真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート27
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
EXCELでグラフ作ったんですけど
検査数増やしたから陽性者もちょっと増えて
それをメディアが
「わ〜感染拡大、大変だ〜」
って言ってるだけじゃないですか
https://pbs.twimg.com/media/EoFGyAUUwAEACtb?format=png&;name=large 本当はワクチンじゃなくて
統失の薬みたいに人間をコントロールする薬が入ってたりして
10万円給付だってどさくさにグリーンカード登録させてたよね
インフレだってワクチンできないのに怪しすぎる 規制を撤廃したフロリダ
外出規制をしたカリフォルニア
そして100万人あたり入院者数でカリフォルニアはフロリダ超えと。
グラフの波形が同じなのも笑える
https://twitter.com/ianmSC/status/1333120922769788930
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) マジレスすると状況が悪いからロックダウンする
するとロックダウンするから状況が悪いように見える
状況が悪いからマスクする
するとマスクするから状況が悪いように見える
わかる? >>327
マヂれすするとグラフにすると5%だからそんなもん
1メートルと5センチの違いだからね
一か月昼飯に行くとほぼ感染する飯屋がある
会社で毎日100人が昼食をとる飯屋で
毎日5人感染する
許せる? 完全自粛 物資は全て配給制で娯楽なし
感染対策した上で経済活動
ノーガード ただし全く医療機関なし
いっそこの3つに分割して欲しい >>331
平塚より馬鹿がなんか言ってるｗｗｗ
ちなみに俺は平塚なんか支持してねーからな
あいつはコロナを利用して売名してるだけ
あいつに政治家の能力があるとは思わん 海外式のロックダウンは元々新型コロナに対応していない
それ以前に、実際に封鎖してない口だけ封鎖や
デモや宗教活動、家庭パーティを除外してるなんちゃってロックダウンとか意味が薄い
理由を付ければいくらでも移動出来るし、集まれちゃってる
なので、むしろ個人の行動様式をなんとかする形にしないと急改善は難しい
フランスでもロックダウンしても逆に増えたので、感染は家庭内で起きていると考え方を改めて
パーティ自粛の要請や宅配の阻止等に動いたりしてるこれで漸くマシになってはきた
お店にいかないから自宅でお店と同じ事をしましたしかもハシゴして色々な人のパーティに参加してますとかアホかと
デモも平時と同じ様な感じで大規模なのやってるし、国によっては目出度い儀式なら50人までオッケーとか
健康に必要だからみんなでマラソンや森の散策は自由にしようとかさ
本気で防げると思ってるのかなあんなんで しかも、郊外に殺到したもんだから、トイレがないとか、公衆トイレを使いたくないとかで、
あちこちで野ぐその放置が問題になってる
それ、特大の感染源だからね？次に訪れる人や野生動物にでも感染広げたいの？っていう
イギリスの宮殿の郊外敷地とかも酷い有様になっちゃったというし本当にどうかしてる
カミングス状態をやめろとレミングスの新しいバージョンでカミングスってゲームでも出した方がいいよもう バイト先のクリニックで心不全急性増悪の転院搬送を手配したけど、いやーキツイね
なんとか送ったけど、搬送先を探す労力が今での比じゃない
リソースはどこも限界に近いわ 権威のある医学雑誌BMJに記載の研究でロックダウンが有害であるという結論が下される
↓
世界のメディア、裁判所がロックダウンが有害であると疑問視
↓
全体主義のリーダ（英ジョンソン、米バイデン、日小池等）は、ロックダウンを正当化
↓
ついにWHOがロックダウンを有害認定し、世界のリーダに警告
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1314776429653946369/pu/vid/686x420/1AbxRa9_aRsxEUjN.mp4
WHOは、ロックダウンを主体としたウィルスの感染抑制を支持しない
ロックダウンを正当化できるのは時間を稼ぎが必要なときだけで、恐ろしい世界的な災害だ
