真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート22
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>>739
そこだよね。
野党は改正に前向きだけど与党が開きたくないみたいだから
どうなるか分かんないよね。 4～6月期が前期比（1～3月期）7.8%減で年率換算27.8％減ということは
0.92^4＝0.72 → 27.8％減という計算やろけど
一年間、四半期ごとに前期比7.8％減にはならんと思う 日本は内需国とは言うが
若い人の正規雇用は少なく賃金も安いのは続いている
インバウンドの割合低いとは言うが
インバウンドから落ちた金も回るから大きいんだよ
インバウンドを穴埋め出来る程の国内消費の力は無いんだよ
医療は経済が弱いと維持出来ない
医療費削減で体制や初動が遅れた >>741
ああなるほど、経済成長率って利子みたいに計算するんだ。
でも、コロナウイルスとは無関係な産業がこれまで通り稼働し続けるから、
同じマイナス成長がずっと続くなんて事にはならないと思うな。 >>740
野党が憲法改正に前向きなの？
憲法に私権の規定と私権の制限の規定がないことが問題なんでしょ？ >>702
CTで映るのは水だから
炎症が落ち着けば消えてくるよ
繊維化した組織はMRIじゃないとわからない だれか世田谷区の保坂、児玉、金子の暴走を止めてくれ。 >>743
君が経済に疎いのがよくわかった
恥かくから黙ってたほうがいいよ コロナの死亡数において、60歳以上のコロナ死亡者を除くと、
これが、本当に危険な病気なのか...大いに疑問が生まれる。
もう、「インフルエンザの指定」で十分でしょう。 今後は、死亡者の年齢別、基礎疾患の有無別の数値を
意図的に隠さず、毎日公表すべきですね。 >>749
若者～壮年の現役世代にはそれが適切なんだけど、ハイリスク層、特に後期高齢者の院内感染と施設内感染の対策ガイドラインをガッツリ固めてからじゃないと難しくない？
特に不顕性感染者の感染力がどれほどのものなのか
明確に分からないせいで話がまとまらない
施設関係者は依然として自粛が強要されてしまうことに 不急、不要の禁止という言葉を、最初に使った馬鹿は、
本当に反省すべきであり、犯罪行為であったと自覚すべきです。 >>738
『内閣ムーンショット目標』の『背景にある考え方』は恐ろしく、
どうやら政府は『自動化技術が発達し、
人が働かなくてもお金が稼げる時代の到来』について語っている。
産業機械、AI,ロボットなどの
『自動化技術』の進歩は確かに目覚ましいが、
それがすべて単純労働者から置き換われば、
庶民の仕事の多くは奪われ失業者になってしまう。
一部の専門家は
『自動化技術の発展により庶民生活は立ち行かなくなり、
結婚できるのは社会のごくわずかな上流階級のみになる』と危惧している。
中には日本の人口は20年後に『9千万人まで減少する』と語る者も居るようだ。
政府の語る『新しい生活様式』とは本来こういった時代を示す言葉で、
元々は『庶民には殆ど仕事のない時代の生活様式』と言う意味だったのだろう。
この考え方は恐ろしく、『庶民が超低賃金化した時代』では、
『庶民はひたすら貧乏し飢え耐えながら、
上級国民を目指すために努力し続ける生活をしよう』と言う事だ。
更に悪いことに、若い労働力が不足することに備えて、
『中国や東南アジアから低賃金の労働力を積極的に輸入しよう』との
発言を平然とする政治家もいる。
海外でこのような事を言えば大手新聞が一面で書いて連日批判の嵐だが、
情報統制の行き届いた国内マスゴミで大きく報道されることは皆無だ。 感染した患者が6万人で、基礎疾患が全くない50歳以下が10人以下という実態。
それなのに、5000万以上の健康者がマスクで通勤し、三密を気にしている社会は、異常といかいいようがない。恐怖報道に踊らされ、全国民が狂っている。
もう、自己都合と自己防衛の、きれいごと意識を捨てる時です。 >>751
どうでもいい議論ですね。目を覚ましなさい。
未来社会における、新たなウイルス対策は必要ですが、
現在のコロナ対策は、医者の責任転嫁から生まれてものであって、
その結果、医者が医療崩壊を叫んだことで、自滅したのでです。
