BCGワクチンが有効説を検証スレ Part.5

(大阪府) · 2020/05/27(水) 11:39:19.84

https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/03/bcg.php

BCGワクチンの効果を検証する動きが広がる　新型コロナウイルス拡大防止に

100万人あたりの感染者数/死亡者数。
比較する国を自分で選択できるサイト
(PC向けスマホ閲覧困難。）
https://web.sapmed.ac.jp/canmol/coronavirus/death.html

100万人あたりの感染者数/死亡者数。
など並べ替えできるサイト
(PC向けですがスマホでも十分見られます。）

https://www.worldometers.info/coronavirus/

(画像参照)
恐らく日本と同じBCGを接種していると思われる国

日本　イラク　オマーン　タイ
ナイジェリア　ハイチ　北朝鮮
サウジアラビア　パキスタン　
バングラデシュ　フィリピン　マレーシア
https://i.imgur.com/a4fM2OC.png
https://i.imgur.com/cg1fTP0.jpg

各国の皮内接種用BCGワクチンの力価限界
https://i.imgur.com/8SoL4tf.jpg

※前スレ
BCGワクチンが有効説を検証スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1585834578/
BCGワクチンが有効説を検証スレ Part.2
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1587271525/
BCGワクチンが有効説を検証スレ Part.3
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1587899516/
BCGワクチンが有効説を検証スレ Part.4
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1589291736/

2020/05/29(金) 21:52:06.64

>>111
>しかし当局はまた5月の数字がより高くなることを認めた。
その分を計算するとどうなりますか？

2020/05/29(金) 21:56:51.11

>>112
https://www.bbc.com/news/world-europe-52843976
3 hours ago
＞The city's health department now says 1,561 people died from the disease - not 639 as initially announced.

2020/05/29(金) 22:14:56.01

>>76の補足修正

(誤)ロシアとドイツの致死率は同程度とみなしうると思うが、
(正)ロシアとドイツの補正後の致死率は同程度とみなしうると思うが、

2020/05/29(金) 22:19:25.64

>>103
中国は終息しかけてから非常に大量のPCR検査をしているが、流行中はPCR検査は
極めて少なく、PCR検査を受けずに死亡した者は死因不明として新型コロナの死者
に含めていなかった。そういう死者が極めて多かったので比較困難。

2020/05/29(金) 22:35:26.41

>>82
＞PCR検査が充分足りているかどうかついて話をするときに、
＞人口当たりの検査数は意味が無いということをまず理解するべき。
＞人口に対する検査数で論じている記事は全てフェイク。
＞検査が足りているかどうかで比較するべきは検査の陽性率。

陽性率が7%を超えると医療崩壊が起きているためか人口当たりの死者の数が
急増するようだが、陽性率が7%以下だから問題なしとは言えない。
(逆は必ずしも真ならず。)
特に日本の場合は、最近まで、一般人がPCR検査を受けるのは非常に厳しく
37.5度以上が4日以上でも簡単にはPCR検査は受けれなかった。(ただし、
橋下・元大阪府知事は37.5度以上が3日以下なのにPCR検査受けれたみたいで
コネのある者や上級国民は容易に受けられたと思われる。)
しかし、逆に、日本ではクラスター認定した場合は網を広くかけて可能性の
低い者も大量にPCR検査するので陽性率が7%以下だった場合が多かった。
これは適正・公平にクラスター認定していたとしても、漏れがあるし、
また、適正・公平にクラスター認定していたのか疑問もある。

2020/05/29(金) 22:36:38.69

>>115
だから超過死亡をださしたらいい
アジアンは絶対出さない

2020/05/29(金) 22:42:52.33

>>116　の続き、

日本では、たてまえ上は新型コロナ陽性なら入院できるはずなのだが
一般人は容易にはPCR検査を受けさせてもらえず入院もさせてもらえなかった。

三段目力士の勝武士は糖尿病の持病があり高熱が出てもPCR検査も受けれず
入院もさせてもらえず、血痰を吐くようになってやっと入院できてPCR検査
受けれたが手遅れで死亡した。

