0713名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 23aa-8oPF)
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2020/05/09(土) 11:53:04.96ID:AFZagEPb0
欧米で見られる子供への川崎病への類似症状が、日本国内では確認できなかったとの報道された。

仮に、新型コロナウィルスが川崎病の近縁ウィルスであり、日本人は幼少期に先に川崎病に罹患していて、
元来抵抗力が有り、新型コロナの感染しても、発症、重篤化率が低いと仮定出来ないかな?

もっと言えば、新型コロナはアジア圏(更に言えば日本固有)の風土病ウィルスの変異種で、
中国人観光客が日本の僻地から持ち帰って、世界中にバラ播いた可能性が無いだろうか?
0716名無しのアビガン(東日本) (ワッチョイW 3ff8-pMSI)
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2020/05/09(土) 12:39:03.67ID:W50BWigM0
日本人が死亡率低い理由の一つとしては
入浴中の死亡者が年間19000人で高齢者がほとんどで基礎疾患持ちが多い
入浴は血流を良くして血栓症の予防になるし
体温を上げるから白血球の動き高め免疫を上げる
入浴ヒートショックで死ななかった人は新型コロナにかかっても死なない
選別されていた?
0717名無しのアビガン(東日本) (ワッチョイW 3ff8-pMSI)
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2020/05/09(土) 12:45:20.67ID:W50BWigM0
あとは結核が多い国は新型コロナでの死亡率は低い?
アフリカで新型コロナ蔓延したら大変だという人いるけど
栄養、衛生状態悪いけど結核、寄生虫が多いからそれ程でもないかも?
そういう国は高齢者も少ないんだけど
0718名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 2aaa-8oPF)
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2020/05/09(土) 12:46:15.76ID:fFOQF5P60
>>711
強毒化説も興味深いけど、、
ブラジルの大都市には、衛生状態も治安も悪い大貧民街(ファヴェーラ)があり
そこに入った途端、爆発的に増えたのでは、、
これからも、亡くなるのはそういった地域の貧困層多いはず
0719名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd8a-RLa0)
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2020/05/09(土) 12:48:52.53ID:gwxTSIQKd
>>718
ファベーラはギャングが小銃持って巡回して自粛させてるし休業補償もしてる
日本より優秀だぞw
0720名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 2aaa-8oPF)
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2020/05/09(土) 12:54:59.80ID:fFOQF5P60
そうなんだ?7日のBBCではまだブラジル首相が「大したことではない」
「死者が多い?それがどうした」とか言ってると伝えたけど
さすがに対策取り始めた?
https://youtu.be/JJjzWQ_n8r4?t=50
0721名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd8a-RLa0)
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2020/05/09(土) 13:07:46.11ID:ZG3/oZ+kd
>>720
いやw
政府がやらないからギャングがやってるって話だろw
0722名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd8a-RLa0)
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2020/05/09(土) 13:09:07.74ID:ENGZKUBod
ファベーラはギャングが支配してる無法地帯だからな
0723名無しのアビガン(空) (ワッチョイ be1b-O+HC)
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2020/05/09(土) 13:12:57.29ID:OoWTiLFS0
アフリカはイベルメクチンが効いてる可能性は? 毎年3億人使ってるらしいし

日本の話よりアフリカやブラジル インドで爆発しないほうが不思議だわ
0724名無しのアビガン(東京都) (アウアウオーT Sa22-W10U)
垢版 |
2020/05/09(土) 13:13:58.07ID:Va6ZcoRMa
>>708
風呂だ。
夜に風呂orシャワーを浴びる。
体についたウイルスを布団に持ち込まない。
一番無防備に顔触ってしまう寝るタイミングにウイルスを持ち込むかどうかは大きい。

欧米の感染拡大とか
深夜帯の居酒屋がクラスターなったりとかは、
朝風呂が原因。
0728名無しのアビガン(公衆) (エムゾネW FF8a-fIjw)
垢版 |
2020/05/09(土) 13:18:30.23ID:XFaz90DeF
>>706
>>712
武漢はウイルス発現地
ノーガードでいる所に蔓延したんだろう
マスク手洗い人との距離医療の準備不足
ある意味世界の捨て石、実験場になった
武漢の惨状を見て、世界は準備をした

で、武漢と欧米の都市を比べてどうだ?
武漢の方が酷いか?
違うんだよ
「死にまくっている」という表現は間違い
圧倒的に不利な要素満載で武漢は欧米各都市よりかなりマシな状況
封鎖のみをその理由に求めるのは無理があり過ぎる
普通に考えて、欧米と比して武漢で10万人死んでもおかしくない
でも公表4000人

その武漢を見て、それ以下に抑えている日本韓国台湾香港

その武漢を見て、武漢以上の惨状の欧米各国
欧米各国が低脳集団と言う訳ではあるまい

以上を無視してオーストラリアニュージーランドの例外を持ち出して反論するのはちょっと厳しいと思うのだが

欧州株は東アジアにももちろん来ている

インドネシアが3月まで旅行者を入れていた?
何度も言うように中国も入国規制は3月28日
バリバリ欧州株入っている

防疫で防げるなら欧州の軒並みの惨状は何?

