X



トップページCOVID-19
1002コメント489KB
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート22
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW ebb0-4Z0D)
垢版 |
2020/08/11(火) 10:54:55.48ID:c9Ti9NeN0
img.5ch.net/ico/nida.gif
新型コロナウィルスについて語るスレです。
次スレは>>950が立ててください。

新型コロナウイルス感染速報
https://covid-2019.live/
東洋経済版
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/
WHO版
https://covid19.who.int/

※前スレ
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート16
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1591794368/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート17
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1592982056/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート18
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1593958783/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート19
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1594741434/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート20
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1595474824/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート21
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1596337023/
0605玉井コト(東京都) (ワッチョイ 060b-XQXO)
垢版 |
2020/08/17(月) 18:03:53.71ID:7JvmWHuK0
>>601
>>603
モンゴルの街中消毒作業開始希望だぞ
0608名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ e9f3-Zx8M)
垢版 |
2020/08/17(月) 18:40:21.99ID:sgyAjpCS0
>>591
感染症専門の病院の医師にそういってみ
生体解剖されても知らんぞ
0610名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KKd6-L90W)
垢版 |
2020/08/17(月) 18:47:49.90ID:ifNP8s6SK
今夜8時〜9時のNHK BS-1
再放送だけど為になると思うよ
8時は東大河岡ラボ、9時からは免疫の話

特に「ただの風邪」厨には見て欲しいわ
※河岡先生は世界で初めて人工的にスペイン風邪ウィルス合成に成功した人物
0616名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sa4a-1GJC)
垢版 |
2020/08/17(月) 19:22:41.74ID:hOIInYBxa
>>615
情弱はマスコミの話を鵜呑みにするから
ただただ恐怖に怯えるんじゃない?
よくわからないですけど、怖いです。みたいに
0618名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ e9f3-Zx8M)
垢版 |
2020/08/17(月) 19:25:19.22ID:sgyAjpCS0
>>592
感染症専門の病院の医師にそういってみ
生体解剖されても知らんぞ

>>608は自爆 失礼した
0619名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sa4a-1GJC)
垢版 |
2020/08/17(月) 19:34:25.85ID:hOIInYBxa
>>617
理解できたら逆に怖くないでしょ。
古来から雷とかは恐怖の対象だから何となくそれっぽい理由つけて、安心させたんだから

今で言うとコロナの神が怒って救いをマスクに求めたって感じ?
0620名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KKd6-L90W)
垢版 |
2020/08/17(月) 19:43:18.73ID:ifNP8s6SK
>>619
逆だなあ、ウィルス感染のメカニズムを見てったらこんなに怖いことはないんだよ?
自分たちではどうしようもない、ご先祖様達が長年掛けて築き上げてきた細胞の働きと免疫機構
それを易々と騙し逆手に取り増殖するメカニズム
この辺りも番組で説明してくれるよ
0621不識明(神奈川県) (ワッチョイ 99aa-XQXO)
垢版 |
2020/08/17(月) 19:52:47.29ID:PBp1sPJX0
恐らく今のTVの流れは大筋で
『怖がらせないようにしている』と言う方針が強いだろう。

しかしながら、行き過ぎた『安心論』に
不満を持った一部の企業の影響力が強い放送局だけが、
『危険論』を展開していると言う状況だ。
現実問題から言えば1社でも『危険論』を展開すれば、こちらの影響力の方が強い。

特に情報の少ない地方都市は、全国一律の対応を取るチェーン店の情報に踊らされ、
『過剰に恐れている』と予測される。

じゃあ新聞はどうか?
基本的に『安心論』を展開しているが、その反面で『件数』だけは積極的に展開する。
数字の裏側を読み解けるものは少数だから過剰に恐れるし、過剰に楽観視する。
関東の状況は今は安定しているだろうが、反して関西は警戒が必要だと見られる。

結局はどこかで『正しい情報』を発信する『政治的決断』が成されなければ、
日本国民は正しく恐れる事が出来ない。

そもそも『習近平』と言う男を軽視しているマスゴミが多い。
紅二代でありながら若いうちに貧乏をして、
何の肉が使われているかもわからない肉まんを食って育ち、
権力に熱心に媚び、そこで長老たちに目を掛けられると瞬く間に権力争いに勝利した。

