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真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート27
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0001名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 1741-C0hB)
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2020/11/25(水) 17:12:25.63ID:x4W7T8rB0
新型コロナウィルスについて語るスレです。
次スレは>>950が立ててください。

新型コロナウイルス感染速報
https://covid-2019.live/
東洋経済版
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/
WHO版
https://covid19.who.int/
Google GPS分析情報付き推移チャート
https://youtu.be/zB21Z5dSy7M

※前スレ
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート17
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1592982056/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート18
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1593958783/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート19
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1594741434/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート20
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1595474824/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート21
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1596337023/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート22
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1597110895/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート23
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1597998151/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート24
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1599337498/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート25
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1601487519/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート26
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1604805839/
0002名無しのアビガン(茸) (スップ Sd3f-bVjc)
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2020/11/25(水) 18:56:58.92ID:g0H2Ar6od
来年は諦めるしかない
0003名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケT Srcb-ZC6u)
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2020/11/25(水) 19:39:20.42ID:Z1avPXIEr
12月〜2月のインフルエンザ流行期がどうなるかだな
0006名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 9747-ZC6u)
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2020/11/25(水) 22:13:27.88ID:SAwysWNO0
コロナウィルスはプラズマです
0007名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ f701-FP8+)
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2020/11/25(水) 23:12:38.73ID:jbTqgHgR0
なんで桁違いの感染者出してる欧米は医療崩壊しないのに、日本はいとも簡単に崩壊しちゃうの?
0008名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sadf-KhOA)
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2020/11/25(水) 23:33:03.52ID:Nlm3dLxZa
自粛派の極端な奴は村社会的思考なんだろうなーとわからなくもないけど
反自粛派の極端な奴はただ感染拡大させたがってるようにしか見えない

メディア情報を盲信するのもアレだけど、自称データ派は自分にとって都合のいい解釈しかしてないただの素人だよね
0010名無しのアビガン(高知県) (JP 0H4f-OOND)
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2020/11/25(水) 23:38:25.86ID:VnAzZ91AH

マスコミのなんの根拠もない煽りだよwwwwwwwwwwwww。爆笑

東電の事故の時も何の根拠もないのに電機がひっ迫してるとか妄想言って計画停電してただろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww。爆笑

結局 計画停電なんかしなくても電気足りたけどな。( ´,_ゝ`)プッ

ただマスコミに踊らされているだけのバカ騒ぎ。( ´∀` )

既にマスコミはレムデシビルで失敗してるのにwwwwwwwwwww。ワラ
0011名無しのアビガン(高知県) (JP 0H4f-OOND)
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2020/11/25(水) 23:40:24.59ID:VnAzZ91AH
>>9
いつものマスコミの病気だよ。爆笑

とりあえずひっ迫と言ってきゃ煽れるから。ワラ

バカは真に受けるんだよwwwwwwwwwww。爆笑

もはや カルト宗教並みのいい加減さだから。ワラ
0012名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 77f3-kXKQ)
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2020/11/25(水) 23:58:07.45ID:D2mtJFTY0
>>7
日本は感染症病棟しか使用してなくて、欧米はその辺の病院にも構わず押し込んでるって違いじゃないの?
知らんけど
その辺のかかりつけ医ガッラガラだしね
医療資源配分に決定的に失敗しとるわ
医療行政レベルの問題だろうから、泥縄式で解決すんの無理じゃね
どーしてくれんだろうね本当に
0013名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 572d-FP8+)
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2020/11/25(水) 23:58:48.27ID:8Q6o36aw0
新型コロナウイルスについて現在分かっている情報

