真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート24
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
アメリカの感染の中心地・ニューヨーク市では、「地下鉄が感染拡大の大きな要因」だったとする研究結果が発表され、注目されています。
この映像は、ニューヨーク州に「外出制限令」が出されてから6日後に撮影された地下鉄の車内です。まだ、混雑している様子がわかります。
なぜ、ニューヨーク市で感染爆発が起きたのか？アメリカ・マサチューセッツ工科大学の教授で医師でもあるハリス氏は、この「地下鉄」に着目しました。先月22日、「外出制限令」が出され、原則、在宅勤務が義務化された後、地下鉄の利用客は全体として減少したものの、地区によって差がありました。
「ここニューヨークの中心部・マンハッタンでは、地下鉄の利用客は急速に減り、平日でも90％以上、減少しました」（記者）
ところが、ブロンクス、クイーンズといった地区では70％から80％の減少にとどまりました。こうした地区では感染率が高く、感染者増加のスピードも速いこと、また、路線が通る場所と感染拡大地域が連動していることなどの分析から、ハリス教授は、「地下鉄が感染拡大の大きな要因だった」と結論付けました。 >>880
男性はみんな81歳で死ぬんですか？
無茶苦茶はあんただよ >>887
先日発表されてたんだが日本だと大都市圏も田舎も増加傾向は変わらんのだと。 銀座駅の例だけど夏と冬で5℃くらい温度変化がある
冬は地上気温との差が大きくなるから湿度も下がるはず
https://i.imgur.com/I5MEdnk.png
モルモットを使ったインフルエンザの研究
温度、湿度の条件を変えて伝染しやすさを比較している
https://i.imgur.com/v2osNHo.jpg >>886
日本では蔓延していたと考えると何もおかしなことはないな
検査したら出てくるだけじゃない？ >>891
死亡者数からしても蔓延説は無理あるような…。
蔓延してたら陽性率も今どころでは済まないと思う。 何を今更ｗって話ではあるが
【コロナ】 マウントサイナイ医科大学教授 「もう手遅れだ。この大流行を抑えることは極めて難しい局面に入っており、逆戻りは不可能だ」 [影のたけし軍団★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601185730/ 人類を滅ぼすのは核兵器では無理
ありったけの核を使っても必ず生き延びる者がいる
そして新しいアダムとイブが誕生する
その結果再び人類が増殖する
最も効果的なのは細菌やウィルスを使用すること
ただ細菌だとワクチンや治療薬が有効だから全滅は難しい
ウィルスなら変異が早すぎてワクチンも無意味なものになってしまう
新コロナの目指すものが見えて来た >>789
後遺症について、色々な後遺症が紹介されているけど、年齢とか後遺症発生率なんかは、一切公表されていない。
80代の人が後遺症で身体が怠くなったと言われても、あくまでも自己申告だから何とも言えない。
俺たちが知りたいのは、基礎疾患の無い１０代から４０代の人の重症化率・死亡率・後遺症率と後遺症の内容であって、老人のデータは不要。
ここまで、詳細を伝えず恐怖ばかり煽られると裏がある様にしか思えない。 ①D614株が武漢で流行
②D614株の一部からオリジナルより伝染力が強く毒性が弱いΔ382変異株が登場 シンガポールや台湾で発見される
③オリジナルD614株からさらに伝染力が強いG614株が登場してヨーロッパや北米で大流行
③G614に代替するような形でD614株(Δ382変異株を含む)が消滅
②の時点で流行していたが毒性がほとんどないため顕在化せず
③が入ってきて再流行して顕在化したとすれば
いちおう辻褄は合う >>748
コロナ蔓延始まる前の去年からインフルは激減してんだが？
マスクはインフルに関してはわかりやすく効果ないことが判明してる
それがコロナにも効果ないことの根拠になってるわけだが 今季インフルが激減してる理由としては、旅行客が減ってることだよね