彼は決して賢くは無いかもしれないが、
その『残虐性』と『心の闇』は『恐れるべき存在』だ。
0622名無しのアビガン(沖縄県) (ワッチョイ 4658-E2Bm)
垢版 |
2020/08/17(月) 20:01:27.65ID:67H3yfgE0
発展途上国でマラリアやコレラで、それこそ子供も含めて毎年何十万人も死んでも、
だれも騒がないのに、ちょっと悪い風邪が欧米の一部で10万人やそこらの高齢者が
死んだらこの世の終わりのような騒ぎ方。
0624名無しのアビガン(光) (アウアウウーT Saa5-kpiY)
垢版 |
2020/08/17(月) 20:11:12.86ID:qB7hH4wwa
>>620
番組で解説してくれてるって、典型的な情弱のセリフだな
0629名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイ 62ee-QlkZ)
垢版 |
2020/08/17(月) 20:49:15.53ID:UatMVHVE0
中国共産党は武漢ウィルス
北朝鮮はキム・ウィルソン
0631名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイ 62ee-QlkZ)
垢版 |
2020/08/17(月) 20:51:09.81ID:UatMVHVE0
コロナ脳は本当はコロナ否定派だよ
コロナ・ノーだし
0632名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 3112-QlkZ)
垢版 |
2020/08/17(月) 20:59:36.34ID:6GrZCIyC0
帰国者・接触者相談センターが実情に合わない名称のため
改称することになった

NEWおだまLee男爵センター
0634名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ e9f3-Zx8M)
垢版 |
2020/08/17(月) 21:10:30.04ID:sgyAjpCS0
>>632
クラスター・バスターズがいい
クラスタばっかりやってる
0636名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ e9f3-Zx8M)
垢版 |
2020/08/17(月) 21:55:15.84ID:sgyAjpCS0
>>635
コロナに関しては人口説はとっくに
否定されてる
古すぎ 
研究上の必要からウィルス改造は日本でもやってる
事故もあるか知らんが今回のは違う
0640名無しのアビガン(福島県) (ワッチョイ 6268-QlkZ)
垢版 |
2020/08/17(月) 23:27:09.74ID:jRGoOA4C0
安倍さんやめちゃうのかな 健康の方が大事だからな
コロナ対策は本当によくやった すごい
0642名無しのアビガン(島根県) (ワッチョイW e1e8-Bn58)
垢版 |
2020/08/18(火) 00:00:38.43ID:TOxXN1Yx0
コロナ禍でも工夫すれば乗り越えられる。
「あんだんて 優子」で検索してブログを読んでみよう。
0643名無しのアビガン(東日本) (ワッチョイ e966-QlkZ)
垢版 |
2020/08/18(火) 00:18:58.52ID:7uVdOKCG0
老人が体力や健康を維持し、免疫や心肺機能を強化し、
認知症を防止する、つまり「若さ」を維持する最善の方法は
若い女性とのセックスである。

中国では処女とのセックスが不老不死の薬と
考えられており、中国の富裕層の老人は
ラオスやベトナムなどに処女買春に出かけている。

日本を含む先進国では、若い女性とセックスできる老人は、
特別な富裕層か、芸術家や芸能人など特殊な人々に
限られている。

そこでコロナ禍で失業したキャバ嬢や風俗嬢に
特殊介護士の国家資格を与え、介護保険で老人とセックス
させるようにすれば、一石二鳥である。

これで経済は回り、老人も体力や免疫力を強化して
コロナ死を防ぐことができる。

すでに北欧や中欧では、身障者に対して
セックスを行う行為は珍しいことではない。

ときおり残念ながら、心筋梗塞、いわゆる腹上死が
起きてしまうだろうが、特殊介護士認定試験では、
心臓マッサージとAED使用法の理論と実技試験が
行われ、対策は万全である。
0645名無しのアビガン(東日本) (ワッチョイ e966-QlkZ)
垢版 |
2020/08/18(火) 02:02:07.82ID:7uVdOKCG0
コロナ対策も一通り知見が出て
しかし感染者や重症者は増えてくる一方で
抜本的な対策が必要になって来たな

