真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート22
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日中の外出を控えたらノーマスクからの感染リスクと熱中症リスクを一度に抑えられて一挙両得 総務省はコロナに関して放送の中立性を守らせる気がないなら、早く放送法自体無くして、ＮＨＫを民営化しろよ。 >>217
搬送中も有りうるよ
・・隊員さんが咳をしてまし....とか
・実はさっき運んだばかりなんだ...とか 無症状の陽性者が熱中症で死んだらコロナ死にカウントされちゃうのかね 孤独死の遺体は、ちゃんとコロナが原因だったかどうか検死するのか？ >>222
むしろそうしないと駄目な筈
数値として国際発信もしなきゃだから、WHOの方針に従ってるだけかも知れない PCR陽性者は一握りでその数十倍は無症状感染者がいるのだろう
もうすでに感染して免疫を持っている人は相当数いるから
毒性が弱まったコロナに感染するというのはワクチンを打っているのと同じ
BCG打ってからのツベルクリンで免疫がブーストするように
一度コロナにかかれば暴露で免疫ブーストするとか ようするに
いまだにコロナ脳なのは 邪悪な人間だ
邪悪だからこそ コロナ脳 になってるんだ
で嫌がらせの書き込み・質問攻めが趣味というわけｗｗｗ >>224
無症状で後遺症って変だと思う
症状あるから後遺症
症状あるなら細胞が壊されたり血栓が出来るから後遺症はあると思うのが普通
これは普通の肺炎でもあるし
肺炎じゃなくても1ヶ月も入院してたら元になかなか戻らない
まあ、無症状でも軽い肺炎になって気付かないって報告もあるが PCR陽性者になったら
差別等で精神的にやられて
それで体調崩す人も多いと思う >>228
もし生タイプのワクチンを摂取するとしたら、無症状の後遺症って話もワクチン摂取したら後遺症出ることになっちゃう
無症状の後遺症って言葉がおかしくて、自覚できないけど肺炎所見が認められたダイプリ患者ケースに後遺症のリスクありって話だよね >>229
精神やられると原因不明の不定愁訴や自律神経失調症がな… >>232
なんか自治体毎にコロナ死定義が曖昧で滅茶苦茶だから、全国の保健所に厚労省からブチ切れお達しが来たみたいなニュース無かったっけ？ >>233
ソース読んでないのかよ...
そもそも噂レベルの把握か 陽性者が交通事故でもコロナ死扱いとか言うのも定期的に湧くし
そもそもだいぶ前の通達をぶり返して何度も騒いでるだけだが >>235
もしかして、まだ超過死亡からしか推定出来ないとかその段階なの？ >>236
何が言いたいか知らんがとりあえずソース読んでこいよ >>221
夕方の買い物を済ませて家で晩酌すればいいだけ
わざわざ人前でマスク外して飲めや歌えやして感染しないとか虫のいい話 >>226
呼吸器のフィルタリングで少量被曝して馴らしてるのかもよ >>230
一人だけ四ヶ月入院してやっと退院出来た人もいるからね
何が後遺症の有無を分けるのかも未だ解明出来ていないし とにかく可能な限り 他人やドア手すり等との接触を必要最小限にするしかないよ 皆さんにお聞きします
感染が確定している人は外出しても良いと思いますか？
1.ＮＯ
2.マスク等の対策すればＯＫ
3.マスク等の対策をしなくてもＯＫ
4.その他の考え
現状のルールは考慮せず自身の考えを教えて下さい >>242
従来の日本の常識にてらすならマスクを付ければ良い
主観的にはただの風邪でも人との接触は極力避けるべきと思うが >>240
社会や、他人に求めなければ、そういうのは個人の自由だと思うよ。 >>242
どっかの窓口とか専門知識あるやつに聞けよ
外出して何するのか、外出の理由、現在の症状にもよるだろ >>167
自分以外スプレー持ってるひとなんかいなかった
スーパーには使い捨ての手袋して買い物に行く
三密 マスクの呼びかけは的外れだろ
日本は始めから人口密度が高くて密なのに >>242
無症状なら1
風邪くらいの症状が出てれば2
外出るのもしんどいなら3
引きこもることで潤沢な金が貰えるなら症状にかかわらず1