そして、いまだにそれを続けています。
>>751
感染の比較でいつも除外されてる課題が
ある
一日の感染者発生数が1000かそこらで
すまない事態：数千とか数万とかを全く
考慮してない事だ
そうはならないと言う根拠がどこにも無い
のにだ
今回も前回も検査隔離の結果感染者の増加
が減ったのか
未知の要素がどの程度貢献したのか
さっぱり判っていない
想定外以前に 想定が公開されていない 80歳以上の、0.001％の大金持ち用に、高額コロナ介護専用病棟を作って、
1日100万で入院させれば、すべての問題解決です。 今の、新型コロナは、コロナ菌が作った病菌ではなく、
マスコミと責任回避をしようとした医者や公共機関が作った、
人為的な妄想病になっています。
50歳以下の死亡率が、5％以上にならないのなら、「風邪」にすべきです。
ただそれだけでいいのです。 >>726
＞「内閣ムーンショット目標１」
ムーンショット目標7 の方が笑わせてくれる
www.kantei.go.jp/jp/singi/kenkouiryou/tyousakai/dai23/siryou2-3.pdf
コロナごときでじたばたしてる場合ではない
足元も見えないで夢物語 感染者を隔離するのではなく、
判明した感染者が感染させない、高性能のマスクの使用義務
仕事の一部制限を徹底すればいいだけです。
そのためには、特定のお仕事の人は、
無償で月4回まで検査が受けられる制度を作ればいいのです。 新型コロナは、糖尿病によって引き起こされる労作性狭心症とほぼ同じものです。このための治療薬や治療法は、もうかなり完成しいます。
つまり、新型によって引き起こされものであっても、その病状はほぼ90以上似ているのです。このため、治療薬も既存に存在し。コロナ菌の増殖を制限する程度の薬で十分なのです。 ワクチンの開発も、ほとんど無意味で
健康な人なら、感染によって無症状の自然抗体を作る方が、安全で安価でリスクがないのです。 コロナの病状は、コロナ菌によって病状が発生するのではなく、
コロナ菌を殺す自己免疫作用によって、自分の血管や臓器を自分で炎症させることから生じているのです。
このため、自己免疫力を下げると炎症は止まるのですが、コロナの抗体ができにくくなるです。このため、軽症での治療は簡単で1週間で済むのですが、重症になると非常に厄介な状態になり、このため、基礎疾患のある人で80歳以上では、かなり死亡率が上がることになります。また高額の医療費がかかるのです。
問題はこのような高額治療を、高齢で基礎疾患のある人に税金で補償する必要があるかだけなのです。
勿論、このような高齢者で基礎疾患のある人への感染予防は必要ですが
それを社会の責任部分と、個人の家族の責任部分とを明確にすればいいのです。 高齢で基礎疾患のある人は、自分から行動制限すべきであって、
若い人がその行動制限を強いられるのは、天の理に反しているのです。 コロナの病気の治療は、
初期段階での治療が特に重要であるため、
初期段階でのＰＣＲ検査が銃なのです。
このことを政府は責任を持って公表し、
無償で短時間での検査制度を、確立すべきなのです。
ワクチンの開発は、新型コロナに関しては無意味であり、
① 老人への感染を防ぐため、ＰＣＲ検査制度
② 早期感染発見への、ＰＣＲ検査制度
この2つが必要なのです。 人口呼吸器やICUやらの設備増加
スタッフの教育、増員はやっているのかね？
スタッフが感染して離脱したら人手足りなくなる
予備自衛官みたく非常事態にスキル持っている人を動員出来るような仕組みは必要
医療費削減で無理だろうけど >>768
人を助けるのは人だもんな
しかし皮肉なもんだ、その｢人｣が武漢ウィルスを伝播させるんだからなあ
やはりなるべく人手が掛からない｢入院罹患者監視システム｣が必要だろうねえ >>766
小樽じゃちょっと前に、昼のカラオケに興じていたお年寄りが感染しまくってたな
たしか2人なくなったはず そのうち1人は６０代で、いまどきお年寄りと呼ぶのも
はばかられる年齢
老い先短いお年寄りたちに、コロナあぶねえから家の中にこもってなさいってのも
かわいそうではあるんだよなあ
いっそ老人専門の街をつくるなんてのはどうなんだろうね
そこに入る前に２週間の隔離で、異常がなかったら入場できる
そこで働く若者もしかり そのぶん普通のバイトより給料をあげてやる