・ウイルスの変異の早さ、及び副作用によりワクチンは期待薄
・特効薬は無い
・感染者の約半数は無症状であり、発症する前でも感染力を有する為、水面下で感染が拡大しやすい 
・感染力、致死率共にインフル以上
・空気感染
・感染者の糞便や精液からもウイルスを検出
・輸入冷凍食品の包装からもウイルスを検出
・60℃で1時間加熱しても死滅しない。また、4℃の環境では非常に安定しており、2週間以上感染力を維持
・人体の皮膚の上で9時間生存
・セ氏20℃の環境では、ガラス、スマホのディスプレイ、ポリマー紙幣の表面で4週間生存
・一度感染しても抗体は3ヶ月程度で消滅するので、何度でも再感染する
・ADE(抗体依存性感染増強)の懸念有り
・1年中感染爆発、冬はより一層深刻に
・全身の血管を攻撃して血栓を作り、肺や心臓、脳、肝臓、腎臓など様々な臓器にダメージ
・息切れ、倦怠感、味覚嗅覚障害、脱毛、糖尿病、知能低下、精神疾患発症など後遺症報告多数
・ウイルスが精巣や睾丸に侵入する為、男性は不妊になる可能性有り
・コロナによる肺炎は間質性肺炎(罹患すると余命5〜10年)
・HIVのように免疫不全になる噂が有る
・免疫反応を回避する
・犬や猫、トラ、ライオン、ミンクにも感染
・デンマークでミンクから人へ、ワクチンを無効化する変異種を感染確認
・WHOの試算によると、2020年10月5日時点での推計感染者数は7.8億人(世界人口の約1割)
・WHO本部で65人の感染確認
・2019年9月時点で、イタリアで複数の抗体保有者を確認(武漢の流行より以前に発生していた可能性有り)
・アメリカで、70日間ウイルスを排出し続けた無症状患者を確認   
0014名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 7fd5-Uj4B)
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2020/11/26(木) 01:50:14.87ID:JZmtpZsT0
>>6
クソワロタ
懐かしいw
0015名無しのアビガン(福島県) (ワッチョイ d7fa-OOND)
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2020/11/26(木) 02:15:36.02ID:yygbxx8r0
GoToもそうだけど、入国規制の再強化はしないんだろうか? 
東南アジアの検査体制がまったく信用できないんだよね・・・
技能実習生とかの問題で二階さんあたりに気を使ってるとかないよね?
0017名無しのアビガン(茸) (スップ Sd3f-bVjc)
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2020/11/26(木) 04:51:43.67ID:clh8LX6vd
>>16
AIDS 以上だよ
0019名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイ f711-P4WK)
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2020/11/26(木) 05:58:03.53ID:VQFeMdcg0
これをやって大量に老人が死んで大失敗したのがスウェーデン
そのスウェーデンもすぐに日本以上の行動規制することに切り替えた
いい加減反自粛反マスクコロナはただの風邪派は机上の空論妄想は止めろといいたい

Satoru Kawasaki
@windpic
これを言うと選挙で投票してもらえないから言わない。のだとしたら、日本の政治家は若者や働き盛りの少数派や将来の日本の先行きは無視して、その場限りの政治に明け暮れているという事。
#未来が無い

GoToを回すには75歳の年齢制限を掛ければすべて解決する landerblue.co.jp/52948/ @Isseki3
0021名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW bf73-8o8a)
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2020/11/26(木) 08:34:01.13ID:pY3TmtDj0
>>7
>なんで桁違いの感染者出してる欧米は医療崩壊しないのに、日本はいとも簡単に崩壊しちゃうの?

人々に不安を与える→情報が欲しくてテレビを見る→もっと不安にさせる→もっと情報が欲しい

折角こんな流れを作ったのに、
病室空いてますよ。
熱が出てもすぐに治りますよ。
基礎疾患を持つ老人しか死にませんよ。
毎年のインフルエンザより死者はでませんよ。
交通事故の後遺症で苦しむ人、亡くなる人のほうが桁違いに多いですよ。
コロナで亡くなる人より、転倒事故でなくなる人の方が多いですよ。
等、報道しちゃうとみんなが安心してしまってテレビ見ないでしょ。

崩壊などしてません。
0022名無しのアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイW 9faa-Ds47)
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2020/11/26(木) 08:54:43.03ID:yd2EGZwK0
日本の病院はそもそもフル回転前提で経営が成り立っている所がほとんどだよ。

もともと人員はギリギリなのに1人処置するにあたり防護服着て、終わったら消毒する必要だけでも時間コストがかかり多くの患者は診れない。

新型コロナ患者入院するにあたり4人部屋を1人部屋として使わないとならないし、手術もないから点数が伸びない。新型コロナの点数算定が2倍でも経営的に成り立たない疾患。
0023名無しのアビガン(宮城県) (ワッチョイ b7c6-kGov)
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2020/11/26(木) 09:31:37.74ID:X8KojB0y0
感染症第5類へ移行すれば全ては解決する。

なんで、第2類のままなんだ?
どうして誰も声を上げない?インフルエンザより弱毒ですよ?
死亡率だって高くないですよ?

コレラやエボラ出血熱とほぼ同等にする理由がありますか?

