BCGワクチンが有効説を検証スレ Part.12
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>>227
>satonoteみたけど主題は私が北米、西欧、オーストラリア人ならコロナ対策に
BCGワクチンを接種する
これこそデマだ。
北米、西欧、オーストラリア人はデマに騙されなかったな。
コロナが到達していない東欧と南アメリカのデータで、
コロナ有効説を説くのは詐欺師だ。
Jsatoに科学者の良心があれば、彼は「時期が早いので、私は何も主張しません」
と言うべきだ。 Jsatoは科学者じゃないわな
コンサルだよ
いかにもコンサルらしいわ >>236
オレがアホを相手にするから、うまい飯でも食ってろ。 >>236
気になったこと聞いただけのつもりだったが追い込んでしまったかな。
なんとなくかわいそうなので一応書いておくけど、
RCTはたいていclinicaltrials.govでステータス確認できるよ。数分もあれば調べられるから、見てみてね。 >>240
そのステータスが全然変化しない。
オーストラリアの研究はまだ被験者募集中だ。
もうあほくさくなって、やめたんだろうな。 >>237
その主題が仮説なんでしょ。検証中の仮説なんだからデマもへったくれもない。
ある程度の信憑性があるからRCTやってるんだよ。
専門家の目で見て妥当性があるって証左だよ。そうでなければ倫理審査が降りるわけがない。 >>241
他のRCTのステータスとも見比べてみた?そのくらい更新しないことはザラにあります。 >>242
Jsatoは専門家なのか?
どこの大学? どこの研究所?
まず、どの機関が倫理審査したんだ?
キャバクラ協会か? >>242
オマエはJsatoの功績で、各国がRCTを始めたと思っているのか?
物凄い妄想だな。 >>244
Sato氏が研究者じゃないことなんて百も承知だよ。科学者がどうとか言ってたのはあなたでしょ。
だけど彼の仮説に合うRCTが行われてることが重要なんだよ。 >>245
そんなわけないでしょ、反証したい相手の言ってることはしっかり把握しなさい。
Sato氏はBCG仮説を掲げる理由のひとつとして、科学者がBCGについて検証を始めてることを挙げてるんだよ。 >>246
じゃー、聞くが「彼の仮説」を貴殿はどのように理解しているのか? しかしいまだに幼児期のBCG接種が重症化防止感染防止するなんて思ってるやついるのだろうか
もう流石にいないよな >>248
その答えはとてもシンプルです。
taking BCG vaccination may strengthen immune to the novel coronavirus.
それ以上でもそれ以下でもない。
Noteに書いてある通りです。
おそらく、これを曲解した人たちがいて、幼少期のBCG接種があるから日本は大丈夫!って騒ぎ始めたんでしょう。 >>247
>Sato氏はBCG仮説を掲げる理由のひとつとして、科学者がBCGについて検証を始めてることを挙げてるんだよ。
じゃー、その時点でJsatoは
「すべてがまだ不確定なので、BCGに守られているとは考えないでください。」
と強調するべき。 >>250
>taking BCG vaccination may strengthen immune to the novel coronavirus.
これがデマだろ。
オマエは英語がわからないのか? 本当に酷い
J Sato
@j_sato
・
2020年12月29日
日本人50歳未満にとっての:新コロIFR致死率、発症予防有効率、顔面ベル麻痺率
・自然感染:0.002%、100%、0%
・ファイザーのワクチン: 0%、95%、0.02%
インフルより低いIFRで接種する必要あるのかが疑問だが、
さらに個人が実際に自然感染する確率も考えると…
高齢者分以外はNZ等に転売で… 本当に酷い
J Sato
@j_sato
・
2020年12月22日
ロンドンのCFR致死率推移。春は30%あったのが、今や1%。猛烈に下がっている。 >>250
ロシアの研究者は
BCGは一般的に免疫を強めるが、コロナに効果があるかは不明だ
と言っていた。
immune to the novel coronavirus.
