真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート22
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風俗嬢に支援を休業の保証をＰＣＲ検査をしなければ
コロナの媒介を止めなければ
そうでなければコロナは止まらない
風俗嬢を支援するにも自ら名乗り出せない場合が多そうだから
店側を支援する形を取るといいかも
出稼ぎしてるらしいから
まずは店側と協力してお嬢全員検査かな 風俗嬢休業保証するなら、店の税務監査やらなんやらキッチリやってからだな。 東京都の病床使用率7割に 「さらに確保を」都医師会副会長
https://www.tokyo-np.co.jp/article/48791
これは大変なことに… 再生産数2で計算すると
3月15日から8月15日まで、だいたい21週間、
一人の患者が他人に感染させる能力を持つ期間が平均7日間だとすると、
単純計算すると2の21乗で約200万。
スウェーデンンの人口1000万だから、単純計算すると
そろそろ集団免疫ができてもおかしくない。
集団免疫は一度感染した人はもう感染しないが前提だから、
あと半年、遅くとも一年経って経ってスウェーデンに感染者がまだ比較的多くいれば、
集団免疫は難しいとわかる。その前に二度三度コロナに感染する人が
多ければ、集団免疫は幻だったとわかる。
スウェーデンの感染者はいま増加傾向にあるよね?
それからテグネル氏が集団免疫ってはっきり言わなかったらしいのは、
単なる大人の事情でしょ?
西浦氏ははっきり集団免疫と言っている。 >>307
結局単レスの冷やかしだったか
この厚労省の通達は、既に死因になりうる疾患等で入院or療養してる患者に対してのもの
だから、無症状陽性者が熱中症で死んだらコロナ死扱いになるかどうかと関係ない
つまり熱中症をコロナ死扱いはソースのないデマ
交通事故死でコロナ死扱いも明らかなデマ
この通達であり得るとすれば、例えば末期癌の患者がコロナ陽性になりその後亡くなった場合、直接の死因は癌と思われてもコロナが間接的に病死を引き起こしたとしてコロナ死カウントされる可能性はある
という話題を1ヶ月以上前に既に本スレで色々議論してる まあただの風邪というのは恐れなさすぎだが
かといってこれだけ制限して炎天下でも全員にマスクを強要する世の中はどうかと。 都内感染者の隔離は事実上無理 何処にも場所が無い
極狭土地に過密人口を放置したツケ もう駅周り歩くだけで感染するかも https://www.zakzak.co.jp/smp/soc/news/200806/dom2008060005-s1.html
こういう事例とか
熱中症、脳梗塞、心筋梗塞、事故なんかで搬送遅れで死ぬ人多いんだろうな
救急車出動が多いんじゃなく受け入れ先が無くてグルグルとか >>331
コロナ脳はそんなんお構い無しなんだよね 国は、情報公開すべき
文科省は、PCR検査の実施を強化していない。
例えば、
www.meikai.ac.jp/news/post_204.html
〈発症前に接触のあった学生はＰＣＲ検査を行っています〉
っていうことは、
先生は？
事務の人は？
ちゃんと全員、検査しなさい
こんな学校から、コロナがこれからも増えるな｡ 情報公開すべき 文科省は、PCR検査の実施を強化していない。
例えば、
www.meikai.ac.jp/news/post_204.html
〈発症前に接触のあった学生はＰＣＲ検査を行っています〉 っていうことは、
先生は？
事務の人は？
ちゃんと全員、検査しないから、 こんな学校から、コロナがこれからも増える PCR何度やっても同じ事。
症状あるならわかるが。 PCRはインチキガチャ
陽性者と感染者は違う
いい加減理解しろ >>329
東京湾に近いとこは隔離できるだろ
豊洲あたりなんて空き地だらけだわ 隔離が必要な数が１００や２００じゃ無いんですがそれは・・ >>319
感情論抜きで、それって何が問題？
体の弱い高齢者だけが亡くなっていくことは、
老衰と呼べるのでは？ >>341
そうだね
最近はうつす側が問題じゃないと思えてきた。無症状なら特に。
