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BCGワクチンが有効説を検証スレ Part.4
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2020/05/12(火) 22:55:36.77
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/03/bcg.php

BCGワクチンの効果を検証する動きが広がる 新型コロナウイルス拡大防止に

100万人あたりの感染者数/死亡者数。
比較する国を自分で選択できるサイト
(PC向けスマホ閲覧困難。)
https://web.sapmed.ac.jp/canmol/coronavirus/death.html

100万人あたりの感染者数/死亡者数。
など並べ替えできるサイト
(PC向けですがスマホでも見られます。)

https://www.worldometers.info/coronavirus/

(参考)
恐らく日本と同じBCGを接種している国
水色地域
https://i.imgur.com/a4fM2OC.png

日本、イラク、オマーン、
タイ、ナイジェリア、ハイチ、
北朝鮮



※前スレ
BCGワクチンが有効説を検証スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1585834578/
BCGワクチンが有効説を検証スレ Part.2
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1587271525/
BCGワクチンが有効説を検証スレ Part.3
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1587899516/
0370名無しのアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイ 81aa-gIXh)
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2020/05/18(月) 06:31:26.71ID:mnPpj1Qx0
コロナの死亡者を調べている
特に若い人の例なんだが
どうも肥満が死亡率に関係している
20台唯一の死者は相撲取り
40歳の狂言師は体重が100kg以上の肥満
おそらくBMIは30を越えている

欧米特にアメリカであまりにも簡単に死んでいるのは
過剰な肥満が関係していると思える。

コロナはどうも血栓症状を誘発している
肥満は血栓になりやすい
アメリカは心臓病(心筋の血管が詰まる)が多い

これで死亡の謎の一つが解けたとおもえる。
0371名無しのアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイ 81aa-gIXh)
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2020/05/18(月) 06:46:50.86ID:mnPpj1Qx0
60歳で死去した毎日放送の岡田氏も写真で見ると
肥満している、膝が痛いとのはなしもあり
相当な体重だったようだ
かつ新地で飲み歩いた豪快な人物だったようだが
髪は真っ白
過食と多量の酒、志村氏と通じる所があると思える。
0373名無しのアビガン(茸) (スップ Sdcf-z0Wm)
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2020/05/18(月) 08:44:34.84ID:sxzRBFend
そもそも正確な抗体検査をやって感染状況を把握した上で致死率を議論しないとあまり意味がないような気がするなあ
0374(大阪府)
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2020/05/18(月) 08:53:33.71
HIV抗体検査で1%の確率で疑陽性が出るみたいだけど
コロナ抗体検査はどれぐらいなんでしょうか
0375名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd2f-6ucb)
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2020/05/18(月) 09:09:29.61ID:Pyn230q4d
欧米の運ちゃんって
痩せている人が居ないイメージなんだが

BMIは関係大有りだけど
低いからといって栄養不足もあるが
肥満割合が重篤化割合と生の相違関係はある
0377名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW bfea-AkA7)
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2020/05/18(月) 09:44:20.12ID:c2ERBQaM0
>>370
肥満というか生活習慣病。
とくにサイトカインストームによる循環器、血管へのダメージが重症化と深く関連しているので、元々その辺に疾患を持っていると急速に悪化する。
もちろん肥満の人、生活習慣病を患っている割合は多いと思うけど、体型関係なく前から言われてるように、糖尿病や高血圧がハイリスク。
0380名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 9fb2-u2mP)
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2020/05/18(月) 10:23:10.45ID:ntKttnim0
>>358
ツベルクリン反応検査で陽性だったから接種しなかったのでは?
ただ当時のツ検査はほとんど疑陽性だったという報告もあるから今は誤診でBCGの接種機会を逃さないように
ツ反応検査無しで接種してる
0381名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 2b8a-32x/)
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2020/05/18(月) 10:29:07.43ID:VsjY6qKd0
>>375
体重については、身長から100を引いたくらいの体重が最適ではないかと
思う BMIの標準よりはやや重いがこの方が感染症には体力が
あるので強いと思う