日本では肺炎症状の者は症状が重くなって救急車呼んでも「たらい回し」に
されるケースが多いのだ。

2020/05/29(金) 22:54:18.16

>>116 >>118　の続き、

また、日本では行き倒れや一人暮らしの者が死亡してから検死で新型コロナ陽性が
確認された事例がある。しかし、最近では検死を担当する医師が検査をするのを
嫌がってPCR検査しない事例が多いそうだ。
そもそも、検死は刑事事件の事件性の有無を調べるもので、事件性が無いか
業務上過失致死の疑いがあっても不起訴になりそうな死体まで、感染の危険を
冒してまで検死しないのだろう。

要するに、日本では、行き倒れや一人暮らしの者が新型コロナで死んでも
新型コロナ感染死と扱われない事例があるだけでなく、もしかしたら、病院や
老人施設が隠したり気付かなかったりで単なる肺炎として扱われている事例が
あるかもしれないという事だ。

2020/05/29(金) 23:05:20.50

>>117
＞だから超過死亡をださしたらいい

一応、国立感染症研究所が超過死亡を公表してるみたいだが、御用医師団の
総本山が細工せずに正直にデータ公開してるのかなという危惧を感じる。
(ただし、これは私の憶測による危惧であって具体的証拠は無い。)

2020/05/29(金) 23:18:46.33

>>120 の補足

佐藤章氏が国立感染研が5月7日公表の東京の超過死亡のグラフを5月24日に変更
した事を問題にされている。
https://webronza.asahi.com/politics/articles/2020052600001.html

通知の遅れから後のデータで死亡数が増える事は理解しやすいが、減っているのは
理解しがたい。

2020/05/29(金) 23:23:47.54

>>117
＞だから超過死亡をださしたらいい

中国の超過死亡の事を指摘されてたのですね。
つい日本の超過死亡だと誤解して　>>120 で批判してしまいました。すみません。

2020/05/30(土) 02:03:22.77

>>111 >>113
つまり、どういうことでしょうか？
とすると、逆にロシア政府がモスクワでの累計死亡者数を2,330人と出しているのは何を意味するのでしょうか？

2020/05/30(土) 02:42:04.91

北海道の美容室のクラスターは怖いね
みんな髪どうしてるの？
俺はバリカン買おうか悩んでるんだけど、どんどんバリカンが品薄になってる・・・

2020/05/30(土) 03:04:14.51

>>110
そんなのが有るとは知らなかった
ありがとね

>>124
自分が風邪をひいている時や、
インフルエンザが流行っている時には、
美容室／床屋に行かないのは常識
美容室でよくあるのはノロウイルス

＞バリカンが品薄
通販には幾らでもある
例えば、
https://www.amaz%6Fn.co.jp/s?k=%E6%95%A3%E9%AB%AA%E7%94%A8+%E3%83%90%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%83%B3

昔はよくあったが近年は見ない
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v633980802
手動バリカン

2020/05/30(土) 06:43:50.20

Bcgって何？アヒガンの方が有効だろって
思ってたけどこの2日くらいで考えが
変わったわ。特効薬の足がかりにならないかねえ

2020/05/30(土) 07:02:33.65

>>126
＞Bcgって何？
ベーコン・チンゲンサイ・ゴーヤ

＞アヒガン
唖彼岸？

2020/05/30(土) 07:52:08.85

>>126
薬ではないがこういうのはある

https://www.ctrc.niigata-u.ac.jp/info/当センターが支援中のcovid-19ワクチン開発研究がamedに/

当センターで支援を行っている，細菌学教授松本壮吉先生を代表者とする【組み換えBCG（rBCG）技術を利用したCOVID-19ワクチン開発】研究が日本医療研究開発機構（AMED）の令和2年度「新型コロナウイルス感染症（COVID-19）に対するワクチン開発」事業に採択されました。

