BCGワクチンが有効説を検証スレ Part.5
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>>42
そうそう、接種率が〜開始時期が〜という理由付けもできましたからね(笑)
エクアドルで死亡数が増えたのは、3月下旬にはグアヤキルとかで医療崩壊したのがあるから
その頃にそういう問題がなかったブラジルと比較はできないでしょうね
メキシコみたいに実は何千人も死んでいたというのが後で出てくるのかもしれませんが
現時点でペルーとブラジルは同じ推移で人口あたりの死亡数が増えていますが
それもどう解釈すべきかわからないほどおかしな話
他の南米諸国も株の違い、BCG接種率、集団接種開始時期不明で
同じくブラジルとともに遅れて増えてますし
中米を見ると日本株のドミニカ共和国と隣国のプエルトリコが
同じように人口あたりの死亡者数が推移していますし
BCGには日本株を含め
新型コロナに対しての効果はほとんどないんじゃないでしょうか >>45
あれ？カナダの40代50代がBCG日本株を接種していて死亡率が低いので
その分、カナダの死亡率を下げていると分析してる人いませんでした？ アジア諸国 現在基本的に全員接種。
オーストラリア 1980年半ばに全員接種停止。
ニュージーランド 1963年から段階的に全員接種停止。
イスラエル 1982年に全員接種停止。
アフリカ諸国 現在基本的に全員接種。
中南米諸国 現在基本的に全員接種。
エクアドル 全員接種なし。
米国 全員接種なし。
カナダ 全員接種なし。
東欧諸国 現在基本的に全員接種。
西欧諸国 現在全員接種なし。
スエーデン 1975年に全員接種停止。
デンマーク 1979年に全員接種停止。
スペイン 1981年に全員接種停止。
スイス 1987年に全員接種停止。
ベルギー 1989年に全員接種停止
オーストリア 1990年に全員接種停止。
アイルランド 1996年に全員接種停止。
ドイツ 1998年に全員接種停止。
フランス 2004年に全員接種停止。
イギリス 2005年に全員接種停止。
フィンランド 2006年に全員接種停止。
ノルウェー 2009年に全員接種停止。
チェコ 2010年に全員接種停止。
ポルトガル 現在基本的に全員接種。
ギリシャ 現在基本的に全員接種。 そろそろBCGワクチンやDNAワクチンやアビガンやレムデシビルはアジア各国に送るぞ
感染者をもっと減らして検討を祈ることを宣言するさ 患者に打ったのか予防で打ってたのかちょっと分かりづらいな もう日本が金はらってドイツの死者の東西ドイツ人の比率（人口比補正込）提出させてほしい
日本でBCGに１００億払ってワクチン作らすとかやりはじめたが
先にこういうのだろう >>46
＞現時点でペルーとブラジルは同じ推移で人口あたりの死亡数が増えていますが
https://search.yahoo.co.jp/image/search?ei=UTF-8&;fr=sfp_as&aq=-1&oq=&ts=25740&p=excess+death&meta=vc%3D
超過死亡も踏まえて考えてみたらどうだろうか >>51
新型コロナに効果があるかどうか治験を始めるってことだよね ブラジルはマナウス市で超過死亡がべらぼうに多い
これもBCGか？
サンパウロとかはそこまで多くなさそう（予想）
報告の通りに１００人程度の死者数ｘ最初の２週間だとしたら、たとえその場合でもかなり人口比考えたら少ないんだ
そっから伸びたのはロックダウンが徹底してないから、そして貧困地域で蔓延したからと考える
徹底して実効再生産数を１に近づけてたら、そのまま収束していたはず >>45
ポルトガルとスペイン比べると、スペインの方が4倍以上死んでるけど？
それが「BCG効果ない」例にされるわけ？
なんでやねんw >>64
ポルトガルはほとんどの期間デンマーク株
BCG関係なく、ロックダウンや入国規制で成功したというだけ
シンガポールオーストラリアなんかと同じ >>59
見てないけど
超過死亡を考慮してもBCGの効果は確認できないんじゃないですかね
超過死亡といえば、BCGソ連株のモスクワも実際は7割多く死んでる疑惑もでてるし
結局どこの国も多く死んでたことが確認されるだけで モスクワは１万とか死んでないだろ
超過死亡はロシア全体で２０００人とかで、関連死もあるからその半分くらいか
https://search.yahoo.co.jp/image/search;_ylt=A2RCL5eOvc9ewX8AeBSU3uV7?p=excess+death+peru&aq=-1&oq=&ei=UTF-8#mode%3Dsearch
