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mRNA打ちたくないから国産ワクチンの治験参加するぜ！ Part2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003名無しのアビガン(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-V3Xv)
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2021/10/23(土) 08:32:28.89ID:OS4aPlWCd
コーメディカル
https://rinshosiken.com/
0005名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ fdee-TSw9)
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2021/10/23(土) 09:47:24.35ID:1bHQp7QT0
>>1
全長スパイクタンパク質使ってるからプリオン様タンパクも含まれてるけど逝ってこい！
0007名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-Qs+a)
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2021/10/23(土) 10:16:40.91ID:RwwTnRxIr
①抗原検査
　→陽性の人はここでお疲れ様～ノシ
②体温測定
　→37℃以上ならお疲れ様～ノシ
③検尿
④血圧測定
　→3回測定、平均取ってる？
⑤BMI測定
　→メタボはお疲れ様、痩せろ
⑥血液検査
　→7種類くらい？合計35cc 貧血は治せ
⑦呼吸数測定
　→安静にしてればOK
⑧心電図測定
　→なぜか2回測られた
⑨ワクチン接種
　→喜べ、待望の塩野義だぞ！

なおワクチンの色が黄色かった、看護師も驚いてたな
0011名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-Qs+a)
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2021/10/23(土) 10:46:50.44ID:RwwTnRxIr
お金もらってやることだから文句は言えないけど言うわ
青空治験会場だから寒い、風強い、書類が飛ぶ
もし雨降ってたら地獄絵図になってたな
参加者が多すぎて、待機列が道路や隣家にまで及ぶ
自分が隣家の住民だったらクレーム入れる
看護師さん達も大変そうだった
塩野義も企業イメージに関わるんだから仲介企業は選んだ方がいいぞ
0012名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 82b9-G/ZS)
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2021/10/23(土) 11:00:25.03ID:6HU92nUV0
ぺいるーと4回の全貌が来ました。
事前に書面を送ってくれると思っておらずびっくり。予想通りのKMでした。証明書のことも承認後お知らせが来るので、自分で手配してっていう親切な但し書きありでした。
説明会は来週で、同じものを配布するようです。
0013名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 82b9-G/ZS)
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2021/10/23(土) 11:06:34.21ID:6HU92nUV0
KMについて、免疫原性検討集団のみ６回、それ以外は４回来院です。自分は４回。違いってなんでしょうか？？
それと治験カードというのをくれるそうなので、まあパス代わりのお守りになるかもね。
0014名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 39aa-/PVD)
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2021/10/23(土) 11:15:42.31ID:T+1E24zV0
>>1
政治家は打ってないぞ
やめとけ
0015名無しのアビガン(兵庫県) (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM16-ofql)
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2021/10/23(土) 11:16:21.91ID:qA1V1674M
>>11
その場で接種までやるのか？
医療機関の施設(病院)で行わない治験とか聞いたことない
無茶苦茶だな
0018名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-G/ZS)
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2021/10/23(土) 11:43:08.97ID:mmeVECx3a
>>15
ファイザー接種のクリニックが屋外で接種やってた。病院敷地に入れたくないということね、私たちは。
0019名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 02b9-iBLV)
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2021/10/23(土) 11:49:03.43ID:Tqmi0Ml40
>>11
気の毒すぎる。お金くれてれば何でもいいわけじゃないよね。
塩野義に苦情の電話を入れるべき。
治験会社に言っても自社の問題だからもみ消されそう。
2回目からも外でやる気なのかな。
まともな測定結果が出ると思えないよ。むしろ具合悪くなりそう。
自分もSNだったけど手厚い病院だったよ。
0020名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-Qs+a)
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2021/10/23(土) 11:53:38.36ID:RwwTnRxIr
>>19
苦情言って目を付けられて2回目打ってもらえなかったら嫌だし…
上手く治験者の弱みに漬け込んでるとは思うよ
ただ2回目打った後の抗体検査とかはもう行かないかも
中和抗体の値も教えてくれそうに無かったから、治験者にとって金以外のメリットがない
0022名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ c23f-kQzI)
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2021/10/23(土) 12:09:00.88ID:ZEVi/B4E0
>>7
メタボってどの程度からアカンの？
170の80はアウト？
0024名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ c23f-kQzI)
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2021/10/23(土) 12:20:23.22ID:ZEVi/B4E0
>>8
に計算式が載っていた。
家が大阪南部なんで往復2000円くらいいるけど、とりあえず申し込めば説明があるのかな？
29.02くらいでセーフでしたｗ
0025名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 02b9-iBLV)
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2021/10/23(土) 12:26:16.52ID:Tqmi0Ml40
2回目打ってもらえないなんてことがあるはずない。
健康状態が悪くない限りは大丈夫でしょう。
不利益を被ることはないって書いてありませんでした？
中和抗体の値を教えられないのは治験だから仕方ないです。
健康診断ではないので、そこは割り切らないと。
しかし外でやるとは・・
あ、でも治験由来の病気は全部面倒見てくれるって説明ありましたよね。
風邪をひいても世話してくれる・・・んですかね？謎。
0027名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 8625-d+mu)
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2021/10/23(土) 12:30:08.44ID:OzkV8UDt0
Qlife
https://join.qlife.jp/
0029名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 8625-d+mu)
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2021/10/23(土) 12:35:07.34ID:OzkV8UDt0
ただ途中で降りると負担金が支払われないんじゃなかったっけ
0030名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 6d25-V3Xv)
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2021/10/23(土) 12:38:42.53ID:W+/Nj1c90
明日のやつ急募とか結構あるのねドタキャン多いのかな
0032名無しのアビガン(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-+PHo)
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2021/10/23(土) 12:48:47.27ID:vu81tDZad
検査時間よりも待ち時間の方が長いかったな
0033名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-/TVA)
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2021/10/23(土) 12:50:42.15ID:MVxeO/WtM
>>26
交通費出るなら東京までいきたいわ。
ノジマでse2買ってかる。

ちなみに、偽とkm？
0035名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ c23f-kQzI)
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2021/10/23(土) 12:55:11.11ID:ZEVi/B4E0
>>26
献血の糖尿検査？の数値をみても全然問題はないねんなぁ。
血圧は元々低めで困ってたけど、40を超えた辺りからやっと普通気味。
0036名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ c23f-kQzI)
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2021/10/23(土) 12:56:28.21ID:ZEVi/B4E0
>>33
おれも、偽薬と交通費と謝礼が気になる。
交通費でマイナスになったてまうかもしれやんからな。
0038名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ c23f-kQzI)
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2021/10/23(土) 13:44:01.86ID:ZEVi/B4E0
>>37
じゃないみたいやで。
0040名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 6d25-V3Xv)
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2021/10/23(土) 14:53:50.96ID:W+/Nj1c90
青空治験とか週刊誌でネタになりそうだな杜撰な開発とか言われて
0041名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-G/ZS)
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2021/10/23(土) 15:03:47.53ID:/n8NTF0Ca
>>40
青空接種のPやってたクリニックもあるんだからさ。
医療機関にとっては、治験であれ接種前の人は院内に入れたくない存在なんだよね。

わかってやれよ。

私のところ、病院の中ではなく、その隣のビルになったわ。
0044名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW fdee-You9)
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2021/10/23(土) 15:45:43.45ID:m4Rdw6Zw0
治験専門の医療法人や病院も存在する
製薬会社が真摯に治験データを集めることを優先するなら専門に委託する
青空治験とか厚労省に報告したら指導されるレベル
塩野義が適当なのかチェックが甘いのか
0045名無しのアビガン(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-V3Xv)
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2021/10/23(土) 15:52:59.75ID:O5LCH4vKd
危ないから国産もやめとけ
0046名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ d158-jKq9)
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2021/10/23(土) 16:55:08.62ID:NjPv0Y7U0
自分は接種したいのにまだ接種できない状態なんだけど
（自衛隊とかまで行けば打ててたが、単に自治体の予約に負け続けてる状態）
ここまで打ててないなら、もう治験にでも参加したいと思ってきた
関東近辺で健康な成人男子のいい案件でもないか？
0047名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-Qs+a)
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2021/10/23(土) 17:09:51.14ID:RwwTnRxIr
今更ながら説明文書読んでるんだけど

＞抗原10μg群
＞頭痛66.7%(16名)
＞疼痛100%(24名)
＞疲労75%(18名)

これらの症状全く出ないし
打った部位もどこなのか分からなくなった
0054名無しのアビガン(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-DkW2)
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2021/10/23(土) 18:26:01.45ID:c80/EBrad
SN打って来ました
自分はごく普通のクリニックで、スムーズに流れていました。
今のところ副反応なし。カロナールのお土産付でした。
0057名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-kPzW)
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2021/10/23(土) 19:06:13.91ID:8WgziobDa
たまたま休みで仕事もせず楽にしてたのが良かったのかも。みなさんも接種後はできれば数日間休まれるのおすすめ。何もないようで体内では免疫さんが働いてる。
0058名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW 39aa-DkW2)
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2021/10/23(土) 19:33:54.96ID:QBNXIH8C0
>>54です
来院から終了まで1時間ちょっとで、待ち時間は殆ど無しでした。
予約が15分刻みだったので、流れはスムーズでした。場所も、商業ビル内のクリニックでしたので、むしろ少し暑いくらいでした。
接種部位が腫れた際に測る定規が持ち帰りグッズに入っていました笑
0059名無しのアビガン(東京都) (ﾜｷｹﾞｰ MM96-vm0Z)
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2021/10/23(土) 19:41:30.11ID:32xegZoTM
通常の治験ですと軽い花粉症でもそれが原因で落とされる事があるとは聞きますが本件の治験で軽い花粉症でも落とされる事はありそうでしょうか？
それ以外の持病も全くなく、血液検査も健常範囲でBMIも25以下ではありますが
0062名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲW 39aa-AWtp)
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2021/10/23(土) 19:59:03.75ID:8Y3V58zy0
今日の午前中打ったけど
今腕痛くて上がらない
痛いよーSNです
0063名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW 39aa-DkW2)
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2021/10/23(土) 20:17:33.72ID:QBNXIH8C0
>>59
私も同じく軽度の花粉症(薬を飲む程では無い程度)ですが、接種出来ましたよ。
0064名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-kPzW)
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2021/10/23(土) 20:19:06.34ID:WA5HaSa7a
>>62
お疲れ様でした。
個人差があるんだね。
私の場合、試しに接種した肩を下にして寝てみたけどそんなに痛くなかった。
上腕部動かすと少し痛むけど、動かさないと何ともない。
今テレビ見てたら、打った側の腕の筋肉中で免疫作ってるんだって。だから痛むんだね。
お大事に！
0066名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 02b9-/PVD)
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2021/10/23(土) 20:35:30.97ID:Tqmi0Ml40
打った翌日に少し痛かったけど、数時間でほぼ痛みなし。
痛いにも入らないくらいだけど、個人差あるんだね。
待ち時間なかった人いいなー。
暇すぎたので次回からは本を持っていく。
今後もし感染した場合は受付病院の指示があったけど、青空治験の人は
大丈夫なんだろうか。
0067名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-Qs+a)
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2021/10/23(土) 20:57:26.18ID:RwwTnRxIr
感染が疑われる症状が出たらePROアプリに入力すると
担当者から連絡が来るようになっているとの事

塩野義の人、普通に自分で予約して病院行って良いって言われたの？
0068名無しのアビガン(東京都) (ﾜｷｹﾞｰ MM96-vm0Z)
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2021/10/23(土) 21:05:38.58ID:32xegZoTM
>>61
>>63
ご返答ありがとうございます。
私も薬を飲まず今まで過ごしてきて、ここで落とされると思うとかなりショックだったので。
でもとりあえず担当のお医者さんとは少し相談致します。
ご相談ありがとうございました。
0069名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ee3f-iBLV)
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2021/10/23(土) 21:14:08.40ID:/bPSDvu80
>>9
検査で陽性だったら、そのままコロナ薬の治験行きじゃないか
0071名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ee3f-iBLV)
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2021/10/23(土) 21:19:03.88ID:/bPSDvu80
>>25
外で治験ってことはコロナ感染対策かな
厳しいな
行きたくなくなってきたわ
0073名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ee3f-iBLV)
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2021/10/23(土) 21:28:23.86ID:/bPSDvu80
かなり前に5人に一人の割合でプラセボのがあったんだけど
どこのワクチンだったんだろ
キャンセル待ちだったから申し込まなかったんだけど
0075名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ c23f-kQzI)
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2021/10/23(土) 21:39:28.84ID:ZEVi/B4E0
偽薬を使うとか、ファイザーとの比較とか説明はあるんですか？
0076名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 82b9-ezwB)
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2021/10/23(土) 23:51:31.21ID:6HU92nUV0
>>75
今週くらいから始まったSNやKMは偽薬なしという募集だった。
でも、他の会社はまだ1/2相なので、偽薬を使った治験だと思う。

一定期間過ぎたら開錠され、何を打たれたか教えてもらえる仕組み。

どこの会社のどんな治験方法かは事前に必ず説明されるので、その時点で断ることもできる。
0080名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 81aa-bpgO)
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2021/10/24(日) 01:16:39.19ID:rfKbbz7U0
>>75
>>76
アルファベット5文字は当日行くまで何も教えてくれないよ
同意書すら来なかった
当日説明でOKして検査クリアしたら接種へたどり着くんだよね
ここでの情報だと↑は同意書来てたみたいよ？
0081名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲW 39aa-AWtp)
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2021/10/24(日) 01:50:30.84ID:P8nMOIib0
>>64
ありがとう
痛くてなんだかよく眠れないけど
免疫作ってるんだと思えば安心できるよ
個人差あるね
0082名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 6d25-V3Xv)
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2021/10/24(日) 05:53:20.39ID:6boMIy0n0
五文字は対応が適当すぎて嫌だったから断ったわ
0083名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-kPzW)
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2021/10/24(日) 07:22:11.75ID:wLIBsD/6a
>>81
解熱鎮痛剤、飲んだ？
熱もあるんじゃない？来週も診断と検診あると思うけど、その時も痛かったり熱がひかないならちゃんとお医者さんに伝えてね。
わざわざボランティアで打ったんだから、ちゃんと面倒見てもらわないとね。
私の腕の痛みも軽いけどしつこいみたい。
お食事は取れてる？
ポカリとかお茶・お水、水分やビタミン類だけは摂ってね。
0085名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲW 39aa-AWtp)
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2021/10/24(日) 08:15:16.48ID:P8nMOIib0
>>83
幸い熱はでてないよ大丈夫
とにかく接種部位の痛みと、副反応なのかな夜中からの頭痛でもらったカロナール飲みました
不安でいた時に励ましてくれてありがとう、元気でたよ
症状についてはどなたかの参考にでもなればなと思います
0086名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW 39aa-DkW2)
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2021/10/24(日) 08:16:26.33ID:A2ankJK00
SN接種して15時間ほど経過しました。
接種後4〜5時間辺りから腕はやや痛いですが、ファイザー接種した友人のように腕が上がらず着替えもままならないほどでは無いです。腫れもありません。
それ以外は特に無し。
これから治験受けられる方、半袖かタンクトップで上に羽織る方が良いです(私はすっかり忘れていて長袖で行き脱ぐ羽目に…)
0087名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 82b9-ezwB)
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2021/10/24(日) 08:16:48.04ID:7cyfqK6K0
KM組の方は症状どうですか？
0088名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-PHPd)
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2021/10/24(日) 10:00:13.33ID:hE8Wn8MBa
頭痛とか腕が痛いとか
結局mRNAワクチンと同じなんじゃ？
0090名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-kPzW)
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2021/10/24(日) 13:41:21.59ID:uhlvwvVsa
>>89
多分ね。
お疲れ様でした。
自分の細胞がスパイクタンパク質を産出するわけじゃないからそこまで酷くはならないとは思うけど、2回目の副反応終わるまでは心配だよね。お大事に。
0093名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-ezwB)
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2021/10/24(日) 15:48:59.34ID:98tT+Gxxa
>>92
それはインフルエンザの場合と比べるとどんなもの？
0098名無しのアビガン(群馬県) (ﾜｯﾁｮｲW 02b9-vPnT)
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2021/10/24(日) 19:05:33.84ID:2n3LtoHB0
治験落ちたけど今後接種するときの参考にしたいからここを時々覗くことにしました
確かに熊塩分かりにくいですね
皆さんレスに熊塩三共レプ田辺と入れてくださるとありがたいです
0099名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW d1b0-WpyL)
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2021/10/24(日) 19:34:16.53ID:/Kxv1ReL0
一度落ちても他でまた応募したらいけないのかな？
情報って共有されているのかな。
0100名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-Qs+a)
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2021/10/24(日) 19:37:28.91ID:Rshlvqg2r
治験サイト同士の情報の共有はされていない
smtと生活向上に登録していたけど、どちらからもお誘いが来た
smtで申し込み確定させた後でも生活向上からの申し込みもできる状態のままだった
0102名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 39aa-/TVA)
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2021/10/24(日) 21:03:29.97ID:fJ/lDfmh0
お塩受けてきました　37度前半の微熱で接種箇所が筋肉痛みたいになっているけど気分は良好　朝には熱下がってるんじゃないかな
何より明日から周りの冷たい視線に晒されなくなることに喜びを感じてる
0103名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-kPzW)
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2021/10/24(日) 21:14:29.79ID:aur2zy1Xa
>>102
まじか
お疲れ様
発熱する人もいるんだね。
明日はあまり動きまわったりしない方が良いよ。
周りの視線は同感だよ。
日本人じゃないからワクチン接種券が届かないんだろとか変な陰口叩く奴までいるからね。
0104名無しのアビガン(千葉県) (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM16-dOw+)
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2021/10/24(日) 21:37:06.82ID:OJ2eyofbM
塩組です
あの病院、たぶん今日だけで200人くらい接種したんじゃないかな
夕方ラスト近くの接種だったからコーディネーターもかなりお疲れの様子
薬物アレルギーでも成分に関係なければ打てるのがわかったから
アレ持ちはスクリーニングでNGされても諦めずに他社もあたってみるといいよ
0105名無しのアビガン(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-n84w)
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2021/10/24(日) 21:48:44.52ID:Kj6LmO65d
>>104
200人も心電図とる感じですか？時間かかりそう。
0107名無しのアビガン(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-n84w)
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2021/10/24(日) 22:59:49.30ID:Kj6LmO65d
>>106
それは驚きの早さですね。
0110名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 02b9-/PVD)
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2021/10/25(月) 00:04:26.65ID:bNIJz06K0
インフルエンザワクチンは1回接種しただけで寝込んだけど今回のは今のところなんともない。
それよりも採血したところが麻薬中毒の人みたいになっているのが嫌だな。
打撲したような跡が日々広がっていく。
0112名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW e98a-4o/5)
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2021/10/25(月) 00:44:19.75ID:SxnLwYu40
10/30に予約したけど、ずっと承認待ちって状態。
いつ連絡とか来るんだろ
0120名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW 39aa-+z1H)
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2021/10/25(月) 07:41:04.47ID:k4VXKSWZ0
私が行った際は男性の方が多かったです。
後、ほぼ皆様中肉中背。
0122名無しのアビガン(茸) (ｽﾌｯ Sda2-cyES)
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2021/10/25(月) 08:26:17.92ID:jgzqEs/Od
応募の時点で女性は妊娠の有無と予定や、閉経してるかの質問があったので
ある程度子供が大きい主婦が条件的にも有利な気がする
0124名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-kPzW)
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2021/10/25(月) 08:39:51.55ID:kMaOp7MEa
>>122
私は主婦じゃないよ。
主婦って職業、今は多分絶滅危惧種。
たいてい働いてる。
一年海外行かず、子供つくらずの条件だから、
若い男女で来てる人はまずいないよね。
0125名無しのアビガン(大阪府) (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM16-dOw+)
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2021/10/25(月) 08:48:05.01ID:DnUo++XvM
日曜夕方だからか男8女2くらいだったな
まだ副反応は肩の違和感くらい

