BCGワクチンが有効説を検証スレ Part.3
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
コロナの変異で致死率高まったとか言って
威張り散らしてたお兄ちゃんがこのスレにいたな。
英国の複数の大学がゲノム解析したら、致死率が高まったとは考えにくいってさ。 都市で見るなら地域差をとう見るかだよな
武漢以外にもBCG接種率が低い省が幾つかあったはず >>883
省とか関係なく、中国はデンマーク株だから意味ない
イランやインドネシアと同じく意味ない
フランスやイギリスと同じく意味ない >>867
>>853でお茶を濁して逃げるつもりか情けない
言葉が過ぎたと認める事も出来ないのか
BCGもACEⅡも殆どの情報に今はエビデンスなんか無いんだよ
その中で素人同士が適当に話し合うのがこの板の意義
自身の論を通したいが為にエビデンスも根拠も無いのに他人の意見を否定するのは馬鹿の証明以外に無い
東アジア人の耐性があるわけない、という根拠を書いてみろ
出来なきゃ逃げろ だから他にスレ立てろ
そっちでやってやる
「武漢の惨状」はどうした？ >>875
インドネシアは５５人の「医療従事者」が死んでる
これは理解したか？
日本は何人よ？ >>870
韓国の2月の死者数だけに注目するなら
2018年25001人
2019年22926人
2020年25419人
今年が去年より１割増しと言われれば確かにそうだけど
それを新コロのせいだと騒いでも共感する人は少なそう インドネシアはデンマーク株
中国はデンマーク株引き継ぎの上海株
西欧東欧と同じくくっきりわかれてる
BCGだろが >>884
だったら尚更何で他の省とこれだけ差が出た？
中国外にすら広がってる事を考えるとロックダウンの効果かそこまであったとは思えないんだけど 正確には、
今の時点では、ウイルスが感染力や致死率が高まったか低くなったのか
どうなのかは、はっきりとわからないって感じかな
原文
"So far, we cannot say whether SARS-CoV-2 is becoming more or less lethal and contagious."
https://jp.reuters.com/article/us-health-coronavirus-evolution-idUSKBN22I1E3 >>890
武漢からの海外帰国者でまず広がった
そこには感染経路追うような捜査もされてなかった
中国は武漢をまず完全に封鎖して、そっから出ることを禁止した
死者が１７人とかの時点でだ
で感染者の接触者をあぶりだすのに成功したが
これも欧州株でなかったから成功したんだろう 感染の確率
BCG打たないと感染確率５倍
握手・ハグの習慣で感染確率５倍
マスク習慣無しで感染確率５倍
全部かけると5×5×5＝感染確率125倍
数字は適当やけどw アメリカでもシアトルの武漢帰国者が発見され、感染者はそこでくすぶってた
感染力がそこまでないのが武漢型
で欧州で変異、東海岸のNYで爆発的増加 >>891
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200506-00177298/
スパイクタンパク質はワクチンの重要なターゲットであるため、速い変異はワクチン開発にも大きな影響を与えます。
欧州株に感染した患者はウイルス量が多いようですが、入院率で見た場合、武漢株と欧州株には大きな差がな
かったようです。
重症化の率はかわらない
数が増えすぎると最先端医療が受けられなくなって死亡率があがる
結果致死率もあがるというかんじか ところで東欧だとロシア株って誰か調べた？
イタリアのを調べてる時にデンマークの赤十字が1947年からポーランドやドイツ、ハンガリーといった国でBCGのキャンペーンやってた話があったんだけど
>>892
L型って武漢にも広がってて当初話題になってた記憶だけど記憶だけど
それに今中国も欧州経由で入ってないってのは無理がね？ 武漢の惨状とか書いてたくせに
なんでその後さらっと「中国の死亡率は低い」と言えるんだ
武漢が惨状になってんだから「東アジア人」なんてくくりで耐性あるなんていえるわけない
SARSがあったから各国で対策が早かっただけだ
３月まで旅行者いれてたインドネシアは感染拡大してる >>897
入ってきては食い止めてる
何度もニュースでやってる
３月終わりくらいから新規感染者のほとんどが帰国者だった >>899