世界の指導者に告ぐ。ロックダウンを辞めて他の方法を考えて欲しい
ロックダウンの結果は、ただ一つ、貧困の深刻化しかない コンピューター、スマホと陰謀論
最近数人の知人がWindowsやAndroidで
ウイルスを入れられて退治してやったのだが
その人たちはあまりソフトや機械に詳しくない人で
こっちの言ってることをほとんど理解してない様子だった
本人からすれば、ネットを見ているだけなのに
なんでウィルスが混入するのかわかっていない
「何もしなかったのに」「昨日は大丈夫だったのに」
とお決まりのせりふ
まるで身近な悪い誰かが故意にウイルスを混入させ
監視されているとかWEBカメラで写真撮られてるとか
やはりわけのわからないメールが来たり
変なプログラムが入ってたりするのは不思議らしい
世界的に「陰謀論」が流行るのは
こうしたことも大きな要因ではないだろうか 世界のニュースをある程度追っていれば
いわゆる陰謀論の中に信憑性を帯びたものがある程度存在することは否応なくわかってくる
陰謀論とされるものの中には当然フェイクも混じっている
これらの選り分けをすることなく盲目的にどれも嘘だのどれも本当だの決めつける奴は無知を晒しているようなもの 陰謀論者って政府やメディアはともかく、専門家や医療関係者さえも嘘つき呼ばわりして自論展開してる印象
リアルで見たことないんだけど普段どこにいるんだろう？
やっぱ国民主権党とかあの辺になってくるのかな 緊急事態宣言まだ出さないの？
全ての対応が
２週間遅れてる 「人は現実のすべてが見えるわけではなく 、多くの人は見たいと思う現実しか見ない」
って有名な言葉があるけど
気をつけなければならないのは、
その疑い方です。
実証を追い求める態度を手放さないことが必須です。 死亡者数をプロットしてみた
https://i.imgur.com/isrEJzY.jpg
日本の死亡者数は毎年増えているから超過死亡があるのが普通
しかし今年はマイナス
例年風邪拗らせた肺炎で5万人程度インフルの関連死で1万人程度死亡している
コロナ禍で風邪やインフルが激減しているこの6万人の中から多数の人命が救われるからさらに低くなるだろう え...まじでオリンピックやるつもりなの？
正気か >>350
こら！コロナをなめるな！
ワシントン大学の予測で12月1日までにコロナで62000人死ぬんだぞ！
あと4時間で6万人死亡ラッシュの地獄絵図だぞ！
https://news.yahoo.co.jp/byline/iizukamakiko/20200904-00196248/ たしかNHKで本日の死者数は２２人？で過去最高です。大変です。ってアナウンサーが叫んでた。一瞬、100人以上亡くなってっるのかって思った。 【コロナ研究】 レストランの店内飲食で多くの人が感染している・・・米スタンフォード大学とノースウエスタン大学 [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606812855/l50 毎日のようにファミレスで食ってるが症状は特に何もないな
これで無症状感染して免疫できてりゃラッキーだ 日本これで横ばいになるのかな?
そして横ばいが約4週間続くのか?
もしそうだとすると軽量ロックダウンをしたドイツと同じになる
すると、フランス、イギリス、ベルギー、オランダで感染者数が減少したのは
ロックダウンの効果というより、指数関数的増加局面からの単なる時間の経過によって減少した、
という解釈も可能になるのでは?
つまりほっといても時間がたてば収束してくるという解釈も可能になるのでは? >>351
失敗して恥をかくのは火を見るよりも明らか。さっさと中止にして、オリンピック廃止の議論を始めよう。 オリンピック開催までにはワクチンが普及しそうだから開催してみるのも面白い。ノーベル賞受賞者の本所佑教授の
「ワクチンが役に立った試しが無い」を実感できるに違いない。
民間（高校野球やインターハイ）には辞める勇気を求めながら五輪には辞める勇気を求めないのは何故だろう？自分
たちは特別だから？そんな考え方でいいのか？子供たちにどう説明すればいいの？ 海外で開発されていても日本人に会わなければ無意味
やはり自国での早期開発を 日本人はある程度の免疫あるだろうからワクチン打っても