コロナで全体の死者は増えていないが、自殺者が増えている。
これは、日本政府による殺人です。

いますぐ、感染症第5類に変更する。
菅内閣は総辞職、責任を問うために総選挙をしましょう。

日本国民は、政府に従う必要ない。医師会の提言なんて無視していい。
すぐに、元の生活に戻りましょう。

赤信号みんなで渡れば怖くない、みんなで渡れば赤信号は青信号になる。
0026名無しのアビガン(ジパング) (アウアウクー MMcb-8quA)
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2020/11/26(木) 10:30:28.37ID:AD6IVYAaM
早く緊急事態宣言出さないと
政府倒れるよ
0027名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 1741-C0hB)
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2020/11/26(木) 10:30:36.47ID:jMg80TB90
ドイツで日本の状況を研究したところ、ロックダウンが過剰、有害であることが分かった

日本は
・人口密度が高く、人口が多いのに死者がほとんどいない
・ロックダウン無しで感染が進んが、第1波も第2波もほとんど死者無しで終わった

・日本ではコロナはインフルより無害
https://sciencefiles.org/2020/10/26/studie-zeigt-lockdown-nicht-nur-uberflussig-sondern-schadlich-japan-als-gamechanger/
0028名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 1741-C0hB)
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2020/11/26(木) 10:32:40.94ID:jMg80TB90
イタリアのニュース

PCR検査が詐欺であるとの苦情が多数寄せられた消費者団体が調査したところ、
PCR検査のスワブが95%の偽陽性を発生させていることが判明した。
ロックダウンや検査は科学的根拠を失い、不法公的資金調達、誤報、イデオロギー偽装、過失致死で訴訟が提起された

https://youtu.be/TlZmsiatkxk
0029名無しのアビガン(ジパング) (アウアウクー MMcb-8quA)
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2020/11/26(木) 10:32:41.69ID:AD6IVYAaM
なぜ、テレワークをもっと推奨しないのか?
0032名無しのアビガン(東京都) (JP 0H8f-oTsb)
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2020/11/26(木) 11:20:19.36ID:7RqNVsSqH
時短とか休業要請で一番迷惑しているのは小さい飲食店だ。
感染は個人の問題でいくら口元をおおたって、無理だろう。

今の世代はいつも手にはスマホを持っている。スマホは必需品だ。
店入って手を拭いてビールとつまみを頼みスマホをとって触りながら話をする。
指でスマホを触りその手でつまみを触って口に入れると感染確率は人からよりも高い。

枝豆、乾きもの、魚の骨とりで口につく。えらいさんは食べないな、こんなの。
飛沫感染がほとんどなら飲み屋に行った人はほとんど感染していることになる。

専門家は一度現場を一時間程度見に行ったらどうだろう。
っ、怖くて行けないか、そりゃそうだろう。

高齢の感染症専門家は近頃の世代の生活の仕方、飲み方がわからない、困ったもんだ。
新しい生活様式とか言いながら、彼らは古い感染症対策しかできない。
0033名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ b78a-Ngxx)
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2020/11/26(木) 11:30:26.42ID:RPZzZ/zA0
>>18
トランプも問題児だけど、実際はCDCとファウチもかなりの問題児だからな
言ってる事が二転三転しまくり&万全だと言い張った対応がどれも大失敗でグダグダ過ぎ
これまではトランプだけに責任をなすりつけて人気を保ってられたけど、
今後はこいつらも矢面に立たされることになる
0034名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ b78a-Ngxx)
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2020/11/26(木) 11:34:42.72ID:RPZzZ/zA0
アメリカ発の10%騒動の時もそうだったが、設定次第で拾わない問題を偽陽性と呼ぶのは問題が大きいと思う
コロナによる規制を嫌う人達の中にはこれを殊更に言い張る人達がいる
ウイルス量が低い人の処置を軽めにして、重症者とウイルス量が多い感染者とウイルス量が少ない感染者で発表を3つに分ける
みたいな論なら分かるけど、健常者扱いは流石に無理がある
中国のPCR検査キットみたいにそもそもサイクル数をまわすと陰性か陽性か分からなくなる品質が低い検査キットを使ってるなら誤陽性が増えるので回せないは判るが
そもそもそんなもん使うなやって話なんだけど
0035名無しのアビガン(東京都) (JP 0H8f-oTsb)
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2020/11/26(木) 12:10:19.08ID:7RqNVsSqH
武漢発ウイルスで当初中国でエレベーターのボタンをつまようじで押すテレビを見て、そこまでするって思った。
しかし今では中国人はすごい発想の持ち主だと感心している。
ある呼吸器内科の医師はボタンを指の腹で押さない。電車のつり革はひじを曲げてつかむ。
ぼくもエスカレーターの手すりは肘下でささえている。
0036名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 1725-ZC6u)
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2020/11/26(木) 12:30:09.23ID:Doruwci00
>>27
ドイツ語で書かれているが、まったく聞いたことのないサイト。