君は自身の論に拘泥し過ぎ
おれの反論に具体的に反論せずに、BCGと防疫で全てを説明しようと躍起になっているだけ
知らない知識には謙虚になりなよ
0730名無しのアビガン(空) (ワッチョイ be1b-O+HC)
垢版 |
2020/05/09(土) 13:27:16.37ID:OoWTiLFS0
やっぱ人種的 DNAの差が大きいと思うんだよな

アフリカから北西に上がった白人連中は残念だが
コウモリコロナの洗礼をあまりうけてない種族

アジア人は何万年の間に強い個体を選別済み 
0731名無しのアビガン(公衆) (エムゾネW FF8a-fIjw)
垢版 |
2020/05/09(土) 13:32:11.55ID:XFaz90DeF
>>713
とても的を射た推論だね

●川崎病が東アジア人に多い
●欧州でコロナ患者に川崎病類似症状が出た
●日本韓国ではその報告は無い
●コロナウイルスが取り込まれる細胞膜にあるACEUと言う酵素が東アジア人に多い
●東アジア国家がコロナの被害が少ない

と言う事実から導き出される冷静な推論だと思うよ
日本固有というのは何故?とは思うが
人種に関わる中々センシティブな事柄なのでACEUに関する研究は世に出にくい面はあるかなとは思っている
0732名無しのアビガン(空) (ワッチョイ be1b-O+HC)
垢版 |
2020/05/09(土) 13:41:35.98ID:OoWTiLFS0
ACE2がアジア人に多いという学者もいれば変わらないという学者も居るから
な〜 

そもそも飛沫感染でいくなら背の低い女子供の感染率がもう少し高いと思うんだが男のほうが多いっていうし
 
0733名無しのアビガン(公衆) (エムゾネW FF8a-fIjw)
垢版 |
2020/05/09(土) 13:43:46.22ID:XFaz90DeF
>>730
感染症が人種遺伝の差異によって発現率や重症化率が違うのはとても自然な事だよね
ヨーロッパは北欧は大丈夫かなと思ったけどダメ
アイスランドは防疫徹底して成功している、とされているが、人口比でいくと死者は日本の約7倍だ
人口少なくて島国で国民の半数の遺伝子データを持っていて迅速で大量な検査をして、だ
ナニコレ?な状況なんだよね


BCGと防疫じゃ説明しきれないんだよな
分からない、という態度が正解で、BCGと防疫で全て説明しようとすると変な論になる
抑え込むのは不可能、と言うのなら、等とどこにも書いてない論に反論してしまうとかね
>>706
0734名無しのアビガン(公衆) (エムゾネW FF8a-fIjw)
垢版 |
2020/05/09(土) 13:48:09.66ID:XFaz90DeF
>>726
何の死亡率?
コロナ?
0737名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Sa1f-38SD)
垢版 |
2020/05/09(土) 13:58:41.66ID:1Qeg05GCa
これを読むと女性ホルモンがBCGと同じような感じ

女性ホルモンの作用で女性はサイトカインを発生しやすい
免疫が即応答する、その代わり自己の異常でに過剰反応する
関節リウマチが起きやすいとか

基本インフルとか感染症系全般男性のが懸かりやすいっぽい
0740名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd8a-fIjw)
垢版 |
2020/05/09(土) 14:35:17.68ID:jMvfHzrmd
>>738
へー男の方がインフルに罹りやすくてワクチンも効きにくいのか
テストステロンが多いとワクチンが効きにくい、らしいけどテストステロンは若い奴に多いホルモンだよな
コロナに男の方が罹りやすいのとどんな相関があるんだろうな

>>739
コロナの死亡率がそんなに下がるのか
何かレムデシベルよりもアビガンやこっちの方が必要性高いような気もするな
知らんけど
0742名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)
垢版 |
2020/05/09(土) 15:01:52.65ID:j+N9S7qJ0
>>728
アホかい
武漢を理解しなかったから世界に広がったんだろ
で武漢の死亡率は1000人に0.4だがこれは公表されてるぶんだけで実際は倍と考えたら
ロンドンNYなどの1000人に1と対してかわらん
しかもこれが欧州で強毒化する前
死にすぎにもほどがあるだろ
東京で1万人死んだらどう思う?
0745名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd8a-fIjw)
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2020/05/09(土) 15:42:53.78ID:jMvfHzrmd
>>742
何故おれの反論部分を無視し続けるのか?