今の状態くらいにしかならないような フランスはロックダウンしても減るどころか増えたので家庭内で感染が広がっていると判断して
ホームパーティの抑制に動いてそれ以後は減少傾向に入った
そもそも、ロックダウンで暇になったから近所でパーティしようとかマラソン交流しようとか、
デモに出かけようとか、どうしようもないマインドが蔓延してたのが大問題
全部感染広げる行為だから… 「3密」が流行語大賞になったね。流行語大賞に選ばれたものは来年には消えてるジンクスがあるから「3密」という言葉も死語になるんだろうね。 >>324
国民全員が同じ感染対策をしてる訳じゃないし いい加減な奴ほど移動を好むからね
他人を死なせる前に死んでくれとしか想わんよ >>326
説得力の有る根拠を示せない陰謀論者が頭おかしいだけだよ >>328
致死率がインフルの十倍超えてるのに何言ってるの？
年間感染者数がインフルと同じ1000万人なら15万人が死ぬんだよ？ >>345
年末にそんな事したら経済界から吊し上げだから 年末休みを長めに取って収束を図るだけだよ
一人辺り10万円配るのにどれだけ掛かったかを考えたらもう二度と緊急自体宣言なんか出せないしね アジア人にはやっぱり欧米人とは違う免疫上の利がある様な気がするけどいつか解明されるのかね。 陰謀論者ではないが、このように急いで開発されたワクチンが
本当に有効なのか疑問ではある。
インフルのワクチンでさえ難しい部分があるというし
ロシアのワクチンも効果絶大、95%有効というならば
なぜ新規感染者や死者などの数字に表れて来ないのか
疑問でもある。それとも、まだ結果が出るには早いのか。
ドイツなどはサッカー場などを使ってワクチン注射施設をつくり、
今年中にも医療従事者や老人などの優先権者1000万に
ワクチン注射するらしい。
ファイザーと共同開発したバイオンテックはドイツの会社だから
大量の優先予約があるらしい。
もはや効いても効かなくても政治のメンツを保つために
遂行する、これまでのコロナ政策の正当性を証明するため
大量のワクチン注射を実行するかのようになっている。
せめて副作用がないのを祈るばかり。
それともこの場面ではとにかく信じるべきなのか。
無駄に足を引っ張らないためにも。
東京都の検査拒否者に罰則規定を設けるべきかの議論を聞けば、
次はワクチンの注射義務の問題を避けて通れなくなるだろう。
強制はしないが、ワクチン接種していないと仕事や生活に
支障が出るという、玉虫色の解決になりそうである。 20.12.1
米国州別検査済累積感染率上位10州
ノースダコタ 10.5%
サウスダコタ 9.1%
アイオワ 7.3%
ウィスコンシン 6.7%
ネブラスカ 6.6%
ユタ 6.1%
モンタナ 5.9%
イリノイ 5.8%
ワイオミング 5.8%
ミネソタ 5.7%
これらの州では新規感染者が第3波ピークアウトしています
集団免疫獲得か?
米国全体 4.2% >>374
今まで先進国で集団免疫を獲得した国はないようだ
すべて一時的集団免疫というか、部分的集団免疫という状態だった
スウェーデンでさえもいまは第一波に比べ死者が少ない
という程度になってしまった
途上国だと集団免疫っぽいグラフになっている国もあるが
まだ時間が経たないとわからない
それらの米国の州に4か月以内
いや冬の終わりまでに第4波が訪れると思う
あるいは冬ゆえにピークからの下がり方が緩やかで
実質的なピークアウトに時間がかかると思う と思ったけど、グラフを見てみると
それらの州はパターンがいろいろありすぎて
一様にはいえない 米国の感染率を見ると米国ではワクチンの必要性すらないように
思えてしまいます
確かにあと数ヶ月様子を見ないと集団免疫やワクチンの有効性は
検証できないと思います スウェーデン本日の死亡者数０人。ベルギーは９８人。読売 間違いなく危険はあるけど、危険なのは後期高齢者と病気餅
現役世代のリスクは低い…未成年に至ってはほとんど無問題 看護師さんたちの離職が増えているというが、
感染した場合、重症化したらとか考えるだろうな。
子供や家族に感染させるリスクもあるし、風評被害というか、
周囲の無理解というか、保育園を断られるとか、
そういうことを考えると、お金に余裕があるなら、
今しばらくは離職しましょうということになるよな。 高齢有権者を気遣ってか、若年層のリスクが低い事をあまり言わんわな モデルナのワクチンって、重傷者に有効という事やが