ともかくBMI30超えは、コロナにとってはリスクが大きいと思う
0382名無しのアビガン(茸) (スププ Sd2f-P5Eh)
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2020/05/18(月) 11:10:36.60ID:mzBJ0bFGd
ついにLANCET(最も権威のある、評価の高い、査読制の医学誌)にまで、BCGが自然免疫・訓練免疫を通してCOVID19にも効く可能性が高いとの記事が出た。
BCG-DanishよりBCG-Tokyoの方が効果が高い可能性があるとの記述も
0384名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ c741-EoUu)
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2020/05/18(月) 13:07:37.12ID:BWGjXRpf0
肥満率については、欧米特に北米はハンパない。マジパネエ

以前アメリカ・メキシコ行ったことがあるんだが、まあ、その・・・

絶対に北米にいる間は口にできなかったんだが



「9割デブ!
 右も左もデブ!
 お前ら毎日何喰って生きてんねん!?」

でも向こうの食生活を実体験して、本当によくわかった
ひたすら肉と炭水化物、味付けも濃すぎ。
最初はいいが、一週間も経つと「なんでもいいから野菜を出してくれ」と心から願った

何故に野菜が少ないかというと、生野菜が肉より割高だったり、売ってる八百屋が遠くて買いに行けないとか、いろいろ理由はある。
特に貧困層がひどいそうだ。
いずれにしても、あんな生活してる貧困層はコロナでなくても生活習慣病で死ねる
0385名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 0ff3-3xZU)
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2020/05/18(月) 14:15:06.35ID:LJBJ7SM/0
イスラエルでBCG接種してる群と無接種群を比べて差が無い=BCGの効果が証明されない、という流れが昨日のNHKの番組であった
でもイスラエルでは接種群と無接種群が混在して生活してるわけだろ?
別々に生活してる2群を調べないと正確なデータは得られないだろ
無接種群は感染しやすい重症化しやすいと仮定すると、一人一人のウイルス量が多いと想定される
そういう人達と混在して暮らしてるBCG接種群はデータ的に無接種群に近付いていく傾向があるのは当然だろう
差異が本当にゼロになるかどうかは別として
クルーズ船の日本人が欧米人と感染率が変わらなかったというデータと同様の意味で
0386名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイ 5bda-EoUu)
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2020/05/18(月) 14:21:22.94ID:lE4yCQtL0
HLA-b46を優性的に受け継いでるのは琉球民族と九州土着民と北海道のアイヌ民族
これらの中のどれか一人でも先祖にいる場合は、HLA-b46を受け継いでいるといえる
つまり、新型コロナに感染すれば確実に重症化するグループで
関西にHLA-b46が多いのは、就職の際の九州や沖縄からの移民が多いから
先祖から関西土着の先祖しかいない人は、ほぼHLA-b46を持っていないので
重症化しない
0388名無しのアビガン(茸) (スフッ Sdd7-P5Eh)
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2020/05/18(月) 15:01:41.60ID:Ua2uWwF5d
>>385
そもそも、BCGワクチン接種に、感染予防の効果なんて無い。当たり前だ。

だか、感染後に 重症化を予防する効果がBCGワクチン接種には、あるんだよ。

BCGワクチンは、自然免疫の強力な刺激物質。

ワクチン接種→自然免疫の活性化・獲得免疫の活性化→抗体・キラーT細胞→ウイルスの排除
0389名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ c741-EoUu)
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2020/05/18(月) 15:07:11.20ID:BWGjXRpf0
>>385
感染率がBCG接種で変わらないのは最初からわかってる