2020/05/30(土) 08:21:12.83

もし北九州市の市中で蔓延していて福岡全体や山口県に感染拡大する勢いならば
どこかしらの老人福祉施設で何割も死ぬのことは避けられないので
試しにBCGをやってみるのはありかもしれないね
興味本位だけどｗ
あと、施設内に感染者発生を確認しらた予防的に
ただちに全利用者へイベルメクチン一斉投与とか
面白そうｗ

2020/05/30(土) 09:59:30.72

>>129
これまでにない勢いだというからな
だから南北中米の強いのが入ったんじゃないかって言われてる

2020/05/30(土) 10:13:21.41

手動バリカン萌え

でもセルフカットに適してるのは、アタッチメント付けて長さ調節できるタイプだけだよ

2020/05/30(土) 15:05:00.57

コロナのワクチン開発なんていつになるか判らないから
日本はBCGを大量に生産して全ての中高年に再接種させろよ
そうすれば死ぬ心配はなくなるから安心して過ごせる

2020/05/30(土) 15:45:03.52

>>132
ブラジルみるかぎりそこまでの効果はない
特効薬ではない
初動が遅れてもある程度対応できるようになる程度
日本は初動で遅れたが問題なく収束できた
欧米諸国ほとんどは死者が１０数人の時に封鎖して１万とか死んでる
カリフォルニアとNYでの違いは１週間の初動の遅れだと言われてる
そこまでシビアにならなくなる程度のものだろう

2020/05/30(土) 15:46:59.00

デンマーク株かもしくはBCG接種なし国で初動遅れたのに広がらなかったって例はないな

2020/05/30(土) 15:50:07.85

武漢は死者がわずか１７人の時に封鎖して自宅隔離をやったが４０００人死んだ
実際はもっと多い
超過死亡をすべての国が出したら一発でわかるのだが
アジア人は隠蔽癖があるのでほとんどの国で出さない
で死亡率が低いと言われるが
何が原因かと言われればその隠蔽癖が第一だろう

2020/05/30(土) 16:26:15.19

>>135
中国共産党政府の公式発表の数字は、あんなもんデタラメだから！
実際の死者数は、アメリカよりも、はるかに多いでしょうよ！
公式発表の数字の何十倍レベルだろうから。

2020/05/30(土) 16:29:21.00

>>126
アビガンなんて、有効なら、厚労省が
とっくに認可してるだろ。
それが、認可されないのは、根本的に何かあるんだよ！

2020/05/30(土) 16:33:59.19

世界中で、開発中の新型コロナのワクチンが出来ても、臨床試験で安全性の確認に、最低数年間は必要。

臨床試験をろくにしないで、すぐに登場するワクチンは、臨床試験代わりの人体実験と同じ！！！

必ず、後に後遺症、副作用が出てくる。
ワクチンの副作用が、どれほど恐ろしいか？
日本人は、まったく理解してないからな！

2020/05/30(土) 16:37:42.72

新型コロナ対策のワクチンとしての有効性が、まだ科学的に証明されてないだけで、
今ある安全性の高いワクチンが、ＢＣＧワクチンの日本株　TOKYO172株だな。

2020/05/30(土) 17:19:44.06

↓ 100万人当たりの死者数 ↓日本の何倍か
880.32 人ベルギー 124.5 倍
615.15 人イギリス 87.0 倍
588.60 人スペイン 83.2 倍
548.78 人イタリア 77.6 倍
463.77 人スウェーデン 65.6 倍
457.32 人フランス 64.7 倍
368.02 人アイルランド 52.0 倍
357.01 人オランダ 50.5 倍
336.82 人アメリカ 47.6 倍
250.38 人スイス 35.4 倍
230.49 人エクアドル 32.6 倍
205.16 人カナダ 29.0 倍
150.66 人ペルー 21.3 倍
143.34 人ブラジル 20.3 倍
129.55 人ポルトガル 18.3 倍
104.42 人ドイツ 14.8 倍
103.78 人イラン 14.7 倍
73.19 人メキシコ 10.3 倍
61.70 人トルコ 8.7 倍
58.08 人ルーマニア 8.2 倍
49.81 人チリ 7.0 倍
31.86 人ロシア 4.5 倍
27.46 人ポーランド 3.9 倍
10.20 人フィリピン 1.4 倍
7.07 人日本 895.0 人