それだけ経済を犠牲にしてるとも言えるが、それ以上に言えることは免疫の低下が心配だよね
どんなに人の移動を制限しても、なにかの拍子で感染源は持ち込まれるし
それらがパンデミックを起こすのは、今回のコロナ禍でも、あるいは歴史に鑑みても明らかなように
感染症に普段から「感染してない」ことが原因なわけで、日本人の免疫が低下していく結果になるだろうね
インフルに関してはワクチンがあるけど、ワクチン打ってなくても基礎的な免疫はあるから若い人が死ぬような病気ではなかったけど
今後は、ほんとに世界中の先進国ではワクチン漬けになるような気にするが
まあ人の移動をずっと制限しつづける場合の話だけども、マスクは上記の件には全く関係ない、予防効果ゼロなので 海外では感染者増えているのに国内入国緩和措置が始まる
現在でも東京では少ないとは言えないから、不安は続く
不安には慣れてきたが、思い切って旅行をするような勇気はない
外食は時々するようになってきたけど、なるべく早く出るようにしてる インフルエンザの綿棒を再テストして
比較した結果から武漢ではロックダウンした1月23日には既に推計で5万人ほどの感染者がいたと推定されてる
ヨーロッパで流行した系統は1月16日からシンガポールのグランドハイアットホテルでイギリスの自動車部品メーカーが開いていた国際会議のクラスターに結び付く
1月末にはミュンヘンの自動車部品メーカーでクラスターが発生してたりして
この頃は欧州でも出張帰りの感染例がちらほらで市中感染は確認されてない
2月20日頃からイタリアで欧州最初の大流行が始まった
時期的にも地理的にもカーニバルで大拡散した可能性高いとおもう
その後の流行株はほぼ全てイタリアとイギリスで見つかった株に結び付く
おそらくヨーロッパには1月中旬には武漢に置いている自動車メーカーや関連メーカーの従業員を介して持ち運ばれた 人の移動がウィルスを拡散し人の集いが感染を広める
発症しても顕著な現象が無く武漢ウィルス作成者の思惑通り人の活動を徹底的に阻害する
GoToなんちゃらなんて愚かの極み、頭を切り替えろ
新しい生活様式は｢自粛から自衛へ｣だ >>893
何が屁理屈だよ
基礎疾患がある人はない人より寿命が短い傾向にあるのは当然だろ
まあいいわ
これで理解しないのならこれ以上馬鹿に構っても仕方がない
「話せばわかる人間」以外は手遅れだから割り切るほかない >>905
コロナ脳って、物事を大局で見れないよね。
極論を一般論のように語ってくる。 >>905
志村けんに目立った基礎疾患はないし、岡江久美子の初期乳がんは完治する病気。基礎疾患自体存在しなくなる。
まともな医療知識もないくせに間違った勝手な判断で自己を正当化するアホはすっこんでろ。
まあ、話してもわからん類いの人間なんだろうけどな。 >>906
残念だけど俺は世間一般からしたらコロナ脳ではないよ。
自分に都合の悪い意見はすべてコロナ脳としてるのはあなた自身だよ。 ハイリスクの要因に基礎疾患があるのに
完全にひっくり返してるし
乳がんは完治するから基礎疾患じゃないとか
感染症ってのは文学じゃなくて科学なのね この病気は重症になるとT細胞のなかでもCD8ってのが陽性のやつがアポトーシスを起こして著しく減少する
免疫が著しく減少するからガンのような持病があると急速に悪化するし日和見感染なども起こしやすくなるんだと思うけど
薬で寛解してるような人でも高率で死んでるから免疫チェックポイント療法
たとえばPD-L1阻害とかがもしかしたら悪く影響してるのかもしれない >>909
ハイリスク要因を持ち出してきて、話をひっくり返してるのはあんただろ。勝手に論点をすり替えないでくれ。
「コロナで死ぬ人はコロナがなくても寿命が近い人」
「基礎疾患がある人はない人より寿命が短い傾向にあるのは当然」
という論法に反論してるんだよ。
岡江さんはコロナ禍がなければ死んでいない。乳がんも完治するはず。
完治すれば寿命に影響を与える「基礎疾患自体存在しなくなる。」ということ。
「乳がんは完治するから基礎疾患ではない」とか勝手な歪曲をして反論するなよ。
