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BCGワクチンが有効説を検証スレ Part.11
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0002浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 0d41-pYMh)
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2020/10/26(月) 23:35:15.70ID:0dJdOaiv0
>>1
ありがとう。
0003名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ c6a7-5vdG)
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2020/10/26(月) 23:49:22.78ID:JKhvIDMV0
>>1
基礎疾患のある高齢者においても、BCG接種の再接種で明確に
感染率、発症率、重症化率、死亡率の低下が確認されれば
世界中でBCG接種ブームが来るはず
0004(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ c6a7-5vdG)
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2020/10/27(火) 00:56:45.36ID:5MieklVv0
空港検疫でのコロナ陽性者、主な渡航先累計数の推移　7月2日〜10月25日時点 　
wikipediaの日本の空港検疫による新型コロナウイルス感染確認事例数の履歴より

主な渡航先 7/2　8/1　　　9/1　　10/1 　　10/25時点*　　
ベトナム　　　 0→0→　　　7 →　13　→ 　　　23*　　　　　　
ネパール 　 　０→0→　　　3　→　　6　→ 　　　37*　　　　　
大韓民国　　 0 →0→ 　　7 → 　　11　→ 　　18*　　　　　　　
NZランド　 　0→0→　　　1→ 　　　1　→ 　　　2*　　　　　　　

主な渡航先 7/2　8/1　　　　9/1　　10/1 　10/25現在*　　
ロシア　　　　1　→　1→　　　4 →　　　7→　　　10*　　　　　　
インド 　　　　6　→ 22→　　33 →　　38→　　　52*　　　　
台湾　　　　1　→ 　1→　　　2→　　　2→　　　 7*　　　　　　　
中国 　　　　2　　→　2　　→　11 　→　20　→　25* 　

タイ　　 　3　→　 4 →　　　8　 →　　12　　→　　17*　
アメリカ 　27 → 42　 　→　68　　→　87　→　　107*　

フィリピン 　27→　　122→　178 　→　206→　216* 　
インドネシア　8　→　14　→　23　→　　29　→　　34*

8月分9月分の月別の外国人の入国者数ぐらいしかみてないけど
どの国も急激に訪日数が増えてるわけでもないようなので
それほど感染者がいるはずのないとされている国で
感染した可能性のある渡航者が増え続けてるのは今後も注目ですね
0005名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 828b-3XbD)
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2020/10/27(火) 04:31:33.12ID:s+EGj+/R0
>>4
こんだけコロナ入ってきてて日本じゃ一向にパンデミックしないんだから
もう過剰に対策をする意味はないよね
ただし、実態を正確に把握する必要はあるし、
いろんなソースに触れられるのも日本に住んでるお陰なのでその点は感謝
中韓に住んでる人とは違う点だよね、日本人で良かった
0007浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 0d41-pYMh)
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2020/10/27(火) 07:54:43.18ID:EpWKgUcv0
>>3
＞基礎疾患のある高齢者においても、BCG接種の再接種で明確に
＞感染率、発症率、重症化率、死亡率の低下が確認されれば
＞世界中でBCG接種ブームが来るはず


そもそも基礎疾患のある高齢者に対して新型コロナ対策としてBCG再接種の治験は
しないと思われる。ただし、膀胱癌患者に対して膀胱癌治療のために膀胱内BCG
注入療法を受けた患者について感染率、発症率、重症化率、死亡率の低下が確認
される可能性は排除しない。
しかし、仮にBCG投与で現在流行している新型コロナ欧州変異型に対して効果が
確認されたとしても、武漢からのチャーター便帰国者の感染率の日米比較から
感染阻止について新型コロナ武漢株では逆効果の疑いがあり、ダイヤモンド
プリンセス号での感染確認者死亡率の日米比較から死亡阻止について新型コロナ
武漢株では逆効果の疑いがあるため、私は新型コロナ対策としてのBCG再接種
については慎重になるべきと思う。私はワクチン接種(BCGを含む)より安全で
効果的なビタミンD摂取を薦める。
0008名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ fdf3-5vdG)
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2020/10/27(火) 08:22:13.34ID:85Rin4Uv0
>>6
スロバキアは、25日には3,000人も感染者が出てたんですね
イメージ的には東京都で1日に7,800人の新規感染者が出てたって感じ。