2020/05/30(土) 18:23:16.31

>>140
人口四捨五入9000万人以上の国々では、
6.57 人　パキスタン
5.56 人　インドネシア
3.71 人　バングアディッシュ
3.61 人　印度
3.22 人　中国
1.05 人　ナイジェリア
0.07 人　コンゴ民主共和国
0.00 人　ベトナム

2020/05/30(土) 19:58:19.81

https://www.covid19-jma-medical-expert-meeting.jp/topic/1968
BCGと交差免疫か
日本人には免疫がある

2020/05/30(土) 20:23:43.27

>>142
この辺りも併せて考えてみると何か見えてくるかもね
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1932948/

2020/05/30(土) 20:37:15.35

BCG仮説でアジア人は隠蔽するとすると
BCG日本株の効果も怪しくなってしまいませんかね
その数字を前提に論文を書いてるわけで

2020/05/30(土) 20:52:44.41

鍔原泰介クズ

2020/05/30(土) 21:36:10.66

中韓に関しては、超過死亡は相当度あるのは確実だと思うけど
にしても、やはり欧州に比べると桁が違うと思うよ
欧州レベルの死者が出てたら、さすがに隠蔽はできないでしょ

2020/05/30(土) 23:08:57.12

>>144
アジアはあんま関係ないな
東欧西欧とかブラジルサンパウロとマナウス、ペルーのがはっきりしてくると思う
https://www.youtube.com/watch?v=Hi49h9dH0BY
インドネシアのmass grave動画出てきた
１０００人てのはないだろう
インドネシアと武漢が超過死亡出してくれればいいのだがアジアンだからな

2020/05/31(日) 01:06:14.37

>>143
アレルギーやB型肝炎も「自己免疫過剰反応」＝サイトカインストリーム

釜ヶ崎にはCOVID-19患者が発生しないのか？
https://diamond.jp/articles/-/119219
体の内側からアルコール消毒しているから大丈夫、という説もある

2020/05/31(日) 01:25:36.50

マナウスの100万人あたりの死亡数はすでに600人超えてるのか

2020/05/31(日) 01:29:09.96

>>147
西欧と比べて東欧には大都市、大都市圏が少ないので
構造的に増えにくいんじゃないですかね

2020/05/31(日) 02:11:42.76

>>150
超過死亡２万のペルーとかエクアドルとかはどないやねん
イタリア北部も大都市ではないな

2020/05/31(日) 02:20:31.11

>>132
若い子は1回しか接種してないから、
きちんとBCGがついてない子がいる可能性もあるような気がする。

2020/05/31(日) 03:08:07.04

>>151
全般的な話で、人でも団体でも都市でも国でも
バラバラになればなるほど感染拡大しにくくなり死亡者数も増えにくいんだから
東欧見たら西欧に比べその傾向が高いと思いますけど

イタリア北部というと世界的にみたら突然感染爆発しだして
そこから欧米各地世界へと感染拡大した爆発の中心地であるので別物じゃないですかね。

全部がそうならなってないという話ならば、
イタリア南部がイタリア北部ほど増えなかったことに理由があるように
ペルーとかエクアドルが死亡率が高いのもそれぞれ何らかの理由があると思いますよ
そのうち分かるんじゃないですかね
BCG集団接種の効果はほとんどないということがわかってきましたし

2020/05/31(日) 03:48:30.65

言われてみて、ペルーのことぐぐってみたけど
＞リマ（スペイン語: Lima）は、ペルー共和国の首都並びに政治、文化、金融、商業、工業の中心地である。
＞人口約1,021万人で同共和国最大。南米有数の世界都市であり、
＞2016年の近郊を含む都市圏人口は1,095万人であり、世界第29位である。
知らなかった