BMIギリの人、現場で測ってオーバーだと本当にサヨナラだから気をつけないと

>>109
塩は1年で9回、熊は4か6回通院てのが定番らしいから
治験サイトで探してエントリーするしかない
枠は空いてるみたいだけど日程と場所は選べなくなってきてると思う
0126名無しのアビガン(東京都) (JPW 0H0d-V3Xv)
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2021/10/25(月) 08:52:54.65ID:IJHY6myIH
明日、接種なんですけど
昨日の夕方に２日目以降の日程メールで届きました。
こんなにギリギリなんでしょうか。
0127名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 02b9-/PVD)
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2021/10/25(月) 10:50:41.29ID:bNIJz06K0
SNの個人差すごいですね
自分は全然変化なしです。2回目が怖いですね。
親切な治験専門病院でしたけど、手際が悪いのか丁寧なのかすごく時間がかかりました。
2回目以降は説明がないだろうから早いのかな。
到着順なのか、1回目で振られた順番なのか気になります。最初と最後で1時間半くらい
終わりの時間が違ったと思います。
0131名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ c23f-kQzI)
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2021/10/25(月) 15:06:08.16ID:kHDI6ZFe0
>>130
169/80
28.1
は大丈夫かな？
>>113
32.18
やね。
0132名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-WSzF)
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2021/10/25(月) 15:32:04.98ID:Ut3sZN1lr
>>131
塩みたいな当日お断りは無いと推測。
私が応募時24台で、先日気を緩めてたら25超えちゃったから聞いたら
数値も確認せずBMI制限ないと言われたよ。
とはいえ私から無いとは断言できないから問い合わせたほうが良いと思う。
0136名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW d150-Zy82)
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2021/10/25(月) 19:11:37.93ID:c/gYxrPM0
昨日の午後にKM治験の一回目、接種しました。

今のところ体温、体調ともにまったく問題なし。
過去のインフルワクチン接種後で辛かった接種部位の痛みも腫れもない。
014294(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW e109-z2NA)
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2021/10/25(月) 20:34:05.04ID:T0bGkFrn0
>>96
色々ありがとう。

＞直前に1通のメールがきて、参加意思のメールを返信するよう来たよ。

判定結果メールと予約完了メールは来てたけが、この参加意思確認メールについては来た覚えがなかったので、直接↑にメールで問い合わせてみたよ。

無事、予約できていました。
同意書に関してはあなたの言う通り当日だそうです。

新宿で６回だからKMなのだろうか？
KMか塩なら嬉しいが、それ以外なら嫌だな…
0146名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-mzKa)
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2021/10/25(月) 21:34:10.02ID:1sHG6dzGM
塩は、事前に同意書に記入した質問項目に対する回答をいただけなかったので当日検査前にキャンセルしました。

治験をかなりタイトなスケジュールでやっているため、キャンセルがでたらすぐに次のキャンセル待ちの人に連絡をするみたいに言ってました。
0149名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 02b9-/PVD)
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2021/10/25(月) 21:38:06.24ID:bNIJz06K0
へー。何を質問したのか教えていただきたいです。
0150名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ c23f-kQzI)
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2021/10/25(月) 21:40:34.02ID:kHDI6ZFe0
ワクチンパスポート（国内向け）の扱いはどうなるの？
成人式なんかに参加するたびにpcr検査をうけないといけないの？

https://www.mhlw.go.jp/content/000818373.pdf
0151名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ c23f-kQzI)
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2021/10/25(月) 21:42:07.79ID:kHDI6ZFe0
>>102
（２） （１）以外の参加者 改めて予防接種の必要があり、法に基づく予防
接種を受ける必要があること
無意味じゃないの？

>>150 にリンク有り
0155名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ c23f-kQzI)
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2021/10/25(月) 21:53:04.02ID:kHDI6ZFe0
>>154
海外は日本の主権が及ばないから無理だとして、国内は接種者（ファイザー・モデルな接種者）と
同等の対応をしてもらわないと、国内向けのパスポートが動き出したら身動きできなくなるぞ。

基本はファイザーにはファイザーだから、承認待ちor承認アウトに対してどのメーカーのワクチンが接種可能かなど
謎だらけだぞ？
kmかシオノギに参加したいけどその辺が不明すぎる。
0156名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ c23f-kQzI)
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2021/10/25(月) 21:57:48.72ID:kHDI6ZFe0
『治験中です。国内向け特別パスポート』
なんかを発行してもらわないと、映画見れない・レストラン行けないとかになったら困るぞ？

治験の検診が残っているのに、未使用のワクチン接種券をつかって接種しに行く羽目になりかねない。
ワクチン接種券を持って行っても、治験のワクチンを打っているから打てないと言われかねないぞ？
基本は同種ワクチンだから。
0159名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ c23f-kQzI)
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2021/10/25(月) 22:02:56.33ID:kHDI6ZFe0
>>157
俺は前からｋｍかシオノギを打ちたいと言ってるぞ？
打つなら打つで、どうなっているのか知らないと後で困るからな。
説明がどうだったのか治験参加者に聞きたいだけ。
ctrl+f で、c23f-kQzI　の過去の発言を拾ってから言えよ。
0161名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ c23f-kQzI)
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2021/10/25(月) 22:04:17.66ID:kHDI6ZFe0
>>158
行政がするなら憲法違反になりかねないだろうけど、成人式でやるからね。

民間企業がするなら自由。
0162名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ c23f-kQzI)
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2021/10/25(月) 22:07:01.46ID:kHDI6ZFe0
>>160
成人式、ワクチン接種や陰性証明求める自治体も　動き広がるか　←検索
ワクチン接種証明で制限緩和 大阪 ミナミの飲食店で実証実験　←検索
0163名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 39aa-TSw9)
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2021/10/25(月) 22:07:22.70ID:B+P3SKhk0
治験に参加した理由の一つに、ワクパス必須になるようなサービスは利用したくないというのもある
会社でやるような大人数の飲み会とか大嫌いだし
映画館で映画を見る習慣もないし
レジャー施設やテーマパークも行かないし
レストランは徹底してテイクアウト、すらあまり利用しないが…

コンビニ・スーパー・公共交通機関の利用ができなくなると生活に支障が出るから
そうなったら治験を降りてファイザー打つな
でもそうなるとは思えない
0165名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ c23f-kQzI)
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2021/10/25(月) 22:09:59.63ID:kHDI6ZFe0
>>160
ワクチン打っても感染するし、感染させる。
感染したさいのウイルス量は変わらない。
重症化予防効果のみ。

それは検索すればソースは当たり前の様に見つかるけど、社会がそれを認めないからな。
だから仕方なく、治験に参加する形でワクチンを打とうかな？となっているんだが？
0167名無しのアビガン(新潟県) (ﾜｯﾁｮｲ 824b-TSw9)
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2021/10/25(月) 22:11:52.95ID:aY+GpbGM0
ワクチンを打てば感染しない→ウソでした
他人に感染させない→ウソでした
重症化しない→ウソでした
死なずにすむ→ウソでした
重篤な副反応はない→ウソでした
副反応で死んだら保証金出します→ウソでした
集団免疫が出来る→ウソでした
変異種にも効く→ウソでした
長期間効果が続く→ウソでした
金属入りはデマ→ウソでした
ADEは起きない→ウソでした
0169名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-ezwB)
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2021/10/25(月) 22:16:38.27ID:k+D7PcKfa
私の熊さんチームですが、事前の説明会で渡される書面が送られてきて、治験カードくれるって書いてあった。まあ、そんなことないと思うけど、何かどうしても自分のステイタスを公的に明らかにしなければならなくなったら、これを出します。

公的なパスポートとしては、承認後に連絡が来るそうなので、それを添付して申請します。それをお守り代わりとして携行しますね。

というより、コピー一枚で足りる程度の実験なので、どうとでもなりますよね。ここでは書きませんが。そんなに深刻にならんでも。
0171名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-mzKa)
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2021/10/25(月) 22:24:21.76ID:1sHG6dzGM
私は
ワクチンなんていらない派、ましてやmRNAという未知のワクチンは絶対うちたくない。

→どうしてもうたなきゃならないなら従来方式のワクチン

→認可されるまで待ったところですぐに打てるかわからない（ブースターや若年者優先とかになるかも？）

→治験で参加しよう

という流れです。

だから、接種証明が必要になるような施設やサービスの利用は避けていくし、どうしてもという場所なら陰性証明でよいと思ってます。

実際、実証実験でも
「接種を終えていない場合や2週間以内の陰性証明を持っていない場合は、店の前に設置したブースで抗原検査を受け、陰性が確認できれば入店できる。検査は無料で、結果は5分ほどで分かる。」

ってな居酒屋があるくらいだから、接種証明がなくても大したことじゃないと思います。
0172名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-ezwB)
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2021/10/25(月) 22:28:17.62ID:kNM83euGa
>>170
ぺいるーとです。
初めから熊さんチームであることがわかるようになっていたので安心して登録しました。
0173追加(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-mzKa)
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2021/10/25(月) 22:30:45.34ID:1sHG6dzGM
今の感染者数をみてたらワクチンなんていらないだろうと思いますが、検査数を絞るなりPCRの数値をどうにかしているなりってだけで、選挙が終わればまた感染爆発だの第6波だの騒ぎ出すと思ってます。

ブースター用のファイザー1億数千万回も契約しちゃってるし、またワクチン推進キャンペーンが始まるかなと。

だからやっぱ打たなきゃならない流れになるんだろうな～、

からの治験参加です。
0176名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-ezwB)
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2021/10/25(月) 22:56:34.46ID:WhI1KalCa
>>174
奥の手です。
KMの広報さん親切です。治験やってるところ、教えてくれるそうですよ。
0179名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-mzKa)
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2021/10/25(月) 23:23:20.95ID:1CneziY0M
90%超えでも副反応が半端なく、将来死ぬかもしれないワクチン打つよりは、30%だろうがなんだろうが安全なワクチン打ちたい。
エボラのように致死率高い病気でもないコロナのためにリスクを負いたくない。
ほんとそれだけ。
0182名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 02b9-/PVD)
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2021/10/26(火) 00:22:50.49ID:iYuqspDZ0
>>179
同じく。ここの人、みんなそうじゃないの？
自分は結局SNになったけど今のところ満足してます。
抗体値は接種後にもらったお金で検査してもらうつもりです。
結果によっては3回目の接種を検討しないといけないですしね。
0185名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 828a-kr9p)
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2021/10/26(火) 00:57:23.81ID:4lkHip4P0
SNはわかったけど熊さんと五文字がわからん
誰かヒントをおくれ
0187名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 81aa-bpgO)
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2021/10/26(火) 01:33:04.43ID:kCeoL9d30
>>179
>>182
ほんと、そう！
インフル毎年打つ派だけど、あくまでも重症化しないかもよ？くらいなので。
今回のは過去の既往歴やアレルギーで最終確認で条件合わず熊も塩もNGだったけど
虚偽の申告はさすがに出来ないからもうちょい条件緩めてくれよーって思ったくらい。
治験応募した人には来年度承認後に一般で1回目で熊さん打たせてほしいよ。
0188名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 02b9-/PVD)
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2021/10/26(火) 01:42:31.51ID:iYuqspDZ0
他所で見つけたのを持ってきました。
やっぱりKM,SNがいいなと思う。ノババックスは外人用の容量なのかな。
温度管理もKMSNは既存が使えるからいいね。

ＫＭバイオロジクス（不活化ワクチン）
インフルエンザやポリオ等多くのワクチンに使われている種類
メリット＝比較的安全性が高いといわれている
デメリット＝効果が弱い・作るのに時間が必要なので変異種への対応がほぼ不可能

ノババックス（組み換えたんぱく質ワクチン）
Ｂ型肝炎や破傷風など多くのワクチンに使われている種類
メリット＝安全性が高いといわれている（不活化ワクチン以上）
デメリット＝アジュバンドが必要・開発に時間がかかるため変異種への対応がほぼ不可能

ファイザー・モデルナ（ｍＲＮＡワクチン）
コロナワクチンのみの新しい種類
メリット＝効果が高い・変異種への対応がしやすい
デメリット＝温度管理が大変・副反応の確率が高い
0189名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ c23f-kQzI)
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2021/10/26(火) 04:40:54.05ID:9HsXerwd0
>>168
いや普通に考えて、待てるなら「何も打たない」
が通常の選択かと（持病・肥満を除く0～45歳くらいまでは）。
0191(ジパング)
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2021/10/26(火) 04:57:54.61
◆ここは治験情報スレです

◆反ワク、ワク信に関するレスは無視し、速やかにNGしてください
0192名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-kPzW)
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2021/10/26(火) 07:13:22.48ID:ZDV7GNfWa
>>178
そんなことないよ、それならワクチンの承認今までのインフルワクチンなどおりてないよ。ファイザーモデルナと同程度出てるよ中和抗体だけはね。細胞性免疫がつかないんだっけ？
0193名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-kPzW)
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2021/10/26(火) 07:16:07.16ID:ZDV7GNfWa
>>188
昨日かんわいんちょーという医師のyoutubeで
ノバは不純物の割合が多いとしてまだFDAの緊急使用許可か何かが降りてないと言ってたよ
だからどうしてもファイザーモデルナ打たせたいんでしょ
てことはお塩さん打てて今のところ有利なんじゃないの？貴重な組み換えたんぱくワクチンだよ。
0199名無しのアビガン(ジパング) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-mzKa)
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2021/10/26(火) 08:48:46.07ID:hGHLy7+sM
>>188
組み換えタンパクワクチン自体は安全性が高いのでしょうが、アジュバントが必須なあたり、アジュバントによって安全性も左右される部分があるのではないのでしょうか。

塩は最初の治験で思うような結果が出ず、アジュバント変更してからわずか数十人程度の治験しかしてないようなので、今回は3相といわず2/3相と言ってるのかと思ってました。

治験はやはり治験。接種する人数が増えれば問題もでてくるかも。それを承知の上での治験ですけどね。
0200名無しのアビガン(ジパング) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-mzKa)
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2021/10/26(火) 08:58:28.79ID:hGHLy7+sM
もちろん不活化ワクチンも過去には薬害あったし、治験を経たものであってもリスクはありますしね。身近にかなりの確率で起こるmRNAの副反応や接種後の因果関係不明の死亡例みてたら、3相なら治験でもいいから従来方式のワクチン賭けようって思いました。
0201名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 02b9-/PVD)
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2021/10/26(火) 10:03:29.48ID:RIvhv9YR0
>>199
治験者にはアジュバントも公開してるので、それを見て判断したらいいと思います。
2/3相は3相も同じ内容で進むんだと認識していますが違うかな？
本心は国産であろうと打たないで済むなら打ちたくないですがね。
0205名無しのアビガン(茸) (ｽﾌｯ Sda2-cyES)
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2021/10/26(火) 12:31:57.05ID:PLdaAE1Fd
>>204
今まで無事だったんだから今まで通りの
感染対策してたら大丈夫だよ
去年の冬も乗り越えたでしょ？
自分は治験脱落組だけど、打たなくても
乗り切れると思ってる
本当は塩かkm受けたいけど条件合致しないから感染対策頑張るよ
0206名無しのアビガン(茸) (ｽﾌｯ Sda2-cyES)
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2021/10/26(火) 12:31:57.55ID:PLdaAE1Fd
>>204
今まで無事だったんだから今まで通りの
感染対策してたら大丈夫だよ
去年の冬も乗り越えたでしょ？
自分は治験脱落組だけど、打たなくても
乗り切れると思ってる
本当は塩かkm受けたいけど条件合致しないから感染対策頑張るよ
0208名無しのアビガン(ジパング) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-mzKa)
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2021/10/26(火) 13:15:34.09ID:trAVw3HCM
>>204
1、2相で塩は50%が発熱、疼痛は100%
発熱の程度は不明
母数は24人という少数なのが気になるところ。

KMは200人程度のうち発熱1人

副反応が少しくらい出ても気にならない、効き目が強い方がいいというなら塩

効き目はそんなに気にしない。副反応はやだ！ならKM

かな、って私は思います。
0209名無しのアビガン(ジパング) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-mzKa)
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2021/10/26(火) 13:20:18.28ID:trAVw3HCM
>>205
私も打つ必要感じてません。
今まで通りの感染対策と、しっかり食べて寝て免疫力高めてたら平気って思います！
感染する確率も重症化する確率も限りなく低いし、そんなに恐れる病気じゃないってのが根底にあります。

実家に帰省すると「ワクチンうった？」とやたら心配されるので、社会的な面で何らか打たなきゃという動機だけ…
0210(ジパング)
垢版 |
2021/10/26(火) 13:29:21.00
ワクチン開発に協力するためのスレです
反ワクチンの方は出張してこないでください
0212名無しのアビガン(ジパング) (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM16-dOw+)
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2021/10/26(火) 16:45:06.08ID:r2WqH4opM
塩チーム
48時間経過、接種部分周辺の軽い疼痛のみで終わりかな

熱出た人いたよね、もう下がりましたか？
市販薬でも飲む時はCRCに連絡しろと書いてあったけど
軽い胃腸薬や頭痛薬でもやっぱり連絡するんだよね
そこが面倒くさいな
0220名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲW 39aa-Qs+a)
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2021/10/26(火) 20:27:06.10ID:4eDUujDh0
土曜日に左腕に塩野義打った
全然余裕～♪と思ったら30時間後に倦怠感で動けなくなった
発熱は無いんだけどとにかく体を起こせなくて
日曜日はほぼ寝て過ごした
月曜日も頭痛と浮遊感に苛まれた
火曜日は左腕の筋肉痛が残った

個人差があります
0222名無しのアビガン(群馬県) (ﾜｯﾁｮｲW 02b9-vPnT)
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2021/10/26(火) 21:09:50.43ID:oMBce6wk0
>>221
wikiより
＞2015年6月に、化血研が製造販売する複数の血液製剤とワクチンが、承認内容と異なる製造方法により製造されていることが判明したため、血液製剤および既に国家検定も終了していたワクチンについても、厚生労働省は同年9月までの出荷停止を要請した


不正製造事件には違いないが薬害エイズではない
0223名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 39aa-TSw9)
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2021/10/26(火) 21:33:40.57ID:4eDUujDh0
国産コロナワクチンの現在地は？　塩野義先行、ＫＭバイオと第一三共追う
https://news.yahoo.co.jp/articles/bc788ae4c52a07cd14530430535b5cc74ffa759f

しのぎを削る主な製薬会社は
塩野義製薬、
アンジェス（以上大阪）、
第一三共、
ＶＬＰセラピューティクス・ジャパン（以上東京）、
ＫＭバイオロジクス（熊本）
の５社。