BCG特にTokyo172株の効果は「肺炎発生率・重症化率を有意に低下させている」と推測されてる

ただし数字上は関係があるといえるけど、医学的根拠が誰にも提示できない、だから検証中ちうお話
0392名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ 3daa-l7cg)
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2020/05/18(月) 15:42:30.69ID:zn2zgtgX0
BCG説肯定派も足並みがそろわない
イスラエルの研究に対して「感染率関係ない」というなら同じ系統の株のイランに対してもいわんと
フランスに対してもそうだし、西ドイツにしてもポルトガルにしても
0393名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ c350-kuxP)
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2020/05/18(月) 16:01:48.07ID:S9RfUTg20
ユダヤ人対象の研究結果なんて信用出来るものか。
0394名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ bd41-EoUu)
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2020/05/18(月) 16:07:05.30ID:z0OHEfjv0
>>390

その件に関しては誰も触れようとセンナ
それ考えたら重症化に関してもやっぱり効果ないような気がする
0396名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ bd41-EoUu)
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2020/05/18(月) 16:08:20.69ID:z0OHEfjv0
ブラジルも強毒化株なのに死者多いし
やっぱり、次の説が有力

HLA-b46を優性的に受け継いでるのは琉球民族と九州土着民と北海道のアイヌ民族
これらの中のどれか一人でも先祖にいる場合は、HLA-b46を受け継いでいるといえる
つまり、新型コロナに感染すれば確実に重症化するグループで
関西にHLA-b46が多いのは、就職の際の九州や沖縄からの移民が多いから
先祖から関西土着の先祖しかいない人は、ほぼHLA-b46を持っていないので
重症化しない
0397名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 6f28-augB)
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2020/05/18(月) 16:30:02.05ID:jKf6w0l50
>>384
それそれ
当人たちも自覚してて
日本で死者が少ない事を欧米人は不思議に思ってないよ
0399名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Saaf-pYEC)
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2020/05/18(月) 17:18:53.07ID:+HWE+/sWa
>>394
感染の用語がごっちゃになってるのが原因かと

細胞への感染は、ウイルスが粘膜免疫を突破し、細胞内へ取り込まれる事

人への感染は、ウイルスを取り込んだ細胞が全身免疫で排除しきれずに定着し、ウイルスを増殖する事

細胞のはBCG効果無いけど、人のは効果あるし、ここで留めれば
実際問題としてはPCR検出による感染者も少ない
どっちも感染って言葉を使うから混乱してる

ついでに重症も人口呼吸管理が必要ってのを指すのか
単純に症状が重いを指すのかもいまいち曖昧
0400名無しのアビガン(山口県) (ワッチョイ 919b-RHMD)
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2020/05/18(月) 17:35:31.58ID:1ut202y60
お前らまだ数字のマジックに踊らされてるのか


BCGなんて持ち出さなくても全部説明がつくだろうが
0402名無しのアビガン(公衆) (エムゾネW FF2f-3xZU)
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2020/05/18(月) 17:44:41.26ID:NXqTj2fwF
>>384
肥満は生活習慣によるもの
プラス人種的な体質差というのも当然あるだろう
つまりそれだけでも、コロナに関して人種遺伝の差異はある、と言えるな

>>399
なるほど
通常、感染と言うと後者の「人への感染」だよね
細胞への感染が分かるのは実験室のみで、人への感染はPCRなりの検査で分かる
そして当然ながら、人への感染は細胞への感染を前提としている
おれはよく知らないんだけどBCGに感染率を下げる効果は無い、とする根拠って何なの?
実験室での結果があるのかな?
日本は抗体検査でも陽性少ないし、BCGに感染率を下げる効果があるのかな?なんて思うよね
日本の被害が少ないのをBCGのみに求めるならね
0403名無しのアビガン(山口県) (ワッチョイ 919b-RHMD)
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2020/05/18(月) 18:05:46.65ID:1ut202y60
左が現在の新型コロナの感染者数、右が死亡者数な
    

アメリカ  150万    9万
ロシア   28万    2600
日本    1.6万     756  

トリックはこうだ。
日本は今年の1〜3月だけでインフルエンザの感染者数が413万(例年は1000万超)で、
アメリカは3000万〜4000万人が感染する

とうぜん、日本もアメリカもコロナの感染者数が現在発表されている数字なわけはない。もちろん3月までマスク着用率ゼロのアメリカはこの10倍近くの1500万人は感染者がいるだろう。そうするとアメリカのコロナの致死率が0.6%。