ってことはBCG関係なく抑え込めるって事じゃん >>900
そんなんは当たり前だ
２００１年の東京にコロナが入ってこれないのと同じく当たり前
それを不可能と言ってるやつがいる アジアで死亡数が少なくすんでるのは
対策、文化、危機感、マスク、何重もの理由がありそうで
その中にBCGは入ってるかって
でもさ、高齢者の肺炎予防効果があるってくらいだから少しはあるんじゃね
https://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/hotnews/archives/237265.html 世界でコロナ拡がってから、在外邦人が続々とチャーター機で帰国して
空港の検疫で毎日の様に陽性が数人ずつ見つかってたんだけど
一緒の飛行機に乗り合わせた集団でのクラスタ発生の話を聞かない
マスクで飛沫を撒かず、全員が接触感染に気をつけたら感染しないんじゃない？
病院や施設内はしっかり予防出来る所とそうでない所で差が出てる 飛行機内は換気よいんじゃなかたっけ？
真後ろでゲホゲホ直接浴びたら危ないけど
客室乗務員の感染が少ない >>895
武漢から米国にきた感染者が思ったほどいなかったからじゃ 飛行機はそもそも漏れる空気をエンジンからの圧縮空気で必要気圧量まで
送り込んでる状態だから
換気がものすごく良くてエアロゾが発生しない
プラスチックとか接触からの感染とか、0では無いだろうけど
集団感染に至るのは無いかも、船みたいに何日も留まる物でもないし >>893
実際問題、日本では他の国より感染症が蔓延しにくい文化的背景が複数あるから、有利だとは言いたいんだけど、東京も実効再生産数が瞬間的に2を超えていたから、あのとき自粛に大きく舵を切らなかったら恐ろしいことになってたかもしれないよ。
結局、言えることは一つで、国民一人一人が頑張ったから感染が抑えられた。これ以外に確実に言えることはない。 これ以上自粛なんかしたら日本経済死ぬわ
毎週コロナ問題と自粛反対のデモを行ってる
国民主権党を応援してやってくれ >>886
半分逃げてる感じ？
意地張ってるんだろうけど
キミのは質問？
何を聞きたいのかあやふやで分からんよ
武漢は中国の他の地域よりは酷い惨状だが、他の欧米の更に酷い都市よりマシだがそれがどうかしたか？
>>879の人や
おれが>>613等で何度も書いている
キミは他の中国の都市に欧州株が入っていない、という仮定で話を進めているだけ
>>621>>642をもう一度読みな
ウイルスは発症前が感染力が一番強い
香港もある
武漢以外の都市が封じ込めに成功しているのは不思議だ
欧州と比べての圧倒的な差、という意味でね
結果的に東アジアの大国3つが同じような死亡率だ
人口が多いから色々と統計的に有意だ
欧州とアジアという区分けでも明確な違いがある
何らかの人種的な差異があるのか、とは素人も科学者も考えてるようだが？
ニュージーランド等の例外を持ち出してそれで反論出来てるふりをするのは止めたほうが良いと思うよ
そりゃBCGと防疫と推論で説明しようと思えば何でもできるよ
でもできるだけでそれが東アジア人に特有の耐性が無い、ACEⅡなど関係無い、という根拠や証明にはならないのは分かる？
質問に答えてよ
分かる？
東アジア人に耐性ある分けがない、という根拠はもうギブアップで良いのかな？
エビデンスの無い話やキミが作った仮定の話は根拠にならないからよろしくね >>908
今日久々に買い物に行って来たんだけど、レジとか皆自然と距離を取ってるね。
でも、めっちゃ咳してるおっさんが居てちょっと怖かった。
ああいう人は出来れば外に出て欲しくないかなと思った。コロナじゃなくても
今の世間の風潮だとなるべく外に出て欲しくないなって思った。 韓国がまた増えてるんだな
日本の自粛解除にも影響与えそう
やっぱクラブとかライブハウスとか夜の店とかクルーズ船等の3密空間だよな
クラブなんか煩いから顔近づけて喋るし、一発だな
満員電車は喋らないから大丈夫なんかな
そう考えると学校は怖いけど再開して欲しいね
じいちゃん先生は休みで
関係無いがジョギングやサイクリング、散歩で感染する可能性ってあるのかね？
そういう実験結果があるみたいだが、それって新型コロナにも当てはまる実験？
ウイルス量とか重さとか
そもそも呼気にもコロナウイルスが含まれるのって確定なのかね
散歩やチャリでマスクしたくねー www.cnn.co.jp/amp/article/35152159.html