ペルー(人口3200万人)で2万人死んでるとすると、100万人あたり625人となりブラジルのマナウスぐらい？

2020/05/31(日) 04:42:16.08

１回のBCG接種で抗体が付く確率は何10％なんだろうか？

2020/05/31(日) 04:44:08.68

同じようにブラジルのマナウスの超過死亡数2800人がコロナで死んだとすると
マナウス(人口218人)の100万人あたりの死亡数が1,284人となりペルーより死んでいることになり
スウェーデンのストックホルムを超えてるし
もしかしてこのままいくとブラジルが欧米超すのも時間の問題？

2020/05/31(日) 08:31:50.31

ニューヨーク市では100万人当たり約2000人死亡
https://www.statista.com/statistics/1109867/coronavirus-death-rates-by-age-new-york-city/

>>155
日本の感染者数は確定感染者数の10～100倍で良く解らない
無症状感染者の内、感染力の有る人は20％未満らしい

>>155
小学生の時には１回のBCGで陽転するのは約半数だったと思う
オレは２回で長らく9個の針の判子の痕が2つ残っていたが今はもう消えた
種痘の痕は残っている

2020/05/31(日) 10:02:13.31

エクアドルのグアヤス(人口439万人)の超過死亡12,200人がすべてコロナで死んだとすると
100万人当たり2,780人死亡

2020/05/31(日) 11:19:43.81

https://www.slideshare.net/syokiken/20161021-bcg

黄色人種は40年以上効力持続らしい

2020/05/31(日) 11:20:51.17

BCGの長期間の有効性についてはこれまでほとんど情報がなかったが、ネイティブアメリカンとアラスカ原住民を対象としたBCG試験（2004年）によって接種後最大40年間の有効性が示された

2020/05/31(日) 11:21:23.30

暇な人がいたらバッタの蝗害と感染症の関連を調べてくだされ…トンデモかなあ

2020/05/31(日) 12:02:39.18

エクアドルの記事を読むと1月から3月がちょうど夏の休暇期間で
スペインなど欧州から移民労働者や留学生数千人が帰国してた可能性があるのと
上下水道がない都市周辺部に高密度で住んでる低所得者層に蔓延してしまったとかあって当然かなと。
あと、ペルーが多く死んでるような話だったけど
ペルーの首都リマも大都市だったようで大都市ならば貧困層も多くなるのでこれも当然でしょうかね

逆にブラジルのマナウスの方が死んでることがわかって
子供のころのBCG集団接種が新型コロナの死亡率を下げてるという話は
やはり疑似相関だったんじゃないかと余計思ってしまいました(笑)

>>161
バッタの大量発生は昔からあるので

2020/05/31(日) 12:06:29.65

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1585966657/

詳しく書いてある

2020/05/31(日) 12:08:50.75

>>162
その昔からの関連を軽くまとめてた記事があったんだよースペイン風邪とかさ

**名無しのアビガン**(茸) (ｽｯﾌﾟ Sdf3-SDK5) · 2020/05/31(日) 12:17:49.79

>>159
これは結核に対しての効力を調べているのかな？
自然免疫ブースト効果はまた別の話で各国のコロナ死亡みるともっと長いのかもしれないね

2020/05/31(日) 12:43:16.59

>>159
黄色人種のこと書いてある？

2020/05/31(日) 12:48:24.58

ユーチューブ動画の水間条項TVで感染者の国籍非表示は各自治体の判断ではなく、
厚労省からの指示だったという動かぬ証拠がでてきたわけだが
こんな緩いデータしか与えられていないのに、どうしてBCG有効説が検証できようものか

