真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート27
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治療じゃなくて感染源にならないように隔離してるだけでしょ >>598
他の通院患者の受診控えでコロナ患者受け入れ病院は何処も大赤字だけどね >>602
妄想を拡大して病気になるのも同じ事
陰謀論の裏付けとなる様なコストに見合う対価がどっから出て来るのか計算してみろよ
世界中の国々が利益を減らしながら多大な経費を投入して それに見合う収入の当ては無いのが現状だぞ？
集団ストーカーなんて騒いでる連中と変わらんよ
頭の病気 >>638
このまま病床が埋まれば そうなるよ
助からない人からも治療データが取れるから大学病院なんかは未承認薬試しまくってる筈だよ 命の値踏みをする奴は自分の値踏みされた時も文句は言えないがな
何かに理由つけて生きる価値なしとやるのは簡単だ すでに１年前から軽く感染して回復して感染して回復を繰り返してるような気がする。
それでも重症化するウイルス許容量を越えないような行動はするけど >>618
どっちもどっちってやつだよ
放っておけよ >>627
だからさあただの風邪なんだよ
行政やマスゴミに悪とみなされれば悪(パチンコ、接待飲食店、ライブハウス、深夜営業など gotoもこっち寄り)
そいつらがスルーすれば善(満員電車、献血、競馬、記者会見、街頭インタビュー)
下らん茶番だよ >>643
コロナ自殺は看過するのかい？
いのちの電話とかいう電話窓口くれてやれば十分か？
冷酷だなあ
なにより自殺者は労働者の世代多いのに
そっちが死ねば年金受給者が生きていけるわけないのに >>609
＞>>608
＞いろいろと対策してるから2000程度しか死んでないわけでね
＞対策しなかったら日本でも数十万人が死ぬという試算がある
＞それとみんながビビってるのは感染力が異常に強いこと
＞これは防護服がいることからわかるよね
＞
＞集団洗脳じゃなくて否定できない現実だよ
対策無くって50万人の死者が出たとしても45万人は70代以上の基礎疾患持ちですね。
70代以上の人口は2500万人いますからね。
100万人の死者が出ても90万人は70代以上の基礎疾患持ち。 コロナのおかげで
大学生はこのまま丸1年間、全然キャンパスライフを送れないままで終わってしまうようだな
授業料も払っているのに、ムチャクチャだな。
バイトもできないから、困った学生がキャバクラ働く人が増えてるてるし
https://www.youtube.com/watch?v=aidIa3TpEHg マスク嫌い、新型コロナはただの風邪とおっしゃってる方々は、何故そのようなことをおっしゃっているのでしょうか？お分かりになる方がいたら教えてください。 『週刊新潮』 報道されない高齢者の死亡率激減。演出された医療崩壊。
https://twitter.com/HeyyIme/status/1334315815693295616
もはや人災。世界で一番病床を持っているのは日本。
今の感染状況で医療崩壊はどうかしている。緊急事態制限を出すのは間違っている。
コロナだけを注視せず全体を俯瞰するべき。
高齢者のリスクが高いのはコロナだけが特別ではない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 平成不況、就職氷河期の1998〜2011年頃は毎年3万人以上の自殺者が出ていた。大卒就職内定率も50%台で推移していた。
この時期を知るものにとっては統計の数値上は今のほうがマシと考える人もいるかもしれない。
ただ以前と違って女性の自殺者が増えている。サービス、接客など女性主体の業種へのしわ寄せが強いようなので支援は必要かと思う。
健康な男でコロナ不況で〜と騒いでる大抵の者は、単なる能なしにしか思えない。過去の平成不況期に放り投げられても生きていけないだろう。