と言ったらアウトだろ。
コロナに対しての免疫とはっきり言っている。
オマエの英語理解力は中学生以下だな。
キャバクラで習ったのか? 本当に酷いチェリーピッキング
J Sato
@j_sato
・
2020年12月5日
返信先:
@tyonarock
さん
医師でもCFRとIFRを比べてしまっているということですか?口を開けて冷や汗をかいた顔
日本のIFRは0.00~0.04%で世界平均の0.27%より大幅にいとWHOサイトに掲載されている査読済み論文に書いてあり、日本ではインフルと致死率IFRは変わらないですよ。 本当に酷い
東京の60歳以上CFR計算してみればいい
J Sato
@j_sato
・
2020年11月10日
東京都60代以上動向を久々に更新
死亡急増気配ゼロ、NYの死亡率に追いつくには100年かかりそうなまま
値が小さいので地味だが、致死率(簡易、60代以上、7日間移動平均)にさらなる低下の兆し
10月: 0.8%
11月1~7日: 0.4%
予想通り J_Satoさんのツイッターでは10月になってもBCG接種国のポルトガル移民などの割合でスイス国内の新型コロナ死亡数の地域差を解釈しようとしてるやりとりがあってちょっと笑ってしまったけど
そういえば、沖縄県の年寄りはBCG日本株接種してないといわれてて
秋になっても日本最悪だったので現在どうなってるのか見てみたら
北海道93人大阪府71人沖縄58人兵庫47人東京46人・・・(100万人あたりの死亡数)
大阪府までも沖縄県を超えてしまってた まあまともな人間なら春の致死率30%で致死率激減したなんて主張しないわな
春は致死率1%に見合う感染者数だったのだろうと考える このスレの構造は
キャバクラ関係者 VS 一般の良識人
だな。
キャバクラ関係者は immune to the novel coronavirus. の意味も理解できない。 日本の高齢者の致死率は欧米よりだいぶ低いらしいのにCFRは大して変わらず
ということは日本は若者の致死率が欧米より高いということだろうか
7月から12月のCFR
日本 1.3%
フランス 1.4%
イギリス 1.8%
スペイン 1.4%
ドイツ 1.6%
J Sato
@j_sato
返信先:
@j_sato
さん,
@kususan
さん
高齢者の致死率は欧米よりだいぶ低かったかと思います。
午前7:43 ・ 2021年1月7日・Twitter for iPad >>255
仮説っていう言葉の意味、理解してる?
正しくない可能性もあるから仮説って呼ぶんだよ。 >>251
はじめに私は医学の専門家じゃないし、これは単に仮説ですって書いてあるからいいでしょ。
もしかして仮説というものの考え方に相違がある? >>263
>おそらく、これを曲解した人たちがいて、幼少期のBCG接種があるから日本は大丈夫!って騒ぎ始めたんでしょう。
誰も誤解していない。
オマエが英語を理解できないだけだ。
もうそろそろ病室に帰って、寝ろよ。
薬を飲むのを忘れるなよ。 >>264
言いたいことだけ言いっぱなしじゃあ議論にもならない。
仮説ってものをどう捉えてるのか聞きたい。 >>265
もういいから、病室に帰って寝ろ。
もうこんなスレに登場するなよ。 >>266
反論できなくなって幕引きか、情けない。 >>267
もういいから、病室に帰って、薬を飲んで寝ろ。
もうだれもキミを相手にはしていない。 >>269
君の能力が高いことはわかったから、
別の領域で生かそうね。
BCGにこだわる必要はない。宇宙ウイルス説とかどうかな? >>270
はじめから専門は別領域です。
宇宙は面白いと思いますけど自分の手には負えません。 しかしBCG有効説はじめとするファクターX界隈の罪は本当に重いな
俺はBCGは初期の感染速度を遅くする効果はあると思っているが、重症化防止感染抑止なんてしないことは3月の時点では分かっていたはず
であるにも関わらず都合の良いデータをチェリーピッキングしBCG接種してる日本人は重症化せず感染もしづらいので自粛不要などと風説を流し、数十万数百万の単位でその様に考える人間を生みだしたであろうこの界隈の罪は本当に重い なんで冬に増えだしたのにやっと1月で爆発的増加傾向になった?