てなわけで、単純にはいかない。
なんかマスゴミみたいな誘導したそうな感じを受けるけど、違ってたらごめんね。反論は受けるよ。 このウイルスはまだ良く解って無い上に、少しづつ変異している。
発症する前の人間がなぜか一番感染力が強い。
非感染者と思っていても、
とにかく他人との接触を避ける事、他人が接触した物に触れない事
>>242
１です。個人としては非常事態です。 後遺症なら熱中症でも起こるから熱中症の方がやばいと思う >>176
そういう人にとっては今後新しい生活様式が解除された直後がやばそうだな
世間の大半がマスクから解放された喜びに浸っている中で彼らだけ完全な負け組になっちまう PCR陽性出ましたが
新型コロナ感染にしますか？どうします？
検査費用は保険適用になりますよ
医者は補助金がもらえます
保健所から何度かその後の経過確認がありますので
お答えください >>227
アンタは愚か者だな
過去に学ばず現状を見て予想も出来ないワガママなガキ同然だ ロシアのワクチンは人体実験のレベル 俺は断る
日本はアメリカとイギリスのワクチンを手配している 俺はこちらで行く >>259
ロシアや中国よりはアストラゼネカとモデルナだよな
ただ、それでも怖い ビルゲイツさんに聞きたいんだけど
俺にマイクロチップ入れるなら
インテルじゃなくてAMDがいいんだけど
あとついでにその時高須先生に頼んで
ちょっとカッコよくしてほしいんだよね
あと安倍総理がんばれ!!! >>253
宣言解除の頃は減少傾向だったけど 今は増加傾向だからヤバいな なんかランセットに興味深い論文あがってる
ざっくりいうと武漢とシアトルで保存してあったインフルエンザの綿棒を最検査して
インフルエンザとの比率から1月の感染者数実数を推定してる
この論文によると
武漢ではロックダウン時に把握してた数の100倍くらいいたらしい
https://www.thelancet.com/journals/eclinm/article/PIIS2589-5370(20)30223-6/fulltext
個人的にそれはどうでもいいんだけど
おったまげたのはこの図よ
武漢は河南省と湖北省にまたがって位置してるけど河南省のほうが圧倒的に感染者が多いじゃないか!
https://i.imgur.com/cuubhty.png
ほんで主食の分布と見比べてみると
https://i.imgur.com/ECyUnZZ.jpg
これは偶然か？ 日本にワクチン来る前提でみんな話しているんだよな
自国民優先だったり、治験通過しなかったりすると日本に来ないぞ これってもし知らない間に濃厚接触者になってたとしたらさ、ある日突然保健所から電話かかってくんの？ SARSが米食地域で流行したこと
稲作民族に多い白血球の抗原型の遺伝子多型と相関があること
SARS-cov2がそれらの地域ではほとんど流行してないこと
これは関係がないとは思えない 弱毒化とか変異とか言われてるけど
ほとんどがねこの茶トラと灰トラの違いとか
あさりの模様の違いくらいのもの
いろんな人がいろんな思惑で
適当なこと言ってるだけ >>267
変異はしているが、弱毒化は認められないが
現時点の公式見解らしいよ 少し気が早い話だけど今の段階で大げさに怖がってるコロナ脳の奴ほど
終息した途端にホントは大したことないと思ってたとか言い出しそう
それこそ今クラスターフェスとかやってる連中よりよっぽどたちが悪い >>267
イタリアの獅子からヤマネコの話も、単に死ななくなった、重症者が劇的に減ったっていう現場の医師の主観以上のものではないしね
抗体&免疫や、季節性の可能性その他の疫学的な視点はゼロ
それはこれから研究しなきゃだからわからんのはしゃーないけど 仮に感染力増して、弱毒化しても
100人中5人が重症化するのと、1,000人中5人が重症化するのでは
重症数は変わらないもんな、感染数増えるだけより厄介とも言える コロナの重症化予防に水素ガスが効くという中国の研究論文、全然話題になんないね 感染力が増えて弱毒化すれば
そのうち集団免疫になるし
そのうち風邪のひとつになる
