BCGワクチンが有効説を検証スレ Part.12

1名無しのアビガン(東京都) (中止 Sa1f-HuHB)2020/12/25(金) 22:39:15.84ID:pO+c/UZjaXMAS
前スレ

BCGワクチンが有効説を検証スレ Part.11
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1603709306/

568名無しのアビガン(香川県) (ワッチョイ 8211-5loA)2021/01/21(木) 17:13:47.67ID:gU0ASjL40
ノルウェーのワクチン接種後の死亡者は高齢末期患者で、ワクチンを打たずとも数ヶ月以内に死亡するような患者
それを知ってるにも関わらず今度はワクチンの危険性を必要以上に煽るJsato

Covid-19 Vaccine-Related Deaths: Norway Officials Say No Direct Link to Shot - Bloomberg https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-01-18/norway-finds-no-direct-link-between-elderly-deaths-and-vaccine

569名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 02aa-1SEO)2021/01/21(木) 17:45:29.64ID:P+vgeWB10
>>568
スウェーデンのカロリンスカ研究所も笑えるよね。

コロナ接触時に交差免疫が働いた証拠として特殊T細胞を新技術で特定したと
発表したが、その後沈黙している。

観光客が少ないスウェーデンで交差免疫が有効なら、
観光客が多いパリやロンドンの方が交差免疫の効果があるはずだ。

570名無しのアビガン(香川県) (ワッチョイ 8211-5loA)2021/01/21(木) 18:03:59.25ID:gU0ASjL40
恥ずかしすぎるが消さないのだけは評価する

J Sato
@j_sato
返信先:
@Oui_mitaka
さん
西欧の数字をみると、重症も死亡も第一波の10分の1、20分の1以下の率となっているんですよ。東京が同じ動きをしています。

日本は東京(・北海道)は死亡がほとんど増えず、東京以外はある程度死亡(インフルより少ない程度)が出ると思われます。
午前10:54 ・ 2020年8月14日・Twitter Web App

571名無しのアビガン(香川県) (ワッチョイ 8211-5loA)2021/01/21(木) 18:12:41.62ID:gU0ASjL40
>>569
結局殆どが抗体できずT細胞で撃退しているという話もなにがなんだかという感じだな
スウェーデンは第一波で行き渡ったので第二波ではノルウェーやフィンランドより死なないとかほざいてたな

572名無しのアビガン(香川県) (ワッチョイ 8211-5loA)2021/01/21(木) 18:15:02.01ID:gU0ASjL40
東京は集団免疫状態!
ほんと消さないのだけは評価するわ

J Sato
@j_sato

2020年11月23日
返信先:
@kususan
さん
東京はほぼ集団免疫状態と思われます。地方は夏の波のときもこれから増えると思っていたのですが、思ったほど増えません。地方は定常状態がRt<1なのかなと。ECMO装着数のデータをみると北日本で増えていて南日本では増えていないので、季節要因の方が大きそうかなと。

573名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 02aa-1SEO)2021/01/21(木) 18:15:24.80ID:P+vgeWB10
>>570
J Satoを信じて、追随したり、称賛したりする人達は何なんだろうね?

ヒトラーは大衆は大きな嘘に騙されると言ったが、
まさにそうかな?

574名無しのアビガン(香川県) (ワッチョイ 8211-5loA)2021/01/21(木) 18:18:18.34ID:gU0ASjL40
無症状軽症でも半年後も97%抗体保持
殆どが抗体持たないとは何だったのか

新型コロナ感染防ぐ「抗体」 感染から半年後 98%の人に残る | 新型コロナウイルス | NHKニュース https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201202/k10012741951000.html

575名無しのアビガン(香川県) (ワッチョイ 8211-5loA)2021/01/21(木) 18:19:45.82ID:gU0ASjL40
>>573
どういうポジションなのかよく分からんが池田信夫Jsato界隈は本当に害悪だと思うので徹底的に叩くわ
Twitterでレスしても無視するからなあいつら
何故かブロックされないのは自説の矛盾を知るためだろうか