8月頃のつぶやきみると、隣のチェコについてもBCGで守られているから
マスクしてないしソーシャル・ディスタンシングもとらなくても問題なし！
って感じだったようで、なんとかバイアスの一例としても興味深いけど

それより、チェコ、スロバキアで密かに広がり、一気に爆発した理由が問題で
まさか、BCG日本株、謎の東アジア特異免疫で守られてる説も・・・
0009名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ fdf3-5vdG)
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2020/10/27(火) 08:54:55.49ID:85Rin4Uv0
>>7
なるほど。BCG接種による免疫の変化が
新型コロナの型の変異にどう反応するかわからないという解釈もできるんですね。

膀胱内BCG注入療法の患者の感染率、入院率、重症化率、死亡率は、ほんと知りたい。
0011名無しのアビガン(東京都) (ﾌﾞｰｲﾓ MM0d-uByC)
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2020/10/27(火) 10:50:02.45ID:N0+q1OepM
感染症に罹患しにくくなる
あるいは免疫疾患になりにくくするには
腸内の健康が重要で
腸内フローラを良好な状態に保つのが重要。
腸内フローラが人間の免疫調整メカニズムに深く関与しているからだ。
食べ物でビフィズス菌を摂取するよりも
腸内フローラのエサとなる食物を日常的に摂取して
腸内フローラが良いバランスとなるように育てた方が良い。
米ぬかは腸内フローラの良いエサとなるので玄米食が最善。

欧米人には無理な話であるので小麦ふすまを含んだ全粒粉を摂取するか
補中益気湯のような漢方が有効かもしれない
0012名無しのアビガン(東京都) (111111 MM0d-uByC)
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2020/10/27(火) 11:11:11.89ID:N0+q1OepM111111
また米ぬかには細菌由来物質であるリポ多糖類（LPS）が存在し
リポ多糖類が免疫機構に関与しているという研究がある。
米ぬかにも小麦ふすまや海藻類にも含まれる。
細菌由来物質であるので土壌を殺菌しすぎると
そこで育った作物ではリポ多糖類は生産されにくくなる。

また柴胡、葛根、甘草などの漢方にも多く含有しており
これらは風邪に効く漢方薬の原料となっている。
0013名無しのアビガン(東京都) (ﾌﾞｰｲﾓ MM0d-uByC)
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2020/10/27(火) 11:25:34.65ID:N0+q1OepM
BCGにしても他のワクチンにしても
不自然な方法で解決するという手法は
弊害を伴うだろう
0015名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ fdf3-5vdG)
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2020/10/27(火) 19:45:05.40ID:85Rin4Uv0
>>14
何十年も前からあるインドのハンセン病の治療薬だか免疫調整薬でも
新型コロナの予防効果が確認されてるならば、丸山ワクチンでもいける予感
0016名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 39aa-TdgI)
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2020/10/27(火) 20:13:48.74ID:jOWep+mh0
丸山ワクチンも疫学調査から導き出した手法なんだよな
実際膀胱がんとかには関係する

面白いのはBCG仮説も同じ感じで、ノーベルの山中教授が飛びついたこと
結構偉人てのはそういう系統が多いのかも
0018浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 9141-8n4k)
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2020/10/28(水) 00:14:04.90ID:Q1FTm8vK0
>>10
＞チャーター便帰国者の国別感染率ってどこにあるの

そんな便利なサイトを私は知らない。
尚、日本とアメリカについては、第9スレ・126にまとめておいた。
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1598997485/126
0019浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (日本のどこかに) (ﾜｯﾁｮｲ 1924-8n4k)
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2020/10/28(水) 00:46:00.48ID:IyALnQ+B0
>>9
ネット検索して探してみたら、症例は少ないが膀胱癌でのBCG注入治療が
新型コロナ感染防止に効果が無かったとの論文があった。
https://www.scielo.br/scielo.php?pid=S0104-42302020001400091&;script=sci_arttext
＞CONCLUSION
＞
＞Intravesical BCG administration does not decrease the frequency of
＞COVID-19 infection.
0020名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ f1f3-gNBx)
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2020/10/28(水) 04:12:46.04ID:bYYtG7zz0
>>19
感激。なんとすでに調べてた病院があったんですね。