ドイツ語で書かれているだけ。
0037名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ b78a-Ngxx)
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2020/11/26(木) 12:45:44.13ID:RPZzZ/zA0
ビニール手袋がなくてもビニール袋でいいんだよ
それに手を入れてつり革をつかんだりボタンを押したりして終わったら裏返してくくくればいい
手を抜く時に袋をつまんで裏返してくくるのがポイントで、そうする事で袋の表面を封じる事が出来る
アルコールで洗ってもいいが、肌が弱いとかアルコール量に限りがあるとかだとこれも有効だよ
コストも安いし品数も豊富だ
ただ、ポイ捨てはしないように&使い終わったら別の袋の中にまとめて自宅か所定の場所で捨てる様にしよう
0038名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 1741-C0hB)
垢版 |
2020/11/26(木) 12:51:39.47ID:jMg80TB90
西村大臣は酷いからね。
陽性者数が増えただけで、
緊急事態宣言をほのめかして脅すという馬鹿で卑怯な手段を使っている。
陽性者が増えても死者が増えなきゃなんてことはないという事がまだ分かってない。
重症者が増えても回復する人数の方が多い。
病床の逼迫は、インフルエンザ以下の新型コロナを、指定感染症にしているから!ただそれだけ。
指定感染症から外すか、インフル並みの5類にしてみなさい。
日本の病床は160万床! 世界一だ!
3万床しか使ってないから足りなくなる。
インフルエンザと同様に、病床数も、マンパワーも、
一般病院を利用すれば、一気に解決する!
くだらない大騒ぎを止めなさい!
0040名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 1725-ZC6u)
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2020/11/26(木) 13:21:05.69ID:Doruwci00
>>27
>>36

このサイトも筆者も全くきいたことがない。
このブログは「私設ブログ」で、「ブログ運営のための寄付」を募っている。

前半はこのサイト主の主張で、
たとえば「スウェーデンのことはもう忘れよう」
「これからは日本の画期的な政策がある」
「日本で職場を閉鎖しなかった」
「日本では公共交通は以前と変わらずに運行されていた」

この筆者はおそらく日本のことを詳しく知らず、
第三、第四の主張は完全な間違いとは言えないが、
日本でも自粛だのテレワークだのあったことに言及されていない。

後半は日本人による次のプレプリ論文の要約(正しく論文を引用しているかは確認していない)
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.09.21.20198796v1.full.pdf

また現在ドイツではメルケル首相とドイツ各州知事が、
ベルリンの首相官邸で(一部はオンラインか)今後のコロナ政策、
社会経済問題について協議中だが、昨日首相官邸の門に
車が突っ込んだ。その車の側面には
「人間を蔑視するだけの環境変化対策などをやめろ」
「お前たちは子供や老人を殺す輩だ。グローバル政治をやめろ」
車の主は右翼だと思われる。

このブログをそれを報告している。
https://sciencefiles.org/2020/11/25/zufalle-gibt-es-autos-gegen-kanzleramt-serie-2-episode-1/

ドイツで政府のコロナ政策に対する反対デモは、ロックダウン中にもかかわらず
毎日のように行われている。陰謀論者、右翼、左翼併せて3分の2、
のこりが失業者やコロナで仕事を失ったり、収入が減った人たちという印象である。
0044名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ b78a-Ngxx)
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2020/11/26(木) 15:41:06.56ID:RPZzZ/zA0
>>41
むしろ検査体制を破壊するレベルで無理してやりすぎと突っ込まれてたんだけど
今ごろになってあれはやり過ぎだったかも知れないとか言い出してるとこ
だって、大渋滞になっててなかなか検査の順番が回ってこないとか、
それで検査しても結果が出るのが1週間後とかじゃ調査なんか出来っこないでしょ…
しかも、検査だけに注力しちゃったんで、ちゃんと診察してないから
どういう状態だったのかも分かってない人達がそのまま帰されて後で重体になって病院に運ばれてくる
こんなん検査が充実してるんじゃなくて、蛇足で台無しにしてんだよ
0045名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 9722-ZC6u)
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2020/11/26(木) 16:40:03.69ID:Z4o7I1FN0
>>41
>>44
ドイツの場合、学校の教師や幼稚園、保育園の先生、
介護施設の職員などはそこそこ頻繁にテストしていたようだ。
強制かどうかは不明だが、実質半強制になっていたと思う。

それも検査体制のひっ迫の一因だっただろうが、
仕方ない部分もある。

今後は教師は自分で検体をとって簡易抗原テストして
自己申告で授業にのぞむという。苦肉の策だろう。
0046名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d78a-fMtU)
垢版 |
2020/11/26(木) 16:42:05.86ID:/C2Vl4jk0
コロナウイルスの特許番号
US10130701