それぞれが自分の年齢や体調や仕入れた情報をもとに
それぞれのコロナ生活を送ればよい。
クラフェスもどうぞ。同じ電車に乗った人はかわいそうだけど、世の中そんなバカもいる。
高齢者や疾患がある人は、周りに文句言うのではなく
自分が安全だと思える生活を自分で考えてやってくれ 体の弱い高齢者や基礎疾患の人が
インフルで死んでいくのは今まで毎年看過してきたのにね
なんでコロナだけ大騒ぎするのかな？
テレビが大騒ぎしているからだよね？
だってテレビが伝えることはすべて真実だもの https://stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp/cards/positive-rate/
東京都の一日の検査数に対する陽性者数（見かけ上の陽性率）を見てたら、
8/06に7.1%だったのが、それ以降微妙に減少傾向で、8/14は5.9%になってた。
発症までの時間差と検査した標本の分布不均一疑惑もあるけど、
少なくとも「感染拡大」は起きてない。
「感染拡大」という言葉は「凶悪化する少年犯罪」と同じ大ウソつきの見出しシステムだ。
プライドがないんかね、マスコミって。わかっててやるのは犯罪だろ。 PCRは「今、あるいは直近」検査で、以前に感染して治った人はカウント外。
感染経験も含める抗体検査は以前見たデータで0.2%とか異常に低い。
それを踏まえ、
「日本人の40%が体内に取り込み済みで、抗体すらつくらず、その前の免疫システムで防御済み」
っていう見解が最近ちらほら目につき、私にもこれが正解に見える。
第二次防衛網の抗体反応に行く前に、一次のレギュラー免疫システムではじきとばすとは、
日本人の体っていったいどうなってるんだ？
「これ（日本の奇跡）を細かく調べたら、いろんな病気に対抗できるんじゃないか？」
って、世界中の研究者が注目してるわけだ。 >>342
> >>341
> そうだね
> 最近はうつす側が問題じゃないと思えてきた。無症状なら特に。
>
> それぞれが自分の年齢や体調や仕入れた情報をもとに
> それぞれのコロナ生活を送ればよい。
> クラフェスもどうぞ。同じ電車に乗った人はかわいそうだけど、世の中そんなバカもいる。
→バカは余計だな。
みんなクラフェスに参加したい訳じゃないよ。レッテル貼って自分だけは優位に立ちたいと思ってるのかもだけど、
マイノリティをさもマジョリティであるかのように話すの視野が狭いと思うよ。
ちなみに子供は知らない人についてないって教わるよね？
若い女性なら暗い夜道は気をつけるよね？
車運転するなら事故起こさないように気をつけるよね？
…世の中は危険がいっぱいだということ。 >>341
医師が死亡診断書に老衰と書いたら虚偽記載で犯罪となる。
そんなこともわからんのか >>346
確かにバカは余計だった
いろんな考えがあって行動に移している背景があるだろうから
一部だけ切り取ってレッテルを張るのは視野が狭いといわれても仕方がない >>347
老衰は比喩表現ね。
医学で言えば、
心不全や腎不全かな。
別に専門でもないので、詳しくないが高齢者の死因って現代でもはっきりさせることは難しいときくよ スーパーなどで店内入る前に入口付近に置いてた除菌スプレー、
最近スーパーで見つけにくくなってる >>345
Ⅰ型インターフェロンの立ち上がりが速い人と遅い人がいて
後者が重症化しやすいことはわかってる
日本人に限ったことではないけど。
流行しないのはなにかしら社会的な要因が大きいのでは？
新型インフルエンザのときも欧米が第一波のときは流行しなかったし
https://i.imgur.com/hm7Q79p.png >>349
死亡診断書には直接死因に腎不全。原死因に新型コロナウィルス感染症、ウィルス性肺炎などと書かれるだけのこと。
新型コロナウィルス感染症影響による死者数をカウントする場合に原死因を持ってくるのは妥当だと思うが。 札幌で雪が数センチ積もっても騒がないけど都内で数センチ積もったら騒ぐのと似てるよね >>352
これに関しては又聞きでソースもないから調べてほしいけど、そんな死因がはっきりわかることなんてないってはずだけど？