ペルーは超過死亡１万超えてるとか ロシアは西欧と違い対策が早かったし増え始めたのが4月以降でそれほど死んでないのは当然で
>>68
一部読んだところ、ペルーには、病院のベッド数が世界平均を40%以下で
デング熱の患者も発生してるとか色々問題があるようで
それを無視して超過死亡数が多いのをBCG集団接種の違いによるところから生じてると考えるのは
ちょっと無理があるのでは
>>51
>このプログラムは、冠状動脈性心臓病、慢性閉塞性肺疾患、または高リスクの50歳以上の人を対象としています。
そういえば、ギリシャは6月15日だったか観光業再開する話あったから
モロ死にやすい人だから第二波でハッキリしそう >>51
アッティカってなんか聞いたことあるな、って思ったらCUBEだった [ コロナ専門家会議、議事録作らず 歴史的事態検証の妨げに ]
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6360988
もしBCG仮説が正しかったら、「某国の御用医師団」はPCR検査を意図的に
減らした責任問われるので議事録残さなかったんだろうな。
もしBCG仮説が正しかったら、「某国の御用医師団」は「亡国の御用医師団」と
呼ばれるかもね。 >>69
どっちやねん
モスクワで７割り増しで死んでるからBCG効果ないのか、対策早かったからそれほど死んでないのか >>68
やはり、日本株の次に生菌数が多いロシア株も、強いよな！
感染自体は予防出来ないから感染爆発は仕方ないでけど、感染後の重症化を予防出来れば、
十分上出来だよな。ロシア株も。 >>71
ホンマに政府の専門家連中は、無能集団だな。
議事録作らずて、よほどインチキ発言してたんだろうな。 >>69 >>73
現在、ロシアは急増中でドイツが一応抑え込んでいる事や、ロシアが間接的死因を
除外してる事や、ロシアの70歳以上の高齢者人口がドイツの三分の二程度だと
いう事を考慮すれば、ロシアとドイツの致死率は同程度とみなしうると思うが、
ロシアの医療水準がドイツより低い事から、ロシアとドイツを比較すれば
BCG仮説を支持すると思われる。 >>76
とりあえず、今回の新型コロナウイルスは。
ロシアも、６月中頃には、ほぼ収束する。
アメリカ、ブラジルも、６月末までに ほぼ収束する。
今年の年末に、ブラジル豚から出てくる別の殺人ウイルスの方が、新型コロナより、よっぽど怖いわ！ >>71
これ、普通に考えて、議事録公開されると、学者生命が終わる専門家が多数出てくるからだろ。 >>73
モスクワの死亡数に疑惑7割を加えると百万人あたり300人以上死んでることになり
このペースだと来週か再来週には武漢市を超える感じだし
当初死亡率が低いとされていた旧東ドイツも以降増えてしまい
ブルガリア株のブルガリアも隣国同様に死者が増え始め
ロシア株のパナマも勢いよく増えちゃったので
もうBCGロシア株集団接種が新型コロナの死亡率を下げたとは言えないんじゃないですかね
で、ロシアは対策が早かったのと、地理的人的に距離があればそれだけ対策に効果あるのははっきりしてるので
それほど死んでないというのはそのまんまの意味ですね >>72
PCR検査が充分足りているかどうかついて話をするときに、
人口当たりの検査数は意味が無いということをまず理解するべき。
人口に対する検査数で論じている記事は全てフェイク。
検査が足りているかどうかで比較するべきは検査の陽性率。 >>61
ってことは武漢は中国でいうマナウスだったのか
武漢で罹患して重症化した人の属性とかも調べてみてもいいのにね 高齢者でもほとんどが３０歳までにBCG打ってて
今回再度BCG打って、その結果肺炎の重症化を防げている
つまり、高齢に成ってから打っても種々の細菌やウィルスによる
肺炎の重症化を阻止出来ているってこと。
ここから類推すれば、コロナの重症化も防げるって事。 30歳までにBCGを打っていても、今回打たなかった人、および、打っても陽性化しなかった
人は重症化してるって結果が出てるんだから
大人になってからもBCGの再接種をしたほうが重症化を防げることが明らかになっている。 BCG接種4週間後に再びツ反の判定を行い、その後2年間にわたり
肺炎の発症率を追跡調査したのだ。その結果、ツ反が陽転しなかった群では
42％に新たな肺炎が発症したが、陽転した群や、もともとツ反陽性群では、それぞれ15％、もしくは13％しか肺炎を発症しなかった。すなわち、BCG接種は免疫反応性の低下した寝たきり高齢者において、肺炎発症の