ワクチン出来ても副作用確認しているうちにそうなっていたり 蠶ワクチンに期待。自然由来で毒性ないから安心、政府もこういう日本が秀でてる技術に金をつかえ。 変異の話があったので論文をかいつまんで解説してくれてるサイトから引用
https://aasj.jp/news/watch/13703
今日紹介するワシントン大学からの論文はウイルスが細胞に侵入する際に使うスパイクタンパク質だけに焦点を当てた研究で、ウイルス全体の感染性を必ずしも反映するものではないが、３０００種類を越す突然変異についてその機能を調べた研究で８月６日Cellにプレプリントが掲載された。タイトルは「Deep mutational scanning of SARS-CoV-2 receptor binding domain reveals constraints on folding and ACE2 binding （SARS-CoV-2の受容体結合ドメインの網羅的突然変異スキャニングはタンパク質の折りたたみとACD2結合での制限を明らかにした）」だ。
この研究では現在発見されている突然変異の機能を一つ一つ調べるのではなく、スパイクタンパク質のACE2と結合するドメイン（RBD）にあらかじめ突然変異を導入したライブラリーを作成し（理論的に３８１９種類の変異が考えられるが、そのうち３８０４種類の変異が生成されている）、それぞれの変異は１６塩基のバーコードで特定できるようにしている。
次にこのライブラリーを酵母の細胞表面に発現できるようにして、それぞれの変異を細胞表面上のRBDと細胞側の受容体ACE2との結合などを指標に、機能的検証を行えるようにしている。酵母を使うことで、糖鎖の負荷による影響も調べることができる。
この研究では基本的にRBDに導入された一個のアミノ酸変異のみに絞って検証を行い
酵母を使った方法で、タンパク質の細胞表面への発現量と、ACE2結合の生化学的検査が可能であること。すなわち、各変異の帰結を正確に記述できること。
半分以上の変異が特に大きな機能変化を誘導しないこと。すなわち、途中性の変異が蓄積しやすいこと。
多くの変異では、タンパク質の３次元構造が形成できないため、細胞表面に発現できなくなったり、ACE２との結合が失われること。一方、実際に発見されるウイルス変異ではこのようなケースは少ないことから、このような変異は活動性のプールから除去される。
ACE2結合能が高まる突然変異もかなりの数存在するが、実際の患者さんから分離したウイルスで、特にそのような変異は見られない。一方、SARSと同じ程度のACE2結合親和性を持つ程度の機能低下変異は数多く存在する。
人工的に多くの変異を導入し、そのタンパク質の機能を調べることで、RBDの構造学的特徴を明らかにすることができ、この情報はワクチン抗体のエピトープ解析に重要な資料を提供できること。 つづき
などを明らかにしている。
要するに今後感染者から新たに分離される変異の機能的側面を推察するための重要なレファレンスデータが揃った。ただ、このレファレンスをもとに、これまで分離された変異を見直すと、特にACEと結合性が高い変異が選ばれているような傾向はない。
もともとSARSに比べてCoV-2のRBDは高いACE2結合性があることから、より感染性が高まったとされてきている。ただ、これが新型コロナ誕生の要因とするにはまだまだ早い。驚くことに、この方法でも、またこれまでの研究でも、CoV-2の起源とされるセンザンコウのコロナウイルスの方がACE2に対する親和性は高い。従って、ACE2結合性を単純にウイルスの感染性と決めつけるのは早すぎる。
一方、抗体やワクチンによる介入が始まると、強く選択圧が働いて特定の変異が選択される可能性がある。この時、その変異の特徴を特定し、新しい治療抗体を用意するという意味で、今回得られたライブラリーの意味は大きい。
以上、RBDだけでもこれほど複雑で、多くのウイルスタンパク質が働くこのウイルスの場合、感染力はこれらの分子の総合結果であり、悪性、良性などと軽々しく決められないことがよく理解できた。 >>245
自由は平等とセットだから 我関せずは違うよ >>247
密度が高いのは大都市圏だけだよ