そもそもあなたの頭の中が歪曲状態なんだろうけどな。 岡江さんも志村けんも、元気なときにコロナに罹患して免疫を持ってれば死ななかったと思うけど
武漢で亡くなった人たちもそうでしょ
コロナがなければとかいうタラレバの話してもしょうがない 単に基礎疾患が有るだけでそれまで普通に暮らせてた人が新型コロナで急激に悪化して死ぬのはたらればじゃないよ
基礎疾患だけ→日常生活に支障なし
基礎疾患＋コロナ→重症又は死亡
明らかにコロナの登場で死期が早まってる スウェーデン本日の死亡者数0人。ベルギーは5人。読売。 専門家を名乗る奴らは、さっさと
年代別の死亡率・軽症・中症・重症率・後遺症率と内容
基礎疾患別の同上
そういったものをわかりやすく提示しろよ
８０歳が介護施設でコロナで死んだと言われても
年齢も高齢だし身体が悪いから介護施設なんだから、コロナじゃなくてもインフルエンザでも死ぬ可能性高いから
若くて健康な人と同じ統計に入れないでほしい ダイヤモンドプリセンスの致死率が70代3.5％80代12％
7月以降の東京の致死率が60代0.8％70代4.3％80代8.4％90代以上15％
東京の致死率は感染者をすべて把握できてるわけじゃないし院内感染や介護施設感染なども多く、元気な老人の致死率はもっと低いのではとの推測もできるが、ダイヤモンド・プリンセスの事例を参考にすると、クルーズ船旅行にいけるような老人も現在の東京と大差なく死んでおり、真の致死率はこの程度の数値で収まるのではないか アメリカ人YouTuber井上ジョーはコロナ禍の5月末に来日して日本人が自粛してる間に空いてる日本各地を周遊してたぞ
アメリカ人が日本で遊びまくってるんだから日本人も自粛してないで遊べアメリカ人に舐められてるぞ >>917
つまりは、老人政治家達が自分達の為だけに日本中を自粛渦に巻き込んだと解釈して良いのですね >>918
それなのに毎日YouTube生配信して日本人から金を巻き上げてる
井上ジョーの生配信覗いて来日してるか質問してみてね毎日やってるから☆ 政府が新型コロナウイルスに感染した軽症者や無症状者について、入院の対象を高齢者と基礎疾患を持つ人に限定する措置を、10月中下旬から実施する方針を固めたことがわかった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a8d60d1aebf8ca1498b1a633b1a4aa77fb318b73 >>921
患者を隔離しないのなら、これからはコロナ感染者が街中歩くわけか
保健所と病院の負担減らす為の政策が、逆に負担増えたりして >>922
入院方針だから宿泊施設隔離はある
自宅療養だと毎日健康観察の電話かかってくるとかだっけか 最後はキチガイが湧く、のではなく
マトモな人は延々と5chの書き込みなんかする暇がないだけ
普通の人は興味が無くなりスレから立ち去る >>917
真の致死率があるかのような推測だが
いくつかの条件が成立すると致死性が高くなり
その条件が成立する確率はあまり高くない
と考えた方が良いのではないだろうか
低い確率で起こる高致死の病と高い確率で起こる軽微な病
どちらも真の現象だろう。 >>926
お前みたいなのをおもちゃにして遊んでるだけだぞ。 ダイヤモンドプリンセス号は
長期の多数共同生活環境で致死率が高くなる条件を満たし
また旅客は高年齢層が多く基礎疾患がなく健康であっても
重症化しやすい条件になってしまっている。
一旦重症化が始まるとその中で共同生活すると
感染率が高まり死者が増えやすくなる。 >>907
ん？志村けんと岡江久美子の二例を以って一般を語るのはおかしくないか？ >>914
岡江さんも検査では免疫力の低下はみられなかったって担当医だったかがコメントしてた記事みかけたけどな、
もしほんとなら、単にコロナに対する免疫が足りなかっただけということになるけども、
検査の結果が正常で、免疫細胞が見かけ上正常値の範囲だったとしても、各種ウイルスに定期的に罹患してなければ
訓練免疫も免疫記憶も作られないだろうから、まあ実際にコロナ肺炎になったわけだから
他の感染症にはかからず、コロナには罹ったというわけだろうから「コロナの免疫」が足りなかったということになると思う