日本はマスク着用のおかげでかなり抑えられているが検査数が圧倒的に少ないので
この10倍以上の20万人は感染者がいるだろう。すると日本のコロナの致死率が0.38%

ロシアは検査数が多いので感染者数は発表の2程度の50万とみると致死率0.52%

これくらいの致死率の差なら何も不思議なことはない。
0405名無しのアビガン(山口県) (ワッチョイ 919b-RHMD)
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2020/05/18(月) 18:15:44.73ID:1ut202y60
>>404
だからBCGはそもそも日本で接種してない世代が他国の年齢別死亡割合と比較して
なんら有意差がないから却下
0408名無しのアビガン(山口県) (ワッチョイ 919b-RHMD)
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2020/05/18(月) 18:22:25.75ID:1ut202y60
>>407
いいや正しいよ


そもそも人口何人当たりの数の比較をやるからおかしくなる
国の事情はそれぞれで、大国から小国まで、地理的要因も対策も千差万別なんだから
致死率で見ないとダメ
0410名無しのアビガン(山口県) (ワッチョイ 919b-RHMD)
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2020/05/18(月) 18:34:43.45ID:1ut202y60
結局、正確な感染者数がわかればどの国もその国の内情にあった致死率に落ち着くだけ

今の段階でBCGがどうとか騒いでるやつはアホ
強いていうならマスク着用率が高い国は感染が大幅に抑えられるというだけ。
飛沫感染も接触感染も元は全て口から吐き出される飛沫が原因で、
マスクがあるとないでは飛沫の飛び方が全く違うんだから(映像見ろ)、
人口が密集する都会でマスクなしの集団と、マスクを全員がつけてる集団の
飛沫やエアロゾルの飛び方をシミュレーションしてみたらいい

難しいことを考えなくても猿でもわかる理屈
0411名無しのアビガン(西日本) (ワッチョイ 61ea-EoUu)
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2020/05/18(月) 18:37:10.64ID:20ocYAus0
健康体の40歳未満の人が一人も死んでない現実を直視しようよ(あのお相撲さんは糖尿病)
0412名無しのアビガン(茸) (スフッ Sdd7-P5Eh)
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2020/05/18(月) 18:41:44.85ID:Ua2uWwF5d
そもそも、BCGワクチン接種に、感染予防の効果なんて無い。当たり前だ。

だか、感染後に重症化を予防する効果がBCGワクチン接種には、あるんだよ。

BCGワクチンは、自然免疫の強力な刺激物質。

ワクチン接種→自然免疫の活性化・獲得免疫の活性化→抗体・キラーT細胞→ウイルスの排除
0413名無しのアビガン(山口県) (ワッチョイ 919b-RHMD)
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2020/05/18(月) 19:03:59.96ID:1ut202y60
健康的な食事や睡眠を十分とるなどの健康的生活の方がはるかに免疫力上がる説
いろんな病気に効くしな
0415名無しのアビガン(西日本) (ワッチョイ 61ea-EoUu)
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2020/05/18(月) 19:30:41.14ID:20ocYAus0
日本では結核患者と接触する可能性のある医療関係者ツベルクリン検査を定期的にして
陰性の場合はBCGを打つそうですよ