576名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ f9aa-aNXT)2021/01/21(木) 18:44:16.42ID:R1mToIiZ0
イスラエル死者100人超えかよ

577名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 02aa-1SEO)2021/01/21(木) 19:46:28.74ID:P+vgeWB10
>>575
Jsatoを信じてキャバクラに行って、コロナに感染した人が
相当数いると思うよ。

>>574
抗体が残ったって、きちんとした中和抗体かもわからんから、ふーんというレベルだけどな。

579名無しのアビガン(香川県) (ワッチョイ 8211-5loA)2021/01/21(木) 20:36:50.42ID:gU0ASjL40
ワロタ
言われてるぞBCG界隈Jsatoら

新型コロナウイルス_ワクチン情報 @VaccineWatch
1m
これは結構、真理だと思います。
「コロナは大したことない・日本人は大丈夫・〇〇すればOK」と普段から主張している人が「ワクチンなんて必要ない・若者は自然感染すれば良い・ワクチンは副反応のリスクが大きい」と極端な事を言い出す例が散見されますね。

kkkkk @kkkkk76946835
BCGとか、1/100とか掲げてる人がワクチンに懐疑的な態度を取るのは、自分が考えたコロナ対策以外で成功されるのが嫌なんじゃないかと考えてる。

580名無しのアビガン(長野県) (ワッチョイ f9aa-Dqz3)2021/01/21(木) 23:40:17.57ID:yyY2bt/20
>>579
新型コロナウイルス_ワクチン情報
こいつだろ
ツイートと返信見てみ
いつも論破されてるから
あまりにも悔しいから予想合戦の予想屋になったんだろう

581名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 5faa-rvE3)2021/01/22(金) 00:12:09.41ID:92DXLBXL0
>>575
>徹底的に叩くわ

大賛成!!!

582名無しのアビガン(長野県) (ワッチョイ c7aa-Woof)2021/01/22(金) 01:37:19.34ID:WNdw1HUZ0
医者のツイッターはコロナのこと書くと金がもらえるって噂なんだけど
例えネット中毒と言えあいつらやりすぎだろ

なんでそんな噂を信じるかな…

584名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 5faa-Sp5I)2021/01/22(金) 02:07:12.36ID:92DXLBXL0
>>582
このスレの上を読んでみて。
自称医療関係者がJsatoを称賛しているから、
実際はキャバクラ経営者だな。

585名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 5faa-Sp5I)2021/01/22(金) 02:09:15.75ID:92DXLBXL0
>>583
自称医療関係者が多いんだろ。

586名無しのアビガン(香川県) (ワッチョイ 5f11-b71I)2021/01/22(金) 05:22:16.06ID:3J9skcOR0
Jsatoこういうこと言ってたなあ
お前が土下座しろやと

新型コロナウイルス_ワクチン情報
@VaccineWatch

12時間
一部の過激派に怒られますよ。笑
「”BCGがコロナに効いたら医者や学者は土下座しろ”おじさん」とかいましたからね。私、結構根に持ってます

587名無しのアビガン(香川県) (ワッチョイ 5f11-b71I)2021/01/22(金) 05:25:31.88ID:3J9skcOR0
まだこの馬鹿もデンマーク株がーとか言ってんのか
スロバキア見た時点で関係ないのが分かるだろ

池田信夫
@ikedanob
・ 20時間
これはデンマーク株。日本株の治験は行われていない(厚労省が妨害して株を提供しなかった)。ワクチンが有効ならBCGの必要はないが、まだわからない。 twitter.com/vaccinewatch/s…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

588名無しのアビガン(香川県) (ワッチョイ 5f11-b71I)2021/01/22(金) 05:29:27.76ID:3J9skcOR0
東欧も夏は日本以上に感染が広がってなかった
それを持ってBCGの効果などとしていたが、東欧が西欧と変わらない人口あたり死者数になったらだんまり
こいつらは行動様式の差が感染力に影響を与えることを頑なに否定しているので論理破綻する
単純に感染リスクの高い行動を取る確率が違うんだろ