予防効果を有することが明らかにされたのである。
https://diamond.jp/articles/-/234432?page=4 >>71
コイツらに、誰かＢＣＧワクチン接種によるマクロファージの何たるかを教えてやれよ！ コロナワクチンなんか期待できない
日本人全部にツベルクリン検査すべき。特にBCG効果の薄れた６０代以上の高齢者 東アジアでは完敗なのね
韓国や中国にも負けたのか、、残念 日本人全部にツベルクリン検査をしたら30歳以上は９９％が陰性
BCG打ってから１５年たてば、ほぼ抗体が消えて陰性になる。 >>80
コロナ死者数を２倍以上に修正も モスクワ市、国際基準採用
2020年5月29日 09時26分 （共同通信）
https://www.tokyo-np.co.jp/article/31929?rct=national
＞【モスクワ共同】モスクワ市保健局は２８日、市内での４月の新型コロナウイルス感染による死者数を当初
＞の６３６人から２倍以上の１５６１人に上方修正する可能性があると明らかにした。ロシア保健省が、世界
＞保健機関（ＷＨＯ）などの国際基準に依拠した新たな死因の判定方法を採用したためだとしている。
倍を越えようが武漢にはならんな
ロシアは収束期間に入ってるし >>91
超過死亡だせてるの日本だけだぞ
その他アジアンは隠蔽しかしない 韓国でも死亡超過していて隠匿説あるよな
死亡超過していない国って日本以外は聞いた事無いんだけど
経済活動停止させているからその分は減るので
死亡超過しなくて普通なんだけど >>79
だよね
下手すると文字通りの御命頂戴になる 免疫厨がBCGの免疫に対して声を挙げないのが不思議 >>96
だから、学者としてのだ。
人間としてのじゃないよ！ >>98
いや解ってるつもりだけど
人工呼吸器が不足したら爺婆は見殺しにしなくちゃいけないねえとか
検査間に合ってないから3日で重篤化する患者は捨てないといけないねえとか
ゲイはやばすぎるから日本でもよく監視しなきゃいけないよねえとか
トリアージ的な議論やポリコレに反する議論は後で炎上する仇討ちのおそれすらある
もし他のこと言ってるんだったら教えてくれ >>99
東京五輪開催が前提で、その為の政治的議論だったのでは？
>>91
日本は国民の平均年齢で圧倒しているから、死者が多く出るのは当たり前なんじゃないか？
日本：48歳 香港：45歳 韓国：44歳
臺灣：42歳 星港：42歳 泰国：40歳
土古：32歳 中共：38歳 北鮮：35歳
越南：32歳 印尼：30歳 印度：28歳
番拉：28歳 比賓：26歳 巴坦：23歳 老人が死ぬ確率高いのはどの国も一緒だけど
老人の死亡率で言えば日本は低いのでは？ >>93
武漢市(人口1121万人) 3,869人
モスクワ(人口1267万人) 2,330人 x 2倍 = 4,660人死亡
5月も2倍以上に増えてるとしたら武漢を超えてっぽいですが この前、BCG打って来たんだが
風疹の無料クーポンもらったから打とうと思って調べたら
風疹とかハシカのワクチン打つとBCGと拮抗して
相互に弱めあうらしいから危なかったわ >>103
そもそも、ほぼ収束している武漢の数字とやっとピークを超えたかどうかのモスクワの数字を比べても意味がない 武漢の死者とか中国の発表が参考になるわけないだろ。 >>103
武漢は最低４０００人あたりだからな
しかも２３３０人てどっからきた >>107
そうなんですか、じゃぁそのとおりですね
どっかから来た？って自分で調べてみろよｗって話です >>105 >>106
意味あるかないかって、そのぐらい死んでいると言ってるだけで
そのぐらい死んでてもBCGロシア株の効果があるとするのは無理じゃね？って意味ですけど Официальная информация о коронавирусе в России
https://стопкоронавирус.рф/information/
Москва の Умерло の値ですね >>111
>しかし当局はまた5月の数字がより高くなることを認めた。
その分を計算するとどうなりますか？ >>112
https://www.bbc.com/news/world-europe-52843976
3 hours ago
＞The city's health department now says 1,561 people died from the disease - not 639 as initially announced. >>76の補足修正