アメリカ国立衛生研究所
https://pubchem.ncbi.nlm.nih.gov/patent/US10130701

Google Patents
https://patents.google.com/patent/US10130701/
https://patentimages.storage.googleapis.com/31/23/d0/e63e0adde2fbad/US10130701.pdf

新型コロナウィルス感染予防に向けた取り組み (※現在削除済み)
2020.08.07
https://patic-trust.com/topics/283/

過去ログ
https://web.archive.org/web/20200924045152/https://patic-trust.com/topics/283/
https://archive.is/hkIcW
https://i.imgur.com/QCNmLDN.png

> 国内外で新型コロナウイルス感染予防のワクチン開発が本格化したことを踏まえ、
> 弊社ではワクチン接種記録とID2020で提案されているマイクロチップのマッチングアプリを開発しています。
> 本アプリは先日取得した特許技術がベースとなっています。
> ID2020: https://id2020.org/alliance
> ID2020プロジェクトに共同参加しているのは、マイクロソフトと複数のIT企業、
> 世界最大の経営コンサルティング会社のアクセンチュアや製薬会社などを含む150社、
> ロクフェラー財団、GAVI(ワクチンと予防接種のための世界同盟)と複数の国連機関である。
> プロジェクトの目的はRFIDマイクロチップを全ての人に埋め込み、
> 国際的なデジタル認証システムを構築することである。

ID2020
https://en.wikipedia.org/?curid=63488567
https://id2020.org/
https://id2020.org/alliance
https://archive.is/bDKkQ

PCR検査開発者が「診断に使うな」
キャリー・マリス博士

> 425 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2020/11/13(金) 21:55:57.13 ID:g05B1ri0
> PCR開発者はビルゲイツに殺されたのでしょうか
> https://i.imgur.com/Z244jJd.jpg

> 532 名前:ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日:2020/11/17(火) 17:36:15.78 ID:Y3S1W0Nu0
> >>502
> コロナもうそでした
> https://i.imgur.com/hqZsm3T.jpg
0047名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d78a-C0hB)
垢版 |
2020/11/26(木) 16:46:29.03ID:/C2Vl4jk0
Dr. Roger Hodkinson on how governments responded to COVID
https://www.facebook.com/randy.hillier/videos/dr-roger-hodkinson-on-how-governments-responded-to-covid/284868239575668/

> ロジャーホドキンソン博士は、政府が#COVID19にどのように対応したかについて、エドモントンの市議会に情報に基づいた見解を示しています。
> 彼は、制限、マスクの使用、テスト、および社会的距離の終了を求めています。
> 彼は、私たちが通常に戻る時が来たことに同意します。
> #onpoli #cdnpoli #abpoli
>
> ロジャーホドキンソン博士はウイルス学者であり、カナダ全土の医療機関で多くの権威ある地位を占めてきました。
> 現在、彼の会社はCOVID検査を販売しており、病気を診断する効果の欠如について直接的な知識を持っています。
0050名無しのアビガン(ジパング) (アウアウクー MMcb-8quA)
垢版 |
2020/11/26(木) 17:36:30.81ID:AD6IVYAaM
政府がもっとテレワークを喚起しないとダメ
0051名無しのアビガン(東京都) (JP 0H8f-+LSQ)
垢版 |
2020/11/26(木) 17:47:12.20ID:7RqNVsSqH
感染者に保健所担当者や分科会のえらいさんや厚労省えらいさんがつまびらかに聞いたことがあるのか。
飲食店でずっと観察すればわかるよ、どんなふうに人が飲み食いしているか。
いつでもどこでも手にスマホ。道中あちこち触った手指のウイルスはスマホに移転。
人が動けばウイルスも動く、スマホも動く、食べながら飲みながらスマホも触る。

飛沫感染、エアロゾル感染だけでなく、接触感染も1割は原因があるのではないか。
おえらいさんはそれを手洗いだけで注意喚起しているが、焦点がぼけていないか。
0052名無しのアビガン(東京都) (JP 0H8f-+LSQ)
垢版 |
2020/11/26(木) 17:53:47.78ID:7RqNVsSqH
>>50
テレワークでできる業種は限られている。
小学校で習ったとおもうけど。
林業、漁業、農業、水産業、サービス業などで世の中成り立っている。
0054香具師のアビガン(新潟県) (ワッチョイ 57f8-2MfH)
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2020/11/26(木) 18:23:39.95ID:gce1uZ/v0?2BP(0)