欧米でコロナ医療関係者の死亡が報告されてるが、日本のコロナ医療関係者では死者及び重篤者はないらしい

これって、コロナによる死亡重篤化とBCG十分因果関係あるんじゃないの
0417名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケT Sr6f-XfUa)
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2020/05/18(月) 19:36:46.24ID:B3EjVM0ar
WHOが次々デマを流すのでワケが分からなくなってるね
世界一防疫に成功している台湾をのけ者にするし
0419名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 171b-u2mP)
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2020/05/18(月) 19:42:25.14ID:W78VJ3UU0
>>376
感染者数と死者数は時間差があるからこれから死者は増えるかもしれないが、
それにしても劣悪環境の出稼ぎ労働者で死者数が少ないのは驚きだ
やはりBCG効果あるのかもしれない
0421名無しのアビガン(西日本) (ワッチョイ 61ea-EoUu)
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2020/05/18(月) 19:53:53.50ID:20ocYAus0
現場の呼吸器科の医師はBCGの効果を早い段階で感じてたんじゃないのかな
BCG効果説をはなから無視してる42万人死亡の自称専門家たちの声がでかすぎたて何も言えなかったかも(´・ω・`)
0422名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ e397-EoUu)
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2020/05/18(月) 19:56:39.39ID:BuJLu4x70
>>376
そういう情報にはソースを張ってほしい
0425名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 7741-EoUu)
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2020/05/18(月) 20:20:08.85ID:D25v/aRy0
>>405
だからBCGはそもそも日本で接種してない世代なんてないんだよ 105歳以下は全員接種してる
ちゃんと調べてから書き込めな
0426名無しのアビガン(西日本) (ワッチョイ 61ea-EoUu)
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2020/05/18(月) 20:24:39.63ID:20ocYAus0
最強日本株を残してくれた先人に感謝。WHOの妨害にも負けず
0428名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 5b7c-32x/)
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2020/05/18(月) 20:57:52.48ID:yCrzmOFx0
>>404
その人って前から「マクロファージがウイルス喰う」という表現で細胞免疫説唱えてるから
ある意味一環してるよね

細胞免疫でウイルスが排除されてる場合は感染しないというか、抗体ができるとこまでいかない
でも現状は、マスクしたりの感染予防の効果だと思い込むしかなくなってる
でもBCGワクチン説が正しいとすると、全てが杞憂になる

京大の山中教授なんか、IPS遺伝子発見するくらいの頭があるんならPCR検査やれやれじゃなくて
なんとかしてBCG説を検証しろって思う、そっちの方が研究者の仕事だろと

だれでもいいけど、証明できたらノーベル賞は確実
できたら日本から出てもらいたいもんだけど
0429名無しのアビガン(茸) (スププ Sdd7-P5Eh)
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2020/05/18(月) 21:11:53.54ID:A0Lzf9L8d
>>421
あいつらが、日本社会を自粛自粛に追いやり
日本経済を破綻へ向かわせたA級戦犯であることは間違いない!!!
0430名無しのアビガン(茸) (スププ Sd2f-P5Eh)
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2020/05/18(月) 21:15:01.85ID:DXsmg8bjd
>>421
ふざけんな
厚労省
専門家会議
0435名無しのアビガン(茸) (スププ Sdd7-P5Eh)
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2020/05/18(月) 22:18:20.91ID:GxGaTNaOd
専門家会議に、BCGの専門家がいなかったのが致命的。国の方針を誤らせ、自粛自粛へと舵を切った結果。失業者、倒産、経済苦の自殺急増させた戦犯の罪は計り知れない。
0436名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 6f28-augB)
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2020/05/18(月) 22:21:52.28ID:jKf6w0l50
BCGのパワーでも何でもいいから助けてあげて欲しい

https://www.hokkaido-np.co.jp/article/421641

「陰性の父を助けられず」娘苦悩 85人感染の札幌・アカシアハイツ
05/17
施設で亡くなった入居者11人
これまで介護士40人、看護師10人ほどが勤務していたが、
感染や退職で看護師は全員不在に。
現在は、札幌市から派遣された看護師ら計4人で対応し、介護士も通常の3分の1だ。
人手不足から、入所者の食事は3回から昼夜2回に減らした。感染を広げないため、2週間以上風呂にも入れない状況が続く。
0438名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 5bee-ePNU)
垢版 |
2020/05/19(火) 00:02:09.44ID:JbfF7bIp0
BCGに関する先行研究って、黄熱病の生ワクチン打ったときにBCGとどう反応するかみたいな研究があるみたいだけど
他のウイルスでも似たような実験を繰り返して有効性を検証すればいいんじゃないのか
0440名無しのアビガン(茸) (スププ Sdd7-P5Eh)
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2020/05/19(火) 00:46:55.10ID:4yrXgTpFd
>>439
台湾の対応が 100点なら、
日本の対応は、30点以下!!!