ワクチンを独自に開発中で、
国のワクチン生産体制等緊急整備事業に採択されている（１０月２２日現在）。
0229名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 0576-3GOm)
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2021/10/26(火) 22:22:43.46ID:OvhvFBmW0
>>212
私は接種半日後に発熱あったけど翌朝には平熱に戻ってた
2回目はどうかなー
0236名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp11-V3Xv)
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2021/10/27(水) 01:40:33.53ID:99DuNuPdp
>>233
レプリコンは接種量が少なくても自己増殖だから怖いよね
副反応抑えたD13のなら打ってもいいかな
0237名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp11-V3Xv)
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2021/10/27(水) 02:30:56.55ID:99DuNuPdp
>>226
おい
せっかく明治に助けてもらって社名変えて前の悪事忘れられてるきたのにバラすのは止めろ
0239名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-ezwB)
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2021/10/27(水) 07:19:58.58ID:+2iNKIkra
みなさん、基礎疾患どの程度申告していますか？
まもなく熊さんチームの説明会で、お薬手帳持ってこいとの指示です。
コントロール良好の喘息持ちです。その他は健康。
登録のときに申告してあるので、一次スクリーニングではパスしていると思っているのですが。

いまさらですが、薬使ってませーん、病気ありませーんって言ったらまずいですよね？
0240名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ee3f-iBLV)
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2021/10/27(水) 08:19:16.05ID:tER/eMmh0
JRCTに第一三共のワクチンの治験の情報が掲載されてないってことは
まだ募集開始されてないってことでいいんだよね
自分、申し込んだの11月のだから心配で
0242名無しのアビガン(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-WkGE)
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2021/10/27(水) 09:38:48.02ID:eUbnqnzTd
>>239
スクリーニングパスしたなら喘息はOKなんじゃないかな？
ちなみに喘息じゃないけど自分の場合、治験会社によるのかメーカーによるのか分からないけど、自律神経失調症は熊さんはNGで塩さんはOKだった。
塩さん予約後確認したら薬飲んでてもOKって言われたけど、夏に皮膚疾患でステロイド使った事あるって伝えたらNGに。
ステロイドは飲み薬はNG、塗り薬は一定期間経過してたらOKだって。
お薬手帳持参してと指示あったので、事前確認しなかったら当日断られるとこだった。
0243名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-ezwB)
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2021/10/27(水) 10:25:17.48ID:L2ivsjCTa
>>241
>>242
ありがとうございます。
うまくいくことを信じて正直に出してみます。他は何もないので、念のため健康診断の結果も持っていきます。

思い切って家族に話したら、賛同をもらえたので、みんなで説明会参加してきます。
0252名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 6528-/PVD)
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2021/10/27(水) 18:43:42.40ID:AsbLT9ri0
ワクなんて時代遅れｗ
0255名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-ezwB)
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2021/10/27(水) 21:07:33.35ID:3UUVGBQEa
>>253
熊さんがんばれー！
0259名無しのアビガン(ジパング) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-wMNN)
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2021/10/27(水) 21:54:18.52ID:oh+Rq73lM
>>176
KMバイオの社長さん、「毎日50～100件、治験に協力したいという電話が広報にある。広報は大変だが、ありがたいこと」とおっしゃってましたね。
治験希望者多いですね。
ニュースでは5-11歳にもファイザーを、みたいな流れになっていて恐ろしい。

子供たちのためにもぜひ安全なワクチンを！
（そもそも打つ必要ないよね？）

KMも塩野義も早く実用化される日がきてほしい。
0260名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW e109-z2NA)
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2021/10/27(水) 22:16:59.26ID:Bc1p4lF10
>>259
視聴しながら実況スレを見ていたが、
有効性の低い不活化なんてイラネｗｗ
時代遅れの産物、mRNA最強ｗ
不活化は安全かもしれないが細胞性免疫が作られないから無意味
という書き込みが散見された

いろいろな考えの人がいるね
0261名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW fdee-You9)
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2021/10/27(水) 22:20:26.34ID:GuvojQFt0
>>260
組み換えたんぱく質ワクチンも細胞性免疫反応は起きない
不活化は起こる可能性はゼロではない(ほぼ起きないが)
0262名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-ezwB)
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2021/10/27(水) 22:55:46.62ID:uOEz0++da
安全性高いというだけでも、大きなプラスポイントで、まあまあ有効性あれば認可の可能性が高いんだということがわかったよ@BSプライムニュース
0263名無しのアビガン(ジパング) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-wMNN)
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2021/10/27(水) 23:15:08.65ID:dHnFpVY/M
>>262
たしかに。
さまざまな要素を点数化して総合的に承認を進めるみたいに話してた。

安全性に不安がある一定の層に接種を進めていくためにはKMや塩野義が必要。
感染確率、重症化率、致死率も高くない年代にとっては、
安全性>有効性
0266名無しのアビガン(ジパング) (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM16-ofql)
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2021/10/28(木) 09:44:49.30ID:1Fy0bnzpM
Qlife最終きた
4週 2回接種9回通院治験機関が全国なのでKMか？
0268名無しのアビガン(ジパング) (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM16-ofql)
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2021/10/28(木) 09:55:28.33ID:1Fy0bnzpM
正確には東京大阪兵庫福岡でプラセボ無し
不活化ワクチンを年内に射つラストチャンスかも
初回通院が11/2までなので急ごう
0272名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW eebf-You9)
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2021/10/28(木) 10:42:38.15ID:Ju+YgZnj0
別に決めつけて宣伝してなくね？
それ多分塩だよーって言ってあげればいいじゃん
ギスギスするなし
0273名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-ezwB)
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2021/10/28(木) 10:45:59.70ID:+05JLQoma
いまさら気づく。
KMって熊本から取った社名だったのか・・・
0278名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-WSzF)
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2021/10/28(木) 12:16:09.93ID:VbktoSCZr
○日目の情報を書くと治験した人からグループ特定されそうなので控える。すまん
接種直後は筋肉注射の違和感だけ。
その後も強い反応出ている人いないんじゃないかな。
副反応出た人いたら教えて欲しい。
0287名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-ezwB)
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2021/10/28(木) 13:03:18.70ID:R2Mx++Axa
熊さんチームはお土産なしですか？まさかのくまモンとか・・・
0288名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ e128-iXiw)
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2021/10/28(木) 13:07:05.87ID:nQJxcto+0
>>285
私は返却の必要なありませんって言われましたよー
塩です。
0289名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-Qs+a)
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2021/10/28(木) 15:44:00.22ID:N0Xt3x36a
>>288

塩だけど、体温計は明らかに新品ではない上にマジックで番号かいてあるし、いかにも病院のやつだから返してね、って感じだし（そもそもいらない）

定規？カロナール？なんももらえなかった。
ケチな病院だったのかな
0290名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ e128-iXiw)
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2021/10/28(木) 16:09:06.04ID:nQJxcto+0
>>289
え！？中古！？
私がもらったのは明らかな新品体温計+新品定規でしたよ？
カロナールはもらってないです。
２回目接種の時にもらえるのかな？
0292名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-0YnQ)
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2021/10/28(木) 16:44:26.07ID:MYjHEiIHM
また募集メール来た。一日に二通とは
最初から集まらないのか、辞退者が多いのか
もう国内で特に男性の被験者を集めるのは厳しいのかもしれませんね

でもKMは新規も再募集も見かけないからワクチン未接種の人がいないわけではないと思うんですよね
とにかく安全に打ちたいと思う人が多いんだろうか
昨日の番組実況では不評の声も上がってたようですが不活化ワクチンのニーズもそれなりにありそうですね
0295名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-0YnQ)
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2021/10/28(木) 17:09:41.79ID:MYjHEiIHM
>>294
全て9から10通院なのでたぶんお塩だと思います
お塩は参加条件が厳しいですよね(基礎疾患は1個まで、ただし重度のものはダメ)
それに副反応もそれなりにあるみたいなので持病持ちならKMが来年に承認されたら
KMを打つのがいいかもしれませんね

第一三共は11月から始まるようですが参加条件はまだ分からないですね
0300名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-vm0Z)
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2021/10/28(木) 19:48:46.99ID:2o1yiGKpa
政府が3回目接種を検討ってニュース見て本当に落胆してきたよ、、、
私自身は治験を受けるけど両親や友人、職場の方がすでに2回受けていて、3回目にもmRNAワクチンを接種させるなんて考えたくないから本当にこの承認を成功させて、3回目は国産のものを接種させたいよ
0304名無しのアビガン(埼玉県) (ﾌﾞｰｲﾓ MMe6-z2NA)
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2021/10/28(木) 20:18:41.24ID:76ehvj9ZM
治験参加のことを両親に話したら、どちらからも不快感を示された
「治験参加なんて大丈夫なのか？！」と言われたので「お二人が打ったmRNAワクチンも2024年まで絶賛治験中です」と返した
「え、そうなの？」と言いつつ「でも接種者の母数が圧倒的に違う。国内治験なんて数千人規模だろう？安全性が違う」と言われた

貴様らの言う安全性とはいったい何だ？と言いたくなったが、諦めて話を終わらせた
溜息しか出なかった
0306名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-ezwB)
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2021/10/28(木) 20:33:45.73ID:t+Gt8lMOa
３回目はさすがに推奨ではなく、任意接種を匂わせてませんか？
だけど、打たなければ抗体が下がってより感染しやすくなり、打てば副反応に苦しみさらに免疫を傷つけるというどちらを選んでもダメージがある。

接種の理由をどう説明するのかな。
まあ・・・
治験がんばろ。
0307名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 39aa-TSw9)
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2021/10/28(木) 20:43:36.75ID:3oKQGqo/0
>>304
家族、会社の同僚、友人
誰に話しても同じような反応されたよ
嫁なんて子供が居るのに何かあったらどうするのか、親として無責任とまで言われた
コロナにまつわる話題は宗教と同じで、親しいからと言って無闇に話すべきではないと思った
0308名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd02-V3Xv)
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2021/10/28(木) 20:45:27.03ID:JdC5YOVRd
生活向上のメールが急すぎて
0310名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 02b9-/PVD)
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2021/10/28(木) 21:07:41.86ID:p6NJRQCI0
子どもには絶対打たせるつもりはない。
KM、塩も打たせないと思う。
その子たちが将来子供を持てないかもしれない可能性があるのに
打たせるわけにはいかないかな、と。
0312名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 81aa-bpgO)
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2021/10/28(木) 21:47:08.95ID:iZQHhaJi0
>>304
そう、みんなそう言うよね。全世界で何十億人がmRNAを打ってて安全性が確認されてる、と。
mRNAが素晴らしい技術で効果の高いものだと思うけど、まだ治験中であり確かな安全性は1年やそこらで何もわかってない。
組み換えタンパクと不活化もコロナに関しては安全かは分からないけど、少なくとも従来の技術なのでこの先何年も打ち続けるなら
塩か熊がいい。
0313名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW e109-z2NA)
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2021/10/28(木) 22:58:45.98ID:jMmPbrE00
>>312
＞組み換えタンパクと不活化もコロナに関しては安全かは分からないけど、少なくとも従来の技術なのでこの先何年も打ち続けるなら
＞塩か熊がいい。

何故この論理が理解されないのか、純粋に不思議です
母数が何十万単位だとしても、脂肪者数や副反応率の高さを鑑みたら、通常の治験なら中止になっているレベルのはずと思いますが
0314名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲW 39aa-Qs+a)
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2021/10/28(木) 23:36:58.12ID:3oKQGqo/0
ワクチンの仕組みや過去の実績、統計上の数値を信用しない人
みんなが打っているから安心という人
それが大多数で、話し合いでは解決できない
いくら事実を話しても、でもみんなはファイザーを打ってるし…しか言わない
0315名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-0YnQ)
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2021/10/28(木) 23:48:56.57ID:Hw1H/DcXM
興味がない
深く考えるのがめんどくさい
困ってない
みんなやってるから大丈夫

この人を説得するのはほぼ無理
ここの人だって上と同じような対応になるジャンルはあるはず
体に悪いと噂されていても食べちゃうとか
アキラメロン
0317名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 710b-h3eI)
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2021/10/29(金) 00:33:46.96ID:VWTqCkCh0
同僚に「なんでワクチンしないの?」と聞かれるので「mRNAは動物実験に全て失敗しているから」と答えたら、
隣で効いていた別の人も含めて無茶苦茶非難されたよorz
実験に成功したレポートは出ていないというと　もう聞く耳持たないんだよね・・・
0318(ジパング)
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2021/10/29(金) 00:39:49.10
スキあらば
どこにでも湧く
反ワクチン
0319名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 710b-h3eI)
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2021/10/29(金) 00:43:31.08ID:VWTqCkCh0
しかも　若手に「ファイザーのいいところは・・・　モデルナはちょっと・・」なんてうんちくたれて　
若手にプッシュしてる
今が若手を守る唯一のタイミングだけど　テレワークばかりのおじさんは　何も言えないよ‥
0321名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 710b-h3eI)
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2021/10/29(金) 00:54:56.99ID:VWTqCkCh0
ゴメンな　若手たち
テレワーク主体のオジサンは　発言力が薄いのだよ
自分の家族をmRNAワクチンの強要から守るので精一杯なのだ
「私　今週　受けます!!!」と聞いた時の罪悪感・・・
0322名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 13b9-hcYH)
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2021/10/29(金) 01:05:56.92ID:vR9A4tI10
ほんとに。なんとかは死ななきゃ治らないって言うとおり
そういう目に合わないと考えは変わらないんだと思う。
ここの人たちはクマ塩治験チームだけど、世間は世界規模治験だもんね。
自分が治験に自動参加してるとは思ってもないから無理もないかな。
0323名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 13b9-hcYH)
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2021/10/29(金) 01:09:44.26ID:vR9A4tI10
ここの人→よくｍRNAなんて恐ろしいもの打つよね。死ぬよ？？
世間の人→よく治験なんか参加するよね。死ぬよ？？
圧倒的にmRNAが多いから治験チームは今のところ肩身が狭いのは仕方ない。
朱に交わっても赤くなれない塩クマ。
0324名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW fb25-BC2Z)
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2021/10/29(金) 01:40:55.15ID:avA1k8vI0
>>281
↑はワクチンに限らず元々ガンガン電話して来るよね。普通の人が仕事してる時間帯でも。
その割にいざエントリーすると「条件に合わない」って蹴ってくる。

もう電話するなと断ったら見事にワクチンのお誘いもくれなかったわorz
0325名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-SdW2)
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2021/10/29(金) 01:42:26.44ID:KSakdlVIp
新着で通院3回のところがあるんだけど、
D13かな
mRNAで通院3回だけはないか
0327名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-SdW2)
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2021/10/29(金) 03:37:16.62ID:KSakdlVIp
>>326
KMの6回は別の管理コードで同時に募集していました。
詳細がわかりました。
承認済みワクチンとの比較治験で、承認済みワクチンはアストラゼネカで割り当てられる確率は50%。
最終登録する前に見れました。
ちょっと厳しい条件ですね。
やはり、D13でしょうか。
0329名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-EcEM)
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2021/10/29(金) 06:22:34.55ID:/8wwFgGPa
職場ではこの話をしないようにしている。職域接種をやって何千人も打ってしまったので。
同僚でごくわずかな人にだけ打ち明けたのだけど、否定されることはなかった。今のmRNAだって治験だものね、って言っていた。それでも打ったのは、やはり職域だからと。子どもには打たせない、とか友人の医療関係者は絶対打たないと言っているとか、そんな話をした。mRNAタイプ以外のものがあることも知っていたな。

この人は比較的情報を持っていたけど、それでも長いものに巻かれてしまった。そんな人も多いのではないかな。だから余計かわいそうで、あまり自分の話は出来ないんだな。
0330名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-iQv1)
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2021/10/29(金) 07:17:29.40ID:+/hsgZ6QM
>>324
ワクチン治験予約済みのせいか電話の営業は来たことないですね
今回初めて利用ですが他の治験の話はメルマガのみです

薬事日報の記事にKMが年内に3回目となるブースター摂取の試験をやると書いてありました
KM治験経験者でやるのか、他社ワクチンを打った人で試験するのか詳しいことは書いてないです
0332名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 8b3f-yT1h)
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2021/10/29(金) 08:12:29.54ID:Db7PCj1C0
>>327
来院前にアストラゼネカだと教えるのは、
比較対象グループがアストラゼカと聞いて当日辞退者が続出するのを
避けるためだろうね。しかも50％だと。
効果、血栓等気にしない人だけ集めて確実に参加させるってことでしょ。
もしかすると多少負担軽減日高いかもね。

ただ気になるのが比較をP、Mじゃなくレベル落としてアストラゼカ
にしたこと。
P、Mと比較すると確実に同程度の効果が認められないから
アストラゼカと比較して承認してもらうという考えが残念でならない。
この国産ワクチンがどこの製薬会社のかわからないが、
ワクチン後進国になってしまったことが、この事から実感できますね。
0333名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-EcEM)
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2021/10/29(金) 08:19:24.25ID:Uva1vCBBa
>>332
それはKMが製剤化してるんだから、ガッテン承知の助ではありませんか？
0336名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-EcEM)
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2021/10/29(金) 08:51:12.22ID:JLandQXva
>>335
３回目対応の治験だと思うんだけど、未接種者対応でしたか？
どうも、３回目以降用としての承認が早いと考えているような気がする。この間のプライムニュースではね。
もちろん、これまで打てなかった人へのワクチンは大切といいつつ、３回目に接種する人たちに間に合うよう承認急ぐみたいな言い方に聞こえたんだよな。
0337名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 13b9-hcYH)
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2021/10/29(金) 09:31:32.98ID:vR9A4tI10
SNがアジュバントを変更しないと基準をクリアできなかったものが
不活化が簡単にクリアできると思えないんですよね。
ｍRNAで抗体が出来ている人だけ不活化接種OKにするのかな。
それであれば>>336の言ってる話も納得です。
0338名無しのアビガン(神奈川県) (ﾆｸｸｴW 5125-SdW2)
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2021/10/29(金) 13:48:32.29ID:5RS8FHW70NIKU
ほんとうに急募だらけだな1週間前とかだったらいけるけど直前に言われていける人そんなにいるんかな
0340名無しのアビガン(茸) (ﾆｸｸｴ Sd33-niYf)
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2021/10/29(金) 15:56:28.56ID:Nq+havATdNIKU
>>338
日にちだけなら明日でも行ける人いると思うけど
時間も11時とか指定あるから案内来ても厳しいです
生活サーバーエラーで申込み完了できなかったけど、急募メール来てもどれも日時が合わずで未だ参加できてない
0342名無しのアビガン(東京都) (ﾆｸｸｴW f1f3-DKvU)
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2021/10/29(金) 16:19:56.82ID:C9ckLpe40NIKU
>>341
明日以降打つ人は全員アストラゼネカだよ
0343名無しのアビガン(光) (ﾆｸｸｴ Sa9d-EcEM)
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2021/10/29(金) 16:42:01.20ID:OiWoWFnOaNIKU
>>342
退場！
0345名無しのアビガン(東京都) (ﾆｸｸｴW 8b3f-SdW2)
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2021/10/29(金) 18:01:06.61ID:Db7PCj1C0NIKU
>>344
助かります
情報ありがとうございます
0346名無しのアビガン(光) (ﾆｸｸｴT Sa9d-flnY)
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2021/10/29(金) 18:10:23.73ID:GAsFMI7IaNIKU
インフルワクチン接種希望者にコロナワクチン誤接種　ミヤギテレビ
https://archive.md/SwgrQ
奈良市内の医療機関　ワクチン取り違え　新型コロナワクチンを誤接種　奈良テレビ放送
https://archive.md/ufJ2M
12歳未満の子にコロナワクチン誤接種　インフルと注射器取り違え滋賀大津　京都新聞
https://archive.md/DDG81
１２歳未満に新型コロナワクチンを誤接種　北海道七飯町　HTB北海道ニュース
https://archive.md/9wZCx
相模原市南区の病院　インフル希望者にコロナワクチン誤接種　神奈川新聞
https://archive.md/NamfB
インフルとコロナ“ワクチン誤接種”木更津　千葉　日テレ
https://archive.md/AHgx1
小学生（11）に新型コロナワクチンを誤接種　愛知・阿久比町　中京テレビ
https://archive.md/i24Yy
11歳にワクチン誤接種、岩手　健康に異常なし　共同通信
https://archive.md/GA5mw
0347名無しのアビガン(東京都) (ﾆｸｸｴW 8b3f-SdW2)
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2021/10/29(金) 18:15:29.19ID:Db7PCj1C0NIKU
>>341
調べてみたらCVSで
KM通院6回と通院3回アストラゼネカ
を同時に募集してる
6回で応募してるならアストラゼネカではないんじゃないかな
たしか6回のKMは承認済みワクチンとの比較治験じゃなかったよね
0350名無しのアビガン(東京都) (ﾆｸｸｴW f1ee-FKQN)
垢版 |
2021/10/29(金) 18:37:17.95ID:2hzk+G9s0NIKU
KM3相治験参加の方
2回目接種4週間後の血液検査結果で中和抗体量を教えてもらえるか報告いただけると嬉しいです