こんにちは 管政権のGOtOキャンペーンは 悪行です 即刻止めないといけません 更に 仕方ありません 国民全てに50万円給付 これしかありません
それから アビガンの大量増産 ワクチンは望めません アビガンで治療です
0055名無しのアビガン(ジパング) (アウアウクー MMcb-8quA)
垢版 |
2020/11/26(木) 19:29:41.07ID:AD6IVYAaM
テレワーク すれば、感染拡大は止められます
0057名無しのアビガン(東日本) (ワッチョイW 77f8-vam6)
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2020/11/26(木) 21:25:27.34ID:V/vg9Ugh0
病院がマンパワー足りないって言っているけど
秋から冬になったら流行るって想定出来なかっんか?
人員の確保と訓練等の準備は出来たはず
予想出来る事に対して何もしないのは無能

物事を成功させるには準備が必要なんだよ
0059名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Srcb-8wyp)
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2020/11/26(木) 21:48:12.76ID:5luGogiHr
結構な頻度で咳が出るのに出勤してこないでほしいわ、テレワークでもできる仕事なのに...
まぁ 咳が出るから今日はテレワークにしますとは言いづらいのは分かるが
0060名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ b78a-Ngxx)
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2020/11/26(木) 22:03:02.37ID:RPZzZ/zA0
某都知事もそうだったけどさ
契約維持してくださいって言われてたのに隔離用のホテル解約しちゃったりしてたりしたし
早すぎる時に大袈裟な事を言って予算無駄遣いしたところはお金ないとか言い出して
勝手に契約で変な事やっちゃってたりもするんだよね
契約しろっつってんのに検査で民間医療機関と契約しなかった県なんかもあったし…何を考えてるのか分からん
0061名無しのアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイW 9faa-Ds47)
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2020/11/26(木) 23:02:23.48ID:yd2EGZwK0
>>57
病院の実情を知らなすぎ。新型コロナなくとも現場はパンパンだよ。パンパンでなきゃ経営成り立たないくらい診療報酬が少ない。
手術なしの全額自己負担だとすると、おおよその入院費用は日本が10日で50万に対して、アメリカは1日100万だ。

人員といっても資格保有者は限られている。新型コロナ前から人員確保が困難であった。短期的な人員増はできないし育成する人員的余裕も時間的余裕も財源もない。
0062名無しのアビガン(茸) (スププ Sdbf-2RiY)
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2020/11/26(木) 23:05:05.23ID:dcpTwYnbd
コロナ禍の中で何も考えないで生きてるバカなんなの?
その余裕はどこから来るんだよ
0063名無しのアビガン(東京都) (JP 0H8f-oTsb)
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2020/11/26(木) 23:19:50.03ID:Vn2N7EDlH
>>38
あいつほんとに腹立つよね。
前回は気の緩みとか言い、今回は緊急事態宣言をほのめかして脅す。

あいつもそうだけど尾身も昔の感染症対策方法しか知らないんだね。
今は生活様式が変わっているよ。少しは居酒屋に行って一時間くらい観察したらどうかな。
ちょっとは感染対策の注意喚起の要素が新しく発見できるかもしれない。

みんな楽しくビールを飲んでつまみをつまんで、スマホを触ってそれを見ながら話をしている。
どんなふうに居酒屋で感染してるか見てみるがいい。

数人のうちもしかしたら一人が感染していて目の前の人にウイルスが移動したかもしれない。
そして、スマホを触った手で枝豆つつまめばスマホ-手-枝豆-手-口で体に入っているかもしれない。

感染するのは個人も問題だからと思っているだろうけど、ちゃんと注意喚起しろよ。
バカの一つ覚えで手洗い、手洗い言ってないで、そのタイミングとか言わないと庶民はわからないんだよ。
時代は昔と違って生活様式が変わっているんだよ。道歩いている人ほとんどスマホ手にして歩いている。
常に道中でウイルスのついたスマホをもってしゃべりながらつまみながら飲みながらしているんだから。
食べ歩き、ながらスマホなど人の移動はウイルスも移動するが、スマホ、おやつも一緒だよ。
0065名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 17b2-jnD+)
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2020/11/26(木) 23:23:10.96ID:5efIrGNQ0
>>57
この時期に誰もやりたがらないよ。
0066名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロラ Spcb-erTE)
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2020/11/26(木) 23:23:25.41ID:sOv3Rr0Fp
『お願い』とか『要請』とかしても政府には今まで散々理不尽な思いをさせられてきたから協力しない人も多いんじゃない?

・ガソリン税みたいな二重課税は見直さない
・年金のゴールポストはどんどん先延ばし、それどころか支給額もどんどん減る。
・それなのに世界一高い議員の給料
・汚職議員は辞職する事で責任取ったと勘違い
・NHKは昔と変わらない体制で義務を盾にやりたい放題
・パチンコ屋の三点方式での換金では警察は知らぬ存ぜぬ

他にも突っ込みどころはたくさんあるけどw
自民だの民主だの関係なくさ、今まで国民を舐めてかかったツケが来たんじゃない?