ニューヨーク州でのアジア系は人口比と同程度
www.bbc.com/japanese/amp/features-and-analysis-52240929
イギリスで南アジア系の人種は人口比の倍
ただ少数人種にターゲットを絞った話で
全般人種別の偏りはないそうな https://www.nikkeyshimbun.jp/2020/200409-21colonia.html
ブラジルの日系、日本人割合は2.5%
記事では高めってなってるけど、wiki情報のサンパウロ州日系人比率は2%強だから、まぁほぼ同程度と考えて良さそう アジア系の優位を人種とする影響がないとは言わないけど
気候や文化の地理的要因に注目した方がよさげ
ニューヨークの黒人患者比率を見てもわかるように
環境差に比べたら多分人種そのもの由来の優越感なんて誤差の範囲
少なくとも同じ環境下でそんな優位性があるソースは見たことがない >>913
死亡率の話ね
でもニューヨーク市では人口比の半分だよ
アジア系
州の話のすぐ下にある
>>914
日系っていうと混血も結構進んでいて東アジア人と捉えると違うかもね
BCGも打ってないのかな
>>915
黒人は貧困層が多いよね、ざっくりとした話で
糖尿とか多いらしいけど、それは人種的なものなのか、貧困、医療に恵まれないからからか、どっち何だろう
コロナとは直接関係無いけど、人種的な知能差という統計もあるよね、タブーかもしれないけど
東アジアと白人が高く黒人が低いという
それも環境や教育の差というものが表れているのかも知れないけどさ
でも結果として搾取非搾取、奴隷という立場になった事実もある訳で
病気の感染率よりも知能差の方が怖い話だな
>>916
無理 日本、韓国、台湾、シンガポールのやり方が優れていたのでは？って思うけど、日本のやり方が良かったとは全く思えないから、日本はこれからが本番になるんじゃないかって不安がある。
アジアでも中国の発表された数字は大嘘だと思ってるし、北朝鮮も今かなりの死者が出てると思うので、アジアが優位とはとても思えないな。 そろそろ中国の感染者144人BCGワクチンを予防するぞ
コロナの真相を明かし、感染者も終わりの検討を祈ることを宣言するさ >>918
断る
読まなくていい
おれをNGにしろ >>917
アジアと欧州の違いを人種に求めるなら、ニューヨーク市の半分も
半分なんかで済むはず無く、もっと有意差が出ないとおかしい
むしろ環境バイアス抜いて人種で有意差があるソースを示してほしい
日本国内男女比みたいなのは分かりやすいが、同じ環境下での差が望ましい
国や地域の差をそのまま人種差にするのは気候や国の防疫施策差を完全に考慮しない暴論 >>910
だから武漢の死者数を倍以上と考えろ
1000人あたり0.8以上だったらロンドンの1.4と対してかわらん
東京で1万人死んで「東アジア人はやっぱ耐性ある」とはならんだろう
100人200人ならそう考えてもいい
この時点で「東アジア人」なんてくくりは崩れる
でインドネシアは隠蔽してるが3月だけで死者数が１０００増加
その他は防疫でなんとかしのいでる
香港、マカオ、シンガポールは華僑だから徹底してる
同じことをやればNZオージーだろうが、欧州だろうが可能
上に書かれてるのもそう
アジア人が耐性あるならNYでその率が大きく下がらないとおかしいわけだ
同じ率なんかでは意味がない
欧州と日韓の差くらいなければ説明がつかない ACE２受容体が関係して？コロナ系統に感染しやすく耐性がつきやすい
ならどの地域であってもアジア人の死亡率は大きく、異様に少なく下がらなければおかしい
イギリスではアジア系の死亡率が高いとされる >>922
おれはACEⅡ説が絶対正しいともそれで全てが説明できるなんて思っても無いよ
ニューヨークのAsianって括りが広いし不明じゃないかな？
だから、有意差が出ないとおかしい、というのもおかしいと思うのだが
>>603
これしか出せるソースは無いね
あなたが暴論と呼ぶ前提の論が分からないのだが >>925
そんな率しらべたらすぐ出てくるだろ
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_New_York_City
１１％がアジア系
6.0% of New York City is of Chinese ethnicity, 抗体検査も初期免疫で撃退していたら抗体出来ないし
軽症ですら免疫あまり出来ない
抗体検査の報告が出でくるけど