こうした輩は高齢者のために自分が困窮しているという論法を取る。自分が努力せずに不況を生き延びられる楽な方法だからな。
高齢者の生命まで食い物する人間のクズ。 週刊新潮の社員数346人
大流行したら一人くらい死にそうだけど 「後遺症」はコロナだけじゃないんですけど…4つの身近な「後遺症」を調べながら考えた
https://www.gentosha.jp/article/17103/ >>625
改めて感染力のヤバさがよくわかるな
働き盛りのおっさんが喘息1つあっただけで24時間の間に急変して逝っちまうとはな 大学生は喜んでいるんじゃないか？
学校行かずに進級できるんだから
遊び放題だろ 進級できるなら、な
親が失業した
バイト先がない
奨学金じゃ賃料にも足りない
来年度の学費、払えない。退学か休学か
休学しても、来年はどうすれば…
この状況でのんきに遊んでられたら凄いと思う >>644
こいつらみたいなのがいるから増えるんだろ タクシー「街ガラガラ」・居酒屋「大打撃だ」…赤信号初日、嘆き節の大阪
https://www.yomiuri.co.jp/national/20201205-OYT1T50136/
大阪はガラガラになったけど
京都行ったら、人がいっぱいいた
みんな京都で観光してる 大阪にいると自粛警察に絡まれるかもしれんから
越境して遊べばいいよね
日本人は自分はいい子ですって顔して裏で抜け駆けするの得意だし コロナは大したことないってのはまだわかるけど
ただの風邪って主張はどこの素人が願望で言ってんだって思うね
医学的な根拠とか何も知らねえ癖にてめえが遊びたい理由にすんなよ 最新検査率
139位 ルワンダ
145位 ジャマイカ
149位 ボリビア
150位 グアテマラ
151位 日本
152位 ベナン
153位 ホンジュラス
161位 ガーナ
165位 ケニア >>666
検査率、これなんだよな。
検査率を欧米並みにすれば、
普通に欧米並みの感染者数になるかもしれないな
しかし今の日本の絞りに絞った検査数でも
欧米より低い一日当たり致死率1-2%を達成してるのだから、
あまり騒がない方がいいかもしれない。 米軍が日本に駐留する軍人が首都圏や繁華街の飲食店禁止にしたそうだが、
これは日本が危ないということ？
それとも米兵がクラスター源になるのを避けることだったりして コロナで亡くなった高橋准教授享年42才か。
「42才じゃ死なないだろ」が裏目に出たのか 国やメディアは感染者、重症者を操作して過小評価してるって意見と過大評価してるって意見があるよね
実際やってるのかは知らんが完全に受け手の主観入ってる コロナと風邪の症状の違いなんて見た目じゃ
医者ですら判断できないからな
だからPCR検査するわけ
治療方法も、風邪と一緒で、
症状を和らげる薬を飲みながら、自分の免疫の力で治すしか方法はない。
コロナ以外の病気持ちの重症患者なら、自分の免疫の力で治す力がないからヤバイねってのも風邪と一緒 結局、超過死亡を各国ごとで比較してみるのが一番よくわかる 死んだらなんにもならんからなあ
不便だろうが閉塞感あろうが、不要なリスクは取らずに大人しくしておくとしよう >>572
インフルエンザの死者の大多数は高齢者だし、次に多いのは子供だろ
若者の死者は少ないぞ。デムパ乙 >>545
それはちょっと特殊事情だろ
新型コロナウイルスはインフルエンザとかと違って子供は重症化しにくい、死亡率低いと言われてるなかで、例外的とも言える十代の死亡者が出たら、珍しさと言う点でもニュースバリューが出てしまうからさあ >>667
なるわけがない
陽性率は欧米でたいした違いはないので、感染者数が少ない日本が検査数が少ないのは当たり前
とはいってもこの程度の数で延々陽性率10%キープしてる大阪は明らかに少ないので検査体制が貧弱なのは間違いない >>671
外見で区別できないのは初期だけだろ
胸部レントゲンで一目瞭然の顕著な症状があると言われている
