BCGワクチンが有効説を検証スレ Part.12

**名無しのアビガン**(東京都) (中止 Sa1f-HuHB) · 2020/12/25(金) 22:39:15.84

前スレ

BCGワクチンが有効説を検証スレ Part.11
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1603709306/

2021/03/03(水) 10:32:04.27

完全に宗教ｗｗｗｗ

Kawano Natsuki
@KawanoNatsuki
当初から反証と批判を求め、その反証と批判からより深い分析をしていくJSatoさんの素晴らしさを知りたい方は私が作っているJSato's BCG仮説Tweetまとめをお読みください。現在その37。
こちらはその1です。2020年3月25日から。
kawanonatsuki.wixsite.com/bcgtweets/post…

**名無しのアビガン**(茸) (ﾋｯﾅｰ Sdea-6rrS) · 2021/03/03(水) 11:00:55.19

>>713
マスクと手洗い奨励でどんちゃん騒ぎなし程度は継続でいいんじゃないかな
飲食の時短や旅行制限は効いたと思えないからなあ

入国規制は海外がワクチンで平常運転になったら入国断れないだろうしな
どうせ変異株は発生し続けるだろうけど

2021/03/03(水) 11:14:28.64

>>715
日本では飲食の時短で感染抑制できているというのが事実なのでその主張はダウト

2021/03/03(水) 11:16:55.01

「どんちゃん騒ぎ」という表現がアホ宮沢某大学准教授と同じなので正直止めてほしいわ
普通の飲食でも感染する

2021/03/03(水) 22:33:29.77

ワクチンで平常にはならん
夏で根絶できるか？
変異種もあるし現実的じゃなさそう

2021/03/06(土) 07:30:45.02

まだこいつこんなこといってんのか
東欧説明しろや

J Sato @j_sato
5d
イスラエル地区別
datadashboard.health.gov.il/COVID-19/gener…
A)接種率最高(1回目98%、2回目84%)Tel Mond
→10万人あたり患者数16.3人
B)接種率2.5%以下がパレスチナ自治区遊牧民地区
→10万人あたり患者数が0人

A)イスラエル82年BCG義務化廃止
B)WHO管理、BCG接種率12年98%、01年97%
openjicareport.jica.go.jp/pdf/1000026844…

BCG強し

2021/03/06(土) 17:45:17.88

興味があったから調べてみた
これを見ると1995年に移管されるまではイスラエル管理
25歳以下の違いでこんな違いが出るのかというのと、
BCG仮説支持者がよく言う感染は防がなくて重症化のみ防ぐとする話を否定する事になるんじゃないかと

パレスチナ自治区の「パレスチナ人児童の感染症対策及び栄養状態改善計画」のためのユニセフに対する無償資金協力について（外務省）
https://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/17/rls_0602d.html

2021/03/07(日) 01:44:22.57

多くの国と同じように年末のクリスマスなどで年明け早々感染爆発しピーク超えしてるだけだろう
新コロワクチンと死亡数に関係があるならワクチン接種率が上がり続けてるのになぜ死亡数は減り続けているのか
ジブラルタルの死亡数93人はIFR0.3％とすると31000人感染で人口34000人なのでほぼ全員感染していることになる

J Sato
@j_sato
チャートを貼った

・ジブラルタルのファイザーワクチンの高速接種具合

・西欧では珍しいBCG(デンマーク株)義務地域として、低いコロナ死亡率で推移していたのが、ワクチン接種開始後にコロナ死亡率が急増して世界トップへ

偶然なのかな…今のところBCG義務国で新ワクチンやってよくなった国なし…

2021/03/08(月) 20:29:03.98

誰だ！ワクチンできるまでの時間稼ぎとか言ったやつは？

クラスタ対策、緊急事態発出、市中蔓延で１年かかった。
当初は医師や専門家が言ってたけど、ワクチンできても今度は接種する段取りで遅くなっている。
今年いっぱいはワクチンがくるかどうか、副反応がでたとかでマスゴミが騒ぐ。
ここ数年はマスクしないといけないか？

2021/03/13(土) 11:42:25.39

完全にJsatoはじめとするこの界隈のやり口と一致

「科学的に間違った結論」に導こうとする人を見抜く5つのポイントとは？ - GIGAZINE https://gigazine.net/news/20210311-5-ways-spot-mislead-science/

2021/03/14(日) 07:33:12.02

気温でRtが説明できるとしたアゴラBCG界隈のバカがいたが、最低気温上昇中の宮城で絶賛感染拡大中なのはどう説明するのか

2021/03/15(月) 08:13:47.91

>>724
最低気温が9度が最大でそれより寒くても温かくても再生産数が下がる。AGORAは知らんがあくまでも現象論の話でそういう傾向は確かにある。
ただ、再生産数がを切らなきゃ意味がないから、増えるときは増える。