抗体少ないと思う >>912
歩行者がマスクして、ジョギングがマスク無しは変だよな ACE２受容体に結合して、コロナ感染を防ぐ食品は、にんにく、らしいよ
緑茶のカテキンの2倍らしい、いきが臭くなるから、接種方法には気を付けてな オリーブオイルがイブプロフェン様の作用をするらしい
イブプロフェンの解熱剤を使用すると、コロナに感染したら
劇症化するらしい、、ソースは、フランスの保健大臣
推奨されたのが、アセトアミノフェンの解熱剤だが
ドラッグストアから、売り切れている 最初のスレで既に指摘されてた気がするけど、どうなんじゃろ >>895
確かに武漢からの観光客や帰国者が旧正月前の1月に相当ウィルスを持ち込んだが、
それは日本も欧米もほぼ同時期だと思う
日本では1月中旬くらいから発症がでたが、欧米はまだ出ていなかった
やはり欧米の爆発的発症は変異ウィルスだと思うよ >>709
BCGやACEⅡや生活習慣など複合的な理由だと思うがそれらはロックダウンの厳しさや医療水準よりも大きくアジア人優位に寄与してそうだと思うよ
確かに早くRTの報告が欲しい イギリスがいうアジア系はインド・パキスタン人だよ。
中韓と日本人はオリエンタル系になるはず。 >>941
フランスで12月にもうウィルス来てたって話はどういう事だったんだろう？
フランスが中国と何か秘密裏にやってて、何かミスって持ち込んだんだろうか？
中国の研究所推進したのはフランスだよね？ https://news.yahoo.co.jp/byline/inosehijiri/20200412-00172864/
地域による肥満
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200510-00036563-hankyoreh-kr
ﾋﾞﾀﾐﾝD不足
男性、喫煙とかの要因を加えた集計はそのうち出るかな？
日本は大豆食品食べるから大豆食品のｲﾝﾌﾗﾎﾞﾝは女子ﾎﾙﾓﾝに近いから効果あるのか？
腸が免疫の大部分占めるので発酵食品を多く食べているけど他の国も食べているから関係なくは無いけど弱いか？
日本の若い人も食生活悪い人多いけど
他の国より少ないんじゃ？ >>938
らしい、らしいってｗ
すごく初期のころそういう記事があったけど、
日本人が好んで使うスーパーの安いオリーブオイルには
その成分入ってないので安心って書かれてたけど本当なのかな。 https://news.yahoo.co.jp/byline/abekasumi/20200507-00177340/
つまり、ロックダウン後の今も重症化する新規感染者の「仮の傾向」として以下のことがわかった。
働いていない
主にエッセンシャルワーカーではない
（仕事などで）市内をあちこち行き来したり旅行をしていない
主に自宅にいる
主にニューヨーク市など州南部
（人種などが）マイノリティ
主に年配者（51歳以上） 出歩かない人にも感染が伝播していくなら、そもそもロックダウンって効果ある？ ビタミンDは太陽浴びたらできるぜ
そりゃ卵からとったほうが効率いいけど生卵は日本しか食えないんだっけか
あまり本気にするな >>888
まあ俺個人的にはその数字より出生数が悲惨な事なっててこのまま推移すると
今年通年で0.81とか考えられない数字になるのがヤバい。
しかもこれ新型コロナ関係無い約40週間前の子作りの結果であって
更に今年終盤にコロナの影響が出て来るとかエグい数字になりそう。 コロナで死ねると思ってたら違った
罹患しないのでBCG最強だと思う ↓ 100万人当たりの死者数 ↓日本の何倍か
812.8 人 ベルギー 156.5 倍
580.4 人 スペイン 111.8 倍
516.9 人 イギリス 99.5 倍
507.7 人 イタリア 97.8 倍
420.1 人 フランス 80.9 倍
347.1 人 スウェーデン 66.9 倍
328.4 人 オランダ 63.3 倍
328.2 人 アイルランド 63.2 倍
261.5 人 アメリカ 50.4 倍
240.7 人 スイス 46.4 倍
147.0 人 エクアドル 28.3 倍
144.3 人 カナダ 27.8 倍
107.2 人 ポルトガル 20.6 倍
96.0 人 デンマーク 18.5 倍
92.0 人 ドイツ 17.7 倍
90.4 人 イラン 17.4 倍
73.9 人 オーストリー 14.2 倍
67.3 人 ペルー 13.0 倍
57.5 人 ブラジル 11.1 倍