日本全体が密という訳ではないから 抗原陽性出たのにPCR陰性
だったら保健所はでたっていわんのな。 covidの伝染力の高さは
ACE2受容体の親和性、Ⅰ型IFNの抑制作用という重症化にも関与する要素と
S蛋白のフーリン切断モチーフの存在
など重症化には中立な要素の複合的な作用にあると思うけど
ACE2受容体の親和性が高くなる変異は自然界では見つかってないこと
東大がエクアドルでみつけたIFN抑制作用が強い変異のやつも今のところ広がってないことを勘案すると
その二つは既にもっとも効率良く感染者を増やせるような最適解になっててこれ以上変異はないのではと予想できるな
それを裏付けるように他の領域に比べてS蛋白質の変異がとても多いしね >>251
解除されるって誰が言ったの？
このウイルスは消せないから 元の生活には戻されないよ
何回でも感染するし 抗体が出来ても三ヶ月で消えるんだから 仮に有効なワクチンが出来ても年に四回は接種しなきゃならないし その内耐性ウイルスが出来るからそれまでの薬もワクチン効かなくなる場面も想定し得る
変異も不安定だし 先々健康な人がバタバタ倒れる事も考えられなくはない
もし解除されるとしたら国が制御を諦めた時じゃない？
人類は集団の協力で繁栄して来たんだから それが壊れた世界がどうなるかは想像も付かないけどね 勝手な第一印象だけど
どこを攻めるにしてもまだワクチンは難しそうだね
症状にたいして個別に対応するほうがいいのかな
センザンコウはかわいらしいから
読んだとき思わず笑ってしまった
スプートニックVってどうなんだろう スゥエーデンは、ロックダウンしなくて死者が多かったと言われたけど
平均死亡年齢は86歳でした。もうこれは、平均寿命。ほとんど持病があるのだしね。 色々な角度からコロナパンデミックのおかしさを解説してくれてます。
マスコミのインチキ写真とかもね。
ドイツの医師団による － 「そうではなかったパンデミック」 日本語字幕版
https://www.bitchute.com/video/eRfCPnDBtPUK/ ベトナム戦争と生物兵器とかが気になって
つべとか見てたんだけど、ベトナム戦争って
すごいレベルの核兵器があったのに
普通に戦争してたんだな。
逆に核兵器があるのに普通に戦争するのって
今考えるとすごいな
トランプさんは万が一アメリカや世界がどうにかなったり
自分が選挙で負けそうになっても核兵器を使うことは
ないだろうけど
バイデン氏は認知症だからやばいかも 国会議員に感染者が出ないのが不思議でしょうがない。
確かに心臓に毛が生えたような人達ばかりだけど、今更根性論もないしな。
基本高齢者ばかりで官僚やら秘書やらと接触があり、記者の相手もしなきゃならない国会議員。
無いわけないと思うんだけどな。
奇跡的に無症状しかいないのか？
それとも発表してないだけなのか？
それともやはりコロナ自体が陰謀という陰謀論が正しかったのか？
謎だよな。 なぜ国会議員に感染者が出ないのか？
と書くとあぼーんされるのか >>288
政治家は自費検査、定期的にして、陽性でもさっさと最高レベルの治療受けて復帰してるとか？
イギリスとかNYとか徹底的に検査して陽性者をあぶりだした地域の方が第二波に向けて
『経済とコロナを両立できる、感染者も減らしていける、日本みたいに検査絞って無策のところは
、経済・社会活動を継続しながら感染者を減らすためには、感染防止策の徹底と無症状でも感染リスクが高い人に検査する態勢がカギとなる。』
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62672880U0A810C2EA1000/ >>288
基本永田町と党本部と事務所と議員宿舎しか回ってないからじゃない？
選挙にでもなれば状況も違うだろうけど 小まめに健康チェックして 同じ輪の中でしか他人と会わないなら それほど感染もしやすくはないと思う
秘書やspが感染してもすぐ検査だし 周囲もピリピリだろうからね 3～5月のほうが感染者の山は大きかったはず
徳田安春医師（沖縄群星臨床研修センター長）
「以前もインタビューで話しましたが、軽症者・無症状者の割合や、