で、じゃあコロナが登場しなければいいのか？というと、そりゃ、タラレバの話で地球上にコロナが蔓延しそうな国が存在しておらず
日本もそうであれば、そういう可能性もあるけど、あいにくコロナは地球上に存在しているし、日本にも入ってくるので
なので「コロナがなければ」とかいうタラレバの話してもしょうがないわけだ 自民党はただのバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。爆笑 それで、まあ結論としては、これもある種のタラレバだけど
岡江さんも志村も体調のいいときにコロナに罹患してればよかったねと
これは不運としかいいようがない事実だと思う
なんせ100歳のおばあちゃんでも軽い風邪で治っちゃったりするわけで
若者含めて、大丈夫な年寄りも含めて、誰が弱いなんて確実なことは言えないでしょう
しかし、事前にそういう個人のリスクまで検査でわかれば、ワクチンがあれば、接種したり
ない現状では、とにかく体調を整えて、免疫を維持することに務めるくらいしかできることはないんだけど
たとえばウイルスを恐れて予防にコスト掛けても無駄な話で、どんなに対策しても罹患はしちゃうものだからね
みんな順次罹って免疫つけていってる時に、だれかがポツンと無垢のままでいるとしたら、これはまあね レッドフィールドも全員がマスクとか意固地になってる気がすんだよな。
ワクチン供給でもいちいち突っかかったりしてるし。
大統領選もあるし、しばらくアメリカ発の情報はどっち側の意見も話半分で慎重に受け止める必要があると思う このスレはウイルス感染予防、正しくはウイルス拡散予防（低減）をしようとしない人達が多過ぎる。 >>935
それが騙されたままのバカが一定数いるのが問題なんでしょ >>942
ただの風邪で肺炎で死んだり、酸素投与受ける人がいるのは何故ですか？
わかりやすく説明してください。 >>942
そう、ただの風邪だと思い込まされた馬鹿が一定数いる
そいつらが考えを改めれば、かなり新規感染を抑えられると思うけどね スウェーデン本日の死亡者数0人。ベルギーは6人。読売 >>944
ただの風邪で、普通に肺炎起きるぞ。ただの風邪って死なないとでも思ってるのかな？ >>347とかね。
高齢者には風邪やインフルも命取りになりうる。 >>948
ただの風邪で家族全員肺炎になったりするの？ 家庭内感染なんて毎冬警告出されてるよね。
子供が学校でかかってきて、お父さんが会社に広め、お母さんがパートに広めって。
毎年なにやってるの？ボーッ生きてんの？
やっぱり馬鹿だから風邪ひいたことないの？ 馬鹿は、自分が馬鹿だってことを、自覚できないからコロナ脳なんだよ
コロナ脳は、自分が馬鹿だってことを自覚しろや いろんなケースがあるだろ
隣の旦那が海外出張から帰って来て嫁にうつし
その嫁と関係を持った間男が感染し
自分の妻や子供にうつして
次は外に広めるとか 家族全員が風邪とは言ってないよ。
家族全員が肺炎と言ってるんだよ。
言葉伝わってる？ いままで、風邪やインフルエンザで家族全員が肺炎になったかどうかの資料は無い
だって、そんなどうでも良いこと調べてもいないし
今回は新型と言う事で○○になった。○○が起きたと騒いでいるだけ。
過去の風邪で、肺炎や脳炎になって騒いだ人は居ないから、風邪で○○になった奴はいるのか？
って質問は愚問以外何物でもない ホリエモンや飛行機から強制退去された人の所業を見ているとコロナ脳の人の方がマシのような気がしてきた >>956
我が家は新型コロナで家族全員入院となり、家はもぬけの殻となりました。
それをどうでも良いことと言うのは無礼極まりないですね。
「ただの風邪で家族全員肺炎になるのか？」と問い正しているのに、
「風邪で○○になった奴はいるのか？」と曲解して愚問扱いするあたり人間性そのものを疑います。
世間の出来事に関して無知なのはよくわかりましたが、実際に感染被害者が存在する中で掲示板とはいえあまりに無神経かつ感情を逆撫でするような言動は控えて頂きたいものです。 しかしアメリカってのは、あれだけ国が大きくて
すべての分野でナンバーワンなのに
肝心の大統領候補は悪徳不動産王と認知症老人しかいないのかね?