インフルエンザのと大分違うんやな…
本当に効き、大きな害が無い事を祈ろう 日本は欧米と違ってそこまで差し迫っている訳ではないので
危険を承知でのワクチン強制を急いだりはしないだろう有志や希望者向けに先行はあるかもだけど
なので、ひとまずは海外の大量接種の状況を見据えて判断していくことになると思う
また、ワクチンは接種するだけで1ヶ月は要する作業にもなるので、なかなか大変だったりもする 地域によって免疫力は違うからね。
コロンブスが発見した新大陸へ行ったら
免疫力を持たない原住民が、ただの風邪でバタバタ死にまくったのは有名な話 >>369
無知層が教えてもらえる立場にあると思っていることがまずおかしい
こちらは鬼やサイコパスではないので忠告をしているだけだ
それを無視するのであればどのような末路を辿ろうと自己責任でしかない
後で見苦しい泣き言を言うのは無しにしてくれ 感染の広がり方が欧米と東アジアでは全然違う
生活習慣やマスクじゃこんなに変わらない
免疫があるのだろう
免疫で抑えられる以上のウィルスに暴露したり
高齢になり免疫が落ちたりすれば感染する その辺も生物兵器疑惑が一向に消えない原因でもあるね 政府はオリンピック強行で外国人フリーで受け入れるらしいが、陰謀論者的にどうなの？
大嫌いな政府がすり寄って来てないか 98%の感染者に抗体が半年後も残ることが横浜市立大の研究で分かったそうですね。
危険厨にとっては残念なお知らせかもしれませんが我々一般人にとっては朗報ですね！ うちの職場では60超えた爺が朝からコロナコロナ言ってる一方、20代の若者はしれっと帰省してる
世代間の認識の違いを改めて実感するわ >>392
一体何と戦ってるの？
コロナを過剰に危険視することで利益を得てる層？ 自粛するなら10月下旬から11月上旬でやったな。
実効再生産数がどんどん下がり続けて、
ついに今日は全国で０.９７なっている！
東京都の発症日別による陽性者の推移を見ると、11月17日あたりにピークアウトしてるわ >>395
危険厨ウザイんだよね。
すぐ緊急事態宣言出せとか言うし。 大学生の日常も大事だってツイッターにタグがあるけど
親の保護下にないのに社会的責任もない大学生が多く、一番ハメを外しやすいから
大学側が炎上リスクを恐れてるんじゃないかなあと思う >>396
アレは個人的に田舎のジジババと会社に行きたくない人だと思ってる 大学生の日常も大事だ ってのはBLMみたいだな
特定の人をとりあげて何とかして欲しいと 趣味の一つに大学の学食巡りがあるんだけどコロナのせいでできない。
早く普通に戻ってくれ。 今だに風邪言ってるコロナ脳がおる限り収束は無理だな
そいつらが淘汰されてからの話 タッカー・カールソン（誰もが何カ月も知っていたことをファウチが認める）―「学校を閉鎖してはならない」
ドナルド・トランプNEWS www.trumpnewsjapan.info/ 報告です。
厚労省発表の実効再生産数は11月30日時点で、
日本全体で0.97 北海道は0.92 大阪府は0.97 東京都は0.96 全て感染拡大終息の目安とされる1.0を下回っています。 >>16
新型だからよく分からないが事実。｢ただの風邪｣は願望で結果としてそうなら良いね 津波を知らぬ未開の地の者に
大津波が来るといくら言っても聞く耳は持たない 「ウィルスの特性がはっきり分かってくるまでは続ける」と言ってるから、
「インフルエンザ以下の弱毒性」という新コロの特性が分からないらしい。
おそるべき鈍感さだな。
来年も一年中、廃業・倒産・失業・自殺は増えていくし、
医療崩壊の危機を根拠に、国民は延々と自粛を強いられ、
気の緩みを許されず、膨大な人々が孤独化して精神を病んでいく。
コロナ脳は、人間の心理や、社会のことが分かってないんじゃないか？ >>388
生活習慣の違いは物凄く大きいよ？
欧米はホームパーティはしごや過剰密集で大合唱するデモ連発、マラソンで無駄に集団になるの好き過ぎ
あと、最近の傾向では誰もいない(筈)の森などに遠出するのが流行っていてそこで野ぐそ放置するのも増えてる
ロックダウンしててもこんな事を繰り返してたのだから、呆れるしかない今必死になって我慢してって言ってるとこ
フランスは宅配を阻止してでもパーティ抑制に必死だが、ドイツはのんびりしていて12月から集会人数を漸く制限する