1相2相ではまず教えてもらえないので塩野義は無料と思っています
0352名無しのアビガン(愛知県) (ﾆｸｸｴ 0H8b-hcYH)
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2021/10/29(金) 18:42:01.81ID:PjiFY9QQHNIKU
>>1
国産のレプリコンもmRNA
ご愁傷様ｗ
0353名無しのアビガン(東京都) (ﾆｸｸｴ 8b3f-yT1h)
垢版 |
2021/10/29(金) 18:53:05.81ID:Db7PCj1C0NIKU
>>344
13の治験11月6日以降、新宿・博多で募集してるところ
webで見つけた人いますか？
0354名無しのアビガン(東京都) (ﾆｸｸｴ MMeb-iQv1)
垢版 |
2021/10/29(金) 19:20:42.91ID:PBF43FcRMNIKU
>>336
その通りなようです。
今の第二/三層の後に行う第三層治験はアジアのどこかで行う予定のため時間がかかるので
まずは追加接種用を条件付き早期承認制度を使って承認取得を目指すようです
0355名無しのアビガン(茸) (ﾆｸｸｴ Sd33-A3I5)
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2021/10/29(金) 19:39:36.82ID:tgWPbTcpdNIKU
明日福岡市中央区で塩野義受けます
0357名無しのアビガン(埼玉県) (ﾆｸｸｴW 5135-1WjG)
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2021/10/29(金) 19:52:16.13ID:Q2Eh1eUx0NIKU
ワクチンパスポートが現実味を帯びてきましたね。治験者はどうなるのかな。
0359名無しのアビガン(光) (ﾆｸｸｴ Sa9d-EcEM)
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2021/10/29(金) 23:34:16.80ID:jFDKQA6qaNIKU
>>357
海外に行きたいときは、承認後に連絡来るので指示に従って厚労省に申請すればいいのよん。
0361名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-SdW2)
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2021/10/30(土) 00:33:23.75ID:2bPsPHbnp
>>353
JRCTによるとまだ募集前
0362名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW fb25-BC2Z)
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2021/10/30(土) 00:39:51.92ID:UrUfbG0L0
比較群アストラ(>_<)
しかしアストラ打った人によると副反応らしい副反応はなかったそう。だから選ばれたのかな
0364名無しのアビガン(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-GvHk)
垢版 |
2021/10/30(土) 01:22:45.03ID:csNU+l18d
シオノギの治験行ってくる
でも摂取証明とかワクパスとか発行されないらしいね
0366名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-SdW2)
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2021/10/30(土) 01:42:50.50ID:2bPsPHbnp
>>362
国産じゃなく、あなたはアストラですって事前に教えられるの？
それだと辞退する人出てくるでしょ
0369名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-SdW2)
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2021/10/30(土) 01:51:42.15ID:2bPsPHbnp
>>362
すみません読み間違えました。
治験でアストラ打ったと勘違いしました。

比較にアストラ選ばれたのは、国産ワクチンが承認されるには比較ワクチンと同等かそれ以上の効果が認められないとダメなんです。
ファイザー・モデルナのような有効性95%の優秀なワクチンと比べると劣ってしまうため、ハードルを下げてアスラトラと比較して承認してもらうというやり方です。
0370名無しのアビガン(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-GvHk)
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2021/10/30(土) 01:52:02.82ID:csNU+l18d
>>368
あしただよ
0371名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-SdW2)
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2021/10/30(土) 01:52:51.16ID:2bPsPHbnp
>>367
すみません
読み間違えました
0373名無しのアビガン(茸) (ｽﾌｯ Sd33-A3I5)
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2021/10/30(土) 02:24:09.21ID:thVYjgWyd
うちの会社はワクチン接種する日は特別休暇扱いなんだけど治験も同じ扱いしてくれるのかな？
0374名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-EcEM)
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2021/10/30(土) 07:12:06.45ID:+oGEykWja
>>373
それは会社が決めることだな。
ちな、うちは多分くれた。でも、職域等で打ってしまった人に悪いなーかわいそうだなーと思ったので会社には伝えるのをやめました。多分何も出ないだろうし。
0376名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 8b3f-yT1h)
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2021/10/30(土) 07:59:21.51ID:6KyY3BIG0
>>375
私は会社には、自治体でファイザー接種しましたと報告しました
0377名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-EcEM)
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2021/10/30(土) 08:02:28.81ID:gfKpvZVLa
>>375
そんな人いるのかなあ。
まあ、他人の考えは変えられないからね。

言わない方が得なこともあるかな。アレルギーで職域接種受けられなかったから、つまんない会とか出れないことにしようかなと。
安全衛生やら職域接種担当してたから、一応言わないのがエチケットかなという自己規制です。
0379名無しのアビガン(岡山県) (ﾜｯﾁｮｲW 89aa-uPhB)
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2021/10/30(土) 08:31:21.57ID:e7E1lib30
>>376
それ、例えば懇親会の会場が接種証明書必須のところだったらどうするの？

会社の所在地がまさに実証実験をやっている地区で
自分もそろそろファイザーモデルナを接種していないことがバレそうだ…
0380名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-SdW2)
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2021/10/30(土) 09:19:02.76ID:2bPsPHbnp
>>379
そんな危険なところに行きません
変わり者なので
0381名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-EcEM)
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2021/10/30(土) 09:32:39.68ID:TxTj68vfa
>>379
行かない方がハッピーだからちょうど良いの。アレルギー持ちで打てない人の設定にしてる。
0382名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Src5-uPhB)
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2021/10/30(土) 09:47:47.73ID:Y262f5djr
塩野義の治験、接種後一回目の検査行ってきた
問診、体温、血圧、検尿、採血、心電図
アプリの入力は今後は週一回で良いとのこと
これで日当1万円なら文句は無い

前回は病院の駐車場だったけど今回は病院の中に入れてくれたw
防寒対策が無意味にw
0387名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 933f-6QBR)
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2021/10/30(土) 15:15:48.58ID:qyrq9Jbp0
>>337
抗体って細胞免疫がつけば、抗体出来るよりええはずやで。
0388名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 933f-6QBR)
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2021/10/30(土) 15:18:53.03ID:qyrq9Jbp0
>>379
接種したからと言って感染するし・感染させるけど？
鼻中感染はワクチンでは抑えるのは困難だぞｗ

なので行かない。
0390名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-EcEM)
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2021/10/30(土) 16:31:23.32ID:b4eJVQCMa
>>389
説明会にいかにもメタボな感じの人いましたよ。
問診の際に長々話し込んでいる人もいましたよ。
塩ほど厳しくないのではないですか。
0391名無しのアビガン(茸) (ｽﾌｯ Sd33-A3I5)
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2021/10/30(土) 17:23:27.04ID:thVYjgWyd
塩終1日目わったー
振り込みってどのぐらいで振り込まれるんだ？
0394名無しのアビガン(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-IWM1)
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2021/10/30(土) 21:20:48.30ID:cDb/VVV+d
塩組です。
2回目通院行ってきました。
1回目の採血の結果も教えて下さりました。
何かの数値が異常値で、1回目の前日に激しい運動しましたか？と言われてしまいました…(前日に7kmランニングしてました)
0396名無しのアビガン(潮騒の町アイル) (ﾜｯﾁｮｲ 89aa-7alp)
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2021/10/30(土) 23:37:28.61ID:9xQ0YBQT0
血液検査の結果って異常値があったから教えてもらえたの？
それともみんな教えてもらえてる感じ？
気になる項目あるから教えてもらえると嬉しいな～。
0397名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 13b9-ZH5A)
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2021/10/30(土) 23:46:45.01ID:dvt9xJ9D0
塩組です。コレステロール値が高いねと言われました。
0398名無しのアビガン(大阪府) (中止W 89aa-IWM1)
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2021/10/31(日) 00:26:36.15ID:HuQtK27t0HLWN
>>396
採血と検尿の結果の用紙を一緒に見ながら正常範囲に収まっていない項目は教えて下さりました。
用紙は持ち帰れませんが健康診断を毎回受けている感じですね。心電図も口頭で異常無しと仰って下さりましたよ。
0399唯乃塵@hidatesisuataka(twitter垢(千葉県) (中止W d9db-2ing)
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2021/10/31(日) 00:38:08.04ID:mQE8ArO70HLWN
#本日の乞食の戯言#明日投票して一律給付金を決めよう
何処に投票しようと個人の勝手ですが、目先の金目当てで投票先を決めるのでは無く、政策と実現性を考慮した上で自分で考えて投票するようにしましょう
0400名無しのアビガン(大阪府) (中止 933f-6QBR)
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2021/10/31(日) 01:03:12.45ID:mcJO6zZO0HLWN
何処で募集してるねん＠大阪府民
0404名無しのアビガン(東京都) (選挙行ったか？ MMeb-iQv1)
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2021/10/31(日) 09:34:17.70ID:MIgiS7rzMVOTE
KMの治験やってきたわ
人少なかったからいつやったかは言わないw
年齢幅広く、女性の方が少し多かったかな
個別ブース用意したりして待遇は良かったのかな
青空治験とか聞かなかったらそれが普通だと思ってたかもw
お土産は新品の体温計。これ使って毎日体温を報告してと。このままくれるのか？
カロナールはなかったわ。KMは2層試験の発熱者が1人だから必要もないと思うけど
副反応は刺したとこの痛みと倦怠感だけやね熱も上がってない

初めて治験ボランティアやったがまたやりたいとは思わんかった。孤独な戦いだわ
普通ボランティアって行くと感謝されるが治験は病院が下請けでしかないせいか感謝は感じなかった
病院だからありがとうございましたとかいう言葉は出てこないのかも
0406名無しのアビガン(東京都) (選挙行ったか？W 8b3f-SdW2)
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2021/10/31(日) 10:37:30.30ID:HVOE4kPh0VOTE
>>333
現在行なっているKMの第２／３相臨床試験は
非対称試験だろ
KM関係ないじゃん
0409名無しのアビガン(東京都) (選挙行ったか？ MMeb-iQv1)
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2021/10/31(日) 11:48:22.71ID:MIgiS7rzMVOTE
>>405
いい病院ですね
>>407
KM希望する人に不快感あたえたならスマン
治験ボランティアというものへの感想として書いたつもりだった
まあ口先だけの感謝なら無くてもいい
孤独や不安を感じさせないような一体感がほしい
0410名無しのアビガン(埼玉県) (選挙行ったか？ 13b9-25Cr)
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2021/10/31(日) 11:51:44.92ID:t8dG00fJ0VOTE
お金いただいてるから、正確にはボランティアじゃないよね。
しかも今回のは危険度がそんなに高いとも思えないし。
お礼を言われたか記憶にないけれど、毎回丁寧に対応して下さるだけで
十分です。帰る時に必ずお見送りをしてくださいます。
0411名無しのアビガン(大阪府) (選挙行ったか？ 933f-Fu4O)
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2021/10/31(日) 11:54:27.31ID:mcJO6zZO0VOTE
アドバイスありがとうございます。
登録してきました。
0413名無しのアビガン(北海道) (選挙行ったか？W 13b9-EcEM)
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2021/10/31(日) 12:06:24.95ID:naSQQoWI0VOTE
私なんて家族総出。
なのに、何が間違ったか、時間バラバラになってしまいました。ある特定の時間だけ混んでしまい、人さ調整入りました。
0416名無しのアビガン(北海道) (選挙行ったか？W 13b9-EcEM)
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2021/10/31(日) 12:16:05.58ID:naSQQoWI0VOTE
>>414
全員私の号令でKMです。
前も書いたんですが、ぺいるーとで案内にガイアの夜明けの動画があったので間違い無いと思い、家族で登録しました。
みんな時間合わせたつもりが、時間調整が入りました。土曜日の10時台が大人気だったみたいですね。
0417名無しのアビガン(光) (選挙行ったか？ Sa9d-gK+a)
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2021/10/31(日) 12:16:15.09ID:+g6ly22baVOTE
>>410
ボランティアって、日本語だと無償の、と捉えられるし実際使われてるけど、本来の英語の意味だと、
志願して、という意味なんだよね。だから今回のはボランティアでほんとは合ってるよ。
0418名無しのアビガン(光) (選挙行ったか？ Sa9d-gK+a)
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2021/10/31(日) 12:19:48.51ID:+g6ly22baVOTE
青年海外協力隊とかも給料でるけど仕事じゃなくてボランティアだよね。
治験は今後どういう影響が出るかわからないので、自分の体を医学の発展に捧げる意味なので、それは一回1万円とかじゃまかなえない尊い行為なのでボランティアですよ。
だって1年間子供も作れないし、海外も行けないし、医薬受ける時は相談しないといけないし。
バイトじゃないことは確かだよ。
0421名無しのアビガン(茸) (選挙行ったか？ Sd33-niYf)
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2021/10/31(日) 12:38:45.48ID:377MdfE9dVOTE
>>409
不快感ではなかったけどこっちも言い方悪かった、ごめん(_ _;)
関東の方がKM案件多い気がするな
自分の地域は通えるところがなくて他県で募集あっても条件が合わなくて今回はダメだった
SNは最初のスクリーニング行けたけど最終的に服用中の薬で弾かれた
年末年始くらいに海外含め最後の治験あるみたいだけど条件ゆるくならないかなと待ってる

引き続きKMの経過報告よろしくお願いします
0422名無しのアビガン(東京都) (選挙行ったか？ MMeb-iQv1)
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2021/10/31(日) 12:59:04.48ID:MIgiS7rzMVOTE
>>421
こっちこそ贅沢に見えること言ってすいませんでした
おっしゃってることは私もそう思いましたし大丈夫です

外で治験の内容を話すことは禁じるような一文は一応あったので
他の人もあまり詳しい内容は書けないと思いますが
私も他の人の話は聞きたいので宜しくお願いします
0423名無しのアビガン(神奈川県) (選挙行ったか？W 9909-R6yj)
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2021/10/31(日) 14:10:05.91ID:PcXA1Dd90VOTE
ふと思ったのだが、塩は女性でも閉経している人じゃないと治験は参加できないよね？
募集欄にはそう書いてあったが
KMの募集には特に閉経前の女性という記載もないから、月経周期にあたって接種することになる女性は大変だろうな…
0424名無しのアビガン(SB-iPhone) (選挙行ったか？ Spc5-SdW2)
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2021/10/31(日) 15:43:09.12ID:Hfu0Sz3CpVOTE
>>423
不活化だからでしょ
0425名無しのアビガン(愛知県) (選挙行ったか？ MMeb-Vhut)
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2021/10/31(日) 16:44:03.61ID:SeHQpg8NMVOTE
>>423
閉経後の女性は確実に避妊できるからだと思います。
首都圏は応募人数も多いから、条件を絞っただけで、他のほとんどの地域では閉経してない女性でも参加してますよ。ただし、避妊同意書への署名は必要となります。
0430名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 71b9-A3I5)
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2021/11/01(月) 10:19:17.13ID:jx/fpBAo0
振り込みだった人いつ頃振り込まれましたか？
0432名無しのアビガン(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-niYf)
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2021/11/01(月) 12:10:55.37ID:Qk6nqf5qd
植物に対するアレルギーない人、5人に１人プラセボで9回来院の募集きたけど、D13？
それとも一回ポシャったやつ？
応募するか迷ってる
植物アレルギーって花粉症アウトかな
0433名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 7b28-7alp)
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2021/11/01(月) 13:21:00.35ID:IHkF7oUC0
>>430
塩組です。
たしかに、いつ振り込まれる等、具体的なこと言ってなかった気がする
0436名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ c1ee-7alp)
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2021/11/01(月) 14:11:10.01ID:kZsIYo730
コロナ治療薬はイベルメクチンでいい気がする
0437名無しのアビガン(ジパング) (ﾜｯﾁｮｲW f994-tY59)
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2021/11/01(月) 14:41:31.80ID:G/HpFyx40
㎞の1回目に行きました


◆集合時間～30分
集合、書類記入。
15分程度まで遅れてくる人あり
書類が準備してある席が20，来たのが15人
男7女4、40～60代が中心

◆集合30～90分後
体温測定、妊娠検査、問診

順次、ワクチン接種

◆集合から90～120分後
摂取後の様子見
健康観察の入力の説明
（この時点で15→11人）

◆医師の問診後、解散

（その他）
・現地での検査は体温のみ
・問診は、薬飲んでる人は種類頻度など詳しく聞かれる。免疫に影響する薬以外は基本okらしい
・血液検査無しチームのため6回通じて採血なし
・bmi40超えてそうな人も摂取できてた
0438名無しのアビガン(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-niYf)
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2021/11/01(月) 15:55:34.97ID:Qk6nqf5qd
>>434
ありがとう
花粉症持ちだから無理でした

>>437
来なかった5人のとこに入りたいわー
採血なしでいいな
そんな案件全然来なかった、悲しい
0440名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-EcEM)
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2021/11/01(月) 16:35:45.93ID:owF0DGuZa
>>437
こちらも説明会のみ終了。
初めの20分くらい説明。特にみんなからも質問なし。そのあと別室にずらっとドクターがいて、一人ずつ呼ばれて問診。
帰ってから翌日に合否発表。あらためて日程調整。

あと３回行くのだけれど、３回目にようやく採血で、その他の検査は無し。その後は２回は行っても行かなくてもいい（電話でよい？）みたい。はっきりせず。行けば一万円くれるなら行こうかな。

説明会は50人程度出席、七対三で女性多し。年齢層は中年以降、ジジババは居らず。ガタイの良い人もいた印象。
0441名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-iQv1)
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2021/11/01(月) 17:30:56.35ID:3K303exLM
>>437
ちょっと詳しく書きすぎじゃないのw
厳格に禁止されてはいなくとも
外でしゃべんなよ？ってくらいのことが
注意事項に書いてありませんでした？
採血少なくて体型もうるさくないのは
免疫原生評価じゃなくて安全性評価のグループですね
乙でした
0443名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 8128-25Cr)
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2021/11/01(月) 17:45:56.86ID:V9xwUPwQ0
レプリコンって他人に感染させない点を除けば、ほぼほぼウィルスと同じじゃね？ｗ
0451名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 71b9-A3I5)
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2021/11/01(月) 23:16:06.22ID:jx/fpBAo0
8本抜かれたけど一万だった。
400ってもっと抜くの？
0452名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ d9aa-IGYo)
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2021/11/01(月) 23:23:58.33ID:vAiIMX0Z0
塩野義、１１月中に最終段階の治験　コロナワクチン