糞レベルだろ。
0441名無しのアビガン(茸) (スププ Sdd7-P5Eh)
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2020/05/19(火) 00:47:59.28ID:4yrXgTpFd
韓国の対応は、80点だな。

日本の対応は、糞レベルだな。
0444名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW eb25-gjhq)
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2020/05/19(火) 02:45:55.21ID:8g4bUUJF0
>>443
山中さんも「xファクターがコレ(BCG)にあたるのかはまだわからない」としてるけど、何かの要素があるはず…って
一番は玄関で靴を脱ぐ文化じゃねーの?
0445名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ 3daa-l7cg)
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2020/05/19(火) 03:11:12.45ID:qW/C/+TO0
>>444
じゃねーのじゃなく、それと死亡率のデータ示せ
フィンランドとかは玄関で完全に靴脱ぐタイプだが
イギリス、ロシアとかは必ずしもそうではない
土足で部屋まで行ってもいいかんじ
中国なども同じか
0446名無しのアビガン(日本のどこか) (JP 0Hc3-nHeX)
垢版 |
2020/05/19(火) 05:47:37.65ID:DdI9PKOrH
↓ 100万人当たりの死者数 ↓日本の何倍か
847.6 人 ベルギー 139.7 倍
601.4 人 スペイン 99.1 倍
560.9 人 イギリス 92.4 倍
528.6 人 イタリア 87.1 倍
449.8 人 フランス 74.1 倍
394.3 人 スウェーデン 65.0 倍
346.1 人 アイルランド 57.0 倍
342.7 人 オランダ 56.5 倍
295.4 人 アメリカ 48.7 倍
246.1 人 スイス 40.5 倍
189.1 人 エクアドル 31.2 倍
171.7 人 カナダ 28.3 倍
115.3 人 ポルトガル 19.0 倍
98.7 人 デンマーク 16.3 倍
98.6 人 ドイツ 16.3 倍
95.4 人 イラン 15.7 倍
99.3 人 ペルー 16.4 倍
84.0 人 ブラジル 13.8 倍
74.9 人 オーストリー 12.3 倍
64.8 人 パナマ 10.7 倍
57.3 人 トルコ 9.4 倍
54.2 人 フィンランド 8.9 倍
53.7 人 モルドバ 8.8 倍
52.1 人 ルーマニア 8.6 倍
47.7 人 ノルウェー 7.9 倍
47.7 人 ハンガリー 7.9 倍
43.7 人 ドミニカ 7.2 倍
40.2 人 メキシコ 6.6 倍
32.4 人 イスラエル 5.3 倍
28.4 人 チェコ 4.7 倍
26.3 人 セルビア 4.3 倍
24.5 人 ポーランド 4.0 倍
25.2 人 チリ 4.2 倍
22.9 人 UAE 3.8 倍
19.0 人 ロシア 3.1 倍
15.6 人 アルジェリア 2.6 倍
12.2 人 ウクライナ 2.0 倍
11.4 人 コロンビア 1.9 倍
9.0 人 フィリピン 1.5 倍
9.3 人 サウジアラビア 1.5 倍
8.4 人 アルゼンチン 1.4 倍
7.9 人 エジプト 1.3 倍
6.1 人 日本 756.0 人
0447名無しのアビガン(空) (ワッチョイ 5b1b-IA10)
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2020/05/19(火) 06:57:21.86ID:TdQnvyD+0
イスラエルは1955 and 1982の間に90% BCGうってた
打ってた人と辞めてしまった世代の比較 

この世代に効果ないなら年寄りにも効果がないんじゃないか? 