2020/05/31(日) 12:53:06.97

>>167
国籍、BCG接種歴（生育国）を公表してくれたら、かなり検証できるのにね。

2020/05/31(日) 12:55:05.21

>>136
数日前中国の本当の感染者は8倍とかやってたな
米国発の見解で

**玉井コト**(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 090b-YHRm) · 2020/05/31(日) 13:06:07.76

BCGワクチンやDNAワクチンは世界中に送るぞ

2020/05/31(日) 13:31:07.31

>>99
トリアージの議論は大事だろう？

というか、日本はそのあたりのタブーにきちんと
切り込んでいかないからこんな時に困ることになる。

別に軍隊が出動しないといけないような感染症ではないんだぜ？
本来なら、年寄りは寿命だからあきらめてください、で済む程度の
話だったはずなんだよ。

しかも加えてＢＣＧ仮設が正しいのなら、すでにワクチンを打っている状態なので
なんで、自粛なんかしたの？っていうオチにすらなりかねない。

2020/05/31(日) 15:34:26.93

>>162
ブラジルはマナウスのような原住民多数の地域はBCG打ってないから死亡率低い？って感じなんだが
４月半ばの時点で超過死亡が２０００人は多分サンパウロで起こってない

2020/05/31(日) 15:38:23.63

>>171
完璧なワクチンではない
多分どっかで言われてるように死亡率５分の１程度に減らせるだけで
自粛に至るまでの対応がちょい遅れてもそこまでひどくはならないってだけ
LAとNYの１週間の差みたいなことにはならない
ブラジルみたいに貧困層で広がってしまえば死者は当然増える

2020/05/31(日) 18:03:13.11

このスレで問題に成ってるのは、ジジババに成ってから今BCGをもう一回打っても
コロナに対して効果があるかどうなんだが
そのことは未だにわからんのか？

2020/05/31(日) 18:06:51.16

新型コロナウイルスに対するBCGの効果については今のところ
何も解ってないよ

2020/05/31(日) 18:13:32.59

接種した後の局所の変化からも一応の接種効果が推定できます。初回接種で10～12個以上の針痕があれば，ツベルクリン反応は陽性を示すでしょう。
http://www.senoopc.jp/vaccin/tbQA.html

3月に打ちに行って、いまでも
針のあとは赤くなってるけれども針孔が化膿する事はなかったんだが、これって抗体付いたかどうか微妙かな？
12個以上の針痕はある。

2020/05/31(日) 18:15:18.78

>>157
全部で18個の針を刺したはずなんだが

2020/05/31(日) 18:17:21.78

BCGの効果について確定的な結果が出てしまったら、今わずかに残っているワクチンも
完全に無くなってしまうな
もう一回打ちに行くか悩ましい所だが下手に打つと
アナふらきーショックで死ぬかもわからんから怖いしな
非常に迷っている

(光) · 2020/05/31(日) 18:26:40.71

>>178
コロナに感染して
打たなかったが為に重症化して死ぬ確率より
アナフィラキーで死ぬ確率の方が低いんじゃないの？

2020/05/31(日) 19:00:18.12

>>179
打った時と打たなかった時の重症化して死ぬ確率が一緒だった場合
アナフィラキシーショックの分だけ死ぬ確率が高くなる

2020/05/31(日) 19:17:40.79

ここのスレの人らは最近、BCG接種には行った人いるの？

2020/05/31(日) 20:18:29.04

>>174
６０代なら意味ないかも
https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/data-rate/
７０代以降で打ってなかったら多分意味ある

日本の死亡率７０代５．２％、６０代１．７％
海外では基本ここは２倍の開き
日本では３倍

2020/05/31(日) 20:19:09.89

>>178
大人向けの在庫がないから、大人にはBCGは打てないでしょ？

2020/05/31(日) 20:50:04.95

BCGはハンセン病の予防効果もあるようだけど
12歳頃の2回目のBCGにはハンセン病の予防効果は確認されなかったって話あったし
どうなるか興味あるので高齢者福祉施設でやってみてほしい