中途半端な老人ホームに入れるより、安全でケアもしやすいんじゃないかと
思うのは俺だけだろうか >>750
同感。「新たな感染者数」なんて、なんの役にもたたないのにな。 >>753
上流階級のみ結婚できるとなると
上流階級が支配している底辺の数が保てないのでは？
そこは福祉みたいな名目で最低限の公的支援があるのか？
ベーシックインカムでも導入されるのかな >>771
累計感染者数はもっといらないよｗｗｗ
1月からの合計だぞ？
マジで何の意味があるのか
コロナ脳は疑問に思わないようだが
現在感染者数でも伝えたほうがまだまし
yahooトップには表示されてるが 毎日、象の足とか手を触って驚くのはもうおしまいにしたいね。
新たなる感染者数だけじゃなく、クラスタ発生場所とか感染ルートとかも同じ。
COVID-19の今の姿なんて、死亡者統計と感染率と実効再生産数見ればわかるんだから。
ここんとこ死亡者が増えてるけど、
「沈静化した」と言われてるスウェーデンの死亡者が4人ぐらいだとすると、
人口比で見るなら日本だと12倍の48人に相当する。
あさってあたりからマスコミが「死亡者激増！！」と騒ぎ出すだろうけど、
冷静に推移を見守りたいところだ。 >>768
馬鹿な心配をする、自己恐怖症。
コロナ対策は、
① 初期感染者の発見
② 自己の健康管理
③ 他者への感染阻止（特に高齢者）
この3つのみで問題解決なのです。
医療の環境問題は、別の問題であってコロナ対策とは無関係です。 >>772
もうAIの技術が発達してるから底辺層が必要なくなってきてるんでしょ
「最後の仕事」としてビッグデータの入手と人口削減に利用されてお終い
その有効手段がマイクロチップや毒の入ったワクチン 現在の問題は、感染者数ではなく
軽症と無症状感な人の、自己認識率なのです。
他者が感染したと判断するのではなく、
自分が感染したとわかる、「自己検査キット」なのです。
ワクチンの開発は、一切不要なのです。
医者にとっての大問題は、老人の患者（金づる）が激減したことなのです。
>>723
まぁ、本当は4乗するべきだな。
ただ、大雑把に5%以下なら、誤差は1%のオーダーだから、20%以上というざっくり計算には4倍でOKだけどな。 >>743
封じ込めできなかったせいで、これまでコロナとは関係のなかった業種にもダメージがで始めるよ。まぁ、それを見越して今まで先行して利益を確保しに行ってるから、GDPの減りが1割弱ですんでるんだけどな。 >>777
> 医者にとっての大問題は、老人の患者（金づる）が激減したことなのです。
まあ、そうなんだろうけど、その原因も元はと言えば、一部の医者がコロナは危険だと大々的に煽ったからで医療業界の自業自得という印象を受ける。 >>776
マジか…
今から勉強して医学部入って医師免許取るか >>777
無症状の感染者がＰＣＲ検査受けようとするはずないでしょ。
そのＰＣＲ検査も感度は６０％程度で確実に感染者を判別できるわけではない。
誰が感染者なのかわからないから全員がマスクや手洗いするという手段を取るしかないんじゃん。
俺は回復者だけど、ＰＣＲ検査を４回受けてようやく陽性が出たくらいだ。 コロナによってわかったことは、
① 無知な学者の存在
② それを利用する政治家とマスコミ
③ 恐怖の情報で、利益を得ようとする者
これの根底にあるのは、共存ではなく自己利益のみを追求する心 >>777
① 高齢の介護職員や医療関係者、また身近に高齢で心配な人がいる人
② コロナにかかると重病の恐れのある人。
この人だけで、十分です。
行政は①が中心で、②は安心サービスです 高齢で持病のある他者に感染させる危険性の少ない人に。
マスクそのものが不要なのです。
感染するすことが危険なのではなく、重症化することが危険なのです。 感染率と重症化率と死亡率とは、無関係なのです。
感染率は高くても問題がなく、
若年での重症化率と死亡率が特に問題であるため、早期発見が必要なのです。 >>783
その先を追及すると
コロナワクチンに至るよ
石油資源が残りすくなく 原子力は代替にならない
人口は増え続け ほっといたら近未来はパニック
じゃあどうする？
人口削減 人口削減計画 そのためのコロナワクチン
それを喜んで打たせるための 恐怖の情報だな 最近、重症化率が上がったとか死者数が増えたって言うけど