主要な感染部が肺の袋の内側じゃなく外側なので、感染してても、ある程度まで増えてからじゃないと検出しにくいのではないかと思う。
検出時点で症状の出てない陽性者の半分ほどが数日以内に発症してるというし、PCR陽性が出た人のうち検査時点で症状なかった人は少数派のようだ 胸部レントゲンで特異的な所見ってあるか？
CTならまだしも >>651
基礎疾患って言っても、高血圧とかの、自覚症状を体感できないやつが人数的には大半だろ
メタボ程度でもハイリスク要因と思っとけ コロナこわがってたら損。今を楽しんだもん勝ちだろ！
実際コロナコロナ騒いでるくせに緊急事態宣言でないじゃん。そんくらいってことでしょ？ひ弱なバンドがライブ中止にしてるがロックなヤツらのフェスはヤル気だから俺もどこまでもついて行く！ロックでコロナ倒す！
年末はレディクレとCDJ参戦してコロナの鬱憤晴らしてくるわ >>678
それって肺炎だから、免疫力が低下していて防御機能が働きにくく、
風邪などのウイルスが下気道から肺へと侵入したからでしょ。
なら、肺炎の治療をするだけじゃん
新コロナ専用の特別な治療してるわけじゃないよ コロナはって、子供の重症者、死者はゼロ。
若者も、ほとんど死なない。
高齢者だって、コロナ禍の2020年は、超過死亡が減っている状態。
こういうデータがあることを、専門家でも否定できないんだよ。 各種感染症のヤバさランキングでコロナって何番目になるのかな? >>682
素人判断だから記載内容が事実とズレている。
肺炎の種類、それぞれの検査像と病態について少し勉強したほうがいい。 >>679
ウイルス性の肺炎だから薄いけど、肺炎による影が一応出る
明確に影が出てからも、すぐには自覚症状が出ないらしい
発熱が始まるより早くに影が観察できるそうだ 東京オリンピックは要らない。中止して医療の負担軽減に努めるべきだ。 >>687
consolidationや浸潤影が主な所見である細菌性肺炎と、すりガラス影が主な所見である非定型肺炎は、単純写真だけでの鑑別はそう簡単じゃない
でも俺が聞きたいのはその点じゃなくて、COVID-19に特異的な所見があるのかってこと
CTならcrazy paving patternとか、いろいろ分かってきていることはある
でも単純写真で特異的な所見があるか？ >>681
お前以外の人が注意して予防してるから緊急事態宣言出ずに済んでるのだぞ
それに出てからでは遅いのだよ、経済的に >>684
ただの風邪厨乙
子供も感染したら長生きできないよ 政府がGOTOでなく給付金や貸付や減税などの手は打てるだろう？
どっちも死なないようにするのが政治
中抜き20億の電通とそこから還流される金に群がる与党政治家と官僚を何とかしないとな
税金の使われ方がおかしいわ。それにこれは氷山の一角 >>668
東京周辺が米軍に対して基地外活動の厳格化を要求していて司令官がそれを飲んだ
元々米軍基地で感染発覚が相次いでいたり、アメリカ帰りの陽性者が発見されていたせい >>667
基本的に一番分かり易いのは死亡と重症、有症者で、欧米はこれが大きい
それに日本の検査は感染者に対してある程度の倍率を持って行なわれているのでそんなに低くもない
欧米がまず感染してないであろう人を多めに検査して数を稼いでるだけの話 それから、日本では限定された検査しか数として計上されないので
欧米のかなり大雑把に数として編入してしまうのと比べるのは間違い
イギリスなんか棒を配っただけで検査完了扱いしてたし思ってる程海外の計上はまともではない
日本でも民間や企業団体の検査を全部含めて、更にPCR以外の検査まで計上するとなったらそりゃ数は上がるだろうが
日本ではそんないい加減な数字を採用する気はない そもそもだが、欧米の場合はあまりにも容疑上の感染者が多すぎるので
これの陽性率を引き下げる及び可能な限り死亡率も引き下げる為にああいうことをやってるんだ
逆にやりすぎてしまって大渋滞で順番が回ってこないとか、必要な感染者の検査結果が出るのが
一週間近くかかるとか頭がおかしい事にまでたどり着いてた