57.5 人 パナマ 11.1 倍
52.8 人 トルコ 10.2 倍
49.0 人 フィンランド 9.4 倍
45.9 人 ノルウェー 8.8 倍
45.7 人 ルーマニア 8.8 倍
43.5 人 ハンガリー 8.4 倍
39.6 人 ドミニカ 7.6 倍
29.8 人 イスラエル 5.7 倍
26.9 人 メキシコ 5.2 倍
26.8 人 チェコ 5.2 倍
24.9 人 セルビア 4.8 倍
21.2 人 ポーランド 4.1 倍
20.6 人 UAE 4.0 倍
17.0 人 チリ 3.3 倍
14.3 人 アルジェリア 2.8 倍
14.1 人 ロシア 2.7 倍
9.3 人 ウクライナ 1.8 倍
9.2 人 コロンビア 1.8 倍
7.9 人 フィリピン 1.5 倍
7.4 人 サウジアラビア 1.4 倍
6.8 人 アルゼンチン 1.3 倍
6.5 人 エジプト 1.3 倍
5.3 人 韓国 1.0 倍
5.2 人 日本 657.0 人 >>923
倍に考えろ？
アホかいな
それを元に東アジア人という括りが崩れるなんて暴論の域を越えて「おれの妄想に付き合ってくれ」という話だろ？
怖いよ
そこまでして他人の論を否定したい欲望って何なの？
他の人も言うように、おれが何度も言ってるように、誰が考えても分かるように、武漢は余りにも特殊
ウイルスの発祥地、最初の流行地
他の国、都市は武漢と日本のクルーズ船を見て身構えて準備した
武漢は後ろからいきなり殴られた状態
で、あの状態だ
中国や他の東アジアの国々、アジアの国々と比べて悲惨な状態であり、欧米の更に悲惨な都市よりはマシな状態
>>869
「中国、武漢人は死にやすい
インドネシア人は死にやすい
両方デンマーク株」
キミは武漢と他の中国の都市の差は何だと思ってるの？
例えば大阪で、上海で、香港で、ソウルで、台湾で、九州で、東アジアのどこかの都市で感染爆発が起きていれば話はまた別だ
驚く事に起きていない
東アジア3大国の死亡率が近似値に収まっている
小国島国台湾が見事な政策で更に抑えている
北朝鮮も恐らく感染爆発は今の所は無い
反論の要素に世界各国のアジア人の感染状況を持ってきているが、データとして心許ない
アジア人という括りの不確かさ、人数、他国での人種による医療環境や所得水準等の差異等
今あるデータは東アジア人のACEⅡの差だ
ある程度そこと符号するのが明らかで無いと意味が無い
そして、符合して異質なのが武漢のみ
武漢というウイルスの発祥地のみ
もっと物事を素直に考え無いと屁理屈に自分が飲み込まれてしまうよ
ネイティブアメリカンとか知らんがな
香港マカオシンガポールは華僑だから徹底している、とは無理くり過ぎる
シンガポールは外国人労働者を中心に感染者が増えているよ
また、人種による差異等は現在の世界のコロナ禍において、問題の優先順位は圧倒的に低く、調べる価値は余り無く、収束させる為に研究等もある筈でありデータも揃わない事は容易に想像できる
まともなデータが揃うのは数年先じゃないかな
BCGの方が有用性は遥かに高いだろうから早いだろうね
現在のデータを見ても状況証拠的にBCGはあると思う
それよりは圧倒的に少ないデータながらACEⅡなのか分からんが人種的な差異もあるだろうと思う
むしろ人種的な差異がある病気等珍しく無い
東アジア人に多い川崎病との関連も興味深い
この話も偶然で片付けるのは余りにも偶然過ぎるのでは？
海外封鎖の時期を見ても中国にも日本にも韓国にも欧州変異株は入っている
だが抑えている
もしかしたら人種的なウイルスの作用の差は変異株に対しての方に強く出るのかも知れない >>958
だから、単純に初動が早かっただけだって。イタリアもアメリカもスペインもエクアドルもブラジルもロシアも自分のところがヤバいことになってるのに気がつくの遅すぎ。 ブラジル、ジムや理髪店の営業を許可 感染者・死者数は大幅増
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-brazil-idJPKBN22O06T
＞国内の新型ウイルス感染者は１６万８３３１人、死者は１万１５１９人となっている。
＞１１日に確認された新たな感染者は５６３２人、死者は３９６人だった。
600人に増えたのは変異じゃなく一時的なものか
>>959
ブラジルもロシアも遅すぎだがあまり死んでない
これが重要 >>958
特殊とかですむ問題じゃないんだ
例えばBCG仮説にしても、一部は「ブラジルは駄目だ、最強は日本株だけ」みたいに言われてるが