PCR検査の「偽陰性」の割合などから逆算して、
第1波のときの実際の感染者は陽性者数の約10倍以上いたと推測されます。
新宿で「夜の街」の感染拡大が問題になってからは、
軽症者や濃厚接触者も積極的に検査するようになりました。
感染者の捕捉率が高くなっているはずですから、
現在数字に表れている陽性者数は、
第1波のときよりも感染の実態に近い数字になっていると考えられます。
つまり、7月25日時点での比較では同じくらいの陽性者数ですが、
本当は、3～5月の第1波の頃のほうが、感染者の山は大きかったはずです。」
https://www.jiji.com/jc/bunshun?id=39317 >>269
詐欺に騙されかけてる奴にそれ詐欺だよって言うと
「どうりでおかしいと思った」とか言う現象あるよな
おかしいと思ってなかっただろって >>288
検査しなければ出ない
出ても早期ならアビガンで治る
アビガンは有耶無耶になったが原理的には効くはずだからな
あれを一般に使ってしまうとほかのメーカーが儲からんからなあ >>295
棒グラフと曜日別感染者カレンダーの方が優れているとわかったため >>295
検査体制も変化してるから
実際の感染状況も結局良くわからんし >>298
原理的にはwwwwwww低学歴乙wwwww 昨日 >>242 の質問をした者です
>>244 返答ありがとうございます
>>248 さんは「無症状で外出ＮＯ」で「外出るのもしんどい時は対策せず外出ＯＫ」
これは逆の間違いではないでしょうか？
>>249 返信ありがとうございます
>>246 さん
242の質問は私自身の事ではなく外出してもいいかどうか個々人の考えをお聞きしています 今日は暑いからコロナのことは忘れよう
二週間ぐらい暑くてだめだろうから
コロナはなかったことにしよう
マスクは危険よ >>305
あれは五月ぐらいでもサウナスーツ状態だからね >>222,>>225
6/18に厚生労働省から死因を問わずコロナ死にカウントするよう通達があったよ
新型コロナウイルス感染症患者の急変及び死亡時の連絡について
https://www.mhlw.go.jp/content/000641629.pdf
（参考資料）新型コロナウイルス感染症患者の急変及び死亡時の連絡について
https://www.mhlw.go.jp/content/000641630.pdf
それ以前の死者数もきちんと計上されてる
例えば埼玉は6/19に修正してる
＜新型コロナ＞県、死者６５人に修正 感染者は死因問わず集計へ：東京新聞 TOKYO Web
https://www.tokyo-np.co.jp/amp/article/36775
ID:MH0l0QX90がソースも無しのデマ >>303
248だけど、指摘の通り1と3は逆でした。 >>295
感染者数の推移から計算してる意味のない数字だから
K値みたいなもの >>307
もしかしてあなたが陽性者の交通事故死がコロナ死扱いって触れ回ってる人ですか？ >>307
つまり他殺体も病死扱い
犯人は最悪でも殺人未遂罪までしか適用されないんかね？ >>307
これはあくまで発表に暫定的に計上するってだけで、ちゃんとイギリスみたいに後から精査して修正するってことだよね
保健所能力の限界超えてるし、これは仕方ないと思う マスク警察に職場の女性2人が襲われた瞬間映像
https://twitter.com/Jibun_no_Atama/status/1294444652750204929
男「マスクしろよ」
女性、無視
男「待てよこのブス！」と言ってスマホで撮影しながら追いかけてくる
女性、スマホで撮影し返す
男、前に周り女性のスマホを弾き落とす
叩かれた手はまだ痛みが残ってるそう
今日警察行きます
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) もうみんなかかってるから検査するだけ無駄
芸能人とかは事務所が騒ぎ立てて検査するから浮き彫りになるだけで皆ウイルス持ってる
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