塩野義製薬の手代木(てしろぎ)功社長は１日、東京都内で開いた記者会見で、開発を進めている新型コロナウイルスワクチンの最終段階の臨床試験（治験）を１１月中に実施することを明らかにした。これまでは年内に行うとしていた。来年１月にも最初の商用ワクチンの製造を始めることを目指す。開発中の飲み薬タイプの治療用薬は、国内の感染者が減少しているため海外で治験を行う方針も明らかにした。

同社のワクチン開発は、高齢者や感染経験者、他社のワクチンを接種済みの人らを対象とした３千人規模の治験を１０月２０日に開始し、ほぼ終わりつつある。

最終段階の治験として１１月中に、ウイルスの働きを抑える「中和抗体」の数値を実用化済みの他社のコロナワクチンと比べる試験や、プラセボ（偽薬）と比べる発症予防の試験をベトナム中心に行う。

https://news.yahoo.co.jp/articles/bc10a643fe17fe99c5252ef53ed87da52e0d4fd6

最終治験は国内ない感じ？でも比較群で既存のモデファイとか打たれてもいやだしなー
塩もKMもブースター用っぽいニュアンスだけど、持病で治験参加無理だったから1回目で打たせてほしい
0455名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-EcEM)
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2021/11/02(火) 07:11:04.49ID:M5gov+7Oa
>>453
まだわからんだろうよ。
治験で打った人間にはフォローしてほしいがね。それも全部わからん。
勝算（承認）あるから、金かけてやってるんだと信じたい。
0456名無しのアビガン(茸) (ｽﾌｯ Sd33-A3I5)
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2021/11/02(火) 07:35:40.03ID:QU6e9iUQd
>>454
そんなかかるなら即日手渡しのとこ行けばよかったな
0458名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 13b9-25Cr)
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2021/11/02(火) 10:05:15.91ID:YeV3N17A0
ノバの方が先だとニュースで読んだような？
昨日のニュースでは塩が今月から第３相入ったそうだから
もしかしたら逆転あり？
第3相で他社比較とプラセボ入るそうだからこれからの人は要注意ですね。
0460名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 13b9-25Cr)
垢版 |
2021/11/02(火) 11:28:57.01ID:YeV3N17A0
>>459
生産数が追い付かない場合はブースター優先なのかなと勝手に解釈していましたが
どうなんでしょうね。
在庫も残ってるだろうし、1回目接種の人には簡単にSN、KMは打ってくれないだろうと
予測しています。みんなが好きなのを選べるようになるには時間がかかりそうじゃ
ないですか？そんな柔軟な政府ならもっと早く国産の承認は下りてたと思うので。
0461名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-EcEM)
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2021/11/02(火) 11:41:50.49ID:PtMq74Sfa
>>460
子供とかアレルギー持ちとか、そう言う人を置いてけぼりにしない意図もあると思うんですよね。
今回治験受けた人の交差接種となるという問題も抱えますね。
0462名無しのアビガン(長野県) (ﾜｯﾁｮｲ 99b9-7alp)
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2021/11/02(火) 11:52:21.14ID:V0BVY/w10
ワイのスレが無くなってしもた
ワイのスレどこー？！！！！
0463名無しのアビガン(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-A3I5)
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2021/11/02(火) 12:23:35.57ID:qxE3fepVd
治験でワクチンパスポートは発行されないみたいですね
治験したワクチンが正式に使用可能なワクチンとして認められた場合、治験者はパスポート取得できるのだろうか
0466名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-EcEM)
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2021/11/02(火) 14:48:15.17ID:sWPzjj9Za
>>465
補足ね。ここでも散々書いたけど、本来の意味でのパスポートつまり海外渡航のための書類については厚労省に自分で申請すれば良いのです。承認されたら連絡が来ます。

それじゃなくて国内向けのアレについては、対応はまだ決まっていないけど、どうせ現行の社会実験でも、コピー一枚ピラピラするだけで入場可能なものなので、治験証明および承認された旨のわかる紙見せれば、どうとでもなると思案。スマホ搭載までは知らん。承認前でも治験カードぶら下げて窓口交渉して、それを認めないと言い張る民間機関は無いと考えます。そもそも、そんな場所には行きませんけど。
0469名無しのアビガン(奈良県) (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM63-FKQN)
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2021/11/02(火) 17:55:37.07ID:FDYrRcNtM
信濃は経過観察中のDNAも含めて複数の国産新型コロナワクチン治験やっているのか
流石に治験専門施設だけに採血注射下手な看護師はいないね
0471名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ d9aa-IGYo)
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2021/11/02(火) 21:43:05.06ID:rRuDtVNu0
>>459
>>461
米に頼んでmRNA大量に契約したから接種を勧めるしかないんだろうけど、国内のワクパスを施策として推進するならmRNA打てないor打ちたくない反ワクじゃない人のために早くノバ塩KMを承認してくれないとホント差別に繋がるよね

>>452
理由はどうであれグローバルでの治験やってくれる方が海外渡航のワクパスにも有効になるの早いだろうね
0476名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-SdW2)
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2021/11/03(水) 02:53:18.18ID:FgY8mpkRp
>>444
接種量が少なくても体の中で自己増殖だから、怖くて打てない
0477名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-SdW2)
垢版 |
2021/11/03(水) 03:00:47.38ID:FgY8mpkRp
>>468
13は、まだ募集開始前じゃないの？
確定情報？
0479名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-n7yo)
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2021/11/03(水) 06:48:56.04ID:YX1XnteOa
自分二日前に熊の一回目打ってきたけど、後悔してるかな。
今は副反応ないんだけど、5日後に症状が出た人も居るみたい。
塩もひどい副反応が出てる人もいるようだし、やっぱり治験は博打だわね。
自分の周りでモデルナ打って39度の熱出したひと多数いるから、
Mrnaは打つ気無かったけど。て言うか、一度国産打つともう打てない決まりだけどね。
0480名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-n7yo)
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2021/11/03(水) 06:58:40.93ID:YX1XnteOa
逆に効果が低くても副作用が少ないワクチンを一度でも打つと、
発熱や心筋炎を起こすようなワクチンはアホらしくて打てなくなるね。
といっても、ようやく安全か否かが分かるのに一年はかかりそう。
0481名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-n7yo)
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2021/11/03(水) 07:00:38.14ID:YX1XnteOa
治験に参加して、ノーワクチン主義者の主張と権利は護られるべきだと思った。
0482名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-EcEM)
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2021/11/03(水) 07:04:05.07ID:883noL69a
>>479
打たなきゃよかったという後悔なのかな？
0484名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-n7yo)
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2021/11/03(水) 07:31:39.08ID:YX1XnteOa
>>482
だね。k接種３日目で無症状だけど、5日目に副作用が出たひとがtwitterでいた。
ここの住人はどうなのかな。
自分だったら塩は怖くて打てないね。
製薬会社って都合の悪い情報は開示しないものだと学んだ。
0486名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-n7yo)
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2021/11/03(水) 07:39:27.48ID:YX1XnteOa
>>483
さすがに心筋炎やら39度の高熱出した人は居なさそう。
国内の治験でファイザー、モデルナレベルの副作用が発生してたら、
一発で承認取り消しだと思うw
0488名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-EcEM)
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2021/11/03(水) 08:13:48.46ID:CuCk43Gga
>>487
もしそうだとしても、交差接種の人体実験になるけどね。
テレビの言うことはあまり信用しないな。変なこと言ったらmRNA在庫処分ができなくなっちゃうよ。
0490名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-EcEM)
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2021/11/03(水) 08:38:30.66ID:Z2oIjf8Za
>>489
異物を腸内から排除しようとする働きが下痢。
自律神経の調整がうまくいかなくても下痢。
原因の特定は難しいね。

知り合いで下血の人や血尿の人がいて、こちらは何らかの血管病変を疑っているけど。
0493名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW f1ee-FKQN)
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2021/11/03(水) 09:13:15.67ID:ONvl7tmX0
当然だけれど皆の報告からも副反応のリスク少ないのは不活化だね
ワクチン効果はそこそこでいいから安全なものを選ぶならKM
塩野義はまだ判断できないがアンジェスより副反応出ているようなのは興味深い
0495名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-n7yo)
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2021/11/03(水) 09:21:23.26ID:YX1XnteOa
K打った立場からすると、mrna打った奴らにはブースターとして使ってほしくないな。
特にmの職域接種した奴らにk打った話しするとよく思われないと分かった。
今年の冬に第6波がくれば、どちらが真の勝者か分かるな。
せっかく打ったからには、その結果を見てみたい気もする。
0496名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 13b9-25Cr)
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2021/11/03(水) 09:23:54.18ID:XqBZ/Okq0
>>492
ほんとだ・・・ちょっとアレな人みたいですね。
なんでスクリーニング通過したんだろう。
0497名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-EcEM)
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2021/11/03(水) 09:33:12.69ID:LHEknnaJa
>>495
私は話さないですね。mRNAを職域接種で打った人と根本的に違う人間だと思ってしまっている。
それぞれの尺度で自分が正しかったと思うしかない。だって、mRNA打ってしまった人、もう戻れないんですもん。不活化ワクチンなら、免疫機能は保たれる（と思われる）。かわいそうでしょ。
0499名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 13b9-25Cr)
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2021/11/03(水) 09:45:57.99ID:XqBZ/Okq0
SNも免疫機能は保たれるんですよね？心配になってきました。
うちは家庭内でｍRNAの話は揉めます。
むしろ職場は反ワク多数なので平和です。
>>495
今となってはブースターで国産をという希望者は多いと思います。
一生ｍRNAを打つことになったらかわいそうですよ。
中和抗体値は治験で教えてくれないと思いますが、自費で調べられるのでSNもKMも効果が出ていればいいですね。
0500名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-iQv1)
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2021/11/03(水) 09:55:42.52ID:jl3TLyOmM
>>496
反ワクというか詳しい知識があって反論してるわけではなく
他人の副反応を見て毛嫌いしてるだけだけだと思うし
賞味期限切れ商品を食べるかどうかの質問はスクリーニングにはないからねw

コロナワクチン以外の組み換えタンパクワクチンの副反応ってどんな感じなんだろ
インフルの不活化ワクチンだってそれなりに
副反応はあるんだし
0501名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-iQv1)
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2021/11/03(水) 10:10:34.52ID:jl3TLyOmM
>>495
勝者とかやめましょうよ
向こうの態度が悪いとしても職域を打った人には事情があったりもするわけですし
私は被験体としての情報は一般にも提供したいですが
国産打ったことでマウントとったりひけらかす人が出てくるとさらに争いが
生まれるので隠さざるをえません
遅れてワクチン打ったことを悪いと思いつつ感謝した方がいいと思います
0502名無しのアビガン(福島県) (ﾜｯﾁｮｲ 19aa-Q72z)
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2021/11/03(水) 10:48:56.73ID:NadcpQsE0
>>142
俺もキムチ臭い所
0503名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲ 1382-J4GG)
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2021/11/03(水) 10:54:34.81ID:rxAX0KBt0
しかしよく他人に打つなとか言えるなと思う。
もう打った人に危ないから打たない方が良かったとか、周りからすれば喧嘩売ってるレベルだわ。
第一お前に言われてワクチン打たなかったからコロナになって後遺症でたと言われても責任取れん。

個人的にはmDNA打つ気になれんから治験受けるけど、
周りには国産ワクチン開発に貢献したいとか、金がほしいとか、どうせ打つなら変わった方とか、適当に相手に合わせて答えてるわ。
ネガ気味に言っておけば、ワク済みからも反ワクからもそういう選択肢もあるんだなくらいで平和そのもの。
0504名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-iQv1)
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2021/11/03(水) 10:57:32.70ID:jl3TLyOmM
昨日NHKのコロナ後遺症の番組見て思ったけど
ワクチン副反応が強い人はたぶん感染したら症状がひどくて後遺症にも悩むタイプなんじゃないかと
そう考えれば副反応つらくても打ってよかったと思うんだけどどうだろうか
0505名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ d9aa-IGYo)
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2021/11/03(水) 11:06:12.73ID:HKYAouwJ0
>>492
>>496
本来なら不適合だけど既往歴とか服用中の薬とか申告しないで通過したのかも
お金のためって割り切ってる雰囲気だからグレーゾーンな気がする
初回の採血の結果次第では２回目以降の残りの試験受けれないとかになったりするのかな
0506名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-iQv1)
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2021/11/03(水) 11:13:32.50ID:jl3TLyOmM
治験にそんな怖いことして参加する人なんているのかな
申告しないと補償がきかなくて痛い目見るのは自分だし
適切なデータ取れなくてメーカー側にも大迷惑でボランティアにならないし
0507名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 13b9-25Cr)
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2021/11/03(水) 11:19:54.61ID:XqBZ/Okq0
それ以前にこの人はSNSにUPするなって言われてないのかな。
それを理由にお断りになるのでは。
>>502
あの周辺のお店はどこも大体美味しいです！
血液とられたあとはエネルギーチャージ。
0508名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-iQv1)
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2021/11/03(水) 11:35:44.81ID:jl3TLyOmM
メーカーや施設や関係者なんかに明確にデメリットになるようなデマや侵害といった情報でもない限りスルーじゃない？
注意文はあるけど口頭警告とかされなかったし漏らされて困るような情報も見当たらないし
0509名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-EcEM)
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2021/11/03(水) 12:08:41.29ID:rGAMlaDma
職域接種担当者ながら、それを打たずして治験に応募していたことは社内では内緒にしています。アレルギーで打てない設定にしているんです。
家族を説き伏せ、全員を熊さんチームに送り込み、いよいよ今週末に打ちに行きます。

コロナもインフルエンザも風邪もウイルスですよーって感染症予防の啓蒙を社内でしれっとやっています。職域でmRNA打った人たちへのせめてもの•••
0510名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-n7yo)
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2021/11/03(水) 12:25:59.33ID:YX1XnteOa
成人接種率が80%で死者が急増してるシンガポールでは、
その内ファイザーが72%でモデルナが22%。
どこか日本の未来を暗示してるかも。
国産の治験には一年かけるのに、海外のmRNAを治験なしで打たせてるのは異常だろ。
0511名無しのアビガン(神奈川県) (123456W 9909-R6yj)
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2021/11/03(水) 12:34:56.41ID:+3zaK8YC0123456
>>503
まるっと同意
自分も「社会に対してろくな貢献して来なかったから、せめて国産ワクチン開発に寄与したくてｗ」と自虐気味に言ったら、平和に話は終わったし社内での理解も進んだ
内心は「mRNA打ちたくないから」だけど、それぞれに思想信条や事情があるのだから、余計なことは言わないし否定もしない
0512名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-iQv1)
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2021/11/03(水) 13:06:52.25ID:jl3TLyOmM
>>509
家族で全滅することないよう
布団を敷いて一週間分の食料を備蓄して行てら
一回目から全滅はないだろうけど

前にカロナールの話あったが
ファイザーとか打ってるクリニックでも
サービスいいとこはタダでカロナール配ってるって話見たわ
2回目接種後は貰える施設増えるだろうか
0513名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW 13b9-8Jhs)
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2021/11/03(水) 14:19:25.78ID:XqBZ/Okq0
>>500
インフルエンザワクチンを接種したら一回で発熱して寝込んだ。
ただ、それが不活化なのか組み換えなのか分からない。
病院でワクチンの種類なんて聞いたことないな。
0516名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-EcEM)
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2021/11/03(水) 15:10:37.60ID:T0uFxss5a
>>512
ありがとうございます。あまり心配していません。
さすがに、土日は大人しくしているつもりですが、月曜からは普通に出社する予定。

>>513
インフルエンザは多くが不活化と思いますよ。これだって全く何でもないのではなくて、少し熱っぽくなったりすることがありました。

一応医者の説明があって、署名するようになってるし、ロット番号のシール貼られた紙もらいましたよね。
0517名無しのアビガン(千葉県) (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM8b-afJD)
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2021/11/03(水) 17:18:18.71ID:Tc1Daas/M
>>484
塩は初期治験ででた副反応データをきちんと被験者に開示したし
治験薬はまだ使用経験が少ないため未知の副反応が起こる可能性あると説明してる
治験なんだからそりゃそういうこともあるだろ
実際自分もここに書いてないけど初期のデータにもあった副反応が後から出て報告した
でもそれも承知でサインしてワクチン開発に協力してんだよ
あんたが後悔しようがどうでもいいが他人の選択をこき下ろすのはやめてくれ
0518名無しのアビガン(群馬県) (ﾜｯﾁｮｲW 13b9-iqmp)
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2021/11/03(水) 20:02:21.68ID:F5nyq3Yg0
少し前に生活向上で募集していた交差の治験
もう募集出てないですね
定員いっぱいになったのかな？
私たちの初回治験もいい結果出て欲しいのはもちろんだけど
交差治験もいい結果出て承認されて欲しいです

すでにmRNA を接種した人たちも救われて欲しい
0519名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 13ee-BvZE)
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2021/11/03(水) 22:22:21.29ID:8bu3A3zE0
>>477
信濃の募集はまだ見かけないね、どうも12月にずれたみたい
博多は12月にそれっぽいの募集開始したから信濃ももうすぐ開始するかも
違ったらごめんね

国産ワクチン4週間隔、未接種者限定、BMI制限あり
通院9回（接種翌日？から3日連続電話確認あり）12万
通院13回（接種日と翌日、3日目も通院の他電話確認あり）20万