ソ連、日本、ブラジルモロー株は遺伝子的に初期株を受け継いでる正統なものなんだよ
これはエビデンスがあり、証明されてる
だからブラジルが陥落したらほぼ「BCGなんて意味なかった」となるの
今後変異で普通に2000人とか死ぬようになれば、それに対しても「BCGは意味ない」となる
「武漢は特殊、例外だから、他の東アジア人は大丈夫」なんて考えにはならない
だから緊張感を持ってブラジルを追ってるんだ
「8割型あってるからOK」なんてのは駄目
もし例外があったら、接種率やBCG株などを調べてそれで辻褄をあわせるくらいしか行えない
「この国だけBCGが聞かなかったが我が国のBCGは大丈夫」なんてないんだよ
一個一個の事例の重さをもっと深く考えよう ＞海外封鎖の時期を見ても中国にも日本にも韓国にも欧州変異株は入っている
韓国の最初の感染拡大のやつは欧州株だよ
シンガポールも 日本株そんなに強いのか？ほぼ全国民受けてるだろ
産まれて半年後とさらに半年後
おれは尻に打たれたけどどうなんだこれ？ >>963
全く反論の体を成していない
キミのBCGのブラジルに関する話とキミの「東アジア人に耐性などある分けがない」「人種論など語るに値しない」という話に関連は無い
関連させて否定したいようだが屁理屈の粋を出ない
明確に否定する根拠を変わらずにキミは提出出来ていない
倍に考えろという妄想の言い訳は無いのか？
武漢と中国の他の都市との差は？という質問も華麗にスルーか？
余りにも特殊な武漢を反論の根拠としたいようだがミジメだぞ？
「考えにはならない」なんてキミの独断や妄想は置いといてフェアな話をしなさいよ
8割型合ってるからオッケー、なんてのは駄目、って何の話？
相変わらず言ってもない話を持ち出して反論する幼稚な手法は止めなさい
人種の差でコロナの感染を全て解釈出来ると誰が言った？
世界のアジア人の中途半端なデータを持ち出して反論しようとした事も窘めたが、それに対しての反論も無いが反省でもしたのか？
東アジア人に囲まれた東アジア人と欧米ヒスパニックに囲まれて生活しているアジア人のデータが符号する訳がないだろ？
負けたくない欲望が先走るからそんな当たり前の考えにも至らないんだよ
一個一個の事例の重さを認識できないのは明らかにキミだ
みっともない
>>964
だからもしかして東アジア人は欧州株に強いんじゃないか？
最初の韓国の宗教団体のは余りにも3密回避を怠ったからだろ
だから蔓延し、だから他に広がらなかった
欧州株なのは間違いないのか？
シンガポールも抑えている
だが、外国人労働者を中心に増えている
どう思う？ >>966
＞倍に考えろという妄想の言い訳は無いのか？
妄想？事実だぞ
武漢4000人をそのまま受け入れてるのか？
韓国初期のが欧州株ってのも知らないみたいだし ＞東アジア人に囲まれた東アジア人と欧米ヒスパニックに囲まれて生活しているアジア人のデータが符号する訳がないだろ？
この考えがおかしい
例えば東西ドイツ人がまじりあった地域があったとするなら
その中でBCGによる優位な差が明らかに見て取れないと関連があるとはみなせない
そんな中途半端ではだめなんだよ
そんな中途半端な感覚で「東アジア人は死なない」とか言ってしまうと
適当にやってても他の防疫をきっちりやってる国の死亡率と同じになると考えてしまうだろ
初期対応が失敗したのに同じになるわけがないんだ >>967
事実だぞ
だけだと馬鹿みたいだから根拠を書けよ
色々とな シンガポールは外国人居住地（数十人の集団生活でトイレ１つ共用）で増えてる
そういうこと知ってるのか？ >>968
マジか
言ってる事分かってるのか？
錯乱気味だな
例えば、じゃなくておれが書いてる話に沿って書きなさいよ
BCG関係ないの、今は
分かる？
BCG打ってからアメリカに行ってもガーナに行ってもその人の体質は変わらないよ
でもコロナに罹る可能性が高くなるっていうのは理解できるかな？
東アジア人も同じ
キミが台湾に行くのとニューヨークに行って生活するのではリスクは変わるんだよ
コロナウイルスに晒されるリスクはグッと上がるんだよ
そんな事も理解出来ないのか？
呆れるよ
東アジア人は死なない？
誰が言った？？
>>970
それが東アジア人に耐性が無い、と言い切る根拠になるとでも？
3密大事
衛生環境大事だよ
小さな反論は頑張ってするんだな
大事な点は華麗にスルーか
情けない >>971
リスクはかわろうが
その中での他人種との死亡率に大きく差が生まれないとおかしいだろが
それも全部率で数字に現れる WHOによる地域ごと集計死亡数 (5/11 situation report112)
ヨーロッパ(含ロシア) 15万6603人
南北アメリカ 10万1874人
東地中海 (イラン、サウジアラビア他) 9013人
西太平洋 (日本、フィリピン、オーストラリア他) 6493人
南アジア一部(インド他) 3481人
アフリカ 1415人 コーカソイドが1万人いて5000人死にました ５０％死にました
その中にアジア人がまじって暮らしていて2000人いました
そのうち死んだのは200人だけでした １０％死にました
こうならないとおかしいの
わかりますか？ オーストラリアの臨床試験も数千人の医療従事者にBCGを打って、その感染率、重篤化率、死亡率などをみる試みだろ
まじりあった中でのパーセンテージだ
これも同じ 各国で注目されて研究中なのは確か
結核予防のワクチンがコロナに効くかどうか
it is still administered mainly in Africa and Asia in the fight
against tuberculosis. In some of these regions,
there seem to have been very few cases of COVID-19 so far.
https://www.dw.com/en/can-a-tuberculosis-vaccine-help-combat-covid-19/a-53388220 >>974
おかしくないよ
マジで無知に加えて想像力も無い
他の大事な質問からは逃げまくってここを突破口と思ってるのか？
よくここまで恥を晒すよな
感心する
説明してやるから他の話に逃げずにきちんと反論しろ
武漢と中国の他の都市の差もな
人種の違いで説明する事をアホとしか思えない、東アジア人に耐性等あるはずが無い、とする根拠をそろそろ書け
些末な話題に逃げずに書け
無知なくせに偉そうにしてるからここ迄恥を晒してるんだぞ
欧米人はコロナに罹りまくり重症化し、死ぬ人が多い
という事は一人一人が飛散するウイルス量が多いんだよ
ウイルスを撒く人が多く、更に一人一人のウイルス量が多いの？
分かる？
分からなかったんでしょ？
だからその例だと50％に近付いてもおかしくないの
東アジア人が遺伝的にコロナに強いと仮定すると感染しても撒くウイルス量が少ないと容易に想像される
つまり、罹りにくい
反論出来るならきちんと他の話に逃げずに反論しろ
間違っていた、アホでしたと認める所は認めろ もっと実験が進むまで断言はしかねるけど
この記事では、プラシーボを打ったグループと比較すると
BCGを打ったグループのウイルス量にわずかな減少がみられたとある
Volunteers who received BCG had a modest reduction
in the amount of virus produced during infection
compared to those who received the placebo.
https://theconversation.com/could-bcg-a-100-year-old-vaccine-for-tuberculosis-protect-against-coronavirus-138006 >>974
ACEⅡ仮説ならそうならないとおかしい
BCG仮説ならそのアジア人が特定の株のBCGを打ってたか打ってないかによる
移住者だけではなくその国で生まれたアジア人もいるだろうし そういやイタリア調べてて思ったけど、
BCGをユニバーサルじゃなくリスクグループのみとしてる所でも医師は対象に入ってたりするのよね >>901
誰がどこで言ってる？
そのレスを出してみな
嘘つき屁理屈野郎だな
BCGと防疫で全部説明出来ないと死ぬ病気か何かか？ >>971
>キミが台湾に行くのとニューヨークに行って生活するのではリスクは変わるんだよ
場所、地域によるリスクが変われば
優位性が無くなる程度にしか人種による差異は無い
と言うことで良いかな
普通それだったら人種による差異を否定して地域差に起因する
気候とか分析した方が良さそうなんだけど
人種による差異があるって言うなら、むしろ同一環境で人種に有意差があるかのデータに注目して欲しい レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