そんなことしたら治療も調査も着手が遅れるだけの話なので、はっきり言って今の欧米の体たらくは
政治的な宣伝内容を取って実用を無視したせいといっても過言ではない >>698
だとすると現状で日本とイギリスなどのCFRは同程度なのでイギリスのほうが遥かにCFRが低いということか 欧米の検査日から結果が出るのが遅れるという話は、資料上は検査日に陽性だったことになるよ
だから1週間から10日後に結果が知らされても資料上は検査即日に結果が出たのと同じ扱いになる
なぜなら、検体はその日採取された検体なので… 平均潜伏期間が5日だから
その日の新規発症者の5倍以上の発症前の感染者がいるんだよ
それをどれだけ発症前で拾い上げるかによる PCR検査は感染日から数日たたないと反応しない事が多いので、早すぎる段階で検査すると拾えないよ
だから実際にPCR感知可能になってから発症日を迎えるまでの間は大変短い
無症状というのも実際には発熱を伴わないとかな話でしかないので、なんらかの症状が出ていたりもするし、
体内の表面は荒らされてるので、発症していない訳ではない なので、まあ無症状と見られても、この無症状に段階を付けるべきかも知れないという事も語られる
実際には無症状でもCTを撮ったら軽度の肺炎だったりするし、味覚や嗅覚等に障害が出ていたりもする
倦怠感などに悩まされてたりもするし、当然、全く無自覚で特に目立った症状が見られないなんていうのもある
でも全部無症状にされる
海外だとちょっとした熱や咳が出るなども無症状に含めてしまえみたいなケースもあるというし
特に無症状を感染者として扱わない事にしている国々ではこの傾向が強すぎるとか
無症状以外が計上されると処罰されるレベルにまで達している国などはとうていそれ以外の報告をする等難しい事になる 濃厚接触者になった自分の場合そのためなのかPCRで陰性の判定受けたにも関わらず指定された期間内は引き続き自宅待機と言われたな。 近所のビッグボーイが来週で潰れる。あの店大好きだったからかなりショック。
全部のコロナのせい。コロナが憎い！ スウェーデン昨日と本日の死亡者数60人。ベルギーは221人。読売 >>704
PCRの陰性は結果不明と考えた方がよい。 上で命の値踏みが〜ってあったけど自分が80代とかならもう緩和ケアかそのままにして貰うわ
ただでさえ今だってそんな価値ないし
脳死になった場合とかも迷惑かけるから延命措置とかもして欲しくない
まだ若くて働ける人を優先して貴重なマンパワーを割いて欲しいしね PCR検査で「曝露」しただけの陽性者が膨大に見つかっている。
「曝露」というのはコロナウィルスが喉や鼻の奥に付着した状態で、
あるいはコロナの残骸も陽性反応しているかもしれない。
PCR検査の陽性者は「感染者」ではない。
これからわしも「感染者」と「陽性者」をきちんと分けよう。
ウィルスが体内を移動して、細胞に付着し、侵入したら、「感染」したと言える。
この細胞に侵入する前に、自然免疫が発動してコロナを殺すから、なかなか発症しない。
暴露は国民の3割で、98%はほぼ無症状とも言われてる。
https://www.koureisha-jutaku.com/newspaper/synthesis/20200727_takahashi/
「曝露」しただけなの無症状を感染者扱いにして、元気いっぱいの若者が、入院させられてベッドを占拠し、
医療従事者の手を煩わせているような状態は避けなければいけない。 >>711
そのリスク回避のためにもきちんとマスクつけようだな
鼻と口覆えばあとは目だけでメガネなら大分下がる >>711
それはほとんどが無症状感染のことだよ。
感染状態だが発症していないということ。 「感染」：病原体が生体内に侵入、定着、増殖すること
この定義を確認しないと話が噛み合わない PCR陽性者のほぼ全員が後日の抗体検査で陽性となる事実からも明らか。 ファイザーのワクチンにも副反応あるんだって
会社休むほどの高熱出るとか
ワクチンの押し売りは犯罪だ >>11