この期に及んでまだ『お願い』とか言ってるからアホだなとは思うな。
コロナにかかりたくはないからgotoは利用する気ないし、最低限の行動しかとらないけどね
0067名無しのアビガン(東京都) (JP 0H8f-oTsb)
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2020/11/26(木) 23:52:08.60ID:Vn2N7EDlH
>>64
そのキャッチフレーズ古いよ。そうやってこれだけの感染者が増えているんだけどな。
手洗いしたら感染しないか?感染するよ。手洗いをいつするかが問題なんだよ。
手洗いして手すり触っておやつ食べた感染リスクが高い。
マスクもそう、常にリスクがある。
0068名無しのアビガン(宮城県) (ワッチョイ b758-DWNG)
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2020/11/27(金) 00:09:21.30ID:CvupxPYV0
ちょっとでも窓開けると
「寒いから閉めて!」
「風邪ひいたらどうすんの!」
だものな…
もうだめぽ
0069名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ ff58-4WCk)
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2020/11/27(金) 01:10:58.27ID:c6kGk5Qj0
隠れコロナの実態がとんでもない事になってる。
無症状、軽度は実際まだ検査すらされていない現状を直視すべき
未だに発熱があっても1〜2日位で解熱した場合、PCRすらしない医院も多いのが現状
国民全員検査したら50パーセント位は感染している可能性が高い
近くにPCR陽生が出た場合のみ近親者が検査される程度が大問題
韓国などの様に国民全員検査すべき
GO to キャンペーンした政府の責任は大きい
0070名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sd8b-bVjc)
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2020/11/27(金) 01:39:06.79ID:rNeYFTCQd
>>69
しかも全くの無症状でも人に感染させることがあると言うじゃないか
0071名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 9fee-zar2)
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2020/11/27(金) 01:45:11.94ID:ELO02gDJ0
>>70
あるじゃないか じゃなくて
基本 無症状期の方が ウイルス量多いと言うのが正しい。
発症の2日前
0077名無しのアビガン(ジパング) (アウアウクー MMcb-8quA)
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2020/11/27(金) 08:23:02.60ID:nglSKrD2M
早く緊急事態宣言出して!
0078名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 9faa-/GWf)
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2020/11/27(金) 09:39:42.02ID:nbkWq16h0
医師会が抵抗している医学部の定員をもっと増やさないといけないね

普段から病院はいつも混んでいる
0080名無しのアビガン(宮城県) (ワッチョイ b758-DWNG)
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2020/11/27(金) 10:23:13.32ID:CvupxPYV0
「自粛が明けたらV字回復!」
言ってたなあ安倍
信じてた奴いんの
0084名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 1741-C0hB)
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2020/11/27(金) 10:43:50.83ID:m7pXj8vJ0
重傷者のほとんど、死者には(大阪だけだと)60歳以上しかいないのです。
日本全国で見ても50代以下の死者は100人未満で、
コロナの経済的影響による自殺の方が圧倒的にリスク高いですので、そちらにお気をつけてください。

https://rts-pctr.c.yimg.jp/BgIFgYJGVIVv8u0nVJvw8B2FauAYMF4jOP5zFJAV4i6hjVpND1OjWZ7RVcmujne-M9flen0hezOGx5koBSCzgFxL8QS5QlpltGhM1Mx8MeovWuw2TXRBbhCGw4hhl0Iu88OfgMKznO6cmheJ2oDQizm3ssPQEj8RmNDieGsBG_ht19Y6ZLDDW3jDR6lXSBfM
0085名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 1741-C0hB)
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2020/11/27(金) 11:07:34.21ID:m7pXj8vJ0
コロナ患者の入院を受け入れて、ほかの疾患の患者が
寄り付かなくなり、経営悪化に陥った病院が、
とうとうネットで寄付を募り始めた。

コロナで病院経営悪化 寄付募る
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20201126/1000056698.html


どうして医療を潰すような方向にばかり舵を切るのか?
異常に偏った「コロナ医療」を強いて、医療を徹底的に疲弊させて
いる、「指定感染症」の縛りを解かないと。
普通に診療できるようにしないと。
0087名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 97d2-ZC6u)
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2020/11/27(金) 11:37:24.08ID:Yn+KPxNV0
医療崩壊が現実となった
まだそこに至っていない地域も時間の問題だ