そんな単純明快にわかるものなの？ >>326
再生産数は一人の患者が治るまでに人に感染させる数という定義
計算間違い クラスターフェチって面白そうだね
二人づつペアになって
山手線や丸の内線でとなりのトトロについて
熱く議論してみたい SARSの感染者はほとんど広東、香港系だったらしい
今回その香港や広東では流行してないし
感染者が多かったベトナム、タイ、台湾でも流行してない
もしかしたらSARSや類似ウイルスとの交差免疫や
遺伝的な要因があるかもね
↓アルコール下戸遺伝子の分布
https://i.imgur.com/W2Qp0WN.jpg >>351
PNG画像をググったら、耳鼻咽喉科のWEBにたどり着いた。
http://www.itaya.or.jp/?p=6956
INFーIとサイトカインに関してわかりやすく書いてあって、とても参考になった。
（ウィルスの）暴露量が多いとINFーIの産生が長期化→サイトカインによる重篤化、となるなら、
活きのいいウィルス持ちの若い女性とマスクなしで長時間キャバクラで話すのは、
すごく危険なことなんだと、素人的に納得。
もとからそういうとこに行かないんで、私に直接の関係はないけど。 >>354
単純じゃないから複数書けるようになってるんじゃん 全国の実効再生産数は０・８９で、もはや１・０を切っている。
1人が1人にうつす威力も、今の新コロにはないようだ。
https://www.gosen-dojo.com/blog/27616/ テレビの言うとおりにコロナの記事を書くと
1回150円～300円！
https://twitter.com/Jibun_no_Atama/status/1294662563402194944
なぜなら、世界中でワクチン製造計画が進められてる
ワクチンが出来るまでの間は
なんとしても恐怖感を持ち続けてもらわないと
商売にならない
皆が安心しちゃってワクチン不要なんて
言い出したら大損害だ
だから
メディアにお金を払って
恐怖を煽る情報を流してもらってる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) いいバイトだ
それなのに無償でやってる奴って ホンマのアホですわ >>359
話それたから戻すけど、結局高齢者がなくなるのは寿命ってことだよ >>360
意外
東京だけかと思ってた
それにしても大阪や沖縄の重症率って、第一波を東京より上手く抑え込んだことと関係あるのかな？ 高齢者がスマホ自転車若造に特攻されて死んだら寿命なのか
なら高齢者がブレーキ間違えて下級国民を〇しても寿命だろ >>341
人が死んで、その原因がおまえにあるとしたら、めっちゃ恨まれるけどな
恨みは恐ろしいよ、金額にして１０００万円以上 >>368
そういう訴訟ビジネスありそうだな
まあ相手バックレ以外で勝てるわけないが 先進国ほどこの感染症による致死率が高そうに見えるのは何故だろう？
高齢者が多いからか？ >>370
致死率って言ってるけど、新コロ以外で「交通事故死」をカウントしてた病気なんてある？
そろそろ茶番に気付こうよ >>360
三蜜・自粛の成果が大きいのでは？
だとしたら気を許せば元の木阿弥
前回（5月）もそうだった
次の波が来るまでに日毎の感染者数を
減らしておかないとならない >>342
自由主義が感染症に無効なのはアメリカが証明してるからね
感染症対策だけは全体主義的にやった方がいい
個人の生き残りよりも集団での生き残りを目指して対策すれば それこそ本物の生物化学兵器で攻撃された時も被害を最小限に出来る >>373
けど君ってコロナ不安煽る工作アルバイトじゃんｗ >>345
そんなに大勢が感染してるなら発症者が減る筈だけど予想通り発症者も増えて後追いで重症者も増えてるからね
今のところは予後がどう有ろうと死ななければいいという程度で推移してるよ >>374
誰も彼もみんなランサーズにしか見えなくなってきた
自由の代償・宿病 >>376
実際そうだと思うよ
一方的に「コロナ怖い！」って書き込んでる奴はほとんど工作アルバイト
ヤフコメやSNSなんかにも多く見受けられるよね
本当にコロナ怖い人なら、一つ一つ疑問点を解消するために議論できるから。