欧米ではこのスパンは1月ないはず >>174
同じ通路やエレベーターを使って他の科のスタッフと接触する事で病院丸ごとクラスターになった例も有るんだよ
別の入院患者が陽性出た場合も別棟なら隔離しやすいし 同じ建物の別フロアーと別棟じゃ危険度が全然違う コロナ年齢別死亡者数 80代以上 2141名 70代 839名 60代 293名 50代 97名 40代 32名 30代 10名 20代 2名 10代以下 0名 [砂漠のマスカレード★]
これはどうだろうか
https://ichef.bbci.co.uk/news/624/cpsprodpb/D9D7/production/_111376755_optimised-corona_cases-nc.png
他国をみると死亡率は80代から70代で半分、これが60代でさらに半分になるかんじだが
日本の死亡率は70代以上の死亡率がやや高くなる 当然80代以上には90も100も入るので不確かだが >>274
そういう事例もあるっていう話と、その事例が一般的だという話は全く別ものですよ。
別棟のあり、なしで危険度を定量化した報告ってあります?
日本でも海外でもコロナの別棟をどんどん建てましょうなんて話は一般的じゃないですよね。 >>272
ファクターXの存在を示唆した人=自粛不要論者ではないでしょ。山中先生って自粛不要を主張してた? >>278
おまえもしょーもないレスをしてくるな
「俺はBCGは初期の感染速度を遅くする効果はあると思っているが」と書いてるようにそういう意味ではBCG有効説界隈だがそういうことを意味してるのではないことくらい理解できないのかあほくさ
nG >>214
バカだからチェリーピッキングしてる自覚も無いんだよ。科学的な訓練を受けてなかったら正常性バイアスや確証バイアスを退けるのは難しいからね。 というか、そもそもろんで、免疫の仕組みを知っていたら、
きちんと中和抗体を獲得してない免疫系でなんとかしてるなら、
入ってきたウイルスの数が増えたらアウト
なんだな。
土砂降りの中、銀杏の葉っぱを傘がわりに濡れないって主張するようなもんだわ。だから、この主張が出た瞬間に検討の余地なしと判断されてたんだがな。 >>279
じゃあファクターX界隈の罪ってなに?君も罪を背負ってるのか。
いろんなものごちゃ混ぜにして論じるのはやめたほうがいい。君が非難してるのは自粛不要論者なんでしょ? >>277
一般化したら困るから最大限の配慮が必要なんだよ
アンタの思考がおかしいのは判ったからもう黙ってくれ
防疫と除染は頭で考えた通りになる様な簡単なもんじゃない >>283
immune to the novel coronavirus.
の意味を理解したか? >>285
もう詐欺師に騙されるなよ。
コロナが到達していない東欧を西欧と比べても無意味だったよ。 死者数 3,884 で3割先生の予測を超えたぞー!