589名無しのアビガン(香川県) (ワッチョイ 5f11-b71I)2021/01/22(金) 05:42:56.08ID:3J9skcOR0
そして陰謀論

J Sato
@j_sato
バイデン就任から1時間後に、WHOが高いCt値は偽陽性の確率が高いためPCR検査のCt値を下げる指針を発表。これで陽性者数が激減する予定。

590名無しのアビガン(香川県) (ワッチョイ 5f11-b71I)2021/01/22(金) 05:43:30.11ID:3J9skcOR0
陽性者へってCFRバク上げするのかね

591名無しのアビガン(香川県) (ワッチョイ 5f11-b71I)2021/01/22(金) 06:51:25.72ID:3J9skcOR0
ほんとこの界隈酷い

Isseki Nagae/永江一石@「虎の穴」
@Isseki3
フランスの新規感染者は第一波の7倍になったと報じるが、死者数はそのときの1/10?1/5程度
相対的には脅威は1/35?70に弱まったのである。中には「若者しか感染していないから」と平気でいう人までいる。日本の研究でも第2波以降は全年代で致死率が大きく低下したというのに。
https://pbs.twimg.com/media/ElPgf0iVgAArjif?format=jpg&name=small

5:45pm ・ 26 Oct 2020 ・ Twitter Web App

592名無しのアビガン(香川県) (ワッチョイ 5f11-b71I)2021/01/22(金) 13:22:22.80ID:3J9skcOR0
感染拡大は前週との気温差による免疫力低下が原因などと無茶苦茶な論理展開を繰り広げる池田信夫Agora界隈

陽性者増加は国民の気の緩みではなく気象のせいです ? アゴラ http://agora-web.jp/archives/2049882.html

593名無しのアビガン(香川県) (ワッチョイ 5f11-b71I)2021/01/22(金) 13:35:13.86ID:3J9skcOR0
読む気もしないが、感染拡大してるのは室内だろうにこんなノイズを変数に入れるとかアホなのか

最大風速はウイルスの移流拡散現象に影響を与える要因と考えられるからです http://agora-web.jp/archives/2049882.html

594名無しのアビガン(香川県) (ワッチョイ 5f11-b71I)2021/01/22(金) 13:37:29.97ID:3J9skcOR0
そしてこんな杜撰な分析を称賛するJsato
何なんだろこの界隈

J Sato
@j_sato
素晴らしい実証分析。気温変化・気圧変化・湿度で波・Rtの変化が説明可能。西浦さんもまずは現実現象を説明できるモデリングを作らないとね / 陽性者増加は国民の気の緩みではなく気象のせいです agora-web.jp/archives/20498…


12:33pm ・ 22 Jan 2021 ・ Twitter Web App

595名無しのアビガン(香川県) (ワッチョイ 5f11-b71I)2021/01/22(金) 13:59:44.41ID:3J9skcOR0
行動制限でRtを操作しまくってるのに「前週との気温差、前週との気圧差、最低湿度(中央7日移動平均)、最大風速(中央7日移動平均)を用います。」で、RtがR2=0.92で説明できるなんてあり得るだろうか
直感的にあり得ないだろう
まさかこねくり回して捏造してるんじゃないだろうな

596名無しのアビガン(香川県) (ワッチョイ 5f11-b71I)2021/01/22(金) 16:40:37.54ID:3J9skcOR0
Mami @Mami38796588
5h
USカンザス州は、公衆衛生研究所でのコロナウィルスのカットオフのCt値を、42から35に変更しました。

皆さんの予想通り、タイミング良すぎでしょ。よくそんなバレバレのことするな??