(誤)ロシアとドイツの致死率は同程度とみなしうると思うが、
(正)ロシアとドイツの補正後の致死率は同程度とみなしうると思うが、 >>103
中国は終息しかけてから非常に大量のPCR検査をしているが、流行中はPCR検査は
極めて少なく、PCR検査を受けずに死亡した者は死因不明として新型コロナの死者
に含めていなかった。そういう死者が極めて多かったので比較困難。 >>82
＞PCR検査が充分足りているかどうかついて話をするときに、
＞人口当たりの検査数は意味が無いということをまず理解するべき。
＞人口に対する検査数で論じている記事は全てフェイク。
＞検査が足りているかどうかで比較するべきは検査の陽性率。
陽性率が7%を超えると医療崩壊が起きているためか人口当たりの死者の数が
急増するようだが、陽性率が7%以下だから問題なしとは言えない。
(逆は必ずしも真ならず。)
特に日本の場合は、最近まで、一般人がPCR検査を受けるのは非常に厳しく
37.5度以上が4日以上でも簡単にはPCR検査は受けれなかった。(ただし、
橋下・元大阪府知事は37.5度以上が3日以下なのにPCR検査受けれたみたいで
コネのある者や上級国民は容易に受けられたと思われる。)
しかし、逆に、日本ではクラスター認定した場合は網を広くかけて可能性の
低い者も大量にPCR検査するので陽性率が7%以下だった場合が多かった。
これは適正・公平にクラスター認定していたとしても、漏れがあるし、
また、適正・公平にクラスター認定していたのか疑問もある。 >>115
だから超過死亡をださしたらいい
アジアンは絶対出さない >>116 の続き、
日本では、たてまえ上は新型コロナ陽性なら入院できるはずなのだが
一般人は容易にはPCR検査を受けさせてもらえず入院もさせてもらえなかった。
三段目力士の勝武士は糖尿病の持病があり高熱が出てもPCR検査も受けれず
入院もさせてもらえず、血痰を吐くようになってやっと入院できてPCR検査
受けれたが手遅れで死亡した。
日本では肺炎症状の者は症状が重くなって救急車呼んでも「たらい回し」に
されるケースが多いのだ。 >>116 >>118 の続き、
また、日本では行き倒れや一人暮らしの者が死亡してから検死で新型コロナ陽性が
確認された事例がある。しかし、最近では検死を担当する医師が検査をするのを
嫌がってPCR検査しない事例が多いそうだ。
そもそも、検死は刑事事件の事件性の有無を調べるもので、事件性が無いか
業務上過失致死の疑いがあっても不起訴になりそうな死体まで、感染の危険を
冒してまで検死しないのだろう。
要するに、日本では、行き倒れや一人暮らしの者が新型コロナで死んでも
新型コロナ感染死と扱われない事例があるだけでなく、もしかしたら、病院や
老人施設が隠したり気付かなかったりで単なる肺炎として扱われている事例が
あるかもしれないという事だ。 >>117
＞だから超過死亡をださしたらいい
一応、国立感染症研究所が超過死亡を公表してるみたいだが、御用医師団の
総本山が細工せずに正直にデータ公開してるのかなという危惧を感じる。
(ただし、これは私の憶測による危惧であって具体的証拠は無い。) >>120 の補足
佐藤章氏が国立感染研が5月7日公表の東京の超過死亡のグラフを5月24日に変更
した事を問題にされている。
https://webronza.asahi.com/politics/articles/2020052600001.html
通知の遅れから後のデータで死亡数が増える事は理解しやすいが、減っているのは
理解しがたい。 >>117
＞だから超過死亡をださしたらいい
中国の超過死亡の事を指摘されてたのですね。
つい日本の超過死亡だと誤解して >>120 で批判してしまいました。すみません。 >>111 >>113
つまり、どういうことでしょうか？
とすると、逆にロシア政府がモスクワでの累計死亡者数を2,330人と出しているのは何を意味するのでしょうか？ 北海道の美容室のクラスターは怖いね
みんな髪どうしてるの？
俺はバリカン買おうか悩んでるんだけど、どんどんバリカンが品薄になってる・・・ Bcgって何？アヒガンの方が有効だろって
思ってたけどこの2日くらいで考えが
変わったわ。特効薬の足がかりにならないかねえ >>126
＞Bcgって何？
ベーコン・チンゲンサイ・ゴーヤ
＞アヒガン
唖彼岸？ >>126
薬ではないがこういうのはある
https://www.ctrc.niigata-u.ac.jp/info/当センターが支援中のcovid-19ワクチン開発研究がamedに/