ロックダウンの効果は懐疑的だ
欧州で減少に転じた国々はむしろ部分的集団免疫だ

それは感染者自体はさほど減らないが効果はある
スウェーデンの死者は第一波に比べ著しく減少している

たとえそれが希望的観測であっても
他に選択肢はない

感染者が減少しロックダウンを緩めた欧州各国が
この冬が終わるまでに再び急激な感染者増に見舞われるのは明らかだ

ハロウィーンの渋谷のような大規模スプレッダーイベントは禁止し
あとは国民の自粛に任せる

無症状者は検査しない
濃厚接触者も必ずしも検査せず自宅隔離3日間
患者をつくらなければ医療崩壊しない

日本は欧州ほど寒冷ではない
実際欧米ほどの死者も感染者もない
5月末には日本はほぼ完全に乗り切れた

数千人の死者は弔うのみ
生きる者が彼らに感謝するのみ

われわれは自粛して対処する態度を心がける
だが限界はある

そう、日本人の得意とする
建前と本音だ
これ以外の道はない
0088名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sd3f-vam6)
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2020/11/27(金) 12:21:33.01ID:h9unTpd8d
自殺は2万人程で今年は増える
自殺に断定出来ない不審死は15万人くらいいる
不審死の半分を入れると9-10万人程が自殺で亡くなっている
自殺未遂はその数倍はいるだろう
自殺未遂での搬送でも医療リソース使うだろ
コロナでは医療リソース足りないって報道するけど自殺等での医療リソース使っているとは報道しない
芸能人の自殺は報道するのにな
0089名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 77f3-kXKQ)
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2020/11/27(金) 12:32:49.18ID:3z1kmCU/0
医療崩壊の理由が医療行政の不備、コロナの感染性(感染防止対応の負担)や毒性(重症者の病状占拠期間)であれ、それはもうどうでもいいや
現役層でもコロナになること以上に交通事故その他での医療提供体制が崩れるのは怖い
もう他人の心配してる段階は終わった
経済?俺が助かればどうでも良いわ
教育?他人のガキなんかどうでも良い
さっさと行動制限かけろや
飲食イベント業には端金を給付するか、それも出来ないなら放っとけば勝手になんとかするだろ
0090名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 77f3-kXKQ)
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2020/11/27(金) 12:37:16.85ID:3z1kmCU/0
>>88
自殺者及び自殺未遂者に対しては、コロナ疑い者に対するより医療リソースの消耗が少ないはず
感染防護対応を取る必要の無いケースも存在するはずだから
よって、自殺者よりも感染者を出さない対策を優先したほうが医療現場的に期待値が高い
経済的困窮者なんか無視して行動制限をかけることは正しい
0092名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdbf-KhOA)
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2020/11/27(金) 12:39:29.23ID:JPJEtmLDd
コロナ如きで死ぬ貧乏人や病弱は見捨てるって開き直った方が納得出来る
今の政府はどっちつかず
0095名無しのアビガン(茸) (スップ Sd3f-bVjc)
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2020/11/27(金) 12:47:36.35ID:gmvW2ctJd
>>94
今無症状でも何歳まで生きられるか
0097名無しのアビガン(宮城県) (ワッチョイ b758-DWNG)
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2020/11/27(金) 12:51:41.84ID:CvupxPYV0
昔から社会の大転換期には大量失業が起こった
古くは明治維新後の武士、敗戦後の軍人など
今がそうだとしても不思議ではない

抵抗力のない者が死に逝くのと同じ
適応力のない者が死に逝く
0098名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdbf-KhOA)
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2020/11/27(金) 12:53:15.74ID:JPJEtmLDd
過度な自粛反対だけど、反自粛に陰謀論者やただ遊びたいだけ、逆張りしたいだけのバカが目立ってこっちも肩を持つ気になれない
0099名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 1741-C0hB)
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2020/11/27(金) 12:54:22.83ID:m7pXj8vJ0
TVでは報道されないが、驚くべきことに実効再生産数が徐々に下がっている。
1・17だから、1人にうつすのが精一杯。
2人にはうつさないから、感染は拡大しない。

21日まで伸び続けたグラフがそこから下がり始めている。
ピークアウトしたんじゃないか?

重症者がやや増えてるが、30名が上限、海外に比べたら圧倒的に少ない。

全国で死亡者はせいぜい上限でも20名だ。
必ずしもコロナで死んだわけでもない。
その人たちはインフルでも死んだだろう。
0100名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdbf-kXKQ)
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2020/11/27(金) 13:07:35.02ID:6PwDAk6Jd
>>99
陽性率の上昇が顕著だけに、補足の漏れの上昇も疑ってしまう
東京でギリギリ、北海道は鈍化してるのか保健所がパンクしてるのか判断付かない
大阪愛知は一線超えそう
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