2021/03/15(月) 08:28:21.10

>>725
気温湿度と感染しやすさが関連してるのは当然
アゴラのアホは行動制限関係なく気温でRtを説明できるとしてるから批判をしている

2021/03/15(月) 09:33:52.64

行動制限とか緊急事態宣言は気温のように定量的なものになってるのかな？
アップルモビリティみたいなのしか見たことないけど感染拡大とは相関薄いみたいだけど
行動変容が効くと言うなら
気温変化より相関の高い「行動変容指数」みたいな計測可能な「量」が必要なんじゃないのかな

2021/03/15(月) 10:28:50.50

>>727
当然ながら色々分析されててステイホーム指数などを用いて分析している人がいたがそれはかなり相関してたな
講演の動画が見れていたが今はもう見れないが
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&;v=qyE4irBDn_Y

というか、会食機会を減らせばRtが下がるのは自明なんだから関係しないわけがない

2021/03/16(火) 18:57:41.05

10歳未満はライノウイルスが増えてて10歳以上ではほぼ0なのに、「ライノが増えてるのは世界的現象」などと結論ありきの主張

J Sato @j_sato
6h
インフルが減ってライノが増えるは世界的現象ですね?

HaRu @Moto__Dream
@j_sato
新型コロナウイルス感染症流行下では 10歳未満の小児のライノウイルス感染リスクが上昇した｜東京大学医科学研究所 ims.u-tokyo.ac.jp/imsut/jp/about…

2021/03/16(火) 19:32:23.81

もうちょっと数が増えてから主張しろやと
何なんだろうなこの人

J Sato
@j_sato
聖路加病院
hospital.luke.ac.jp

施設内感染者の推移

11月30日
12月14日
12月21日
12月27日
12月31日
1月11日
1月20日
1月25日
＜2/17から新ワクチン接種開始＞
2月17日
2月19日3名
2月21日
2月23日
2月25日
2月27日

新ワクチン接種後に施設内感染者が増えているよ！

4:55pm ・ 15 Mar 2021 ・ Twitter Web App

2021/03/18(木) 11:53:30.33

実際素人の与太話だったわけだがまじで頭おかしいなこいつ

J Sato
@j_sato
Replying to @realwavebaba
BCG仮説も「素人の与太話」とバカにしていた人、いましたね

すでにデンマークと英国から1回目接種後2週間の感染リスクが上がることは報告されていますよ
twitter.com/j_sato/status/…

J Sato @j_sato
頭おかしいトンデモ扱いされますが、自分がマクロデータを眺めて推論していたことは、接種者の1回目接種後2週間以内に感染リスクが非接種者よりも有意に【上昇】することは、デンマークからも英国からも報告が上がっています。
twitter.com/j_sato/status/…
twitter.com/j_sato/status/… twitter.com/ABOFAN/status/…

twitter.com/j_sato/status/1372344138826350595

Show this thread

11:25am ・ 18 Mar 2021 ・ Twitter Web App
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/03/18(木) 12:10:55.85

え、ちょっとまって、この人の頭の中ではBCGはコロナに有効だったということで結論づいてるのかなひょっとして
東欧があんな事になっってるのに

2021/03/22(月) 13:10:11.10

モナコはワクチン接種前から感染者が増えてるから単に年末年始にかけて感染者が増えたから死者も増えてるのだろうが、反ワクチンのためなら印象操作しまくりのJsato

7m
モナコ公国（人口39千人）

・BCG接種率89%
who.int/immunization/m…

・昨年末まで100万人あたりコロナ死100人以下で西欧の中で平穏

・12/31からファイザーワクチン高速接種開始
monaco-tribune.com/en/2021/01/cov…

・1/8からコロナ死急増、現在100万人あたりコロナ死688人

2021/03/22(月) 13:10:34.33

しかしいまだにBCG接種率がどうとかしつこいやっちゃなこいつ

2021/03/24(水) 21:45:27.92

マスクをすると感染爆発をすると主張していた愛知はもう出てこないな。

隔離病棟でPCが使えなくなったか！

2021/03/25(木) 15:27:23.61

いやいや、ジブラルタルで感染ピークは1月4日前後でワクチン接種は1月中旬以降でワクチン全く関係ないですやん
こんな捏造してワクチンリスク煽って何がしたいのかこの界隈
まじで不思議

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/gibraltar/

J Sato
@j_sato
返信先:
@j_sato
さん
チャートを貼った

・ジブラルタルのファイザーワクチンの高速接種具合

・西欧では珍しいBCG(デンマーク株)義務地域として、低いコロナ死亡率で推移していたのが、ワクチン接種開始後にコロナ死亡率が急増して世界トップへ

偶然なのかな…今のところBCG義務国で新ワクチンやってよくなった国なし…
午前0:04 ・ 2021年3月2日・Twitter Web App

2021/03/28(日) 10:01:48.33

そりゃ巧妙に捏造織り交ぜて噛み付いてくるゴミなんかいちいち見てられないでしょ
いちいち紹介される論文やデータに捏造がないかチェックしないといけないから本当に無駄
さっさとブロックして正解
俺はウォッチし続けてるけどな

11h
SIRモデルが恥ずかしげもなくまだ存在していることが不思議

均一な免疫という前提の欠陥の指摘で岩田プロにブロックされ
twitter.com/j_sato/status/…

今見たら西浦氏からもブロックされていた

↓のツイートでブロックされた？こんなのでブロックしていたら一向に進化しないね
twitter.com/j_sato/status/…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/03/30(火) 18:43:54.62

ようやくJsatoが捏造しまくりというのが認知されてきたようで

馬場正博 @realwavebaba
4h
引用されている記事は「ワクチンで油断するな」としか言っていないようだが、Satoさんは独自の英文読解力があるのだろうか。

J Sato @j_sato
CDCもやっとワクチン高速接種するとコロナ感染が増える現象を認識

ファウチ氏：接種者がどれぐらいの確率で感染するのか、ウイルス排出量はどれほどなのかを臨床試験する必要（←最初からみてよ）

常在共存者を無症状スプレッダーに変化させている可能性もあるのでは？
theguardian.com/us-news/2021/m…

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j_sato's avatar
J Sato @j_sato
4h
Replying to @realwavebaba
twitter.com/j_sato/status/…

J Sato @j_sato
Replying to @egelztzXXQQfpMf
ワクチンの効果は絶大、陽性者数が増えているのは気の緩み、というのがCDCの見解ですね。やっと陽性者数の増大を認識したという段階かと。

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gute @gute012
3h
Replying to @j_sato @realwavebaba
CDCが今になって陽性者数の増大を認識した、なんてありえないでしょう

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VvwE7ihbnYfjtE6's avatar
困った君 @VvwE7ihbnYfjtE6
27m
Replying to @gute012 @j_sato @realwavebaba
この英文はワクチン接種者の感染状況を科学的に調査してその状況に合わせた対応をしていく必要があると記載されているのではないでしょうか？迷訳です。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/04/01(木) 13:45:41.96

自己紹介かな？

J Sato
@j_sato
日本でいまだにコロナ脳続けているのは、データ読めないワイドショー馬鹿か、データ読めるが屁理屈解釈力が高い高IQ者に分かれていそう。

12:35pm ・ 1 Apr 2021 ・ Twitter for iPhone

2021/04/03(土) 08:33:22.39

先進国では専用ワクチンの開発に成功したというのに、

日本ではBCGと自然免疫で十分との声が多かったな。

日本人の精神は後進国のそれだな。

　マスクをすると感染爆発するとかコロナの宿主は下水だとか

基地外が強弁するところが５ｃｈだったな。

2021/04/03(土) 08:40:47.90

最初から、BCG説は疑似相関と分かっていただろうに。

自然免疫、交差免疫、訓練免疫、、、

全部デタラメだったな。

2021/04/03(土) 08:57:57.02

少数の基地外が発生するのは止められないが、

その基地外に騙される日本人が多過ぎ。

もう３割先生の想定死者数の３倍になっている。

オレは最初からデタラメな計算だと言っていたからな。

2021/04/03(土) 20:48:15.81

>>741
あくまでも、一部のアホが言っている意味では
という但し書きをつけてくれ。

自然免疫、交差免疫は当然、ファクターの一つとしてあるよ。
ただ、感染拡大期に実効再生産数を下げるほどの効果はないから、事実上、議論の余地なしなんだな。

感染拡大期にとかくのは、今後、共生するのか、撲滅するのかという議論をするときに、自然免疫、交差免疫があるのなら、社会的距離拡大戦略をさらに強化して撲滅させようという方向になるからね。

つまり、コイツらの期待しているのとは逆の話なんだな。

2021/04/05(月) 06:15:38.98

延々捏造し続けるJsato
こいつは一体何なんだ

J Sato
@j_sato
CDCもやっとワクチン高速接種するとコロナ感染が増える現象を認識

ファウチ氏：接種者がどれぐらいの確率で感染するのか、ウイルス排出量はどれほどなのかを臨床試験する必要（←最初からみてよ）

常在共存者を無症状スプレッダーに変化させている可能性もあるのでは？
theguardian.com/us-news/2021/m…

2021/04/05(月) 08:14:32.77

>>743
BCGが自然免疫を強化して、第一回目のコロナとの接触時に
コロナを撃退できたとしても、第２回以降も撃退できる保証はない。

この点を３割先生は見逃していた。彼は日本人は
強化された自然免疫でコロナを永遠に撃退すると考えた。
これが間違い。

結局抗体が出来なければ、感染の拡大を抑えられない。

2021/04/07(水) 07:05:03.30

日本に第４派到来！

BCG派敗北

ワクチン派勝利

BCG ＝　手りゅう弾程度の効果

ワクチン　＝　原爆の効果

2021/04/11(日) 22:42:35.62

BCG派は惨めな負け犬だな。

タイブリとキャバクラでクラスターが発生して、

BCGの効果は大きくないと中学生の学力でも分かるのにな。

５ｃhは日本の知的底辺であることを証明しただけだったな。

2021/04/13(火) 07:29:06.50

ウルグアイの大統領が中国製ワクチン打ってるのに国民はファイザー？？？？
そんなアホなと思って調べたらやはりウルグアイは中国製ワクチン中心
Jsatoが発する情報は捏造だらけ。完全にデマ拡声器に成り下がったな
いや、1年前からか

ウルグアイ大統領、中国製ワクチンを接種_新華網日本語 http://jp.xinhuanet.com/2021-03/31/c_139849230.htm
人口３７％がワクチンを打ったチリ、一日に８０００人感染…なぜ（中央日報日本語版） - Yahoo!ニュース https://news.yahoo.co.jp/articles/57fb9b794170aa86c80dc7330c22dba718738aba

J Sato
@j_sato
ウルグアイのヤバさ

高BCG接種でコロナ被害が小さかった国が、ファイザー中心に高速接種を行って、あっという間にイタリア超え

「2週間後はNYになる」が現実になる可能性があるのが新ワクチン高速接種

日本は亀速なので大丈夫だろうが、BCG接種国と新ワクチンの相性は極めて悪い可能性が高い twitter.com/j_sato/status/…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/04/13(火) 08:34:43.32

>>747
5ちゃんでも大多数はBCGの効果なんてないと考えていて、もはや関心すらない。

2021/04/13(火) 17:05:54.52

変異種がBCGを乗り越えたんだろ。

2021/04/13(火) 17:31:32.11

>>750
【重要】変異「種」の誤用について
https://www.kansensho.or.jp/modules/news/index.php?content_id=221

2021/04/14(水) 17:15:09.38

>>749
そうなのか？

じゃー、基地外がこのスレに集結したってことか？

2021/04/14(水) 20:42:27.64

このスレはＢＣＧを否定したい人の集合

2021/04/15(木) 08:43:46.75

>>753
また基地外の登場か？

BCGの効果を正しく評価するのがこのスレの目的だ。

2021/04/15(木) 10:00:28.37

ワクチン接種進んでない日本もほとんどが変異株になっているが・・・
完全なるデマゴーグ化してるなこいつ

J Sato
@j_sato
新ワクチン接種すると、変異株が広がりやすくなるという予想通りの展開 / 半数がワクチン接種済みのミシガン州も、変異ウイルスで感染爆発 newsweekjapan.jp/stories/world/…

9:55am ・ 15 Apr 2021 ・ Twitter Web App

2021/04/15(木) 21:24:46.54

もう1年経ったんだな。あの頃のBCG信者はキチガイだったなぁ。
今もか。

2021/04/17(土) 01:56:13.09

とにかく大阪のようすをみようず

これが５０００人も感染者いかないで止まるならファクターXのほうが強いんじゃね

2021/04/17(土) 15:29:56.56

>>756
当時、基地外は

worldometersの数字はデマだ。

日本人はBCGに守られているので、コロナ感染者は存在しない。

日本のコロナ感染者は外国人だ。

と強弁していた。

ひろ(ジパング) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-/Vhl) · 2021/04/17(土) 23:06:17.49

最近、変異株やら、第四波やらで
世間は大騒ぎしておりますが、
そもそも、新型コロナウィルスの
存在自体確認されていませんでした。
新型コロナウィルスに関する
最高権威をもつ米国生物工学センターが
嘘の新型コロナウィルスの塩基配列を
研究所のサイトにアップロードしていたのです。
なぜなら、そのアップロードされた
塩基配列のデータは
自然界ではありえない塩基配列を
していたので、その事を指摘され、
慌てて、その塩基配列のデータを
削除したのです。
にも関わらず、日本の政府とマスコミは
削除されていた間もずっと、
連日何十名、何百名感染と嘘を
垂れ流しておりました。
最近になって、その嘘を取り繕う為に
慌てて、新たな塩基配列のデータを
米国生物工学センターが
アップロードし出しましたが、
それは以前アップロード
していたものと違うものでした。
という事は、最近新たな塩基配列のデータを
アップロードするまで、政府とマスコミが
新型コロナウィルス感染者と断定した人は
存在しないウィルスのデータをもとに
感染したと断定されていたという事になります。

コチラがコロナが嘘である事を暴いた
証拠動画です。

URLの先頭に　http　をつけて検索してください！！

s://www.youtube.com/watch?v=OwwchMC7XV8

下のリンク先はなぜこのような茶番を演じたのかの理由を知ることができます。
犯人が大本教となっていますが創価学会に訂正です。
://kawata2018.com/

真実が知られてはまずい連中によってリンク先が表示できない様に言論妨害されてしまいましたので
1本目の動画はＹouTubeで　佐々木みちこコロナ　で検索して下さい！
2本目の動画は　普通に検索エンジンで　KAWATAのブログ　で検索して下さい！

世の中の真実を暴いた唯一のブログ　RAPTブログも検索！！

URLの先頭に　http を付けて検索して下さい！

s://rapt-neo.com/?page_id=21576

2021/04/23(金) 11:59:13.65

>>759
リテラシーチェッカー

何月何日に誰の署名でアップロードされて
何月何日に誰からコメントを受けて
それを誰が査定して
何月何日に削除したのか
かかれていない。

> 最高権威をもつ米国生物工学センターが
> 嘘の新型コロナウィルスの塩基配列を
> 研究所のサイトにアップロードしていたのです。
> なぜなら、そのアップロードされた
> 塩基配列のデータは
> 自然界ではありえない塩基配列を
> していたので、その事を指摘され、
> 慌てて、その塩基配列のデータを
> 削除したのです。

NCBIの新人が
研究所のプライベートなサイトにアップして、
先輩に間違いを指摘され
削除した。

でも成立する文章。本当に人に信じて欲しいなら真面目にやれ。まぁ、真面目にやるとボロがでるんだろうけどな。こいつらデマ振り撒いてるだけだから。

**名無しのアビガン**(東京都) (JP 0H06-D5zy) · 2021/04/23(金) 21:03:16.27

こういう感染症がひろがったとき予想屋がマスゴミに出るんだな、勉強になった。
対策しなければとか、どこどこが悪いからとかいろいろ言い訳できるんだなあ。

2021/04/24(土) 22:33:41.24

へえー
すごいでちゅねー😊😊😊

2021/04/30(金) 05:39:46.12

イスラエルはワクチン接種前に実行再生産数＞１になっているのにワクチン接種で感染拡大！魔の二週間！
などと主張するアカウントの言葉がこちらです

J Sato @j_sato
7h
Replying to @battlehooligan @tototo045
ぜひ皆さんで！私には罵詈雑言も毎日飛んできてアカウント停止されかねず、淡々とファクトと考察を積み上げていく活動に集中できればと…

2021/05/03(月) 19:15:33.91

忘れずに覚えておきたいのは山中教授がBCG説を後押ししてた事だな

2021/05/03(月) 20:20:59.42

BCG が OK ならば、同じく結核菌から抽出した成分である丸山ワクチンも有効ってことですね‥‥

2021/05/04(火) 00:36:20.27

ヨハネの黙示録７章ではCOVID-19にBCGが有効と示唆されている
https://www.biblegateway.com/passage/?search=%E3%83%A8%E3%83%8F%E3%83%8D%E3%81%AE%E9%BB%99%E7%A4%BA%E9%8C%B2+7&;version=JLB

もう一人の天使＝志賀潔
生ける神＝ルイ・パスツール
大きな刻印＝BCG
東から来る＝日本から来る
人々の額＝前腕

2021/05/05(水) 08:25:21.08

BCG接種国のインドがコロナで壊滅。

ガンジス川の汚水も免疫の訓練にはならず。

2021/05/05(水) 08:59:49.15

結核の免疫、ＢＣＧ、でしょうね。
獲得した何らかの因子が、コロナウイルスを抑えている。
ワクチンは遺伝子操作でしょう。神の領域を犯している気がします。
天罰がくだらないか心配です。

2021/05/05(水) 08:59:53.67

結核の免疫、ＢＣＧ、でしょうね。
獲得した何らかの因子が、コロナウイルスを抑えている。
ワクチンは遺伝子操作でしょう。神の領域を犯している気がします。
天罰がくだらないか心配です。

2021/05/05(水) 08:59:57.07

結核の免疫、ＢＣＧ、でしょうね。
獲得した何らかの因子が、コロナウイルスを抑えている。
ワクチンは遺伝子操作でしょう。神の領域を犯している気がします。
天罰がくだらないか心配です。

2021/05/05(水) 09:02:25.24

>>770
じゃー、なんでインドでコロナが蔓延するの？

2021/05/05(水) 09:04:24.49

>>770
BCGもワクチンだよ。

あなたの頭はまともなの？

2021/05/05(水) 11:09:47.39

BCG有効説広めたJsatoは完全に反ワクチン運動に回ったな
ひたすら都合の悪いデータを無視して自説に都合の良いデータだけチェリーピッキングして主張し続けるさまは狂気だわ

2021/05/10(月) 12:00:34.50

>>773
このスレにその狂人支持者の狂人が集結したってことだな。

狂人の発言、

マスクをすると感染爆発する。

2021/05/11(火) 04:47:08.58

池田信夫 @ikedanob　3時間

この問題はタブーになっているが、論理的に考えると、
2ヶ月ぐらいは感染が拡大するおそれが強い。
長期的には収束するはずだが、オリンピックは最悪の時期。

ワクチン接種でコロナ感染は拡大するか
https://agora-web.jp/archives/2051420.html
ワクチン接種が変異を促進する間接的な効果もあると思われる。
接種した人がスプレッダーになってウイルスを拡散する効果もある。
日本の被害がこれから「世界標準」に近づくとすると、一時的には死亡率がインド並み（現在の5倍）になってもおかしくない。

2021/05/11(火) 21:58:04.73

梅雨以降は去年と同じく収まっていくだろうと予想

2021/05/12(水) 18:37:05.12

「BCG組換え技術」を利用した新型コロナのワクチン開発着手
https://news.yahoo.co.jp/articles/0acdada50b211b875f836ac125f90dd73ad2a8e7

2021/05/14(金) 10:12:41.14

日本はBCGで自粛不要と言ってたやつがワクチンによる感染拡大での経済損失を気にしてやがる
マジで頭おかしい

J Sato @j_sato
2m
経済・生活重視派の方(自分もその1人)は、ワクの副反応は問題にならないという考えの方が多い印象だが、自分が前から言っているのは感染拡大招いて経済への打撃も拡大するということ。予想通りの自滅への道 / 北海道・岡山・広島に緊急事態宣言へ　政府分科会了承 nikkei.com/article/DGXZQO…

2021/05/16(日) 07:38:46.91

専門家からボコボコに叩かれております。

@j_sato
元からN蛋白T細胞免疫を持っている人（被害が少ない国ではこの割合が高いと推測）が、ファイザーワクを接種すると
・役立たずで変異に弱い抗体を多量生成
・有能で変異に強いN蛋白T細胞免疫の反応価が低下
・T細胞(寛容)→抗体(抵抗)への戦略転換でスプレッダー増
↓
変異株による感染拡大が進む

@tokyocicada
引用している論文やデータを、一体どういう風に見たらこういう解釈になるのだろう。
断片的な情報を都合の良いように解釈しまくった根も葉もない理論を展開していて一つも正しいことを言ってない。
論文の解釈に必要な基礎知識も無い人のいうことを信じてはいけない

"役立たずで変異に弱い抗体を大量生成"
誤り。中和抗体は感染初期に有効で、感染初期の抗体価の上昇がコロナから軽快する人の特徴であることがわかっている。
mRNAワクチン由来抗体は変異株も中和する
"N蛋白T細胞免疫の反応価が低下"
低下してない。データのどこを見ると低下していることになるのか

"T細胞(寛容)→抗体(抵抗)への戦略転換でスプレッダー増"
意味が分からない。なぜT細胞が寛容で抗体が抵抗なのか。
T細胞とB細胞は密接に関わっていて、そもそも抗体産生にはT細胞の活性化が必要なことは理解しているのだろうか。
mRNAワクチンが抗体重視というのは事実無根の完全なでっち上げ

2021/05/16(日) 07:43:50.10

@j_sato
ファイザーワクチンがスパイク特異的T細胞免疫を活性化しているとう論文なのだが、
ttps://nature.com/articles/s41586-020-2814-7
用量を60ugに増やしたらピタッとT細胞反応、サイトカイン産出がなくなっているのが気になる…ドイツ人でこれでBCG接種アジア人だとどうなの？

@tokyocicada
このデータ、60ugのところには"No boost(2回目投与無し)" という注がしてあって、有効なT細胞免疫の立ち上げには２回目の投与が必要ということを言っているデータなのだが、間違ってデータを読んでいる上に、超絶解釈して自説を支持している風に考えようとしている

2021/05/16(日) 07:48:34.05

@j_sato
この論文、免疫の捉え方の視座・視点変わって慧眼
ttps://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/imcb.12419
・感染症への免疫反応は2方向；(抵抗)免疫と免疫寛容
・抵抗免疫はウイルスが変異とのイタチごっこで不安定
・免疫寛容はウイルスと共存、安定、ヒト遺伝子にも取り込む方向。無症状感染＝免疫寛容が達成できている状態

@tokyocicada
J Sato氏は論文を引用して「T細胞が寛容で抗体が抵抗免疫」という説がまるで専門家の意見であるかのように言うが、論文では種々のウイルスの病原性とホストとの関係が議論されているだけで、上記のような２元論や、ましてやワクチンが悪さをするなどとはどこにも書いてない

2021/05/16(日) 07:52:45.69

@tokyocicada
"コロナにはT細胞免疫が重要"
↑正しい

"抗体は役立たず"
↑誤り。中和抗体は感染初期に有効。抗体医薬の有効性もわかっている。

"ワクチンは役立たずの抗体を産生してT細胞免疫を下げる"
↑悪質なデマ。mRNAワクチンはT細胞免疫も強力に惹起する。

@tokyocicada
人工呼吸器を要するほどのコロナ重症者では、中和抗体価が高いにも関わらず肺炎が進行することがわかっているが、だからといって抗体が全く役に立たないわけではない。
コロナ重症から回復する人は死亡する人に比べて、感染初期の中和抗体の立ち上がりが早い

@tokyocicada
さらに、トランプも投与を受けたリジェネロンの抗体カクテルは第三相臨床試験の結果が出ており、重症化リスクが高い人の感染初期に投与することで、入院または死亡のリスクを70％減らすことがわかっている。
中和抗体が役にたっている証拠

@tokyocicada
J Sato氏はしきりに抗体が悪で、抗体に主眼を置いたワクチンは悪という説を展開しているが、それは完全なデタラメ。
mRNAワクチンはT細胞免疫も強力に惹起する（↓論文）。mRNAワクチンが「抗体に主眼を置いて開発された」なんて話はJ Sato氏以外からは聞いたことがない

@tokyocicada
論文の図を読み間違えていることからもわかるが、氏は教科書レベルの知識すら持たず、断片的な情報から机上の空論を組み立てているだけなので、決してその説を真に受けてはいけない

2021/05/16(日) 08:21:23.83

インフルエンザも毎年変わるように有効とは断定しにくいが、茨城の首長が余ったワクチン打って批判されているように、当初は副反応が取りざたされていたので、信頼性安全性と期待が増してきた証でもある。

2021/05/16(日) 08:56:31.89

まあJsatoは完全にアウトよ
1年前から捏造し続けている

2021/05/21(金) 09:59:10.88

J Sato
@j_sato
低速接種は経済被害が長引いて最悪。高速接種にして欧米並みの感染の波を起こして早く済ませよう。冬に変異株・αコロナ風邪ADEの波が起きるかもだけど / 新型コロナ: 緊急事態宣言に沖縄追加、政府が諮問　6月20日まで: 日本経済新聞 nikkei.com/article/DGXZQO…

9:54am ・ 21 May 2021 ・ Twitter Web App

2021/05/25(火) 22:04:00.98

まだ、このスレ続いてたのか。
時代からの取り残され感が半端ない。

2021/05/26(水) 16:07:59.37

とうとう同志の池田信夫にすら疑問を持たれるようになってきたJsatoｗｗｗｗ

池田信夫
@ikedanob
Replying to @ikedanob @j_sato
サトウさんはBCGにこだわりすぎだと思う。自然免疫の影響はあると思うが、それと同じぐらい生活様式の違いの影響もある。日本は後者の影響が弱いので、それほど激増しないんでしょう。大阪は南米みたいなものだから感染爆発した。

2021/05/29(土) 19:37:23.75

>>787
そもそも、大阪の第三波より東京の第ニ波のほうが勢いもあったけどね。医療機関が維新のバカのせいでグダグダだから、大阪の方が過酷だけど。

2021/06/01(火) 15:45:18.66

ワクチン高速接種で感染拡大！魔の2週間！BCG接種国は更にやばい！
それでは現実を見てみましょう

https://ourworldindata.org/grapher/share-people-vaccinated-covid?country=~JPN
https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&;time=2021-02-15..latest&hideControls=true&Metric=Confirmed+cases&Interval=New+per+day&Relative+to+Population=false&Align+outbreaks=false&country=~JPN

**名無しのアビガン**(茸) (ｽｯﾌﾟ Sdb3-Sln6) · 2021/06/03(木) 16:11:47.52

一年半色々な経験をして、最終的にここへ戻ってくる気がする

2021/06/04(金) 22:43:30.63

イギリス型、欧州では手がつけられなくなったのが普通に電車も回して自粛（傾向）するだけで減ってるしな

なんかあるわ

2021/06/05(土) 14:22:39.42

>>791
単に欧米人が鼻が高く、鼻の穴の面積が広いからだろうな。

オマエは本物の欧米人の顔を見たことがないんだろ。

2021/06/13(日) 13:25:59.46

1年前の過去ログ読み直してみた。
BCG信者の妄信ぶりというか、疑問・反論に聞く耳を持たない態度がひどかったねぇ。

2021/06/13(日) 19:17:55.43

じゃあファクターXとか全くないと？

全土封鎖もやらずに変異種でもどんどん減っていくのはなんでだろうか？民度のみ？

2021/06/13(日) 20:01:16.46

ファクターXがあるかどうかとそれがBCGかどうかは全然関係ない話なのにね。意味のない質問。
なんでこう短絡的なんだろう。

2021/06/13(日) 20:04:54.11

なんだファクターXて
Xファクターだった

2021/06/13(日) 21:52:33.94

化粧品かよ

2021/06/17(木) 12:25:54.63

>>794
はい。民度のみです。
民度というか、個人防衛。

気が緩んで花見に行ったりクリスマスパーティをしたり、コロナ前の生活様式に国民が自主的に戻った瞬間に感染が拡大してる。

もともとマスクの効果なんて、再生産数をコンマ1下げるか、コンマ2下げるかくらいの効果しかない。

ただ、実効再生産数が1.1とか1付近なら、それ以上の行動規制をしなくても大丈夫。
日本の場合、ダイプリで騒いだせいもあって、手洗いうがいマスクが徹底したし、外食やパーティーも専門家会議が提案する前から控えてたから、
コロナ始まって、ダイプリの失態を嘲笑いながらデモとか大規模パーティーとかやってた欧米が実効再生産数が2.5以上だったのに、日本だと1.6程度だったんだな。
気が緩むと2くらいまで跳ね上がるから、体質じゃなくて民度だよ。
本当にそれだけ。

2021/06/17(木) 19:25:05.82

欧米は完全なロックダウンしてたろ
通りに人が全くいない状態にもなった
マスク手洗いも推奨してたし飲食店もしめさせた

発症をおさえるか感染を（２０歳くらいまでか）一時的に抑えるくらいの効果あったんでは

2021/06/20(日) 11:57:00.72

>>798
ここにマスクをすると感染爆発を起こすから、

マスクは禁止にした方がいいと主張する人間がいたよ。

2021/06/20(日) 12:05:20.36

>>799
キャバクラでのクラスター発生を見ると、感染のし易さに
違いはないな。

ここにキャバクラ経営者と思われる人がいて、日本人はBCGで守られていると
必死に主張していたが。

2021/06/20(日) 14:28:46.23

>>799
欧州は完全に手遅れになってからロックダウンしたから、ロックダウンに声かがないとか変なロジックがそのあと日本では出てきたよな。

2021/06/20(日) 16:06:43.22

幼児期までに｢多様な細菌｣と触れ合うべき理由
https://toyokeizai.net/articles/-/281902

ワクチンなんかよりも腸内フローラの方が
人間の免疫機構に大きな影響を及ぼしている。
腸内フローラは食事内容だけでなく
地球上の地域、地域で違いがあって
その差の違いを生むものは何なのか人間は明らかにできていない。

特定のウイルス疾病に対する耐性に地域差があっても何の不思議でもない。
ファクターXは不思議ではなく自然なこと。
自然を理解するのが科学であり、
自然に抗ったり、捏造した論文を信仰するのは科学ではない。
自然を理解せずに人為的なものに頼るのも宗教。
自然とは科学そのものだ。

2021/06/20(日) 16:27:48.00

起こっている自然現象を
理屈を捏ねくりまわして否定すると科学ではなくなる。
捏造っていうと違うと言われるかもしれない。本意ではないのないのかもしれないが
どこかで論文が正確であると信じたい宗教に囚われているのではないか。
定型化された論理を信じたい。宗教性。

自然現象を恐れることはなく、そのメカニズムが不明であっても
それを肯定していかないと科学が停滞していく。
起こっている現象が自然なものであるとき、
理屈がわからなくとも自然な人間はその現象を自然に受け入れられているのではないか。

2021/06/20(日) 22:13:45.06

>>803
そうなら、汚水で行水するインド人の免疫力が最強だろ。

なんでインドでコロナが感染爆発しているんだ。

アホくさい説だな。コロナがどういう経路で体内に入ってくるか

知らないようだな。

2021/06/21(月) 07:29:13.67

>>805
たぶんな、
>>803
みたいなアホなことを言う奴は、日本人じゃないんだろうよ。ウ○チで酒を熟成するような国は周りにたくさんあるからね。

2021/06/21(月) 13:43:49.58

>>798
BCGに関係無くデブが多い国では死亡者が多い
死亡者の平均年齢は感染者数・死亡者数に関係無く約80歳

イギリスやアメリカに行った事があるか？
デブが多数派

若くて基礎疾患が無ければ感染しても症状は殆ど出ない
阪神の藤浪晋太郎は新コロに感染して2021開幕投手になった
プロ野球選手は集団感染が有ったが選手で重症化した人はいない

BCGに関係あるなら結核病棟がそのまま新コロ病棟として使える
患者を混合しても問題なくなる

マスクはザルで水を掬う様なもの
マスク自体が感染源になる可能性も高い

2021/06/21(月) 14:18:53.39

>>807
引退したプロ野球選手では梨田が死にかけたな。

2021/06/21(月) 19:30:49.73

>>805
何で汚水の行水が最強なんて論理になるんだ
腸内フローラはワクチン以上に免疫機構に多きな影響を与えている

それが何で汚水の行水が効果があるという論理になるんだ。

2021/06/21(月) 20:16:30.01

ゼロコロ派は行動抑制至上主義で
免疫が重要という主張には骨髄反射する

2021/06/21(月) 21:36:44.57

コストコ行ったら分かるだろ？
あんなん食ってたら基礎疾患持ちになるわ
超過死亡数の要因もお察し

2021/06/22(火) 07:47:53.13

>>807
あほ。
そもそもの感染者が多い国は死亡者も多い。
デブが多かろうと少なかろうと、だいたいの2%弱が亡くなっている。

2021/06/22(火) 10:57:35.79

>>812
＞デブが多かろうと少なかろうと
常識として、
デブ→糖尿・循環器系疾患のリスクが高い

＞だいたいの2%弱が亡くなっている。
年齢や基礎疾患の有無で重症化・死亡率は全く違う

感染者数の違いは有っても重症化・死亡率の傾向は世界的に同じで変わっていない

https://readyfor.jp/projects/39363/announcements/141815
＞死亡した人の96%に持病があり、平均年齢は80歳とのことでした。
持病の種類としては、高血圧（68%）、糖尿病（30%）、心臓病（28%）であり、60%近くが3つ以上の基礎疾患

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/80853
＞じつは健康な人はほとんど死んでいない