当センターで支援を行っている，細菌学 教授 松本壮吉先生を代表者とする【組み換えBCG（rBCG）技術を利用したCOVID-19ワクチン開発】研究が日本医療研究開発機構（AMED）の令和2年度「新型コロナウイルス感染症（COVID-19）に対するワクチン開発」事業に採択されました。 もし北九州市の市中で蔓延していて福岡全体や山口県に感染拡大する勢いならば
どこかしらの老人福祉施設で何割も死ぬのことは避けられないので
試しにBCGをやってみるのはありかもしれないね
興味本位だけどｗ
あと、施設内に感染者発生を確認しらた予防的に
ただちに全利用者へイベルメクチン一斉投与とか
面白そうｗ >>129
これまでにない勢いだというからな
だから南北中米の強いのが入ったんじゃないかって言われてる 手動バリカン萌え
でもセルフカットに適してるのは、アタッチメント付けて長さ調節できるタイプだけだよ コロナのワクチン開発なんていつになるか判らないから
日本はBCGを大量に生産して全ての中高年に再接種させろよ
そうすれば死ぬ心配はなくなるから安心して過ごせる >>132
ブラジルみるかぎりそこまでの効果はない
特効薬ではない
初動が遅れてもある程度対応できるようになる程度
日本は初動で遅れたが問題なく収束できた
欧米諸国ほとんどは死者が１０数人の時に封鎖して１万とか死んでる
カリフォルニアとNYでの違いは１週間の初動の遅れだと言われてる
そこまでシビアにならなくなる程度のものだろう デンマーク株かもしくはBCG接種なし国で初動遅れたのに広がらなかったって例はないな 武漢は死者がわずか１７人の時に封鎖して自宅隔離をやったが４０００人死んだ
実際はもっと多い
超過死亡をすべての国が出したら一発でわかるのだが
アジア人は隠蔽癖があるのでほとんどの国で出さない
で死亡率が低いと言われるが
何が原因かと言われればその隠蔽癖が第一だろう >>135
中国共産党政府の公式発表の数字は、あんなもんデタラメだから！
実際の死者数は、アメリカよりも、はるかに多いでしょうよ！
公式発表の数字の何十倍レベルだろうから。 >>126
アビガンなんて、有効なら、厚労省が
とっくに認可してるだろ。
それが、認可されないのは、根本的に何かあるんだよ！ 世界中で、開発中の新型コロナのワクチンが出来ても、臨床試験で安全性の確認に、最低数年間は必要。
臨床試験をろくにしないで、すぐに登場するワクチンは、臨床試験代わりの人体実験と同じ！！！
必ず、後に後遺症、副作用が出てくる。
ワクチンの副作用が、どれほど恐ろしいか？
日本人は、まったく理解してないからな！ 新型コロナ対策のワクチンとしての有効性が、まだ科学的に証明されてないだけで、
今ある安全性の高いワクチンが、ＢＣＧワクチンの日本株 TOKYO172株だな。 ↓ 100万人当たりの死者数 ↓日本の何倍か
880.32 人 ベルギー 124.5 倍
615.15 人 イギリス 87.0 倍
588.60 人 スペイン 83.2 倍
548.78 人 イタリア 77.6 倍
463.77 人 スウェーデン 65.6 倍
457.32 人 フランス 64.7 倍
368.02 人 アイルランド 52.0 倍
357.01 人 オランダ 50.5 倍
336.82 人 アメリカ 47.6 倍
250.38 人 スイス 35.4 倍
230.49 人 エクアドル 32.6 倍
205.16 人 カナダ 29.0 倍
150.66 人 ペルー 21.3 倍
143.34 人 ブラジル 20.3 倍
129.55 人 ポルトガル 18.3 倍
104.42 人 ドイツ 14.8 倍
103.78 人 イラン 14.7 倍
73.19 人 メキシコ 10.3 倍
61.70 人 トルコ 8.7 倍
58.08 人 ルーマニア 8.2 倍
49.81 人 チリ 7.0 倍
31.86 人 ロシア 4.5 倍
27.46 人 ポーランド 3.9 倍
10.20 人 フィリピン 1.4 倍
7.07 人 日本 895.0 人 >>140
人口四捨五入9000万人以上の国々では、
6.57 人 パキスタン
5.56 人 インドネシア
3.71 人 バングアディッシュ
3.61 人 印度
3.22 人 中国
1.05 人 ナイジェリア
0.07 人 コンゴ民主共和国
0.00 人 ベトナム BCG仮説でアジア人は隠蔽するとすると
BCG日本株の効果も怪しくなってしまいませんかね
その数字を前提に論文を書いてるわけで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