それまでドイツでは宣言からずっと大した効果が見られない呆れた状態が続いたので、この規制に期待がかかってる
問題は多くの住民がちゃんと守ってくれるかどうかだが… 来年もこの恐怖煽り報道が延々と続いていけば、経済は崩壊、人の命も膨大に奪われてしまう。
大学生はこのまま丸1年間、全然キャンパスライフを送れないままで終わってしまうのか？
授業料も払っているのに、ムチャクチャじゃないか。
バイトもできないから、困っている学生もさぞ多いだろう。
さらに問題なのは、非正規雇用で切られた人の再就職口がないということだ。
これはリーマン・ショックの時よりも深刻だ。
非正規は女性の方が多く、しかもシングルマザーで、すぐに困窮してしまう人も多い。
10月の自殺者数は前年同月比で4割も増えているが、男女別で見ると、男性が21.3％増に対して、女性が82.6％増という、とんでもないことになっている。
コロナウイルスそのもので死ぬのではなく、情報で死んでいるのだ。 >>404
23日が祝日の影響で先週は火曜の報告が最小になってるからじゃない
2、3日で変わると思うけど増え方が鈍化はしてるね、それは朗報 >>407
ウイルスの特性を知ってるってことはどこかの疫学有識者だと思いますが、国には訴えているのでしょうか？
あとインフルエンザより強いだの弱いだの意見がバラバラでよくわからないので、研究データか論文があれば教えていただきたいです 日本の場合は自粛警戒に入ったので拡大は鈍った感じかなあとは低下傾向になるかどうか
ただ、季節的に増える懸念があるのと流入懸念があるんで12-1月は要警戒なままだが
真面目に対応する場合、海外からの帰国者や一部地域の監視の再引き上げをしておいた方がいいかも ウイルスの特性がっていうのは国際的認知が得られたらというのに等しい話だよ
要するに、世界中がこぞって引き下げましょうって言い出したら日本としても抵抗しようがないという話
恐らくだが、ワクチンや治療法がある程度整ってきたらサイクル数を下げて陽性者を拾う確率を下げましょうとか
注意するのは重症者だけにしましょうとか言い出す可能性があるという事を言ってるのだろう
すでにアジアの一部ではそんな感じになってきてるし…実際は陽性者はいるけど陽性者としては感知していない
インフルエンザより危険か安全かはこの場合の議論には全く関係が無い
あと、インフルエンザも安全ではないが同じ様な展開になっていたという話 >>413
>>141 参照。ちなみに本文から追加引用
１３） 結論として、新コロナは日本人にとって怖くない。
国民にそれを啓蒙し、実害のない「新規陽性者数」に一喜一憂せず、
経済的に新コロナ対応病院を援助し、第２類感染症指定をはずすことで医療崩壊は防げる。
そしてこの「日本の特権」を活用し、このまま基本的な感染対策を遵守し、
国民の生活と経済優先で進めるべきである。
詳しくは HP、Facebook にアップしてある「大木提言」を参照されたし。 新型コロナ感染防ぐ「抗体」 感染から半年後 98％の人に残る
2020年12月2日 16時22分 ＮＨＫ
横浜市立大学などの研究グループは、新型コロナウイルスに感染しその後、回復した人を調査した結果、98％の人は半年後も感染を防ぐ抗体が体内に残っていることがわかったと発表しました。
少なくとも半年間は再感染のリスクが低下するほか、開発中のワクチンにも期待が持てる結果が出たとしています。 >>420
感染を防ぐも何も、一生体内からウイルスが消えないだろw
そんな油断させるようなニュースより、若くても早死にするニュースバンバン流せよ 日本で感染が広がらないのはなんだかんだでみんなが自粛してるからなんじゃないかと思ってる
少なくともそういう自粛マインドのおかげで感染が広がらないか予防をしようって話になる >>407
いつ何をもって「はっきりわかる」ことになるのだろう
たとえばインフルエンザは西暦何年何月何日に
何という研究者のどのような発表により「はっきりわかった」と言えるのだろう 
こんにちは 安易にワクチンに頼るのは 危険です
治療には アビガンで滋養強壮に 高麗人参
韓国で何とか収まっているのは 人参のおかげ
体力回復には 抜群に効きます 非常に高価ですが
妊産婦には 予防も含めて 高麗人参 コレにしましょう
<(_ _)> ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