>>478
10月5日付で募集終了が出てたよ
0520名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-1jcg)
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2021/11/04(木) 00:59:30.84ID:5jrDMQmpa
>>518
すでに打ってるなら治験結果が出るのを待って良い気がしますね。
治験段階では国産でも完璧ではないと思います。
私たちで行ってる実験を経て、チューニングしていく段階です。
ただ、mrnaは最低でも国内治験はやってないですけどｗ
0522名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-SdW2)
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2021/11/04(木) 03:50:11.97ID:prD2Pk0Ep
東京都中央区　通院3回　対照50%アストラゼネカ
どこの国産ワクチンの治験かわかる人いますか
0523名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-EcEM)
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2021/11/04(木) 06:03:09.64ID:vR6nfdLxa
>>522
熊。
0526名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-EdzH)
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2021/11/04(木) 08:19:08.74ID:v6xfDD+/a
どっちもわかるので、自分で調べて納得することが大事。
インフルエンザのワクチン感覚の効くのかわからない予防接種レベルを期待しているので、私は治験受けてきますが。
0527名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-1jcg)
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2021/11/04(木) 09:00:07.02ID:5jrDMQmpa
k4日目だけど、それまであった風邪っぽい症状
が全部消えて、全身から力がみなぎってくる感じだ。
副作用どころか撃つ前よりも調子が良い。
ただ、気のせいかｗ、若干胸がズキズキするかも。
体感的には、東大とか感染研が風邪やコロナに
対する免疫を獲得するために綿密に計算して
作ったワクチンなんだと思う。
不活化というと単純な技術に聞こえるけど、
多分違うんだろうな。
0528名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-1jcg)
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2021/11/04(木) 10:21:34.50ID:5jrDMQmpa
コロナワクチンといえばmrnaしか知らない
欧米人は自称ワクチンのブースター打ちまくって
コロコロ死んでくだろうな。
日本は和洋折衷でmrnaと不活化の両方用意
できそうで良かったね。
あっちのデータや承認って全部金と政治力で
取ってるイメージ。
0531名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 8b3f-SdW2)
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2021/11/04(木) 11:06:07.17ID:i5wcj3do0
>>523
熊に参加してる人達って、半分がアストラ打たされてるんですか
0534名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-EdzH)
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2021/11/04(木) 11:22:42.99ID:aQgvFVEIa
>>530
そもそも、風邪気味の体調不良の人は治験頑張らない方が良いのでは。
自分は接種前ですが、体調管理しておりますよ。
0536名無しのアビガン(茸) (ｽﾌｯ Sd33-A3I5)
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2021/11/04(木) 11:51:57.83ID:y5S+fNSfd
おーい振り込みまだかー
0537名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 7b28-7alp)
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2021/11/04(木) 12:03:04.98ID:bdoWIj+O0
>>536
11/10の予感
それ逃すと11/25かな？
0538名無しのアビガン(茸) (ｽﾌｯ Sd33-A3I5)
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2021/11/04(木) 12:54:01.27ID:y5S+fNSfd
>>537
その間に2回目行くんだけどまとめて振り込まれるのかな？
それとも1回目のやつだけかな？
0539名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 7b28-7alp)
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2021/11/04(木) 13:07:31.27ID:bdoWIj+O0
>>538
いやー、１か月まとめてとのことなので、10月に通院した1～２回を１１月〇日に、１１月に通院した〇回分を１２月〇日にって感じでしょうね～
0541名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 7b28-7alp)
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2021/11/04(木) 14:26:24.40ID:bdoWIj+O0
>>540
だね!!
0543名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-1jcg)
垢版 |
2021/11/04(木) 15:40:19.05ID:5jrDMQmpa
>>542
学生も受けてたから、会社員とは限らないだろ。
0544名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-1jcg)
垢版 |
2021/11/04(木) 15:42:34.05ID:5jrDMQmpa
>>534
あなたも打てば分かると思う。
ユニバーサルワクチンを目差した設計じゃないかな。
0545名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-1jcg)
垢版 |
2021/11/04(木) 15:46:20.74ID:5jrDMQmpa
>>531
今からアストラって100万ぐらい貰わないと割に合わなそう。
イギリスで感染者と死者が急増してる。
アストラより性能よくてモデルナより副作用が
低ければワクチン承認の要件は満たすのか。
出來レースっぽい。
0546(ジパング)
垢版 |
2021/11/04(木) 15:57:22.36
不活化でウイルスベクターに勝つなら不正しないと無理でしょ
0547名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 8b3f-SdW2)
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2021/11/04(木) 16:10:44.15ID:i5wcj3do0
>>522
これの負担軽減費いくらなんだろう
申し込む人いるのかな
0548名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 7b28-7alp)
垢版 |
2021/11/04(木) 16:22:37.84ID:bdoWIj+O0
>>542
そういう問題でもないんだわ
お金には困ってないし、報酬無しなら無しでかまわん。
ただ、入るならいつ頃入るのかを知っておきたいだけだよ
0549名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-1jcg)
垢版 |
2021/11/04(木) 17:38:39.06ID:5jrDMQmpa
>>547
本当に金に困ってる人は申し込むのかも。
あとはアストラを信じてる人。
kmもアストラも第六波で人体実験だね。
一応、ワクチンの順序としては、不活化とタンパク
ワクチンの方が、進んだものであるらしい。
mrnaはこれらのワクチンを作るまでの応急処置
的なものらしいよ。
0551名無しのアビガン(福島県) (ﾜｯﾁｮｲ 19aa-Q72z)
垢版 |
2021/11/04(木) 22:25:15.95ID:TP1jn8j20
なんか熊打ったら血管が見えてきて　筋肉痛がなくなった
すげえわ
0552名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 7b60-7alp)
垢版 |
2021/11/04(木) 22:36:12.97ID:TwDnRo4B0
国産といってもファイザーが
絡んでるんでしょ？
0555名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MM96-/M7r)
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2021/11/05(金) 00:37:12.83ID:Qg70He+VM
Km打ったけど、副反応はほとんど何もなかったな
打ったその日の数時間後に接種部位に少し痛みがあっただけ、あとは何もなかった
2回目に副反応出るのかもしれないけど
安全ならそれで良い
0557名無しのアビガン(茸) (ｽﾌｯ Sdb2-xF7e)
垢版 |
2021/11/05(金) 07:44:40.59ID:G8RieA8dd
>>542
いや、振り込みの話全く受けてないからちゃんと振り込まれるのか心配なだけよ
いつって言われたら普通に待てるわ
0560名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-j98v)
垢版 |
2021/11/05(金) 09:19:32.45ID:1s6AFQYOa
注入するワクチンは5から10分の1
だから副作用はほぼ起きなそう。km。
今5日目だけど何もない。
風邪っぽい症状が消えた分、摂取前よりプラスなのかな。
体の中でそういう訓練が行われたんだと勝手に思ってる。
0561名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-j98v)
垢版 |
2021/11/05(金) 09:48:09.58ID:1s6AFQYOa
>>556
km、東大、感染研の3者でやってると思うが。
0563名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ooPp)
垢版 |
2021/11/05(金) 10:48:15.39ID:vrlBle5da
>>562
尿検査は妊娠可能な女性だけでは。
私は明日！
0566名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 92ee-H2rd)
垢版 |
2021/11/05(金) 18:22:23.33ID:pBvtPCiK0
>>494
アンジェス治験結果やっと出たよ
https://www.anges.co.jp/pdf_news/public/YuBbtiRGK5R9o88o4TbmUsKKHAkZmLXC.pdf

【速報】アンジェスの国産ワクチン　実用化23年に遅れ　期待する効果得られず　#DNAワクチン [速報★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1636094522/

以前から株をやってる人には「株式印刷会社」として有名で人気のある会社です
詳しくは↑のスレやヤフーのファイナンス掲示板へどうぞ
0568名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 6909-/M7r)
垢版 |
2021/11/06(土) 09:00:42.07ID:6W4cvU3+0
>>562
私もKM打ったけど、当日に腕が少し痛くなったくらいで、翌日以降はほぼ何も無かったよ
頭痛持ちなので、それが接種数日後に少しあったくらいかな？
それ以外は安定の平熱だし、どこも悪くない、痛くない

もし効果が認められて副反応が少ないなら、承認されて早く行き渡るといいな
0570名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 1292-t0mI)
垢版 |
2021/11/06(土) 09:27:12.18ID:lYaocoZ10
アンジェスは効果低くて断念したってね
DNAタイプなんて怖いわ〜
0571名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 1292-t0mI)
垢版 |
2021/11/06(土) 09:33:08.61ID:lYaocoZ10
↑あ、最終段階の治験断念ね
0572名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ooPp)
垢版 |
2021/11/06(土) 11:24:47.01ID:q7mWdSiua
熊さんチーム１回目終わりました。
体温計と定規もらいました。
インフルエンザより痛くないです。ホントに打ったの？くらい。さすがに今日は運動は自粛します。
何も起こりそうな気がしません。
0574名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 65ee-GOkt)
垢版 |
2021/11/06(土) 12:15:46.17ID:W3Nz0GeX0
>>570
間違いではないけれど微妙に誤解のあるレスなので補足を
初期治験のP2/3の結果が思わしくなく高容量の治験に切り替えて現在治験を進めている
開発断念ではないです

因みに治験P3中止した初期でも抗体獲得7割とのことなので(開発者インタビュー記事がweb上に残っています)個人的には承認得られるようにロビー活動すればと思った
塩野義だって7割いかないだろうし

そもそもワクチンとして効果が異常すぎるmRNAに対抗する必要無いかと
0576名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ooPp)
垢版 |
2021/11/06(土) 13:40:14.36ID:71LAy+Nwa
>>575
あー、そうね、皮下用26Gに見えたわ。
0577名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ de43-bQ3l)
垢版 |
2021/11/06(土) 13:45:32.56ID:z0SVXRKX0
お前らこんなヤバイのよく打てるな

幼虫を操る“ゾンビウイルス”の遺伝子
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/nng/article/news/14/4845/

バキュロウイルスによる蛾の幼虫の“洗脳”は、たった1個の遺伝子によってなされていることが新しい研究で明らかになった。　このウイルスは、“ゾンビ化”した幼虫を木に登らせ、そこで宿主の体をドロドロの液状に変えてしまう。

【漫画】徐々に体が溶ける「人間用バキュロウイルスの刑」…最後は全身が液状化して死ぬ。
https://www.youtube.com/watch?v=BSzLLPVZByI
0581名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ooPp)
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2021/11/06(土) 17:05:18.29ID:g3eIz2Oha
熊さんチームその後。7時間くらい経ったけど、インフルエンザの予防接種と同じくらいの軽微な疼痛？程度。熱なんか全く出ません。
そういえば、インフルエンザの予防接種受けるならこの時期って指示もしてくれた。
0582名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW b625-t0mI)
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2021/11/06(土) 22:25:31.52ID:Dy1jluzN0
>>581
お疲れ様です！
羨ましいなぁ、早く承認来ないかな
0583名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 12b9-vonH)
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2021/11/06(土) 23:55:24.91ID:T9lhAmIV0
ｍRNAと同等の効果を出すのって相当難しいんだろうね。
アンジェスしかり、塩野義のアジュバント変更しかり
塩野義のアジュバント変更は素早かったけど、塩野義もくまモンもそんなに簡単に
クリアできるんだろうか。
0587名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-Yqjm)
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2021/11/07(日) 02:14:11.75ID:z6btXDF5M
インフルは不活化を年に一回
コロナは不活化を年に二回
あくまで重症化防止
未接種者や重症化した人は治療薬を投与
向こう10年はそんな感じで行くんだろうな
物好きな人は効果90のmRNA

>>586
記事ではKMの第1/2層では、高容量かつ低年齢なほど効果が高く出たとあるね
0588名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-MAQF)
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2021/11/07(日) 04:11:42.09ID:3rSMkq49a
>>586
シンガポールやイギリスでコロナが再流行してるのを見ると、
Mrnaの有効性が90超えてるという話しは嘘くさい。
アメリカは大企業が政治家と行政を金で操る国。
0589名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-7ShS)
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2021/11/07(日) 05:47:21.53ID:mGBKeFuTp
>>577
mRNAよりはマシと思ってるから、それを見せられても何の不安もない
不安な人は、治験なんかしないし、ここにこないだろ
0590名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 92b9-ooPp)
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2021/11/07(日) 06:50:49.24ID:OTPa4wyK0
接種翌日だが、相変わらず何もなし。
普通の1日が送れそう。mRNAの人たち可哀想すぎ。
0593名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW 12b9-+foc)
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2021/11/07(日) 07:56:45.94ID:apBnXMge0
>>590
1回目ならファィザーもモデルナも何ともない人が多かったよ。
0594名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 92b9-ooPp)
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2021/11/07(日) 08:22:30.16ID:OTPa4wyK0
>>591
熊です。
家族全員何にも無し。ありがたいです。
0602名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 92b9-ooPp)
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2021/11/07(日) 21:53:19.15ID:OTPa4wyK0
熊一日経過。
相変わらず何も無し。痛みというほどの痛みもなし。
腫れもないから、定規は全く使わず。

そうそう、病院の案内がアストラゼネカワクチン接種会場となってました。治験とは書けないのね。
0604名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-Yqjm)
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2021/11/07(日) 22:13:00.33ID:U296vH0YM
>>594
勝負は2回目
mRNAの人でも1回目はなんてことなくて2回目でくたばった人が多数
まあ熊は最初の試験で熱でたのが約200人に1人とあるのでビビる必要はあまりないけど
>>600
大変ですね
ワクチン以外でも副作用で下痢ってよく聞くからワクチンのせいかもしれませんが
あまり無理せずきつかったら治験施設の担当医へ連絡もありかと
0606名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 25b9-xF7e)
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2021/11/08(月) 01:03:05.84ID:lKNeY9JJ0
全然振り込まれんやん
何ヶ月待てばいいんだ
0608名無しのアビガン(ジパング) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-RXBO)
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2021/11/08(月) 06:21:10.15ID:cJhD0++HM
>>601
596です
自分は２日前の11/5に急にお誘い来たんですよ。多分キャンセルでしょうね。仕事だったんですが調整して打ってきました。
>>604
ありがとうございます。一晩明けましたが状況は変わらず…一日様子見てダメなら連絡してみようと思います
0609名無しのアビガン(ジパング) (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1d-hEmA)
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2021/11/08(月) 07:31:04.69ID:Ar3QRnLdM
応募したのに連絡も来んわ。
0610名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 25b9-xF7e)
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2021/11/08(月) 09:30:02.04ID:lKNeY9JJ0
塩ですけど治験決まったときにくるメール、応募完了メールじゃなくて予約完了メールにして欲しい。
最初分からなかったから電話で確認した。
まぁサイトのメールだから塩とか関係ないのだろうけども。
0612名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW ad58-lBLY)
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2021/11/08(月) 09:50:07.75ID:1zFFMM3V0
シンガが相変わらず感染者過去最多を更新してるらしい。
どう考えたって、mrnaは短期間限定の欠陥品にしか思えん。
でも政府や財界は狂ってるから、その欠陥注射を打った国民に特典与えたり、外人をふぉんどん入国させようとしてるんだろ。
2月あたりに地獄が待ってる気がするね。
自分は熊だけど、生産量が年間2000万だけらしいから、
このワクチンに効果があって副作用もないとなると、
争奪戦が凄い事に成るだろうな。
0619名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ d23f-+4r2)
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2021/11/08(月) 14:40:08.68ID:5C3JEbaU0
>>616
かけた方がええんとちゃいますの？
0620名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ce28-bQ3l)
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2021/11/08(月) 14:43:42.68ID:JqN8YSNq0
>>618
私は”何か異常を感じたら、すぐ連絡下さい”と言われましたよ。
37.8℃が正常なのか異常なのかは人それぞれですが、念のためということもあるので、かけたほうが良いと思います！
0623名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 25b9-xF7e)
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2021/11/08(月) 15:48:10.30ID:lKNeY9JJ0
逆に次の日体温1℃低かったんやけどそれは関係無かったのかな
0624名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-RXBO)
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2021/11/08(月) 16:28:15.01ID:y1aI9Yt+M
616です
38.3までいってしまった
治験担当医は電話出ないのでコーディネーターへTEL
折り返しがあり事情を説明したら診察受けるかは自由ですからって言われた
不安で電話してるのに面倒くさそうに
それとコーディネーターの第２候補にも電話したら使われていないってさwww
ここ大丈夫なのか…
0627名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 25b9-xF7e)
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2021/11/08(月) 16:44:26.63ID:lKNeY9JJ0
治験担当は全然電話出ないよなー
何のための電話なんだよ
0628名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-Yqjm)
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2021/11/08(月) 16:49:23.93ID:KPhm2tALM
>>624
面倒くさいのか無愛想なだけかは分からんけど頼りなさそうだね
下痢もまだ止まらないんでしょ？
仕事終わったら病院行ったほうがいいよ

かかりつけが間に合わないなら夜間病院とか
夜中に動けなくなったらきついよ
救急車呼ぶのも結構迷っちゃうだろうし
0630名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-Yqjm)
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2021/11/08(月) 17:13:52.81ID:KPhm2tALM
下痢おさまって良かったね
それなら解熱剤買って帰っても良さそうだけど担当医の指示に従うのがいいと思う
だが医者に診察はご自由にって指示されたらどうすりゃいいのか迷うな・・
0632名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 0d54-RXBO)
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2021/11/08(月) 17:26:31.56ID:IO60qO6l0
帰宅した628です
言われたのはコーディネーターだったけど、とにかく治験担当医が電話出ないから不安で仕方ない
まぁ普通に仕事しちゃったからもあるかもだけど…
明日明後日は元から休みなのでゆっくり休みます
0634名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW ad58-lBLY)
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2021/11/08(月) 17:36:42.73ID:1zFFMM3V0
kmのワクチンで発熱してたら、
m打ったら生きてられるか分からなそう。
自分も2回目はどうなるか分からんけど。
0635名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-Yqjm)
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2021/11/08(月) 17:37:53.39ID:KPhm2tALM
>>632
資料読むと何かと連絡しろってしつこいくらい書いてあるのにいざ連絡すると医師と話せないのかw
解熱剤買ったのかな？お大事に
>>633
医師と話せないことといい元請けにクレームものくらいひどいね
連絡先一覧に施設の連絡先は記載されてないの？
ググればすぐ出るだろうけど
0636名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 92ee-H2rd)
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2021/11/08(月) 17:42:22.24ID:h8QGAs/P0
>>629
下痢おさまったなら一安心だね
そう、そのくらいの熱が上限なら市販の解熱剤でもいいと思うよ

心配で診てもらいたいなら、なるべく最近開業したような（昔からのおじいさん先生でない）内科を探して
まずは電話で熱があること伝えて予約して（コロナの関係でそういうクリニックが多いから）
医師に症状話して、治験カード出して事情説明してね
そしたら治験で禁忌の薬物以外を処方してもらえるから
あとは2回目接種に行くときに必ずお薬手帳か、飲んだ解熱剤の箱持って行って
問診のときに必ず担当医師に話してね
コーディネーターに連絡いれたなら、そっちはそれでいいよ、記録には残すはずだから
0637名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 6909-/M7r)
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2021/11/08(月) 17:51:19.86ID:L1HZGyo30
>>629
少しは落ち着いただろうか？
これ以上、熱が上がらないといいね
引っ越して1ヶ月なら疲れも溜まっているだろうし、慣れない環境のストレスもあるだろうし、免疫力が低下していたところにワクチン接種した影響があったのかもしれないね
お大事に、早く良くなりますように
0638名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 0d54-RXBO)
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2021/11/08(月) 19:00:55.72ID:IO60qO6l0
みんなありがとう
まだ熱は37.9℃有る
発熱だけで頭痛鼻水等は無いからそこまでキツくはない。明日以降発熱が続くようなら受診しようと思ってる
食欲は有るので夕飯を食べた
今日はもう寝る事にする
良ければ経過報告するよ
じゃあオヤスミ
0643名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 12b9-1fFA)
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2021/11/08(月) 21:17:00.97ID:XzrO38uh0
2回目で自分もそのくらい熱が出る可能性はあるよね。
どうしたらいいんだろう。
しかしモデルナファイザー組はそれ以上の熱が普通に出てたって言われたら
それまでなのかなあ。
0644名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-Yqjm)
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2021/11/08(月) 21:45:40.20ID:KPhm2tALM
有休を取っておく
解熱剤や冷却系グッズを用意しておく
スポドリ、ゼリー、ビタミンミネラル剤を用意しておく
他にも手軽に食べられるもの
スポドリを薄めた水を多めに飲みまくる(虫歯注意)
一日に二回以上誰かに連絡する
(連絡がない場合は電話か家に来てもらう)
おむつ的なものを用意
風呂のかわりに体を拭けるシートを用意
(メイク落としとかでもいいけど)
0646名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 92b9-ooPp)
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2021/11/08(月) 22:25:21.74ID:QXajfSxr0
確かに未知ではあるけれど、熊でそこまでは想定してないな。
0649名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW b625-t0mI)
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2021/11/08(月) 22:33:01.95ID:VHaEJxmq0
塩の皆さんはどうされてるかしら
0651名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-Yqjm)
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2021/11/08(月) 23:36:47.51ID:KPhm2tALM
>>648
副反応のデータ収集のみでフォローはないのかな？
こっちから電話でアピールしないとダメなんだろうね
熊は副反応が出る人少ないから重めの症状が書いてあったら電話の一本くらいくれるもんだと思ってたけど
0652名無しのアビガン(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-xF7e)
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2021/11/08(月) 23:51:30.23ID:Pq95vUs7d
塩で副反応出た人いるの？
医者からも熱出ることもほぼないと思うって言われたし筋肉痛以外なんもないわ
0653名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 09aa-3hcS)
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2021/11/09(火) 01:18:09.31ID:nV3WfLk10
>>647
自分の場合は熊の方が厳しかったよ、最初のスクリーニングで落とされた
最初の基準は治験会社によるのか、そこのは他の治験も自分の持病は最初からダメな項目になってた
生活ともう一社の塩は持病と薬クリアしたけど、盲点だった塗り薬と目薬でアウトになったわ
生活は先着に間に合わず応募完了できなかったんだけど、直前にキャンセル出たよの案内は来た
東京は熊の実施会場多そうだよね
0655名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-ckO9)
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2021/11/09(火) 08:48:00.00ID:dOn3NmcPM
>>652