今度はどんなアホ予測をするか楽しみだな。 そうですね。
多分過去ログの
2〜5くらいまでBCGを信じて
ID無しで私が立ててました。
ロシアも日本株につぐ
強力なロシア株とか言われていて
集計を下方に改竄してたとか
もう未練はないです。 >>289
当のロシアの研究者が、
BCGが免疫力全般を強化するのは確かだが、
コロナに効果があるかは不明だ。
と言ってたことをオレは何度も報告したよ。
5chのお馬鹿さんが日本の詐欺師先生に騙されたということ。 いちいちバカという奴は全部煽りだからNGがふさわしい >>284
じゃあ君は頑張って世界中にコロナ病棟建てまくってくれ。
頭で考えた通りにならないといって理屈で考えることをやめた先に待っているものは何だろうね。 >>286
だれも相手にしてないという割には君の方から絡んでくるのね >>291
まともそうな人が来てくれてありがたい。
誹りで人の心は変わらないよね。 >>289
以前からいた人なら教えていただきたい。
ここのスレではBCG有効説=幼児期にBCG接種してるから自粛不要!ってことだったの? >>293
Jsatoは
新型コロナに対する免疫
とはっきり書いている。
これはデマだ。 >>296
どんなものに対しても免疫は働いてるんだよ? >>267
意味不明な返事だな。
Jsatoはコロナ以外のデータも使ったのか? >>297
意味不明な返事だな。
Jsatoはコロナ以外のデータも使ったのか? >>299
自然免疫の話をしてるんだよ。自然免疫はコロナでもコロナじゃなくても作用してるだろう? >>300
だから、ロシアの研究者の発言が正しい。
BCGは自然免疫全般を強める効果はあるが、
新型コロナに効果があるかは不明。
と言っていた。
対してJsatoは
BCGは新型コロナへの免疫を強めるだろう
と言っている。
これはデマだ。 JsatoはBCGにより致死率が他国の10分の1程度で自粛不要と言ってるからな
本当に悪質>>256 >>302
確かその致死率は人口比だったよな。
このスレには各国の人口比致死率を比べて喜んでた人がたくさんいたな。 流行初期ではコロナの拡散状況が異なっているから、
人口比死者数はその国民の免疫力の指標としては無意味だ。
とオレは何回も説明したが、無駄だったな。 >>301
そのロシアの人とやらが言ってることはその通りでしょう。
そして不明だけど、見込みがあるからこそ今RCTで検証されているわけだ。
Sato氏の発言を逐一みてないから知らないが、少なくともnoteに書いてある仮説はwillじゃなくてmayで書いてるんだからそれはデマとは言えないでしょう。 >>304
そそ。バカになると、日本人の9人に1人は感染歴があるとか言い始めるからな。ならPCRで陽性率が変わったりしねーっつーの。 >>305
何回言わせるんだ。程度の問題だ。
BCG国の人口比死者数が西欧国の10分の1程度だったが、
Jsatoと彼に影響された人間はこの10分の1をBCGで説明しようとした。
すなわちBCGは免疫力を10倍以上強くすると考えた。
BCG有効説の問題はBCG効果の過大評価だよ。
3割先生は6月の時点で日本人の3割はコロナと接触し、免疫があると主張し、
このスレでは9割免疫があると言われていた。 >>307
君の思ってるBCG有効説と、私の思ってるBCG有効説はどうやら違うみたいですね。
そして君のいうBCG有効説を唱える人はめでたくスレからいなくなったみたいじゃないか。
君は今何と戦ってるんだ? >>308
>君は今何と戦ってるんだ?
バルタン星人 バルタン星人は人気あるな。
最近レッドマンの人気が復活。
正義の味方とは思えない残忍さで怪獣を虐殺しまくる。
殺人鬼のようにレッドナイフとレッドアローで突き刺すのが得意技。 散歩している怪獣を見つけると、
レッドファイトと叫んで襲い掛かり、
逃げる怪獣を追いかけて、めった刺しする。 同じようなアホがしょーもないレスで絡んでくるなと思ったらワッチョイ違うけどID:lJNXLCJOd、ID:U+w7cir9dは同一人物か
本当にアホだな https://www.youtube.com/watch?v=vkDfyGQtFIk&list=PL7oRqKpiwLsr3aGzZw8LUfZ9KfW3b_-3m
これは見た方がいい。 爆笑ものだよ。 >>292
馬鹿なのは判ったからもう黙れ
病棟だけ増やしても人が追い付かないから自粛して感染者を減らそうと国が呼びかけてるのに 何をどう考えたら そんな馬鹿まっしぐらの短絡的思考になるんだよ?