何度も書いている発現地の武漢が初期に感染爆発するのは当たり前、という話は理解してくれたか?


世界が武漢を理解しなかったから、という根拠を示してくれ
広がったのは結果であって理解しなかった根拠にはならない

武漢の惨状を見て各国は対策を練った、という当たり前の話を否定する根拠が不明だ
武漢を見て、それが忍び寄って来て各国が防疫の対策を、様々な対策を取ったんだよ
それぞれの中身や実効性にはバラツキは当然ある
何もしなかったから欧米の惨状があるとでも?

勝手に倍にして「かわらん」等と書くなど支離滅裂

中国に欧州株が入っていないとでも?
君が無視するから何度でも書くけど中国は3月28日に入国規制だ
北京も上海も天津も深センも広州も感染爆発したという話は無い
香港でさえもだよ?
防疫対策のみでは到底不可能
欧米との比較という意味でね

症状が出る前が一番感染しやすいというコロナの特性を考えても武漢をあの程度で抑え、他への広がりを防ぎ、欧州株が主流になった後も少ない被害に抑えているのは不思議だ
これが東アジアに共通しているんだよ
BCGや防疫体制、文化等の理由も影響しているだろうが
それだけだと説明つかない

オーストラリアも人口比で言えば死者数は日本より悪い

ニュージーランドは日本に当てはめれば300人程度に抑えている
正直あんなに迅速に的確な体制を整え、地理的に圧倒的に優位なのにその程度?という印象だ
その程度で欧米社会では絶賛だ

日本と韓国、中国が人口比の死者数がかなり近い
それらの国よりも人口比死者数が少ないのは殆どが小さなアジア諸国
例外はニュージーランド位かな
北朝鮮は不明だが感染爆発していて多量の死者が出ていたらもっと情報漏洩があるんじゃないかなと思っている
そういう意味で悲惨な状況を免れている可能性が大きいだろう

インドネシアが隠蔽が必要な程死者が出ている、とする根拠は?
インドネシアはまぁまぁ抑えているんじゃないの?

こういう状況を鑑みて何らかの人種的な要因がコロナに影響がある、と考えるのは自然で科学的な発想だ
「東アジア人の耐性?そんなのあるわけない」とする君の根拠を教えてくれよ
川崎病は東アジア人に特発する
でもコロナに東アジア人にコロナの耐性がある分けがない、と今の段階で断定出来る君がとても不思議
頼むからその理由を教えて
0746名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd8a-fIjw)
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2020/05/09(土) 15:49:35.74ID:jMvfHzrmd
>>743
そう、普通にそう考える
素人考えって奴だね
逆の相関があるんだよ
現実が逆の相関になっているだろ?

ACEUがコロナに関連していて発現率や重症化率に影響がある可能性は理解できたのかな?

おれが読んだ論文では「ACEU受容体が多いと言う事はそういうウイルスを受けやすい、という事。つまりそのウイルスに対抗する免疫系も発達している可能性が高い。この酵素が多い人種がコロナの重症化死亡率が低いのは恐らくそのような理由だ。まだ研究不足だが」
というようなモノ

何故そこまで否定したがるのかとても不思議
BCG教に入信した人がその宗教を否定されたような狂信的なものを感じるよ
0747玉井コト(東京都) (ワッチョイ b70b-8oPF)
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2020/05/09(土) 16:15:58.69ID:phlM+5Cj0
中国や韓国やモンゴルや台湾や日本を消毒車と煙霧車を増援し、BCGワクチンを予防する
0748名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)
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2020/05/09(土) 17:22:14.26ID:j+N9S7qJ0
>>745
だから海外ニュースとかみろ
中国政府は海外から戻ってきた中国人すら隔離して検査してウイルスを中に入れないようにしてるの
オーストラリアもニュージーランドも同じ
だからこれらの国も新規感染者0とか数人とかだろ最近は
中でウィルス拡散させて増え広がってないの
オーストラリアも感染者6000人いたが新規が0とかなの

中国は4月のころにはすでに欧米帰国者か浙江省ばっかだったろ、新規感染者
何も追ってないのか?