Phil Kerpen @kerpen
Kansas has changed the definition of a positive SARS-CoV2 test in its public health lab from a cycle threshold of 42 to 35. twitter.com/KSTaxEconomist…

twitter.com/kerpen/status/1352381657618264065
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

597名無しのアビガン(香川県) (ワッチョイ 5f11-b71I)2021/01/22(金) 16:41:01.05ID:3J9skcOR0
感染数と死亡者数がどうなるのか後日チェック

>>592
まぁ、それは一理あるんだけどな。
とおもってリンク先のweb読んでみたらお茶吹いて笑うレベルのひどいやつだった。

>>594
ゴールデンウィーク前の感染拡大も説明できるモデリング作らないとね笑

似たような分析をしたことがあるのでコメントしておくと、
>>592
で温度低下と実効再生産数の間の相関らしきものを掴んだところまではOK。
イベントがおきてから感染発覚までのラグが平均5日くらい、再生産数になるまでのラグが8日くらいあるので、全体としてのラグが20日というのもまぁ、
そこまでずらしたらオーバーフィッティングで疑似相関だろと思うけど、まぁそこも百歩譲って大目に見てやろう。
いいだろう。

問題は、前週からの温度差=免疫力低下と決めつけたのが最悪だな。そこになんの科学的根拠もない。
20日もタイムラグがあるんだから、なんとでも説明がつく。

仮にその日に感染したという説明なら、
単純にウイルスは低温になればなるほど活性を失いにくいのだから、免疫とは関係なく感染者は増えやすいだろうしね。

合理的には現象論的にラグは13日程度が限度で、20日のタイムラグから1週間開くから、寒くて外出を控えていた人が次の週に遊びに行っただけともいえる。

たんに辻褄の合う数字を並べてるだけだから、そっから先はなんとでも言えるわいな。

それだけのはなしw

601名無しのアビガン(長野県) (ワッチョイ c7aa-Woof)2021/01/22(金) 23:02:10.83ID:WNdw1HUZ0
>>583
暴露してるやつがいるから本当じゃないの

コロナワクチンは南アフリカ株でADEが起こる可能性大になったから
コロナワクチンが大量失点した後に
ラストヒーローBCGが160キロの剛速球で抑える

>>595
説明変数が多すぎて、フィッティングできてあたりまえ。
テクニカル指標並べまくって悦にいってるトレーダーみたいに滑稽だぜ。
4変数もあれば辻褄合わせることはできるし、その変数すらデータサイエンスの観点でみたら素人くさい。
上で4変数とは書いたけど、「気温差」なんか、恣意的にどの時点の気温差かを任意にきめられるから、実はもう一つ変数が隠れてる。

まぁ、
「気温差と気圧差の自己相関には約2週間の周期が認められ、気温差と気圧差の相互相関には1週間程度の位相差があることがわかります。」なんて書いてるあたり、悪気が無く、単なるバカなんだろうけどな。

>>593
最大風速と気圧の相関を発見した!とか当たり前のことを発見できるかもなw

604名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 5faa-rvE3)2021/01/23(土) 00:59:37.59ID:TPE4nws+0
>>601
160キロなら、細胞が破裂して、患者は死亡する。

605名無しのアビガン(香川県) (ワッチョイ 5f11-b71I)2021/01/23(土) 07:12:39.85ID:qc1TIJhQ0
恥ずかしくないのかねこの界隈・・・

J Sato @j_sato
6h
Replying to @ABOFAN
自分は研究・論文に縁がないですが、この分析は科学論文として投稿するに値すると思いますし、世界のデータでも検証して欲しいところです。

J Sato @j_sato
6h
I believe this analysis by @kazue_fgeewara worth spreading worldwide. If anyone can analyze/validate with the global data, this will change Covid-19 predictions and precautions. And it's time to throw away the SIR model projections.

606名無しのアビガン(香川県) (ワッチョイ 5f11-b71I)2021/01/23(土) 07:23:20.09ID:qc1TIJhQ0
意図的に捏造してると言うより単なる馬鹿なのではひょっとして

J Sato @j_sato
12h
Replying to @kazue_fgeewara
自分は研究者でないですが、これは普通に科学論文として投稿される価値があるのではないでしょうか?物理的感染機序を仮定した演繹モデルがさっぱり現実現象を説明できない中、帰納的に法則性を見出すモデルの方が実用に耐えうると思います。

607名無しのアビガン(香川県) (ワッチョイ 5f11-b71I)2021/01/23(土) 07:25:37.54ID:qc1TIJhQ0
まあこの4変数でRtが予測できるなら世界が救われるから早く救ってくれと
常識的に考えてあり得ないと分かるだろうに

608名無しのアビガン(香川県) (ワッチョイ 5f11-b71I)2021/01/23(土) 07:29:04.18ID:qc1TIJhQ0
BCG有効説を広めてた連中の実態がこれ

609名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 5faa-4tpR)2021/01/23(土) 08:24:59.53ID:TPE4nws+0
>>608
上の自称医療関係者はJsatoは未知のウイルスに挑戦したと
高評価しているが、本当に医療関係者なのかな?