ハリウッド映画に出てくるような、若くて何もかも完璧な政治家は
いないのかね。それとも若者は皆コカインでヘロヘロなのかね? 世界中ですでに100万人が死亡してるのにね
どうせ人ごと他人事
でも自分の番になったら大騒ぎするタイプ
きっと風邪で死ぬのは嫌だって誰彼無しに泣きつくんだろうな >>960
あの副大統領候補の黒人女性のハリスが一番まともそうだよ
痴呆老人VS脱税不動産王とか地獄の選択肢だ >>956
とりあえず、無神経だった点については詫びた方がいいんじゃないかな。
そうじゃないと家族被害受けてる人達に流石に失礼だと思うっすよ。
他の個人的意見については、思うことも表現することもいいと思うけども。 >>964
モンペかよ
俺の学校にもこういう親おったわ しつこく謝罪を要求をしてくるモンペ気質だとコロナ脳になる 俺は自分が傷ついた時、傷ついたから謝罪しろなんて思ったことないし
人に謝罪させた事ないな >>963
「脱税」では無いでしょう。印象操作してるだけで。 >>964
しかし、こういう発言をしていて例えばコロナで失業した人から見ればコロナが風邪という認識なら失業しなかった人に自分は無神経な発言をしているかも？とかは思わないのか？とか思うわけよ
謝罪を要求するって行為は完全に自分が正義だって思ってるわけでしょ？見方が変われば自分も誰か危害を及ぼす立場かもしれないんけよ
だからクレーマーって逆に生き物として強いのかもしれないと思うわ コロナ脳も風邪脳もどっちも自分だけが正義だと思ったらいけんね 10月は
アビガン承認とか指定感染症での扱いが変わるしコロナも結構変わるな >>971
すまない、確かにそうだ
ただコロナ軽視のトランプにはあまり勝って欲しくないわ >>975
もう手遅れだよ
世界中がトランプ的な指導者に席巻されつつある
世の終わり >>975
＞ただコロナ軽視のトランプにはあまり勝って欲しくないわ
その気持ちも理解できるけど、ミスリードする米マスコミに支援されてる
バイデンと民主党は良くない選択肢のように思う。 >>979
まあね
ミシガン知事のホイットマーみたいなイカレた政治家も多いしなあそこ… ココ最近、コロナ板過疎ってきたね。もうみんな今までの生活に戻りつつあるんじゃないかな。 >>952
コロナ脳ってなんなん？
まずコロナ脳の定義を教えてくれ コロナは不治の病、コロナになったら人生お終いだと考えるのがコロナ脳。
コロナになっても、適切に対応すれば回復し、普段通りの生活ができるようになると考えるのが一般脳。 >>983
回復ｗ
程度と病院側の都合による退院でしか無いんだぜ？
全身の細胞にぶち撒けられ同化したウィルスRNAを完全に排除するのは不可能
この意味が分かるかい？
一度感染したら死ぬまで病原体保有者でウィルス散布者なんだよ
まあ死体になってもしばらく他人を感染させるおそれも多分にあるけどね >>958
本当に新型コロナが肺炎を引き起こしたの？安いメディアみたいな書き方ですね >>963
バイデンが大統領になった後、辞任なり失脚なりで副大統領ハリスが繰り上げ大統領になれば安泰ですか？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