2020/05/31(日) 21:00:35.18

自分は海外で打って来たんだけどね
旅行がてら行けば？

2020/05/31(日) 21:02:40.31

>>171
自衛隊にしかノウハウが無かったのだから自衛隊を活用するのが当たり前だろう

>>177
年齢がバレてしまうかもしれないが、
ツベルクリンで陰性→BCG（針9個の判子）
再ツベルクリンで擬陽性→BCG（針9個の判子）
再々ツベルクリンで陽性→終了（合計針18個）
20代迄は痕が有ったが現在は解らない

>>181
10年前迄同居していた親父が死ぬ前、
検査で結核だった事が解ったから、
常に結核菌に暴露されている状態で、
生菌たっぷり、BCGは不必要
結核は匂いで解るしオレには結核は無い

>>183
BCGの量産は比較的迅速に可能

自国の医療体制の不備を他国の情報操作に責任転嫁しようとするのを、アメリカ人は恥とも思わない
それが「JUSTICE」

2020/05/31(日) 21:03:20.82

ほんとうに日本の死亡率が低いのが、単に日本に感染者が少なかったからではなく
BCGの効果で抑えられ続けてるからならば、
ほとんどの高齢日本人にも未だBCGの効果が残ってることになっちゃう

2020/05/31(日) 21:07:31.91

https://diamond.jp/articles/-/234432?page=4

だいぶ前からここに臨床試験のデータと
BCGは効果あるって書いてある

2020/05/31(日) 21:09:02.95

>>186
BCGは9本の針印を2回押し付けるから一回の接種で18穴あとが付くよ

2020/05/31(日) 21:10:43.66

>>188
それで結論づけられるならなぜ今治験してるの

2020/05/31(日) 21:26:00.10

>>186
10年前迄同居していた親父が死ぬ前、
検査で結核だった事が解ったから、
常に結核菌に暴露されている状態　　　＜

結核持ってるのに普通に家で生活していたのか？
普通は症状が出て病院に行けば、結核病棟に隔離される

2020/05/31(日) 21:26:42.18

>>190
なぜかは読めばわかる　なんで読まんの？

2020/05/31(日) 21:27:23.47

>>190
「ただし、この場合の肺炎の原因は新型コロナウイルスではないので、
BCG接種が実際にCOVID-19感染症予防に功を奏するかどうかは、欧州のBCG接種の結果を待たなければならない。」
よ

2020/05/31(日) 21:29:21.55

>>192
ダイヤモンドの記事じゃ読む価値ないからなあ

2020/05/31(日) 21:59:22.06

>>191
親父は死床迄結核の症状を持った事は生涯無かった
20世紀以降、父方の親戚に結核で死んだ人は居ない
それ以前の死因は知らない
結核の場合、排菌が有ったかどうかは微妙

結核は遺伝的疾患では無いが、強い遺伝的感染傾向は有る
親が結核に感染していれば、子は60％感染する、と言われていた

>>194
＞ダイヤモンドの記事
東スポよりも信頼性は低い

2020/05/31(日) 22:04:10.43

親父が死ぬ前、
検査で結核だった事が解ったからって
普通は老人は市町村の無料の健康診査とか人間ドックとかで毎年検査するよね？
全然したことなかったの？
レントゲンとっても影があるからすぐにわかるんだけど

2020/05/31(日) 23:49:17.73

ツ反子供のときに陽性で、BCGしてないんだけど新コロ大丈夫なのかな

2020/06/01(月) 01:01:22.51

昨日の渋谷のデモとかはBCG打ってない人多そうだから結構数字来るかもね

2020/06/01(月) 03:25:12.75

渋谷のデモってなんに対する？
それより、アメリカは大変な事になりそうだね
あれじゃコロナさんいらっしゃい状態じゃん

2020/06/01(月) 03:26:23.65

感染死亡者大爆発しまくってる国にいる海外在留邦人がバタバタ死んでてもおかしくないのに

そういうニュースが一つも入ってこない

ってことは日本型BCGが効果あって日本人は死なないってことでしょう

2020/06/01(月) 04:25:31.49

>>200
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO59168610V10C20A5EA3000
＞外務省は15日の衆院外務委員会で、
＞14日までに海外に在留する日本人93人の
＞新型コロナウイルス感染を確認したと明らかにした。
＞このうち7人が死亡した。国・地域別の人数は示していない。
約7.5％の死亡率だから結構高め