まあ韓国中国は早期に感染爆発して逆鎖国状態になったのがよかった
むこうから「あそこは危険だ」て来なかったんだから
0750名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)
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2020/05/09(土) 17:30:31.29ID:j+N9S7qJ0
>>745
お前は3月のころに武漢の完全シャットダウンの事とか知っとったんかと
3月に東京封鎖しろと言ってた奴がビジ板にいたがキチガイ扱いだった
5chで実情知られてきたのも4月くらいだった
中国が情報発信しなかったわけじゃなく、他の国は気にも止めてなかったのが真実だろう
0751名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)
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2020/05/09(土) 17:33:13.77ID:j+N9S7qJ0
インドネシアは熱帯雨林だから大丈夫だろうと3月はじめ頃まで旅行客を入れていた
で死者多数
中国も同じことしてたら同じ結果
武漢がそうなんだから

武漢が死亡率低いとか言ってなかったか?
武漢の惨状でいいのか?
0754名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Sa1f-BHsx)
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2020/05/09(土) 17:44:12.32ID:j5uraaLOa
ボストンのホームレス147人の陽性者全員無症状はどう解釈したらよいのかな?

日光浴でビタミンD?
不衛生で免疫基礎力アップ?
0757名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)
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2020/05/09(土) 17:46:10.29ID:j+N9S7qJ0
>>755
コロナ禍=日本人3人、日系人8人犠牲に=サンパウロ市内で3月16〜29日に=病死者中の日系人比率高い?!
https://www.nikkeyshimbun.jp/2020/200409-21colonia.html

87歳在米日系人女性とのお別れ、最期はビデオチャットで…「おばあちゃん、愛してる」
https://www.sankei.com/world/news/200415/wor2004150023-n1.html
0761名無しのアビガン(秋田県) (ワッチョイ 6a25-jgrQ)
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2020/05/09(土) 18:07:03.61ID:Q/4EvUvx0
韓国が防疫で成功したのは虫下し薬のおかげ。
年2回全国民が一斉に虫下し薬飲むせいで
コロナの重篤化を防いだ。

あとは日本と同じ土足しない点。
0766名無しのアビガン(新日本) (ワッチョイ be58-It54)
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2020/05/09(土) 18:31:35.35ID:jndl/b0I0
>>731
ACE-IやARBは黒人には効かないというのは医学会では常識だしいくつも論文出てる
0767名無しのアビガン(新日本) (ワッチョイ be58-It54)
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2020/05/09(土) 18:38:28.72ID:jndl/b0I0
誰が決定したかは知らんが結核はかつては日本人の死因第一位だったんだからワクチンできたら導入決定は当然の流れだったはず
0769名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Sa1f-38SD)
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2020/05/09(土) 18:54:52.85ID:1Qeg05GCa
>>764
無症状というより潜伏期間では無かろうか
2週間前にコロナ陽性が見つかったので施設全員検査なら
その最初の見つかった人は有症状なんだろうし
その施設で流行初期に検査しただけっぽい

ニューヨークのその手の施設では死者も出てるみたいだし
0770名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Sa1f-BHsx)
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2020/05/09(土) 19:08:27.56ID:j5uraaLOa
>>769 なるほど! それだけ一気にクラスター化して皆まだ症状が出る前ってことか。有力な説だな!
ホームレス的生き方に希望の光を見いだそうとしていたが、部が悪そうだw
0774名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ da28-LSjC)
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2020/05/09(土) 20:25:19.39ID:STIW1p260
BCGの結核予防効果についても今も諸説あって、
1995年にWHOが「BCGは小児結核には効果があるけど大人の肺結核には効果が低い」という見解を出しちゃったから
日本も含めて接種は赤ん坊の時一回きりになってる国が多いんだな
だから、今は大人になる頃には肺結核予防効果は切れてる人が多いらしい。
0776名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW eab2-5FOq)
垢版 |
2020/05/09(土) 20:43:50.17ID:35DJKHik0
年齢分布、高齢化率
肥満率、成人病
貧困率、栄養状態

生活習慣、衛生習慣

BCGも気になるね

西欧と東欧もかなり差がある
個人的にはトルコ、イラク、イランの並びでイラクだけ感染者少ないのも気になるね、ちゃんと数えてるのかな?

BCGが免疫ブーストとかマクロファージ活性とか、期待したくなる

日本人はほぼ全員接種済みやからね
出来る事はツベルクリン反応の接種くらいやな
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