72060例の検査
3064例は1979年から1981年までの間に生まれており、平均年齢40歳でした。
2869例は1983年から1985年までの間に生まれており、平均年齢35歳でした。
検査結果陽性の確率は、BCGワクチン接種群と非接種群との間で有意差(11.7% vs 10.4% 差 1.3% 95%CI −0.3% to 2.9% P = .09)を認めませんでした。
人口1000000人あたりの検査結果陰性の確率においても有意差(121 vs 100 差 21 95% CI, −10 to 50 per 100 000; P = .15)を認めませんでした。
0448名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ e397-EoUu)
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2020/05/19(火) 08:25:23.10ID:OLVbJsxB0
100万人当たりの死者数(東アジア・東南アジア・オセアニア)

7.5人 フィリピン
5.9人 日本
5.1人 韓国
4.6人 ニュージーランド
4.2人 インドネシア
3.8人 オーストラリア
3.8人 シンガポール
3.5人 マレーシア
3.2人 中国
2.2人 インド
0.8人 タイ
0.3人 台湾
0.0人 ベトナム
0.0人 モンゴル
0449名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイW cdbd-HrRm)
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2020/05/19(火) 08:29:04.27ID:U0nbYuA20
かか
0450名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 73da-uRPb)
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2020/05/19(火) 08:38:03.95ID:xJ6NHWPR0
>>444
なんか未だにこういう習慣と結びつけようとする奴いるけど
日本だけの話じゃないってわからんのかね、島国根性丸出しなんだけど

BCGの日本株が効いてるのかもって話は
日本を見て重症化しないからって出た話じゃなくて
陸繋がりの他国でのデータから出てきた話だっつーの

まぁ正確には海外在住の日本人がSNSで言ったのが最初らしいが
0451名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ e397-EoUu)
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2020/05/19(火) 09:21:36.95ID:OLVbJsxB0
アジア諸国 現在基本的に全員接種。
 オーストラリア 1980年半ばに全員接種停止。
 ニュージーランド 1963年から段階的に全員接種停止。
 イスラエル 1982年に全員接種停止。
アフリカ諸国 現在基本的に全員接種。
中南米諸国 現在基本的に全員接種。
 エクアドル 全員接種なし。
 米国 全員接種なし。
 カナダ 全員接種なし。
東欧諸国 現在基本的に全員接種。
西欧諸国 現在全員接種なし。
 スエーデン 1975年に全員接種停止。
 デンマーク 1979年に全員接種停止。
 スペイン 1981年に全員接種停止。
 スイス 1987年に全員接種停止。
 ベルギー 1989年に全員接種停止
 オーストリア 1990年に全員接種停止。
 アイルランド 1996年に全員接種停止。
 ドイツ 1998年に全員接種停止。
 フランス 2004年に全員接種停止。
 イギリス 2005年に全員接種停止。
 フィンランド 2006年に全員接種停止。
 ノルウェー 2009年に全員接種停止。
 チェコ 2010年に全員接種停止。
 ポルトガル 現在基本的に全員接種。
 ギリシャ 現在基本的に全員接種。
0453名無しのアビガン(茸) (スププ Sdd7-P5Eh)
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2020/05/19(火) 10:13:46.90ID:XYFeNtGDd
>>448
中国の死者数は、公式発表の数十倍とも言われている。数値がデタラメだから信憑性がない
0454名無しのアビガン(茸) (スププ Sdd7-P5Eh)
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2020/05/19(火) 10:26:21.81ID:XYFeNtGDd
>>443
NHKの文系記者は、馬鹿なのか?
IPS細胞の専門家に、専門外のBCGのことを聞いてどうすんだ?