2020/06/01(月) 05:08:20.27

>>196
結核は肺結核だけではない

（特に日本株の）BCGが有効なのは、あくまでも説であって、エヴィデンスは出ていない
https://www.worldometers.info/coronavirus/
これを見る限り、BCGロシア（株）では感染には効かないが、死亡率には効いている可能性がある

https://www.worldometers.info/population/countries-in-europe-by-population/
ロシアの平均年齢は40歳で低めだけど突出して低いわけではない

>>199
COVID-19で亡くなっているのは黒人が多数派だから暴動が起きる素地は有った
https://www.newsweekjapan.jp/satire_usa/2020/05/post-35.php
https://news.yahoo.co.jp/byline/abekasumi/20200528-00180664/
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/05/post-93490.php

2020/06/01(月) 05:12:28.43

>>201

結局単体でこれと言える要素はなくて何故か結果的に日本での日本人の死亡者数が少ないって事じゃない？

実は神経質な国民性が一番の理由だったりしてね

2020/06/01(月) 07:13:34.88

ロシアは男性の老人割合が低いのと入ってくるの遅かったから
医療体制準備出来たのが大きい

リスク群以外で医療受けれる人の死亡率は低い
健康なら100歳でも回復している
健康の度合いは調べよう無いけどBMIくらいか？

**名無しのアビガン**(茸) (ｽｯﾌﾟ Sdb3-SDK5) · 2020/06/01(月) 07:48:45.03

>>201
海外在留邦人は140万人くらいだったかな？
だとすれば人口あたりの死者は国内より少ないくらい
国内より年齢が若いのかな？

2020/06/01(月) 07:49:20.50

>>201
外務省の公表データによると、海外に住んでいる在留邦人（永住者および長期滞在者の日本人）の数は139万人（平成30年）
※アメリカの在留邦人446,925人（32％）

コロナの死者7人だから
海外在留邦人の100万人当たりコロナ死者数は5.04人
だから国内と変わない

2020/06/01(月) 08:34:33.55

>>206
国内と変わらないと思ったが、海外在留邦人の高齢化率が分からんからなんとと言えん
海外在留邦人は国内より低いと思う。　知らんけど

(大阪府) · 2020/06/01(月) 09:10:00.97

ブラジル右肩上がりですね。
気候でしょうか。

2020/06/01(月) 09:18:20.93

>>201のニュースころの時点で
海外在留邦人数調査統計のだいたいの値で自分勝手に推定した値では
海外の方が死亡率が高いと思った
ただその後、日本の死亡者数は増えてるので今は同じかもしれないし逆になってるかもね
同じく海外の日本人も感染者や死者が増えてるかもしれないので次の公表までわからない
それ以前に、生活してるところで感染率死亡率救命率が違うのだから比較できんのかなぁってある
本当にBCG日本株で重症化しにくいのならば、関係ないけどｗ

あとは、アジア国の年寄り世代が海外でどの程度死んでるか調べて見るとか
同じような場所、同じ生活レベルであっても
他の東アジア人より抜きん出て死んでないならば日本人特有の何かが影響してる可能性は高いんじゃ

2020/06/01(月) 09:36:35.88

>>208
赤道直下のアマゾン川河口のベレン(144万人)　
年間を通じ最高気温30度Cから32℃、湿度は80から90%前後という高温多湿の気候で
1320人死亡、100万人あたり917人死亡となってるのでもう気温湿度関係なさそう
googleストリートビューで市の南部あたりを見るとすげぇー汚そう

(大阪府) · 2020/06/01(月) 10:13:29.04

まさに今がピーク。
衛生面が劣悪なんでしょうね。

https://i.imgur.com/UspdkVm.png