ちなみに工作員は論理的な会話になるとトンズラしちゃうからバレバレではある >>378
コロナ(武漢)ウィルスは怖いよ？
君、これの感染メカニズムを理解してるかな？
理解した上で尚、怖くないだの茶番だのとホザくなら君のバックを知りたいわ
バック無しでやってるなら｢私は愚か者です｣って自己紹介してるだけだろ 元々人口が多く、この感染症の不意打ちを食らった中国は、
危険な感染症の発生を聞いて色々対策した多くの先進国より被害を小さく抑えているのは何故だろう？ >>360
発表されてる実効再生産数は感染者の増減から便宜的に計算してる指数だからあまり意味ない数字よ
連休になっていっせいに感染者が減ってるのは確かだけど
実効再生産数はどういう理由で減ってるのかを説明するものではない >>381
途中送信しちゃった(^^;
ホントにそうなんだよな、｢怖くない一派｣って目をつむり耳をふさぎ、しゃがみこんで小便漏らしながらアーアー言ってるのと変わらんのよ コロナ死亡者の平均年齢は７９．８歳
この事実に 目をつむり耳をふさぎ、しゃがみこんで小便漏らすコロナ脳って
究極の ウマ鹿だね お可哀想に (ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ki8Z)
けど君ってコロナ不安を煽る工作アルバイトなわけじゃん？？ｗ
見てる人がそれわからないとでも思ってるの？？ コロナ死亡者の平均年齢は７９．８歳
この事実に 目をつむり耳をふさぎ、しゃがみこんで小便漏らすコロナ脳って
究極の ウマ鹿だね お可哀想に >>384
感染メカニズムがうんたらとか言いながら、二言目にはただの中傷文 >>387
自分は死ななくても、感染経路になって親しい老人を殺してしまう事態になるかもしれないじゃないか？ >>389
それって本当に新コロで死んだ死者数ですか？
癌だったら癌で死んだ人数、餅食って死んだら窒息で死んだ人数ときちんと発表されてるけど、新コロは元々死ぬくらいの高齢者や基礎疾患持ってる人がPCR陽性ってだけで新コロの死亡者としてるだけですよね？
グラフやデータ出すならきちんと答えてほしいです インフルエンザも盆頃からその年の冬の流行株の感染者がが徐々に増えてくるけど冬の流行期意外はそれほど伝染力強くないから
今の時点で比べるのはあまり意味ないと思うけどね
風邪の原因になるコロナウイルスは一種類の例外を除いて季節性があって冬に流行するから秋冬に大流行する可能性は高いと思う 子供の8割はインフルや肺炎球菌を保菌している
https://pbs.twimg.com/media/Eedm5CBUEAA-kBp?format=jpg
PCR陽性者を「隔離すべき感染者」だと言うなら
8割の元気な子供たちも「隔離すべき感染者」になる
幼子をコロナから避けたいという無知なお母様方、
子供が持ってる
肺炎球菌は年間3万人
インフルは年間1万人
ワクチンがあっても殺すけどいいの >>365
理解できんな。
お前がインフルエンザにかかっていたとして、不注意にも高齢者の面前で咳をしてしまい移してしまったとする。
それが原因で高齢者が肺炎で亡くなったとしても寿命だから仕方ないのか？ >>391
死亡に至るまでには１つの原因ではなく複合的に原因が絡み合って死ぬから
covidだけの影響で死んでるかっていうとそれを調べるのは難しい
ただし欧米では超過死亡と診断ベースの死亡者数は概ね一致してるから
死者のほとんどはcovidの関連死ではないかと思う
ただcovidのリスクは1年間のリスクを１週間に縮めるようなものだともどっかの論文で見たな >>395
それって今までの風邪もそうだったんだけど、なんで騒がなかったの？？
日本では肺炎で年間１０万人死んでるけど、風邪拗らせて死んだ人なんてわんさかいるでしょ。欧米の死亡者数って言ってるけど、イギリスでは「交通事故死」もPCR陽性なら新コロ死としてカウントしてたって公表してるよ 東京都感染者情報センターのインフルエンザの施設ごとの報告数を何年分か眺めてみると
保育園と医療機関 社会福祉施設は明確に連動してるように見える
肺炎球菌でもインフルエンザでも乳児からの水平感染というのはけっこう言われてる >>396