しかし、Cellの論文ではBCG接種が新型コロナにも効果あるだろうと示してて
BCG膀胱注入も免疫に作用してがん細胞を攻撃してるだろうに
膀胱注入の場合で、新型コロナの感染予防効果が確認されなかったとなると
たまたまなのか、これまた謎が増えてしまって面白くなっちゃいますね。
0021名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMdd-dEWy)
垢版 |
2020/10/28(水) 12:02:33.25ID:wWBDUEIAM
武漢の新型コロナ血清抗体陽性率は3.8％　圧倒的多数が無症状

南方医科大学南方病院は9日、新型コロナウイルス感染症の流行期間、
中国の新型コロナウイルス感染の累積受療率を把握するため、
同病院の国家腎臓病臨床医学研究センターがマカオ、
香港、湖北省、四川省、重慶市、広東省などの各地の研究・医療機関と協力し、
血清に含まれる新型コロナウイルス特異抗体の水準の検査を通じ、
各地及び各集団の新型コロナウイルスに曝露した
人々の感染率を評価したと発表した。

この研究は、湖北省、四川省、重慶市、広東省などの
計1万7368人の血清に含まれる、新型コロナウイルス特異抗体「IgG」「IgM」の
陽性率を調べた。調査期間は今年3月9日から4月10日まで。
分析結果によると、武漢市の血清抗体陽性率は3.8％で、
圧倒的多数の抗体陽性者に臨床症状が見られなかった。

武漢市から遠い地域ほど累積感染率が低い。感染症の流行中に
病院を訪問した人（外来や血液透析患者など）、
もしくは院内の職員の累積血清陽性率は2.5％で、
一般コミュニティ住民の0.8％を大きく上回った。
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2020-06/10/content_76147658.htm

武漢市は東アジアの中では抗体陽性率が高いが欧米より低い。
高齢者が抗体陽性率が高い傾向がある。
その他の地域は日本と大して変わらない陽性率。
抗体陽性であっても多くが無症候。
欧米の方が抗体価が高くなりやすく抗体検査に引っかかる率が高く
抗体価が高くなりやすいから感染後に症状が出やすく
結果として感染者数が増える。重症者も減ってはいるが
抗体価が高くなりやすい高齢者を中心に少数出る。

東アジアは感染しても抗体価が低く症状が出にくいから検査に行くこともなく
感染者は潜在的に存在するが無症候のまま短期間に陰性となり
その日その日の感染者は増えない。
0024名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMdd-dEWy)
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2020/10/28(水) 16:42:52.89ID:wWBDUEIAM
>>23
君の見立ては違うと思うけどねえ
0027名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 516b-23GA)
垢版 |
2020/10/28(水) 23:01:37.05ID:lylXKo930
COVID-19よりも香港風邪やAIDSの方が遥かに深刻
https://youtu.be/v743pmwuPIY
AIDSはアメリカ人が世界中にバラ撒いて現在も蔓延中

最も死者が多く、第一次世界大戦終戦の切っ掛けに成ったスペイン風邪はアメリカ由来という説も有る
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%81%8B%E3%81%9C

アメリカで最も流行っているのだからCOVID-19は「アメリカ風邪」だろう

政治宣伝を強く感じる

BCGは日本株は何となく効いているのかも知れないが、エヴィデンスとしては脆弱

予想通り米兵が多い沖縄県で人口当たりの最も感染者数が突出して多い
https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/data/
https://www3.nhk.or.jp/n-data/dn/184841.jpg
0028名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ f1f3-gNBx)
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2020/10/28(水) 23:03:24.26ID:bYYtG7zz0
そういえば、パキスタンの隣国、アフガニスタンも同じように死亡者が増えてたんだよね
一方で両国の西隣のイランは、未だに収束する気配がないのは、何が違うのか、興味深い
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