そこで安倍首相の昭恵夫人と懇意のスーパー医師
ドクタードルフィンをコロナ対策委員長に任命して
打開策を求めてはどうか
0646名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイW 82bc-yCzg)
垢版 |
2020/08/18(火) 02:14:07.41ID:Mh05JoQT0
職場で濃厚接触者が出た
金曜に飲んでたメンツの中で感染者が出たらしく、その同僚は昨日一日出勤してた
昨日はその同僚とは直接会話してない、職場では飲み物飲む時以外はマスク外してないけど同僚が陽性だった場合うつる可能性どれくらいあるもんだろうか
イソジン売ってないが塩水うがいでも効果ある?
0647名無しのアビガン(東日本) (ワッチョイW 3df8-nrc9)
垢版 |
2020/08/18(火) 02:53:54.64ID:Jw+rCOcn0
同僚が感染しているとして
症状出てなく濃厚接触者にあたらないなら
ほぼ大丈夫
なんだかんだ言って症状が出ている人の方が排ウイルス量は多い
症状出る2日前から排ウイルスしているらしいけど
0648名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイW 82bc-yCzg)
垢版 |
2020/08/18(火) 03:09:16.58ID:Mh05JoQT0
ありがとう
確かに会話はしてないしな、同僚もほぼマスクしてたから濃厚接触には当たらないか
いざ身近に出るとやっぱり身構えるな、とりあえずしばらくは職場の換気と消毒徹底するわ
0649名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ 4db8-nYn/)
垢版 |
2020/08/18(火) 03:39:31.84ID:SL0f9zW50
>>646
体内に浸潤していったウイルスにイソジンは意味ないだろ
だけど1日何回もジャブジャブ舌や喉をイソジンで洗っていれば、
その箇所のコロナはへたれていくってのは説得力あると思うんだよな
他人に感染させるリスクを減らすかもっていう見立ては今後も
継続して検証してほしいもんだ
ふつうに生きてる人間には無意味だろうけど、ホストやキャバ嬢みたいに
他人に移すリスクの高い業種は生活かかってるんだから仕事の合間にイソジン
ってのはアリだと思う
0650名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW 6eee-6Dw2)
垢版 |
2020/08/18(火) 04:03:53.41ID:gPz4KqEE0
>>649
ソープ嬢がいろんな陰茎をくわえたあと、イソジンでうがいしているから大丈夫よって言ってるのと同じだな
0651名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイW adda-sHgg)
垢版 |
2020/08/18(火) 04:45:35.29ID:TEoqDjZ30
>>640
悪手
春節に中国人歓迎、犬と戯れる動画、10万円ばらまき、GOTO、転売放置、国会閉会

妙手
マスク(価格崩壊の決め手となった可能性あり)

評価待ち
学校の休講要請、




うーん、、、、、、、、、、、、、、、、
0653名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMb6-6p1j)
垢版 |
2020/08/18(火) 06:23:35.83ID:PihwWkpUM
アベノマスクと思いつき休校宣言がプラス査定に見えるほど他がやばいんよな
0654名無しのアビガン(東京都) (ドコグロ MM29-pzSt)
垢版 |
2020/08/18(火) 06:33:49.27ID:EF7voUBVM
コロナ騒動の秀逸な記事見つけたわ。
茶番からワクチン、SDGs、ムーンショット計画、それに関わる悪党(グローバリスト)まで説明してある。

家族や子供を守りたい人に贈る記事ーコロナの”本当の”危険に備えるための世界のニュース
https://worldinfo.hatenablog.jp/entry/2020/07/23/230722


※現実として日本は政・官・業界グルでそのようなキチガイ社会を目指している証拠↓
http://www.jcie.or.jp/japan/report/activity-report-272/



そりゃ煽りバイトが絶えないわけだww
0657名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 428e-++7W)
垢版 |
2020/08/18(火) 07:16:32.94ID:ZbbNHA4/0
中学生や高校生の部活動、公式試合の中止など本当にする必要性はあったのか?
現状としては、何だかんだと言いながら高校野球はやっていた
協会がヘタレの所は責任問題が発生するのを恐れて、子どもたちの夢や希望なんて知らんぷりをした
結果論でしかないのかもしれないが、やらせてあげればよかったと思うのなら
子どもたちは受験で忙しいかもしれないが、秋に大会を開催してあげて欲しい
0658名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 99aa-6p1j)
垢版 |
2020/08/18(火) 07:16:44.81ID:Kgq4eHkq0
>>643
なんでキャバ嬢や風俗嬢なんだよ
他にも職なくした人おるやろ。
職業差別すな
0659名無しのアビガン(東京都) (テテンテンテン MM26-sHgg)
垢版 |
2020/08/18(火) 07:20:18.27ID:RfUkK5TtM
>>657
まぁ、新型インフルエンザ等特措法では休講措置が入ってるから、法に則ってやる手として当時はあれくらいしかなかったし、
詳細がわからない時点ではしゃーないとおもうし、
子供が休んだおかげで都市部の電車とか隙間が空いて三密回避にもなったから、
効果がなかったとは言い切れない。

いや、ほかにいいことをバンバンやってて、あれが来たら、結果論としてこれはいらんかったかもねって言えるけど、
安倍政権で、いちばん「きちんとした」対応が休講対応だね。
0660名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 99aa-6p1j)
垢版 |
2020/08/18(火) 07:24:11.39ID:Kgq4eHkq0
民主政権だったらきっと…想像したらこえー笑
0662名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 99aa-6p1j)
垢版 |
2020/08/18(火) 07:32:07.58ID:Kgq4eHkq0
藤川さんがプライベートの動画出すなら良い。
0663名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ ed41-XQXO)
垢版 |
2020/08/18(火) 07:51:18.36ID:a8rdQT070
>>657
今やってる高校野球はマスゴミ様の都合じゃないの?
0666名無しのアビガン(東京都) (テテンテンテン MM26-sHgg)
垢版 |
2020/08/18(火) 08:02:24.08ID:RfUkK5TtM
>>664
まぁ、そこは水うがいでも効果あるというのが通説だから水でいいだろ、というにとどめとくわ。
頻繁に手を洗ったり、マスクしたりも、
まぁ、食事の前に手を洗うのは当たり前としても、
健康体ならほとんどしなくていいことだし、例えばアルコールなんかで手指消毒すると手が荒れるからね。
でも、感染防止という意味では効果が0ではないと考えられるからやっておいたほうがいい。
0668名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 4297-178q)
垢版 |
2020/08/18(火) 08:52:17.32ID:DS12m8Op0
>>655
ワイにとっては10万円分の効果あった
0671名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 2eb0-QlkZ)
垢版 |
2020/08/18(火) 09:42:18.54ID:LqAm0C3z0
>>667
>ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-08-17/QF6QVTDWRGG301
>感染力が10倍高いことが判明している新型コロナウイルス株がマレーシアで確認された。
>ttps://mainichi.jp/articles/20200803/k00/00m/030/165000c
>ベトナムで感染力強い型のコロナ流行か 首相「拡大防止へ重要な時期」

こわいね
でも強毒とは書いてない気が…
0680名無しのアビガン(中部地方) (ワッチョイ 416c-QlkZ)
垢版 |
2020/08/18(火) 10:23:58.44ID:LCIwGKrb0
>>564
コロナウィルスは見えないけれど
俺は相手がニンニクを食べた人だと思って行動している。

1メートルの距離で対面したら、臭くてしょうがない。
だからお互いにマスクする。

屋外で3メートル離れている時は
臭いはしないからマスクは不要かな。
炎天下では熱中症で死にたくないので
可能な限りマスクしない。

締め切った室内にその人と二人でいれば、
やはりニンニクの臭いが充満するので
とにかく十分に換気する。

この行動が実際どの程度コロナの飛沫や
エアゾルの防止行動に適合してるかわからないが
心理面を含めてこのくらいが適当かと思っている。
0682名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KKd6-ki8Z)
垢版 |
2020/08/18(火) 10:45:05.56ID:s+jqgk4+K
>>671

流行してない国で全くの新型って他国から入って来たって事じゃない?

怖いのはそこだと思う

 保健省によると、患者から採取したウイルスの遺伝子は、これまで国内で発見された5種類の新型コロナウイルスとは型が異なり、感染力が強いタイプだという。
0683名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 7141-s47K)
垢版 |
2020/08/18(火) 10:48:17.05ID:A9TaUiyN0
天然痘と、牛の急性伝染病である牛疫の根絶プロジェクトに参加したことで知られている
東京大学名誉教授の山内一也さんのお言葉。

https://www.nhk.or.jp/heart-net/article/375/

「人類が根絶に成功したウイルス感染症は、天然痘と牛疫の2つしかありません。」

「20世紀は根絶の時代というか、ウイルスの根絶を目指した時代。21世紀は共生の時代であると私は考えます。」
0684名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Sa69-6Dw2)
垢版 |
2020/08/18(火) 10:52:03.11ID:Pm305D8Ua
>>683
諦めの時代というべきだろう
綺麗事言う学者は信用ならん
0688名無しのアビガン(中部地方) (ワッチョイ 416c-QlkZ)
垢版 |
2020/08/18(火) 11:34:06.05ID:LCIwGKrb0
>>685
このようにわかりやすく強毒種、中毒種、弱毒種を
分類できて、実際その通りだと思う

ただ、強毒種でも宿主を殺す前に豪快に感染させる場合があり
その場合は感染力は低くならないという意見も聞いたことある
0689名無しのアビガン(東京都) (JP 0H6d-p5K4)
垢版 |
2020/08/18(火) 11:34:15.36ID:oE8A83mFH
>>687
https://news.yahoo.co.jp/articles/5be018fc68e72d8124d25182f40aa5b8adda34db/images/000
このグラフと一緒に見るとわかりやすい。
誰かが言ってたけど、最近の日本はこれに似てるね。