死ぬことだけがウイルスの恐さではないからねえ
10年単位で見ないと遅発性の後遺症や
持続感染なんかもわからないから
せめて研究が爆発的に進むこの1年は多少経済を棒に振っても厳しい対策で様子見しといたほうがいいと思うけど コロナ怖い人は食料を買い溜めしてシェルターに逃げ込めば良い コロナ脳もただの風邪派も、みんな無意識的にチェリーピッキングになってて、議論の建設性を欠く現象にそろそろ飽きてきた >>400
一人でどうなるもんじゃなし
感染しないようにしつつデータが出揃うまで待つしかないね
つまり今はひたすら静かに待ってどういう傾向になるか見極めるしかない
どんな疾患が出るのか後遺症はどうかワクチンは効きそうか
武漢から広がった時に複数の学者が約18ヶ月でウィルスの特徴や変異の傾向を掴めるって言ってたから
自分はあと1年は静かに待つしかないと思ってるよ >>398
最終的に「後遺症が～」ってテレビと同じことしか言えてませんよ（笑）
ただの風邪の後遺症やインフルの後遺症を10年単位で追ったことあるんですか？ 同じ情報やメディアに触れてもある人は大げさに煽ってる工作だと言い
ある人は矮小化して対策を怠ってると言う
この分断が狙いなんでしょうねえ インフルエンザにも、小さな子どもにも感染して発症し、「インフルエンザ脳症」って後遺症があるよ
わけもなく笑い出したり、両親のことがわからなくなったり、そこにいない人や動物、
アニメのキャラクターがいると言ったり、極端におびえて「怖い怖い」と叫んだりするのだ。
ある子どもは「地球がぼくを襲ってくる！」と叫んで、リビングの窓から外へ飛び出してゆき、危うく事故に遭うところだったという。
また、インフルエンザの予防接種を受けていたのに、突然インフルエンザで死ぬこともある
そして、突然変異で、若者でも死亡率が高まるインフルエンザもある。
まさに「なにが起きるかわからない」感染症が、インフルエンザなのだ。
インフルエンザは子供、若者、高齢者までを死に追いやり、
サイトカインストームを引き起こし、後遺症も残ることのある、
まぎれもなく非常に恐ろしいウイルスだ。
そして、高齢者にとってはたしかに危険だが、過去の体験によってすでに抗体を持っているという場合もある。
新型コロナの無症状感染などにおびえていることが、いかにバランスが悪く、くだらないことなのか、よく感じてほしい。 >>389
意外と高齢者でも、ほとんど治ってることがわかるな >>366
関係ない。東京は緊急事態宣言下でも自粛していない人が多かった。大阪からみれば頭おかしいと思うレベル。
8月は、東京のバカのせいでコロナはこれからも終わらないことが確定してるから、ヤケクソになって遊びにいく奴らが増えている。
あと、吉村のバカが詐欺的似非科学者に唆されて安心論を振りまいたから、それをまだ信じ込んでる哀れな人たちが少数。 どっか行ったとかが問題ではなく
ちゃんと手洗いをしなかったのが問題だと思います >>405
インフルエンザ恐ろしい → 確かに
新型コロナだけ恐れるのはバランス悪い → 一理ある
新型コロナにおびえるのはくだらない → ？？？？？？？？？？？ 37度少し 咳 喉痛 味覚臭覚異常はなし 体の節々痛い（いつもそうだが強め）
昨日は37.8度だった
様子見でいいかなあ >>396
感染症か否かの問題
>>405
とはいえ特効薬があるし、治療法も確立してるから、新型さえ出なければ対処できる。今回のコロナ騒動で、次に2009年のように新型インフルが出たら日本政府対応できないことが分かったから呆れてるわ。
2009年はちゃんとしてたよ。 >>361
誰がメディアに金払ってるの？製薬会社？ >>378
「コロナはただの風邪」「コロナは怖くない」ってのは典型的な正常化バイアスの現れって
ニュー速でゆってた、これを唱え続けることで怖くなくなるらしい >>368
感情論抜きと前置きしたのに理解できないコロナ脳の方でした？
恨まれるとか（笑） >>410
確かに、コロナごときで騒ぎすぎ、みたいな奴のＩＤが真っ赤とか、ジレンマぽいな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