塩1回目は200番台あたりの書き込みに

倦怠感で1日寝たきり
頭痛
そのまえのスレかな？発熱もありました。

塩の1回目は3週間前くらいに全国で一気にやってるみたいだから今は書き込みないけど、そろそろ2回目の副反応の書き込みが出てくるはず。
ここ数週間は熊の1回目があちこちで治験中。
0656名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 12b9-1fFA)
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2021/11/09(火) 09:10:58.08ID:6+gWzJK+0
今日のニュースではモデファイの副反応は
9割が不安によるストレスによるものと報道されてましたよね。
そんなこと言ったら治験チームの方がよほど不安だよ、って思いました。
0657名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ooPp)
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2021/11/09(火) 09:18:45.23ID:ZTldqHYYa
>>656
説明会で倒れた人いましたしね。
きっと、お断りされたんだろうなあ。
0659名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 09aa-3hcS)
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2021/11/09(火) 10:10:19.45ID:nV3WfLk10
>>658
市販のは大丈夫だと思うけど、自分の場合はお薬手帳で内容確認したら強いステロイドだったのでアウトでした
最終確認の電話で点眼薬も一日に注す回数とか詳細聞かれて、それが多かったみたいで
治験会社によって違うと思うんでなんとも言えないけど無事に受けれることを願っているよ！！
0660名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ce28-bQ3l)
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2021/11/09(火) 11:35:29.92ID:cvrZULZJ0
そろそろ塩9回の2回目接種の時期かな？
やはり2回目の後の副反応が気になるね
0661名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 5e3f-7ShS)
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2021/11/09(火) 11:55:47.88ID:P22S1le90
>>656
ファイザーで接種前日に失神、接種後死亡ってのもありましたね
0663名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW ad58-lBLY)
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2021/11/09(火) 12:59:18.51ID:DUTe24CW0
カリフォルニア州知事がモデルナの
ブースター打ったら、ギラン・バレー症候群
発症したらしい。
アメリカ政府の科学者には打つのを拒否してる人もいるそう。
俺たちが羨ましがられる時代がくるかも。
0666名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 25b9-xF7e)
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2021/11/09(火) 14:15:51.98ID:H8QNjIVN0
>>656
副反応はストレスとか言われたら逆に信用出来なくなるな
確実に副反応はあるでしょ
0667名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 0d54-RXBO)
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2021/11/09(火) 16:23:00.05ID:znVY8HNx0
638です
0:30位には熱は36℃代まで下がって今日一日安定してます
なんの副反応もない人が大半でしょうけど出来れば翌日まで仕事は休んだ方がいいですね
周りのモデルナ摂取者が２日目に死にそうになってて自分は不活化でスレでも何もない人ばかりだったので油断してました
２回目は翌日も休み取ります
0668名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ce28-bQ3l)
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2021/11/09(火) 16:41:43.73ID:cvrZULZJ0
>>667
お大事にね
私は塩1回済みだけど、なんともなかったよー
来週2回目！ちょっとドキドキ
みなさんも油断せずにいきましょう！
0670名無しのアビガン(愛知県) (JP 0Hc6-1fFA)
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2021/11/09(火) 18:13:01.32ID:hI/hPptIH
日本製にも酸化グラフェン入っていそうだな
そこんとこどーよ？
0673名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ooPp)
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2021/11/09(火) 22:08:50.65ID:6DeYMf0Ta
>>671
自分もそう思った！
0674名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW b625-t0mI)
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2021/11/09(火) 22:22:36.39ID:t/HqWcq20
>>650
報告ありがとう!!2回目も何事も
ありませんように
0675名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-Yqjm)
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2021/11/09(火) 23:00:45.09ID:zPY52G6bM
>>654
そんなことある？
適当なこと書いてあったり未入力のときどうすんの？

俺のとこは識別コードが割り当てられてるからそれで一人一人管理されてると思ってる
デジタル日誌が使えないときは紙の日誌を提出しなきゃいけないし識別コードも書いてある
メーカーとか施設ごとに違うんだろうか？
匿名管理とか信じられないんだが
0676名無しのアビガン(潮騒の町アイル) (ﾜｯﾁｮｲ 81aa-bQ3l)
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2021/11/10(水) 00:04:00.76ID:JY8sLdOw0
>>652
当日から３日間腕の痛み
接種部位内出血？(打ち身の様な感じ）
翌日倦怠感＆微熱

１回目は何ともないだろうと油断して翌日仕事だったけど
わりとしんどかったなぁ
0677名無しのアビガン(潮騒の町アイル) (ﾜｯﾁｮｲ 81aa-bQ3l)
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2021/11/10(水) 00:05:54.72ID:JY8sLdOw0
>>660
来週からじゃないですかね～？！
0678名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-Yqjm)
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2021/11/10(水) 00:42:37.88ID:ndN/y3DNM
日誌は被験者様の健康状態を確認する大切な記録です

と書いてあった
第一に被験者の健康のため、第二にデータ収集
なのだと思いたい
たぶん次回の問診で医師が日誌の記録をPCで確認しながら被験者と話しをするんじゃないかと予想してる
0680名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ooPp)
垢版 |
2021/11/10(水) 07:25:40.92ID:gJEfXeSPa
会社の職域接種担当なので、社内の接種率を調べさせられたよ。個人情報だから、こっそりだけど。

９割！驚きだねー！その中で国産の治験受けたのは自分だけ。中には国産待ってる！っていう人もいたようだけど、ホントこういうのはいかに関心を持ち自分で情報取りに行くかなんだな。
いずれにせよ、個人の選択は尊重しないといけないので、それは強く言って行こうと思う。
0681名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 6909-bQ3l)
垢版 |
2021/11/10(水) 07:56:37.23ID:ha/ZCkQO0
日本製のワクチンもｍRNAだし
0682名無しのアビガン(茸) (ｽﾌｯ Sdb2-IrW1)
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2021/11/10(水) 08:39:01.05ID:AEbE8tAxd
>>680
職域だと同調圧力に負けて打つ人も多そう
うちの会社は各自の判断でどうぞ、のスタンスだから5割くらい
割と病気持ちやアレルギー持ちが多いから副反応のリスクを考慮してくれる
0683名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 6909-bQ3l)
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2021/11/10(水) 08:53:58.58ID:ha/ZCkQO0
既出だったすまんが
国産ワクチンもmRNA
0684名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 6909-bQ3l)
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2021/11/10(水) 08:58:04.17ID:ha/ZCkQO0
政府の言うことを素直に聞いてワクチンを射つ従順な人はワクチンにやられ
政府の言うことを素直に聞かないでワクチンを射たない反抗的な人はメッチャ虐められる
0685名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ooPp)
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2021/11/10(水) 10:50:05.11ID:2iJIdbmKa
>>681
三共の方ですか？
今日現在、2/3試験は塩か熊、どちらもmRNAではないですよ。
0686名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 5eb0-sHbI)
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2021/11/10(水) 12:53:49.11ID:HEGolDYO0
>>671
説明会は募集側の金で病院主催じゃないってことかな
治験同意で書いたのは病院預かりのかね
>>675
病院側はデータ検査出すために検閲するから適当とか無回答はちゃんとかけと指摘される
医者は値がどうとかとかは死なない限り義務はない
拒否するなら金払わんぞだし
ネットがあるのに紙の記入紙もわたされたのはそう　
0687名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ce28-bQ3l)
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2021/11/10(水) 13:34:01.26ID:SdYPkMKF0
塩9回の10月1回目接種の者です。
今日、10月分の振込みありましたよー
0690名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp79-7ShS)
垢版 |
2021/11/10(水) 14:21:15.07ID:m6YMWOaIp
>>683
何が言いたいんや
0691名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ce28-bQ3l)
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2021/11/10(水) 14:35:38.16ID:SdYPkMKF0
アンジェスも諦めてないね！
接種完了のIR出てる！
アンジェスが良いか悪いかではなく、選択肢は多いほうが絶対良い！
0693名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ce28-bQ3l)
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2021/11/10(水) 15:26:34.92ID:SdYPkMKF0
>>692
よくわからないけど、あれは治療薬っぽいね。昨日だったかな。

今日の正午にワクチンの接種完了のIRあったね
0697名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ce28-bQ3l)
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2021/11/10(水) 15:47:20.66ID:SdYPkMKF0
>>695
お疲れさまでした！
お大事にしてください＾＾
0699名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ce28-bQ3l)
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2021/11/10(水) 16:51:38.85ID:SdYPkMKF0
>>698
満員電車に揺られることも体には負担がかかると思うので、
ご自宅に着いたら、安静にして下さい！
0700名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-+foc)
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2021/11/10(水) 17:35:57.49ID:PfV1Qhjca
自分は15000円もらったから帰りはタクシーにしました。
0701名無しのアビガン(愛知県) (JP 0Hc6-1fFA)
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2021/11/10(水) 18:09:13.16ID:/M/bFyDVH
日本のワクチンはmRNA＋＋だなｗ
Cに対するC++みたいなもんだｗ
さらにリカーシブなスパイク毒産生の新機能も備えているｗｗｗ
複数の再帰ネストへの受け渡しの拡散をしながら
脳血栓や心筋炎で死ぬまで終わらないかもｗｗｗｗｗ
0702名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 85c9-bku+)
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2021/11/10(水) 18:15:16.42ID:1uyoNPsz0
ファイザーがmRNA実用化出来なかった理由は、結局、ADEその他の副作用を防げなかったから。
要するに技術力・開発力不足のせいだろ？
それを、付け焼刃の日本メーカーが長期的なテストなしに克服出来ると思う？

異物入れられる可能性は低い気がするから、その点だけは期待するけど。
0703名無しのアビガン(愛知県) (JP 0Hc6-1fFA)
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2021/11/10(水) 18:18:49.16ID:/M/bFyDVH
>>702
日本の場合、政治家と詐欺医者がウソで武装して、できたことにするだろう
0704名無しのアビガン(愛知県) (JP 0Hc6-1fFA)
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2021/11/10(水) 18:22:28.48ID:/M/bFyDVH
>>702
日本の場合、犬HKをつかって、国民を洗脳できるから
0707名無しのアビガン(愛知県) (JP 0Hc6-1fFA)
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2021/11/10(水) 18:49:10.50ID:/M/bFyDVH
>>705
世界中で反対デモが起きている。知らないのは島国日本だけだろ
言葉の壁が鎖国化を助長している
0708名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ooPp)
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2021/11/10(水) 19:33:12.48ID:rnxX2hoca
なんか変なのが湧いてきたけど、ここ治験スレだから。
0712名無しのアビガン(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-xF7e)
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2021/11/11(木) 00:29:15.18ID:r4Vg3OqQd
先月の協力金いつ入るんだよ…
0715名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ooPp)
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2021/11/11(木) 06:54:37.07ID:v5PQs8hwa
私は標準６回予定の熊で、４回来院チーム。残りの２回は電話でも診察でも良いと書かれているけれど、診察に行ってもお金はくれないのか気になっている。何でもない人はむしろ来ないでくださいというスタイルなのかなあ。
0716名無しのアビガン(福島県) (ﾜｯﾁｮｲ a9aa-w3Om)
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2021/11/11(木) 07:21:40.84ID:hKjKdWmI0
まあちけんなんてカネ金金だろ
0717名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-Yqjm)
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2021/11/11(木) 07:25:31.23ID:uBdVetJLM
この治験はもちろん金も楽しみの一つだが
それより熊か塩ワクチンを打ちたかったから
それが叶って満足しちゃって口座はまだ見てない
応募者2万とか言ってたから応募前は諦めてた
0718名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ooPp)
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2021/11/11(木) 08:55:01.99ID:sL/Mf3Z6a
>>717
全くそう。
ずいぶん狭き門だったんだな。
0720名無しのアビガン(大阪府) (ﾎﾟｷｯｰ 09aa-3hcS)
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2021/11/11(木) 11:15:58.86ID:ydRxv3TT01111
>>717
>>718
服薬等で不適合になった自分としてはお金払っても打たせてほしかったくらい
生活はサーバー落ちや先着順で間に合わなかったし
追加募集で別会社から熊さん案内何度も来るけど東京と横浜ばかりで参加できない
0723名無しのアビガン(福島県) (ﾎﾟｷｯｰ a9aa-w3Om)
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2021/11/11(木) 12:44:12.30ID:hKjKdWmI01111
応募者2万だけどそれに条件の不適格やドタキャンの欠員が数百でたのかと
0724名無しのアビガン(愛知県) (ﾎﾟｷｯｰ 0Hc6-1fFA)
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2021/11/11(木) 13:12:40.46ID:EEqp3WxTH1111
　治験なら、実際の変異株に暴露させないと意味ねえじゃん
　
　ミューとかカッパとか流行ってる国に行って
特攻してはじめてリアルな結果がわかるｗ
　
0727名無しのアビガン(東京都) (ﾎﾟｷｯｰ MM96-Yqjm)
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2021/11/11(木) 21:29:06.67ID:QZaEwz72M1111
>>720
横浜は塩しか見たことなかったけど
熊もやってるの？

>>724
まずはワクチンとしての有効性を示して承認を得て、変異種対応はその後の話じゃないの？
不活化は新種への有効性が低いらしいが作り直すのにまた時間かかるのかな
0729名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW b625-t0mI)
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2021/11/11(木) 22:28:23.18ID:QA3b98Fc0
smtから一切返事が来ないwww
0730名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 09aa-3hcS)
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2021/11/11(木) 23:05:44.55ID:ydRxv3TT0
>>725
今回は残念でしたがここで参加者さんのお話聞けてうれしいです
どうぞよろしくお願いします

>>727
横浜6回の案内が東京の分と一緒に何回か来ています
先月から来てる同じ内容の6回なので熊だと思うのですが
0731名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ a33f-1og0)
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2021/11/12(金) 00:42:03.85ID:Rs+laDZi0
>>723
説明聞いたら疑問だらけになるからな

1、治験中の公的な取り扱い。
ワクチン接種者として扱ってくれるの？
ワクチンが打てないって事はpcr検査無料の対象者？

ワクチンの治験が失敗した場合、治験合格品を再接種可能なのか？

明確な返答がなかったので自分なりに調べたけど、ワクチン難民になりかねないと
判断したので辞退することにしたわ。

電話問診&説明会予約段階。
0732名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ a33f-1og0)
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2021/11/12(金) 00:54:12.41ID:Rs+laDZi0
あと、治験期間中はワクチン接種ができないってところかな。
ノババックスが治験通過しても、打てないよ？期間中は
0734名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 23b9-wJ8z)
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2021/11/12(金) 07:08:18.07ID:m+KeBjyL0
>>733
そうね、今後は輸血を躊躇するようになるわね（緊急で意識ないときは知らんけど）。治験だけが理由じゃなくて。
0737名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 23b9-wJ8z)
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2021/11/12(金) 22:25:32.49ID:m+KeBjyL0
治験証明書をピラピラして実験に参加してくる勇者はいないか？

レアケースだけどなんとかなるんじゃない？
揉めてる間に検査サクッと受けた方が簡単な気もするけど
0739名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 23ee-0yx9)
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2021/11/12(金) 23:24:47.26ID:ejh5BNlz0
政府が無料PCR検査を進める方針なので
それ利用すればいいだけじゃん
0740名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 23ee-0yx9)
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2021/11/12(金) 23:27:23.29ID:ejh5BNlz0
政府は、新型コロナウイルス感染の「第６波」対策として、無症状者のＰＣＲ検査と抗原検査を無料で実施する方針を固めた。

ワクチン接種証明書などを活用して行動制限を緩和する「ワクチン・検査パッケージ」の活用時には、体質などでワクチンを打てない人や１２歳未満の子どもの検査費用も無料となる。ワクチン費用は公費で負担しており、不公平感をなくすためだ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/5937812450d1eecb3ff72db9579297e89db6f4cf
0741名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 4b3f-w/Dl)
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2021/11/13(土) 07:19:54.04ID:otvxkTMr0
>>738
コミケだけじゃないぞ
ディズニー、Go To トラベル、etc・・・

治験終わるまでうちらどうすんねん
0742名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 4b3f-w/Dl)
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2021/11/13(土) 07:22:56.43ID:otvxkTMr0
>>739
毎回、毎回ＰCR検査受けるのめんどうだろ
・PCR検査陰性証明書（3日前以内に採取された検体を用いたもの）
0744名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 23b9-wJ8z)
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2021/11/13(土) 09:39:02.21ID:fvpe7xFb0
>>743
そのための治験カードであり、治験証明書だと思うが。
だって、私たち現行のやつ打てないんだもん。

とりあえずそういう施設には可能な限り近づかないつもり。でもさ、どうせコピーでいいんだぞ？？

会社ではやらないと思っている。任意接種であり、証明書の提出は違憲になるので、会社としてはそういうことをやったということを表に出されると窮地だ。
0747名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 6db9-iWph)
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2021/11/15(月) 00:05:32.36ID:dARAl/Ml0
まじいつ振り込まれるのよ
振り込まれた人いる？
0752名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 9b28-09aj)
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2021/11/15(月) 08:41:23.85ID:AoaOiB3U0
>>746
塩は10/20スタートだから、まだいないんじゃないかな？
自分は初日の10/20に1回目だったので、11/17が２回目ですよ！
状況、また書き込みますよー
0753名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW cb41-xle3)
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2021/11/15(月) 08:56:27.13ID:jjNa0Civ0
熊です
元々TMの予定でしたが熊にスライドとなりました
説明会　一葉
通院6回　諭吉
帰る際に手渡し
採血は2回目接種の1ヶ月後の1回のみ
毎回採血するグループもあるらしい
ペラペラ喋るな、SNSに書くなと説明会で言われると思っていたけれども、意外となかったです
男女比は2対3でした(特に平日は男性が集まらない)
見た目は50代が多かった
BMIは30までOKでした
0754名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW cb41-xle3)
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2021/11/15(月) 09:40:37.46ID:jjNa0Civ0
753です
プラセボはなしでした
0755名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-wJ8z)
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2021/11/15(月) 12:25:55.97ID:bq+ssqffa
>>750
何度も書いてるんだけどさ、治験組は基本今mRNAタイプを打っちゃ製薬会社が困る人。
でもね、お手持ちの自治体から来た通知持って、しれっと受けに行っても、公的にバレやしないだろう。健康の保証はできないが。

お友達いないの？これ以上書かないけど。

何度も書いてるんだけどさ、外国行きたかったら陰性証明で行けるところが多いよ。治験中とか理由あれば米国なんかも入国できそうだけど。

承認されるまでは治験証明書とか治験カードとか、見せて説明すればダメという民間企業はないのではないかと思案。
ダメなら無料で検査受ければ？
日本はいい国だよ。
0757名無しのアビガン(ジパング) (ﾜｯﾁｮｲW 45f1-VpiS)
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2021/11/15(月) 13:33:24.64ID:M7fmtmNS0
・ワクチンを受けた人が、一定のサービスが受けられる「ワクチンパスポート」
・新型コロナウイルス感染症予防接種証明書(ワクチンパスポート)