まぁスウェーデンは、
「じじばばが風邪ひいて肺炎起こしたって人工呼吸つけるのはなし」
という国なんで、その国民的合意は世界唯一かもしれない。

それにしてもノーガードの結果、スウェーデンの発表通り、
集団免疫が40%で達成できてる雰囲気だ。
ただ、その裏で抵抗力のない多数のじじばばがあの世に旅立っていて、
逆に言うと強靭な免疫力を持った人だけが残ってるから、
もう死者は増えない、ってことかな。

8月16日の実効再生産数が0.82だし。少しずつ様子見ながらゆるめていく局面だと思う。
0690名無しのアビガン(中部地方) (ワッチョイ 626c-s47K)
垢版 |
2020/08/18(火) 11:37:26.73ID:vhR8uggR0
>>687
スウェーデンがベストなのか分からないけど
長期的にロックダウンなんて出来ないからね
0692名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM6d-6p1j)
垢版 |
2020/08/18(火) 12:03:29.16ID:HxMz5L4qM
文科大臣にも話を通さず当然専門家会議の要請でもない
それを金曜に突然告知して月曜からスタートだからなぁ
それでも他の政策よりマシに見えてしまうのはしょうがない
0693名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sdc2-nrc9)
垢版 |
2020/08/18(火) 12:27:53.76ID:YcJJ/wbqd
>>689
日本も集団免疫にすでになっている説が増えてきている
問題は免疫がどの程度持続するのか?
コロナはADEもあるから再感染でどうなるか?
次に流行る冬までには分かっていると思うが
0695名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ ed41-XQXO)
垢版 |
2020/08/18(火) 12:37:10.92ID:a8rdQT070
PCR検査してウィルスをあぶり出してるから、感染拡大とか言ってるけど、
症状も軽いし、超過死亡も誤差の範囲内だし、PCR検査しなければ普通の
日常じゃないのか?
0696名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイ 868c-XQXO)
垢版 |
2020/08/18(火) 12:39:44.12ID:/G9ll0Df0
繊維化した肺は二度と元に戻らない
軽症だから大丈夫とか甘すぎ
0699名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ beee-QlkZ)
垢版 |
2020/08/18(火) 12:50:39.43ID:BLhAp3W/0
>>687
スウェーデンの死者のグラフだけをみれば、一般的な終息傾向のグラフ。
第二波が始まる前のヨーロッパ主要国やアメリカ東部の州の
新規感染者と死者のグラフがこのパターン。
つまり最初に指数関数的にグッと上昇して、ピークを迎え、なだらかに下がっていく。

お盆で検査数が下がったので揺り戻しもあるだろうが、
日本の第二波の新規感染者もこのパターンになり、
10月ごろに収束すると思う。

日本のグラフがお盆で勢いが弱まっただけで、また伸びていくパターンも
もちろん可能だろう。また第三波もあるだろう。

スウェーデンの新規感染者数のグラフは、ヨーロッパで唯一わからないグラフで、
感染が始まって感染者が増え、4月の初めから5月の終わりまで、
2か月間は平行に移動する。(実効再生産数=1)
曜日ごとのギザギザがあるが、それをならすと平行になる。
(伝染病なのに一定の感染者??)

6月から急に増えたのは、検査数を増やしたためらしい。
その後なぜかまた下がった(集団免疫??)

今ヨーロッパ、とくに西ヨーロッパで第二波が本格的に始まった感じだから、
今スウェーデンも新規感染者が少しずつ増えている。
(集団免疫は時期尚早??)

ヨーロッパ先進国の第一波のグラフは2週から8週でピークを打ち、その後じょじょに
減少することが多かったが、スウェーデンだけ例外で平行だった。

計算上は集団免疫にそろそろ到達可能な時間がたつころだと思う。
もちろん、同じ人が二回三回感染する例が多ければ、
集団免疫は達成されないのだろう。

他のグラフパターンとして、南アフリカ、インド、ブラジルなどの
とにかく増加型のパターンがある。
0701名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ beee-QlkZ)
垢版 |
2020/08/18(火) 12:52:17.88ID:BLhAp3W/0
訂正、アンカー>>689でした。
0702名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Sa69-RiMF)
垢版 |
2020/08/18(火) 12:52:45.10ID:u4R0fWPfa
突発性間質性肺炎とコロナの肺炎と一緒くたにして不安を煽るのはずるい

事例を見てると、磨り硝子状影や浸潤影が数日内にレントゲン、CTに出て、後日快方に向かってから撮った画像だと影が大分消えているという例の方が多いと思うが
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況