610名無しのアビガン(香川県) (ワッチョイ 5f11-b71I)2021/01/23(土) 08:44:29.39ID:qc1TIJhQ0
>>602
4変数でこの程度のフィッテングは普通なのね
というか、この変数で決定係数0.9以上なのをそのまま出すってありえんわな

611名無しのアビガン(香川県) (ワッチョイ 5f11-b71I)2021/01/23(土) 08:45:01.24ID:qc1TIJhQ0
>>609
どうでもいいが、論点すら理解してないアホなのは間違いない

まぁ、スレからずれるんだが、温度や湿度に関しては

ttps://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1603460990/
のほうがだいぶんマシな検討をしてるな。

613名無しのアビガン(香川県) (ワッチョイ 5f11-b71I)2021/01/23(土) 10:38:19.10ID:qc1TIJhQ0
そりゃ8月に飲食店制限してるからで自明すぎるからだろ
8月3日に飲食店営業規制入れて8月10日にRt1を切る
徹底的に営業規制の影響は認めないBCG有効説界隈
なんなのこいつら


J Sato
@j_sato
西浦氏によるGoToトラベルが7月下旬からの感染拡大に寄与したかもよ論文。8月中旬から感染収束した時もGoToトラベルもりもりやっていたけど、そちらには触れず。そちらを切り取ったらGoToトラベルは収束に寄与したかもとなるんかなw / “Go To Travel” Campaign mdpi.com/968828


8:35pm ・ 22 Jan 2021 ・ Twitter Web App
4

614名無しのアビガン(香川県) (ワッチョイ 5f11-b71I)2021/01/23(土) 10:51:13.16ID:qc1TIJhQ0
懲りずに未だに同じことを連呼してるJsato
まじで馬鹿なのでは

J Sato
@j_sato
アフリカ大陸各国の新コロ発生率・死亡率と関係しそうな変数の解析結果。BCG接種率が新コロ発生率と桁違いに負の相関。 twitter.com/tototo045/stat…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

615名無しのアビガン(香川県) (ワッチョイ 5f11-b71I)2021/01/23(土) 11:41:00.37ID:qc1TIJhQ0
BCG説破綻したので見たくないのか現在の東欧の新コロ死亡率を全く把握してないのだろう、いまだにインフルワクチンと新コロの死亡率に言及しているJsato
いい加減捏造情報流すな

https://static.thegatewaypundit.com/wp-content/uploads/eu-flu-vaccine.jpg
https://i.imgur.com/cJE540x.jpg

J Sato
@j_sato
春に欧州でインフルワクチン接種率高い国がコロナ死多い相関が話題になっていて、自分は高齢者が多いこととの疑似相関かと思ってスルーしていたが、↑のRCT結果をみたらそうとも言えないね / EU Numbers Show Correlation Between Flu Vaccine and Coronavirus Deaths thegatewaypundit.com/2020/05/niall-…

616名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 5faa-rvE3)2021/01/24(日) 04:23:09.07ID:/IOOAXNd0
BCG仮説とは日本株スーパーマン願望で、

ほとんど集団的精神疾患だったな。

というか、ただのバカ

618名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイ df11-b71I)2021/01/24(日) 09:27:55.17ID:SjpOgBZw0
ただの馬鹿だったらまだましなんだがこいつらがクソ害悪なのは、反自粛反マスクだけじゃなく現在は反ワクチンも扇動しようとしているところ
こいつらマスク義務化で感染爆発と言ってたからな

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