大人の会話に付いて来れない小学生は邪魔だから参加するなよ >>315
高橋大先生は3割の日本人がコロナと接触し、死者が1000人だから、
日本人全員がコロナと接触した場合でも死者は3800人を超えないと
予測なされた。
知らなかったの? >>316
その話の発端は、羽田氏がSMクラブで生身でコロナを大量に浴びたという
オレの憶測だね。
多少責任は感じる。 高橋上久保も相当ひどいわな
そしてこの無茶苦茶な理論を支持するBCG有効説界隈 >>319
高橋氏自身がキャバクラかSMクラブでコロナに感染したようで、
日本人の多くはキャバクラかSMクラブに行くから、すでにコロナに接触したと
思っていたみたいだね。 新型コロナウイルスがより感染しやすい変異型になった、
冷たく乾燥した空気で新型コロナウイルスが活性化してる、浮遊しやすくなっている、免疫の力が落ちている、
新型コロナのウイルス量が増えた、
その他の理由で獲得された自然免疫で対応できなくなったのでは? >>322
外国人を入れすぎて集団免疫が効かなくなった? 第二波までとは違い、最近では10歳以下の子どもや乳児の感染が増えた。
これはBCGによる訓練された自然免疫だけでは対応できなくなったことを示しているのではないか?
素人による単なる推測です。 >>322
それは前から言われていたよ。
初回の接触時に抗体が出来ずに自然免疫のみでコロナを撃退したと
しても、次回にまた自然免疫のみで撃退できる保証はない。
だから3割の人間からも感染者がでるはずだから、死者数は3800人で
おさまらないとね。
高橋理論は理論的に破綻しているってことだよ。 >>320
具体的に言うと、
キャバクラに行くのが好きだった羽田氏の自然免疫は10か月もったが、
とうとう破綻してコロナに感染した? >>316
専門病院か敷地内の別棟建てるのが原則だって言ってなかった?単にそれは向かう方向が違うということを言いたいだけだ。 コロナ禍でよく分かったのは一見賢そうな経歴でもバイアスなく客観的にデータを解釈できる人はほとんどいないということだな
BCG有効説に関しては全く無意味というのも重症化防止するというのもバイアスかかっていて99%の人間がどちらかに分類される
驚きだわ >>328
スウェーデンのカロリンスカ研究所はスウェーデン人の20%は抗体を持ち、
あとの20%は交差免疫を獲得しているから、ほぼ集団免疫の状態になったと
豪語していたが、第2波でまた感染爆発を起こして、現在沈黙している。
とうとうスウェーデン国王からも怒られてしまった。
「お前らとことんアホだな」 とでも言われたんだろうな。
これは爆笑もの。 スイスの交差免疫の話でも、ドイツの研究者が
交差免疫があるにせよ、それは世界中のスキー客を
相手にしていて多種のウイルスにさらされているホテルやダンスホールの
従業員に該当し、一般のスイス人が交差免疫を持っていることは
不確実だから、油断するな。
と言っていたが、スイスも第二波で感染爆発を起こしたな。 >>328
実質、人類はほとんど感染症との戦いには勝利し続けて平和ボケしてたからね。何をすべきかは最初から分かってたんだけど、最新の手法使ったらうまくいくんじゃないかとか、そんなスケベ心があったのは否めないよね。 >>331
欧州の油断はあるよね。イギリスはオリンピックを受け持つと言っていたし。
でもドイツ健康大臣が2月25日に、
我々は新型コロナについて理解していない。研究への投資が必要だ。
と宣言したから、俺は相当ヤバいと思ったよ。
その日に投資ファンドを全部解約して、なんとか損失を回避した。 大先生も5chのお馬鹿さんも予測が外れても、
一銭も損しないから、デタラメな事を言っていた。
オレの場合、予測が外れれば、投資で大損失を食らうから、
もっと慎重に事態を観察してたんだよ。
でも、投資は副業だよ。 このスレの教訓
実益がかかっていない人物の予測を信じることなかれ!
これでこのスレも終わったない。 >>334
自分の儲けがかかってる偉い人はめちゃくちゃいい加減なこと言うぞ >>335
それは逆バリをやっている人。
投資で言うとベア。
例えば、日経ベアは日経が落ちると4倍上がる。
2月25日以降ダウと日経が暴落したが、
オレはベアで反撃したよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています