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BCGワクチンが有効説を検証スレ Part.3
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2020/04/26(日) 20:11:56.06
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/03/bcg.php

BCGワクチンの効果を検証する動きが広がる 新型コロナウイルス拡大防止に

100万人あたりの感染者数/死亡者数。
比較する国を自分で選択できるサイト
(PC向け)
https://web.sapmed.ac.jp/canmol/coronavirus/death.html

100万人あたりの感染者数/死亡者数。
など並べ替えできるサイト
(PC向け)
https://www.worldometers.info/coronavirus/

(参考)
恐らく日本と同じBCGを接種している国
日本、イラク、オマーン、
タイ、ナイジェリア、ハイチ、
北朝鮮



※前スレ
BCGワクチンが有効説を検証スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1585834578/
BCGワクチンが有効説を検証スレ Part.2
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1587271525/
0973名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 2aaa-8oPF)
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2020/05/12(火) 13:45:52.85ID:ndcVY4pP0
WHOによる地域ごと集計死亡数 (5/11 situation report112)

ヨーロッパ(含ロシア) 15万6603人
南北アメリカ  10万1874人
東地中海 (イラン、サウジアラビア他) 9013人
西太平洋 (日本、フィリピン、オーストラリア他) 6493人 
南アジア一部(インド他) 3481人
アフリカ 1415人
0974名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)
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2020/05/12(火) 13:48:51.43ID:1TGUSBwr0
コーカソイドが1万人いて5000人死にました 50%死にました
その中にアジア人がまじって暮らしていて2000人いました
そのうち死んだのは200人だけでした 10%死にました

こうならないとおかしいの
わかりますか?
0975名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)
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2020/05/12(火) 13:53:51.99ID:1TGUSBwr0
オーストラリアの臨床試験も数千人の医療従事者にBCGを打って、その感染率、重篤化率、死亡率などをみる試みだろ
まじりあった中でのパーセンテージだ
これも同じ
0976名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 2aaa-8oPF)
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2020/05/12(火) 14:16:28.59ID:ndcVY4pP0
各国で注目されて研究中なのは確か
結核予防のワクチンがコロナに効くかどうか
it is still administered mainly in Africa and Asia in the fight
against tuberculosis. In some of these regions,
there seem to have been very few cases of COVID-19 so far.
https://www.dw.com/en/can-a-tuberculosis-vaccine-help-combat-covid-19/a-53388220
0977名無しのアビガン(公衆) (エムゾネW FF8a-fIjw)
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2020/05/12(火) 14:23:46.05ID:Tvj5pdryF
>>974
おかしくないよ
マジで無知に加えて想像力も無い
他の大事な質問からは逃げまくってここを突破口と思ってるのか?
よくここまで恥を晒すよな
感心する
説明してやるから他の話に逃げずにきちんと反論しろ
武漢と中国の他の都市の差もな
人種の違いで説明する事をアホとしか思えない、東アジア人に耐性等あるはずが無い、とする根拠をそろそろ書け
些末な話題に逃げずに書け
無知なくせに偉そうにしてるからここ迄恥を晒してるんだぞ

欧米人はコロナに罹りまくり重症化し、死ぬ人が多い
という事は一人一人が飛散するウイルス量が多いんだよ
ウイルスを撒く人が多く、更に一人一人のウイルス量が多いの?
分かる?
分からなかったんでしょ?
だからその例だと50%に近付いてもおかしくないの
東アジア人が遺伝的にコロナに強いと仮定すると感染しても撒くウイルス量が少ないと容易に想像される
つまり、罹りにくい
反論出来るならきちんと他の話に逃げずに反論しろ
間違っていた、アホでしたと認める所は認めろ
0978名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 2aaa-8oPF)
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2020/05/12(火) 14:26:55.69ID:ndcVY4pP0
もっと実験が進むまで断言はしかねるけど
この記事では、プラシーボを打ったグループと比較すると
BCGを打ったグループのウイルス量にわずかな減少がみられたとある
Volunteers who received BCG had a modest reduction
in the amount of virus produced during infection
compared to those who received the placebo.
https://theconversation.com/could-bcg-a-100-year-old-vaccine-for-tuberculosis-protect-against-coronavirus-138006
0979名無しのアビガン(新日本) (ワッチョイ be58-It54)
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2020/05/12(火) 14:29:18.98ID:Uu90FCZ80
>>974
ACEU仮説ならそうならないとおかしい
BCG仮説ならそのアジア人が特定の株のBCGを打ってたか打ってないかによる
移住者だけではなくその国で生まれたアジア人もいるだろうし
0981名無しのアビガン(茸) (スップ Sd2a-fIjw)
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2020/05/12(火) 14:38:21.52ID:wyFvRZTOd
>>901
誰がどこで言ってる?
そのレスを出してみな
嘘つき屁理屈野郎だな

BCGと防疫で全部説明出来ないと死ぬ病気か何かか?
0982名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Sa1f-38SD)
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2020/05/12(火) 14:57:53.69ID:Fwf+J7n8a
>>971
>キミが台湾に行くのとニューヨークに行って生活するのではリスクは変わるんだよ

場所、地域によるリスクが変われば
優位性が無くなる程度にしか人種による差異は無い
と言うことで良いかな

普通それだったら人種による差異を否定して地域差に起因する
気候とか分析した方が良さそうなんだけど

人種による差異があるって言うなら、むしろ同一環境で人種に有意差があるかのデータに注目して欲しい
0987名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 9ff3-fIjw)
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2020/05/12(火) 16:33:20.89ID:SRG6F/9y0
>>982
>>985
良くないよ
仮定の話だ

勘違いして欲しくないのだが、人種によるコロナ感染の差異という話にエビデンスや明確な根拠などないよ
BCGにもエビデンスは無いがそれ以上にね

ただ「東アジア人に耐性等あるはずが無い、人種で説明するのはアホとしか思えない」等とそれこそアホな決めつけをしてその根拠を示せずに屁理屈で逃げてこちらの質問にはまともに答えない馬鹿の相手をしているだけだよ
東アジア人は死なない、等と捏造して反論する卑劣な奴ね

たとえニューヨークの日本人の死亡率が日本の日本人より高くても971で説明したような論が成り立つ、というだけ
「優位性が無くなる程度」って言うが、周りに東アジア人ばかりの所と欧米人ばかりの所で暮らすのはコロナウイルスに晒されるリスクが質量ともに大きく違う、というのは(仮定の話として)理解してるよね?
東アジア人がコロナに強い、欧米人は弱くウイルスを大量に持つ、という仮定の話だからね

明確に欧州の中での純粋東アジア人のコロナ罹患率重症化死亡率が低い、という統計学上に有意なデータは無い
あっても>>971の推論が成り立つ

人種由来のリンクとは?
0988名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Sa1f-38SD)
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2020/05/12(火) 16:51:02.81ID:Fwf+J7n8a
>>987
申し訳ないが煽りあいに興味は無いのでアホとかは知らない

結局国毎の被害状況の違い全体を指してこの中に人種差もあるに違いない
って言ってる状態で
全体を指してその中にちょっとでも、、は妄想であって仮定ですらない

今回で言うならマスクで説明が付くはずだけど
仮定で根拠も無いのに言われてる効果が人種論と繋がる(リンクする)のは何で?
0990名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 9ff3-fIjw)
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2020/05/12(火) 17:00:26.20ID:SRG6F/9y0
>>983
同率なんておれは書いてないだろ?
近付いたら、って書いただろ?
捏造病かよ

同率だったら確かに変
でも10%から同率に近づいていったら変じゃ無いだろ?
なんで屁理屈ばかりなんだよ

東アジアで10%だったら欧米では10%から50%に近づく可能性は理解出来たか?
>>974が余りにも単純な指摘だった事は流石に理解出来ただろう
0991名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 9ff3-fIjw)
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2020/05/12(火) 17:06:57.86ID:SRG6F/9y0
>>989
重症化する、という事は体内にコロナウイルスが増えるということは知っている?

晒されるウイルス量によって罹患するリスクが変わるというのは知ってる?

欧米人はコロナに罹りやすい、という仮定の話だよ
10人いて8人コロナの欧米人と接している東アジア人と、10人中2人コロナの東アジア人と接している東アジア人の比較だよ
マスクもあるかもね
0992名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)
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2020/05/12(火) 17:19:53.17ID:1TGUSBwr0
>>990
同率、同じパーセンテージだったら人種に有意差はないってことだぞ?
近づいたらって45%でも誤差程度だぞ
そんなん気にするレベルじゃない
明確なパーセンテージの違いが見えなければいけない

同一の環境でその率を割り出すのが臨床試験
だからNY内の人種別、国別の死亡率なんてのはむしろそれに近い
これに年齢分布なども重ねて考慮しなければいけない

「率」に対してあまりに無理解な人多いのかな
臨床試験ってのはパーセンテージを理解しない人に無理やり理解させる方法なのか?
0993名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Sa7b-01IN)
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2020/05/12(火) 17:33:04.18ID:N3C1bVTIa
>>992
コロナはまだムラなく拡散してるわけじゃないから、微妙な差はわからないと言うところだよね。

その上で、BCGは現時点では効果あるとは言えない(ロシア等)し、アジア人が抗体を持ちやすいとも思えない(武漢)。

共通していることは、人口当たりの感染者数が増えると死亡率が上がると言うこと。
単純に医療崩壊してるのかもしれないけど、これまでのコロナ関連の病気から類推するとおそらくウイルスの量が関係してるんだろうね。
0994名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 9ff3-fIjw)
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2020/05/12(火) 17:33:39.83ID:SRG6F/9y0
>>992
45%とか仮定の率を想定して反論としたいの?
悪いけどマジ馬鹿だな
じゃあ20%だったら?

明確に人種間の感染率に差が無いデータがあるなら早く出しなね

まぁ何も答えられなかったね
そろそろ逃げられそうで良かったね

https://www.tufu.or.jp/information/bbs-information/1803.html
ここでも読んで自分が人種による病気の感受性について如何に無知だったか勉強しておいで
0996名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)
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2020/05/12(火) 17:37:18.62ID:1TGUSBwr0
>>994
お前が馬鹿だろ

そもそも10%も例えなのに
それに海外の東アジア人とよその東アジアン比べてどうする
その欧米人と有意差がなければそれは「東アジア人に耐性等あるはずが無い」ってことだぞ
0998名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ b762-K7yE)
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2020/05/12(火) 17:46:52.45ID:zQ5cBBlb0
>>957
すばらしい

BCGは効いているのかもしれないが、検査数や検査のやり方が問題ではないかと思っている
アメリカの東海岸と西海岸でも違う
西海岸の医者で検査は全員やる必要ないと言っている人がいた、
実際感染者数少ないし、重症者少ない、心臓発作起こしたのにCovidかもしれないと駆け込んでくる患者とか、
Covidばかり恐れている患者が多いそう
0999名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 9ff3-fIjw)
垢版 |
2020/05/12(火) 17:51:08.87ID:SRG6F/9y0
https://www.fukuoka-tenjin-naishikyo.com/blogpage/2020/04/25/6374/
お医者さんのブログ
探せば色々あるね

>>996
いよいよ血迷ったか
キミが海外のアジア人とか言い出してテキトーなデータを出してきたんだろ?
健忘症まであるのか?

現実にニューヨーク市ではアジア人は白人の半分ね
取り敢えず
1000名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 9ff3-fIjw)
垢版 |
2020/05/12(火) 17:51:58.64ID:SRG6F/9y0
>>997
じゃ!
勉強しろよ!
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