全部老人だろ
普通の風邪でも重症化したり死亡する年齢の人たちなんだから
コロナは危険を言いたいがために、嘘ではないけど本質を付いてないことはテレビでやらないでほしい >>790
まあ「コロナの収束」が目的ではないのだからそういう報道も間違いではないのだろう。問題はそれに流される愚民 >>782
元患者なのか？
何月にかかって、感染ルートはどんなんだった？４回PCRってことは濃厚接触者がいたのか
熱は出たかい テドロスが中国に世界で開発しているコロナワクチンをよこせと言い出したぞ
なんせ人口世界一だから取り分が圧倒的に多い
代わりに毒とマイクロチップの入った中国のワクチンを世界に売りつけるつもりだ
ああ恐ロシア >>776
搾取される人間がいないと上級は上級であり続けられなくね？
上級の中から誰かが落ちぶれて底辺にならない？
まあ昔は金持ちが奴隷孕ませてその子供も奴隷だったわけだが
そういうシステムでも復活するのかな
現状ありえないとは思うが未来はマジでどうなるかわからん 手品の仕掛けに気付いた文明人は二度とその手品では驚かない
気付かない未開の原住民だけが「魔法だ！」「神の子だ！」と喚いている
今はそんな状態 >>792
４月
クラスター→親→俺
親は肺炎で即入院でＰＣＲ２回目で陽性。
俺は発熱２日後でＰＣＲ陰性。さらに３日後に陰性だったが、肺炎で即入院。
入院中ＰＣＲ２回目で陽性。 >>777
健康な老人が町医者に行かなくなったとかってのは聞いたことある。 >>792
つまりこれは１回のPCR検査で陰性が出ても殆どあてにならないという重大な証言だな >>799
既に今は退院基準にPCR陰性は確認しなくてよくなってる
死んだウイルスのRNAを拾ってるだけの可能性もあるしな >>799
肺炎発症してればＣＴ像でほぼ新型コロナの感染が特定できる。
似た画像が出るのはマイコプラズマ肺炎くらい。マイコプラズマは院内で即日判定できる。マイコプラズマ陰性なら新型コロナ感染が濃厚。 コロナを怖がっている全国の皆さん！
真実を見てみましょう！
数字は嘘をつきません。
コロナ以外はPCR検査なんぞをしなくてもこれだけ患者さんが居るんです！
https://pbs.twimg.com/media/EfwOQ74U8AQ7K1h?format=jpg >>799
再検査の件がどの位頻発しているのか？
稀なことなら問題ない
医師が的確に再検査を指示しているのなら
なおさら問題ない
そうした比較のデータが提供されないのは
問題であるが医師が問題にしていないから
と言う理由なら逆に安心 どっちかな？ PCR検査の精度など、不確定であっていいのです。
その結果を、自他にとってどのような行動指標にすべきかが問題なのです。
その信頼性など、数多くの医療関係者なら、かなり疑っていますよ。 >>802
画像中で2類はどの位あるんだい？
普通のなんか小まめに検査するわけ
無いじゃん
内容以前に論法が騙す気満々であざとい PCR検査はコロナフェイクの主役となりつつあるな
素人にもバンバンつっこまれてて草 >>799
重大な証言でも何でもないよ
PCR検査は元々そういう仕様
声のでかい奴が「なぜか」話題にしない
それだけのこと 8月初頭をピークにして、新規感染者が減り始めたみたいだな
何も対策していないのに減り始める現象って、何なんだろうね
実行再生産数が7月から減っていたあたりも、
春に実行再生産数が3月に減り始めて新規感染者数が4月に減り始めたのと同じ
たぶん3月や7月の新規感染者増加のニュースを見て
みんなが感染防止策を気を付けるようになって、
その効果が現れるまで時間差があるということなんだろうけど 3～5月の流行は、ダイプリや屋形船を起点に年配者の流行、
7～8月の流行は、若者の仲間や学校のクラブ活動を通じての流行、
それぞれの集団内で危機感が持たれるようになれば
収束に向かうのかな 社会全体で集団免疫が成立しなくても、
小集団内で集団免疫が成立すれば一旦小康状態になって、
またしばらく後に別の小集団で流行して集団免疫が成立すれば一旦収まって、
っていうのを繰り返しながら、社会全体に広まっていくのかな 8月から9月にかけて、このまま5～6月のように減少していくのか、
盆休みに若者集団から実家のジジババ集団へ流出した分が今後出てくるか、