BCGのことなら、専門の阪大の宮坂教授に出演を以来するとかあるだろうが。

ホントに文系は、馬鹿の集まりだね。
0455名無しのアビガン(新日本) (ワッチョイ 7f58-augB)
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2020/05/19(火) 10:51:35.00ID:dlZhZiFD0
アメリカで既存のコロナウイルスの抗体が新型コロナに対して交差免疫を持ってることが示された
20例とNが少ないのがアレだが
これで既存のコロナウイルスもACEU受容体から侵入することが示されたらACEU
仮説はほぼほぼ立証されるな
アジア人の死亡率が低いのはアジア人にACEU受容体の発現が多くて既存のコロナウィルスの侵入を容易に許してきたので新型に対する抗体が既に多く準備されていた
0456名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 7741-EoUu)
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2020/05/19(火) 11:03:36.44ID:wSIblDdA0
BCG、すなわち結核菌の注射によって得られる免疫は細胞性免疫。細胞性
免疫は個人のHLAタイプによって効果が違ってしまうから民族依存性が
高くなる。たぶん株じゃなくて東南アジアの人間で幼少時にBCGを受けた
人間がコロナに対しても長期間の免疫を獲得している可能性が高い。成長後
の白人や黒人に打っても効果はでない..
0457もふちゃん(東京都) (ワッチョイ 6fda-uRPb)
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2020/05/19(火) 11:08:17.37ID:714yBaUz0
「BCGは効果がない」と報道されただろ! 日本語がわからないのか、お前ら。ヴァカ!

俺の名は、もふちゃん
https://twitter.com/GIMUKYOIKU_LOST
 
気概が有るやつは、かかってこい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0458名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 2b8a-32x/)
垢版 |
2020/05/19(火) 11:52:16.02ID:QLzvoMmc0
2020年05月18日20時23分

 【香港時事】香港大学の研究チームは17日、ハムスターを使った実験により、マスクを着用することで新型コロナウイルスの感染リスクを2割以下に抑えられる可能性があることが分かったと発表した。

 香港メディアによると、実験では新型コロナに感染させたハムスターを入れたケージを、健康なハムスターのケージの隣に設置。感染したハムスターの側から健康な側に風を送ったところ、1週間以内に15匹中10匹がウイルスに感染した。
 一方、健康な側のケージに医療用マスクで作った障壁を取り付けると感染率は33.3%に、感染した側に付けると16.7%に低下。また、マスクありの状態で感染したハムスターは、マスクなしの感染に比べ、体内のウイルス量が少なかったという。
 研究チームを率いた袁国勇教授は「マスクの有効性は明らかだ。感染しても、ウイルス量が少なければ重症化や死亡リスクは低くなる」と述べた。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2020051800826&;g=int
0459名無しのアビガン(調整中) (スププ Sdd7-P5Eh)
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2020/05/19(火) 12:51:25.72ID:XYFeNtGDd
>>457

ついにLANCET(最も権威のある、評価の高い、査読制の医学誌)にまで、BCGが自然免疫・訓練免疫を通してCOVID19にも効く可能性が高いとの記事が出た。
BCG-DanishよりBCG-Tokyoの方が効果が高い可能性があるとの記述も
0460名無しのアビガン(調整中) (ワッチョイ 5b7c-32x/)
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2020/05/19(火) 12:52:52.25ID:vqSx7wMs0
>>455
>>456

うーん、でもアジア系アメリカ人の感染死亡率は白人と同じか、どっちかっていうと悪いらしいけど
ただ、それとBCGのコンボっていうことなら、まあありえるのかな

でも受容体の発現が遺伝的要因か習慣によるものか?はわからくない?
以前、日本人しか海藻を分解する腸内細菌を大腸内に持ってないとかいうことを言う人がいたけど
あれも、よくわからんけど違ったでしょ?
あと、まったく効果がないか、効果が弱いかの違いもあるし

イスラエルの研究なんかでBCG打っても感染はとりあえずするということらしいけど
あれも時間たってないから、免疫が弱いということもあるかもしれないし
あるいはやはり時間が経ってないから、それ以前の感染で抗体ができてるのかもしれない
もうちょい待たないと結論は出ないような気がするしね
0469名無しのアビガン(調整中) (ワッチョイ 3baa-uRPb)
垢版 |
2020/05/19(火) 13:14:33.01ID:qErl8A710
マスクの隙間は上方が多いらしい、吐いた呼気は上に行く
想像だけど
みんなが人の顔の高さで、まっすぐ呼気出して、それを吸ってるよりは
みんながそれぞれ、自分の上方へ呼気を逃して、
上から控え目に吸ってるほうがマシじゃないかな
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