>>15
ゴキブリ以下のネトウヨは自殺した方が人生楽だし自民党も厄介払いできて喜ぶよ
自民党ネットサポーターズと自民党議員は野良ウヨを粛清しようとしているらしい
お前らみたいな過激派はもう用済みだからポイされるんだって🤣 発病してないのに病気を治すことなんて不可能
だって発病してないから >>711
現状では、新規陽性者の大半は症状あり、判明時点で無症状でもその半数ほどが数日以内に発症とのことで、つまり未感染の陽性判定は少数派だよ そもそも経路不明者が5割6割
経路不明者は基本的に症状があるから検査受けてる 息をするようにリア充自慢ツイートばかりしていた知り合いのツイッターがコロナ以降更新激減してる >>721
濃厚接触者で検査受ける方が
数としては多い気もするけど
データとかある？ エンベロープが破壊されて失活したウイルスでもPCR検査は拾ってしまうケースもないではない
なので、実際に感染するウイルスが付着していたのか、ただのウイルスカスが付着してたのか確認するべき
というテーマは言われてる
ただ、無症状であっても実際にはなんらかの症状があるし、受容体がある場所が荒れてたりするし、
抗体反応などにも引っかかるのでそういう人達は生きているウイルスを排出してる感染者です
ここらへんで誤解が多いとも言える
特に欧米は実際に発症して死ぬ人が桁違いに多いので実際に感染者が多いのは分かってる ヤフコメも反自粛増えててワロタ
ようやく大勢の目が醒めてきたようだ 「ウイルス根絶」などというできっこないことを
目的にロックダウンして給料減らされたらさたら、そりゃね 自粛過激派はコロナを過剰に恐れ、他所者を排斥するパターンしかないが
反自粛派のアホは願望丸出し理論やトンデモ陰謀論を出してくるので見ている分に関してはこっちの方が楽しい そもそも自粛や反自粛って言葉が極端なイメージついちゃってる気がする
本来の自粛は自ら進んでの行動の筈だが、自粛も反自粛も人に思想を押し付けてしまってるような 多少スレ違いだけど
中国が月に無人の探査機を使って国旗立てた
ニュースじゃあまり報道されないけど大変な事だ
中国は月にステーション作る布石だろう
ガンダムの世界観になってきている
グーグルやアマゾンも月を狙っている
地球は人口が増えすぎて環境負荷が高いから
開発、生産は宇宙に移っていくのだろう
増えすぎた人口を管理、抑制するのにはワクチンにチップを入れるって考えている人もいる 人口抑制ならワクチンに毒を入れたほうが手っ取り早いだろ
まあ子宮頸がんワクチンじゃ失敗したようなものだけど >>728
お前が感染しても同じ事言えるのか？
遺族に向かって言ってみろ！
お前はコロナにかかって死ねばいい！
コロナ脳ってこれくらいしか芸がないものね コロナ脳どもはこのご時世マスクもしないんでしょうかね？
まだコロナはただの風邪なんて言い続けるんでしょうかねコロナ脳どもは。
本当、困ったものです。 【明日】菅首相 あすコロナ対策盛り込んだ新たな経済対策決定へ…
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菅総理大臣は、政府与党連絡会議で、8日に新型コロナウイルス対策などを盛り込んだ新たな経済対策を決定したい
今日と明日は、新型コロナも
きっと 忖度してくれる。はず？ >>725
DNAを使うウイルスならともかく、即座に分解されるRNAが裸で存在することはない
失活ウイルスは長くは残らないのでは >>727
対策してる人も自粛を求めてる人も、大半はウイルス自体の根絶なんてアホな目標をあげてないだろ
根絶なんていってるのは一部のアホな人だけ
もしくは、話を反らして自粛反対してる人か >>734
またgotoか
日本政府アタマテドロスだな
誰がなっても同じことしかしない 歩いて一分とかのコンビニ行くときにマスク忘れるときあるんだよな。あとゴミ出し。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