その辺は分からないけれども 武漢では、日常生活が元に戻りつつある中、先週末にかけて音楽イベントが開催され、
ウオーターパークにパーティー好きの人々数千人が押し寄せた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/be34c9f2af46b031797fd44dc19c5aec5ee151e7/images/000
世界中で不況の中、中国は景気が良くて
色々な国の資産を買いまくっている
やっぱり中国って感じだな コロナ容認派が１割、コロナ否定派が１割、残り8割が浮動層。浮動層の多くは当初、不安から否定派に傾いていたが、冷静に判断するようになり、徐々に容認派に傾いてきている。客観的な意見。 安倍ちゃん、癌かな？
これだけコロナで前面に出ないのもなんかありそうだし
＞ttps://www.yomiuri.co.jp/politics/20200819-OYT1T50167/
＞...「体調管理に万全期す」…診察７時間半、心配する声も >>817
コロナが危ないほうが都合が良い人
コロナ容認派
コロナが雑魚の方が都合がよい人
コロナ否定派
科学的事実なんかお構いなし
適当な屁理屈で世論を誘導
時に詐欺まがいの論法を展開（本物みたい）
かなり 低級なのから驚くほど高級な
人心誘導術を展開するのまで様々
ここにまぜっかえしや かわいそうな人
も参加してくる
背後に大物がいそうな人も時々いる
>>819
大部分はそのどちらでもなく、専門家の意見を一応受け入れているだけだろ。 >>800
単純に検査余力が不足してるだけ
検疫の検査数と入院治療上の検査で手一杯
保健所検査すら絞ってきている
綺麗ごとの理屈で責任逃れ コロナの感染は、もう問題ではない。
どのような医療体制と評価によって、
高齢者の死亡と、重症化をの社会承認をするしかない。
高齢者の重篤者を数多く救うことよりも、
現在の医療体制の健全化、効率化の方がはるかに重要である。
特養などの施設での、高齢者の感染予防などある程度可能であるが
それ以外での感染阻止は、
それがしたのであれば、高齢者を離島にでも集める以外に方法はない。 容認派なんてほぼガイジだけ
大半は否定派だけど経済止めたら死ぬから嫌々ながら仕事を続ける人 >>820
その専門家にしか見えない怪しいのを
見分けられないで受け入れる
本物の医者にだって派閥があるように
見受けられる
研究者クラスのインチキ発言もある
困った専門家もいる 地獄でもお金がれば、生きる伸びる可能性は増える。
まして現代社会において、お金もなく社会的に価値の少ない人を、
税金によって、平等に救うことはできないのは当たり前。
もう十分に生きる目的を果たした人（老人）より、
これからまだまだ多くを経験すべき若い人の選択の自由の方が、
国家にとっても、社会にとっても重要である。
いかなる時代でも、綺麗ごとだけでは社会は成立せず、
愚かで未熟な人間の努力には限界がある。
それを認めることこそが、コロナとの共生であることに気づけ >>826
世は饐えて
天の声さえ腐りきる
拝金ばかり 栄えはびこる >>818
自粛期間中は率先してくつろいでたよね
なのに、とりまき（政治家、マスコミ）は長期間休みなしで疲れてるとか。。。 >>821
何が綺麗事なのかわからんね
感染発症から時間が経って症状が消失すれば感染力も失っていることが判明している >>827
水清ければ
僅かな濁りを許す心・言葉
綺麗ごとだけでは
たいした努力もしないうちから
全て弱者に押し付けるための詭弁
しかも 命令形 さすが天の声 >>830
多くは無いが再発・再陽性の事例がある
再感染もあってんじゃ？
検査能力に余裕があれば見たほうが良い
ってだけ そんな余裕無いんだよね？ ID:TAyldd4W0
自分に酔ってるのか
正気に戻れよ 冗談はさておき
もう少し病床に余裕が出来た時点で
PCR検査 抗原検査の全力運転試験をやってみて欲しい
お題目の半分の実績しか無いんじゃ
1/2出力しか実績がないなら ロケットは飛ばせない＝信用なし 検査のｷｯﾄって中国製が多いだろ
検査すればするほど中国が儲かり他の国資産を買う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