いずれも治験したあとに認可されるまでは無理でしょ
0758名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-0yx9)
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2021/11/15(月) 13:55:26.91ID:hhlYIfAua
ワクチンパスも適用されないし
治験料貰うから後遺症なんかの補償もないし
何のために治験申し込むのかと
0760名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-0yx9)
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2021/11/15(月) 15:15:18.02ID:JZZWNgeCa
mRNAの通常ワクチンで
後遺症なったら同情されるけど
治験と了解して金貰って受けたものだったら
同情されなそう
0761名無しのアビガン(ジパング) (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-5jBI)
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2021/11/15(月) 17:31:55.60ID:+H/K72EFM
ファイザー、モデルナも「実質的に治験」なのにね。
0762名無しのアビガン(愛知県) (JP 0Hab-FDGb)
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2021/11/15(月) 17:39:14.21ID:zBXdLeElH
毒チン打って４０００万ゲットか？
まるで宝くじだな
ちょっと興味が・・・ｗ
0765名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-wJ8z)
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2021/11/15(月) 18:53:15.99ID:nwieNh6da
mRNA打った後のさまざまな症状は自分で健康保険使って治療するしかない。
今日も、職場関係で、突然の循環器系疾患で急死の話やら皮膚疾患が治らない話などを聞いたよ。

みんな不思議と因果関係を感じていないのか、考えても無駄だと思っているのか•••

かわいそうで悪くて、熊の話なんかできないな。
治験だと、医療機関で手厚く治療してくれるはずだけどね。
0767名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ cb41-w/Dl)
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2021/11/15(月) 19:23:33.42ID:jjNa0Civ0
親族にワクチン接種しろ派とワクチン接種するな派がいて板挟みで大変だった。
後者はインフルエンザの予防接種はする人だったので、
熊はインフルエンザワクチンと同じ作り方と説明して、
熊を打つことで両者を納得させることができてめでたしめでたし。
0768名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ cb41-w/Dl)
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2021/11/15(月) 19:25:30.26ID:jjNa0Civ0
発熱などしてインフルエンザかコロナか分からない時は
治験病院に連絡してと言われている。
ちゃんと診てくれるのかなと期待。
0770名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ cb41-w/Dl)
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2021/11/15(月) 19:32:55.74ID:jjNa0Civ0
発熱などしてインフルエンザかコロナか分からない時は
治験病院に連絡してと言われている。
ちゃんと診てくれるのかなと期待。
0771名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ cb41-w/Dl)
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2021/11/15(月) 19:32:55.87ID:jjNa0Civ0
発熱などしてインフルエンザかコロナか分からない時は
治験病院に連絡してと言われている。
ちゃんと診てくれるのかなと期待。
0773名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 6db9-iWph)
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2021/11/16(火) 00:01:47.84ID:+zqTp3bj0
その謝礼がまだ来ないんだがいつくるの？
0775名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-TzmG)
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2021/11/16(火) 02:15:07.21ID:puZU38TxM
支払うのは募集会社じゃなくて施設だよ

製薬メーカー、募集サイト、CRC、治験施設
縦の関係じゃなく複雑な関係になってると思うからよく分からん構造やね
説明会の資料も製薬メーカーが用意するのかと思ってたら
施設がそれぞれ作成して用意してるみたいだし
0776名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-TzmG)
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2021/11/16(火) 02:26:08.69ID:puZU38TxM
海外ワクチンを2回打った人のブースターの治験も
11月か12月に始めてブースター用の承認を得ることを先に目指すって話だったけど
二ヶ月前倒しで接種することになったからもう間に合わないだろうね
どうすんだろ？予定通り治験すんのかな
海外ワクチン2回打った人でブースター治験待ちの人もいるんじゃないかな
0779名無しのアビガン(北海道) (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-wJ8z)
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2021/11/16(火) 12:26:18.70ID:A+oPBhs2a
今日もワクチン後の体調不良の相談電話があった。ここんとこ毎日ある。

その人は帯状疱疹とワクチンと完全に関連づけていた。意外と珍しいんだよね。そういう人。みんな疑ってないのか？

ほんっと打たなくて正解で、熊本に足を向けて寝られない。
0780名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ a33f-mkzZ)
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2021/11/16(火) 13:57:10.72ID:JrRJdbIJ0
>>741
だから言ったやん。
宙ぶらりんになるって。

ワクチン打てない人に分類してもらって、無料のpcr検査を受けれる人にならんとどないもこないもならんでｗ
未接種者の方が身がふれる分だけ楽
0781名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ a33f-mkzZ)
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2021/11/16(火) 14:00:02.10ID:JrRJdbIJ0
>>742

むりょうpcrは持病で打てない人。
治験参加者じゃないで。
0783名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ a33f-mkzZ)
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2021/11/16(火) 14:13:34.07ID:JrRJdbIJ0
>>778

治験は車で言えば、「子供が載ってます」マークみたいなもんやから、ワクチンパスポートが必要な所では無意味やで。
まあ、年齢と体格・体質でベネフィットを考えて打つ・打たないを考えたらええんやで。
マウスで心筋炎の話が出てきなね。
https://twitter.com/matsudamanabu/status/1457324984515268613
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0784名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ a33f-mkzZ)
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2021/11/16(火) 14:15:15.69ID:JrRJdbIJ0
>>783 検索したら、元ソースの論文が出てくるヨ
査読済みたいやからデマ連呼する人は、英文で間違っているという論文を書いて査読してもらってみてはどうでしょうか？

Intravenous Injection of Coronavirus Disease 2019 (COVID-19) mRNA Vaccine
Can Induce Acute Myopericarditis in Mouse Model
0785名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 23ee-wd7R)
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2021/11/16(火) 19:23:02.38ID:XNrvuOwo0
ワクパスが心配な人って具体的にどういう場面で困るの？
ここで何度も書かれてるとおり、コピーしたやつとか写メでもいい程度の証明なんだけど？
どうしてもなら有料でもPCR受ければいいし
ちなみに大規模イベントの会場はたいてい抗原検査コーナーあるから、証明書無くてもどうにかなるよ
ラルクのLiveは事前に無料でキット送る方式だった
0786名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-wJ8z)
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2021/11/16(火) 19:34:49.06ID:wNvUnyeLa
>>783
だからさ、公的に意味があるのは出入国のときだけだよ。それすらも、治験中であるとか、陰性証明するとか抜け道はある。

そのほかに現状そこまで求められる（そうしなければ生きていけない）状況はない。せいぜいコピー見せる程度で良い。だから治験証明書みたいなものでも、話が通じる可能性があるっていうこと。
公的にどうしても必要なら検査受ければ良いだけで。

つまり、どっちでも転べる。
mRNA打ってみんなと同じ枠パス欲しければ、自己責任でそれも出来る。
治験中のワクチン打ってるから接種済みですって主張することもできる。
はたまた未接種で接種券をまだ使っていませんって言うこともできる。
で、一応効果もいただいているのだろう。

いいとこ取りしながら、如何様にでも選択できる立場にいるよね。柔軟に考えたら良いのでは。

頭使って生きていこうと思う。
0790名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 23ee-0yx9)
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2021/11/16(火) 20:02:28.15ID:tLBZHMrN0
治験で効くかどうかまだ分からないんだから
ワクチンパスは適用されないよ
0791名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-wJ8z)
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2021/11/16(火) 20:22:10.56ID:B220mFiUa
承認されたら厚労省経由で海外渡航に使える。国内のツマンネ優遇にも使えるようになるんだろ。
どちらも特に今は必要ではないから心配しないし、民間でやることには何か抜け道はあるもんだよ。

自分は偽薬ではない治験コースなので、治験薬打ちましたって証明はくれるはず。それをヒラヒラさせるのと、コピーの接種証明（言いたいことわかるよな）見せるのと、どちらも変わりない（じっくり見る状況にはなってない、らしいものを持参していれば良い程度）と思うんだが。

それが嫌なら検査受ければ良いだけ。その場合でも無料なんだし。不利益は何も感じないけどな。
0792名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ a33f-mkzZ)
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2021/11/16(火) 22:32:18.58ID:JrRJdbIJ0
>>791
つかえねーよ。
相手国が認めない限り使えない。
0793名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ a33f-mkzZ)
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2021/11/16(火) 22:38:46.17ID:JrRJdbIJ0
>>786
ワクチンパスポートって国内向けに使う場合と、国外向けに使う場合と分けて考えろよ。
国外向けは、日本が承認しても相手国が認めなければ、ワクチンパスポートとして使えない。
つまり出国と言う意味では無意味。
ワクチンとして日本国が認めれば、入国には使えるよ。

国内向けの「ワクチン・検査パッケージ」には現状使えない。
承認されれば使えるよ。
検査無料（ワクチン接種が体質的にできない人向け）は現状対象外の可能性が濃厚。
0794名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-wJ8z)
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2021/11/16(火) 22:40:13.29ID:p910jT/Va
>>792
使えるとは何を指すかということ。
相手国で暮らせる条件に合うものを接種すれば問題ないということに尽きる。VISAやイエローカードと同じ。

日本から出るとか日本に入るためには現状は飛行機に乗るための陰性証明と相手国の条件にあった接種証明が必要。後は一定の隔離期間。みんなが言う枠パスなるものと、それは違うもの。こっちは厳格に定められている。

米国は治験薬の証明を確実にできれば、飛行機乗れますよ。
ちなみに自分が行きたいところは陰性証明で可能です。滞在中も枠パス中止になった国なので問題ないかと。そういう感じなので、その国に合わせて調べてくれ。治験中は海外行くなということになっているけど、やろうと思えばできると言うことで。後は相手国のスキーマに合わせてな。
0795名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-wJ8z)
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2021/11/16(火) 22:46:56.23ID:p910jT/Va
>>793
治験中であることを隠して検査すれば無問題。こっちから出さなきゃ誰もわからない情報だもの。
必要に応じて上手く使い分けることだと思うんだけどね。
杓子定規に考えないほうが。

治験中である身分を上手く使い分けて。
時には接種してますよーというのに使い、
時には体質により未接種ですよ（mRNAはね）というのに使い、
賢く生き抜いて行こうと思うわけです。
0797名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spc1-+svs)
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2021/11/17(水) 02:08:20.46ID:rTFele7Vp
来週の月曜から始まるのはD13だよね
てか一週前に募集開始するの遅くないか
あと1万は安いだろ
mRNAなのに
0798名無しのアビガン(茸) (ｽﾌｯ Sd43-iWph)
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2021/11/17(水) 11:30:47.38ID:U72Dpq/Ad
>>788
逆に金貰えなくても治験やる人っているの？
0800名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ a33f-mkzZ)
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2021/11/17(水) 13:50:48.96ID:902bXwvO0
>>794
相手国が認めない限り使えない。
>>792 で書いてるけど？

国外的に使うワクチンパスポートは、相手国の制度。
0801名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ a33f-mkzZ)
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2021/11/17(水) 13:53:03.99ID:902bXwvO0
>>795
「ワクチンがうてない人」向けの検査やからね。
治験を隠す云々は関係ないよｗｗｗ

そもそもワクチンが打てない人は治験に参加できないだろうからｗ
検査無料（ワクチン接種が体質的にできない人向け）やからね。
0802名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ a33f-mkzZ)
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2021/11/17(水) 13:56:14.98ID:902bXwvO0
>>797
１回10万くれるなら考えても良いかな。

治験が失敗して、ワクチンパスポート社会になり
、いまあるmRNAを２発接種しないとワクパスが手に入らないとか
なったらキツイな。
0803名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 1b4e-09aj)
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2021/11/17(水) 14:01:57.33ID:ZAjKfeF/0
どっかの国内企業が海外から莫大な助成金を獲得したようだが

俺が出資者なら、製造はファイザーかモデルナの製造ラインを使う事を
条件にするね、当然助成金を受けた企業関係者の立ち入りは禁止
0804名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 4b3f-+svs)
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2021/11/17(水) 15:10:24.76ID:p5bo5jSd0
>>799
新宿、中抜き酷すぎ
ちなみに新宿は接種日、拘束7時間で
これも1万

そもそも、不活化と同じ金額、
組み替えタンパク1万5千円よりも安い
っておかしいだろ
0805名無しのアビガン(茨城県) (ﾜｯﾁｮｲW 2bee-B7sx)
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2021/11/17(水) 15:29:46.51ID:ZZXWCe1A0
>>167
これよ
0806名無しのアビガン(茨城県) (ﾜｯﾁｮｲW 2bee-B7sx)
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2021/11/17(水) 15:45:15.72ID:ZZXWCe1A0
>>283
お土産いいなあ
0807名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ a33f-mkzZ)
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2021/11/17(水) 15:54:56.84ID:902bXwvO0
治験参加者もむりょうpcr対象とか、国内だけはワクチン接種者（治験済）と同等に扱うとか
国が対応してくれるのなら参加したいわ。
あと、離脱の自由も認めてくれるなら（国外に行く為に必要な場合）
交通費だけでええよ。
0808名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ a33f-mkzZ)
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2021/11/17(水) 15:55:51.31ID:902bXwvO0
てかどこで募集してるねん。
応募しても返事が混んで。
0809名無しのアビガン(茨城県) (ﾜｯﾁｮｲW 2bee-B7sx)
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2021/11/17(水) 15:59:56.50ID:ZZXWCe1A0
KMやシオノギの治験ワクチン接種で発熱してしまうような人は、
ファイザーやモデルナをもし打ってたら死んでたかもしれないと思うとゾッとするね
0811名無しのアビガン(茨城県) (ﾜｯﾁｮｲW 2bee-B7sx)
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2021/11/17(水) 16:18:13.92ID:ZZXWCe1A0
>>757
ファイザーもモデルナも治験中だから
0812名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 4b3f-w/Dl)
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2021/11/17(水) 16:22:12.72ID:p5bo5jSd0
>>810
もうすでに上に書いてるだろ
0815名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 4b3f-w/Dl)
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2021/11/17(水) 16:35:19.05ID:p5bo5jSd0
東京のD13は人集めるの無理だろ
・負担軽減日が安い(福岡と比べると－3万～－5万)
・2ヵ月で通院12回(14回のグループの場合)
・接種日7時間拘束×2
・第2相mRNA

これに参加できるの無職しかおらんだろ
来週の月曜からなのに、今週から一斉に募集開始してるけど
なんでこんなにギリギリになったんかな
0818名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ a33f-mkzZ)
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2021/11/17(水) 18:01:16.60ID:902bXwvO0
>>814
>>2辺り。
0819名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ a33f-mkzZ)
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2021/11/17(水) 18:03:01.60ID:902bXwvO0
>>815
大阪で集めたらいいねん。
保護費とは別バラでっせ？
って売りにしたら高齢者が参加しそう。
0823名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 23ee-wd7R)
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2021/11/17(水) 22:51:09.60ID:hfKVHLgh0
医薬品、緊急承認制度創設へ　　有効性「推定」で使用可
https://news.yahoo.co.jp/articles/eaa41a0784e4e6a8c2b40578564e5101e141c087
未承認のワクチンや医薬品を国内で迅速に使えるようにするため、安全性だけを確認し、
有効性は推定できれば承認する「緊急時薬事承認」制度を創設する方針を固めた。

つまりこれは、塩熊が課題とされていたmRNAと同等以上の有効性が絶対必要ではなくなったんだよね
1月28日からの通常国会で法案が通れば年度内承認が見えてきた、と思っていいのかな？
0824名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spc1-+svs)
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2021/11/17(水) 22:53:06.70ID:sf0ECP1op
ワキ毛を抜くだけの通院2回試験！？新しい国産コロナウイルスワクチン試験のご案内です！


↑ワキ毛を抜く国産コロナウイルス試験だと思ったわ。
危なく申し込みそうになった。
0826名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spc1-+svs)
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2021/11/18(木) 05:08:04.00ID:nCZg02oCp
>>825
これって11本以上生えてたらアウトなのか
0830名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 23b9-FDGb)
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2021/11/18(木) 10:38:30.91ID:DRRmONoK0
塩2回目の人の報告がないと生存が大丈夫なのか気になる・・
0831名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 9b28-yJOP)
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2021/11/18(木) 11:34:02.27ID:yiQR/48g0
>>830
すいません、遅くなりました。
塩２回目を昨日受けました。
打ったところは少し痛みますが、
当日も翌日（今日）も熱・倦怠感・その他体調不良0です！
0832名無しのアビガン(北海道) (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-wJ8z)
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2021/11/18(木) 12:14:48.04ID:+5D2lNlpa
>>831
ありがとうございます！
安心情報来ました！
0844名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-Pizy)
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2021/11/19(金) 06:49:38.70ID:aMXQ4iyQa
塩2回目。
同じく全然痛くない
むしろ1回目より痛くない。
看護師さんの打ち方もあるのかなあ。
適度な至近距離
早いスピードで打つ
直角の角度で打つ
骨に当てない
優しい気持ち
など。
打ったかどうか忘れるレベル。

上手な看護師さんだったのですね。
ありがとう看護師さん。
0845名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-Pizy)
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2021/11/19(金) 07:01:58.63ID:aMXQ4iyQa
早いスピードで打つとその時は痛いんだけど、
筋注の場合は静脈などの血管に入る恐れが少なくなる分、副反応や後遺症が減るとネットで読んだ、
ネット情報で医師に直接聞いたのではありませんが参考までに。
とにかく朝の気分爽快だ。
0846名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 8bb9-Or/N)
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2021/11/19(金) 09:05:32.80ID:JIjVN7rH0
1回目は次の日頭痛が酷かったから2回目ちょっと心配
0847名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 62b9-iAR7)
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2021/11/19(金) 09:26:40.11ID:JzLJFOED0
熱なし、頭痛なし。
休まずに元気に仕事できます。
これで効くなら皆緊張したり、心配することなく
接種できると思う。
あとは個人差がどの程度出るか、1か月経過してどうなのかでしょうかね。
0848名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MM3e-nM9D)
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2021/11/19(金) 11:26:17.79ID:81aiW3HUM
塩の皆さんお疲れ様でした!!
検査弾かれた者的には経過も楽しみにしてます
0851名無しのアビガン(東京都) (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1e-PPyo)
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2021/11/19(金) 21:15:20.74ID:ZGDPVsWFM
塩チーム先発組さんおつかれさまでした

1回目は少し筋肉痛出ただけで終わりかなと思ってたら
1週間後に腕に紅斑がブワワーっと出てきて凄い焦ったよ
冷静に考えると元々体質だからやっぱり来たかって感じだけどね
前回体調が悪くなった人は今回は軽く終わってほしいね
辛かったら解熱鎮痛剤に頼ろう

次は週末組の番です
期待してるよ頼むぞS-268019
0852名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 77aa-teuP)
垢版 |
2021/11/19(金) 22:40:56.37ID:IG8gsiEZ0
花粉症って申告済なのにまた来たよ
よほど人集まらんのかな、これ
しかもweb問診にアレルギーの項目なくてよく分からないわ

・植物や植物成分に対するアレルギーがない方
・参加期間：約13ヶ月
・来院回数：約9回の来院と約7回の電話による体調確認
・治験ワクチン：2回上腕部に接種
　※約5人に1人の割合で、プラセボ
0854名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ a23f-trTO)
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2021/11/19(金) 23:22:07.81ID:XqSRVJkJ0
>>852
>>853
ファイザーじゃないの？
0856名無しのアビガン(大阪府) (HappyBirthday! 77aa-teuP)
垢版 |
2021/11/20(土) 00:47:57.85ID:zTHxAqKp0HAPPY
852です
先月も来た案件でその時もタバコのやつかなって言われてて
でも残りの開始日が11/20、11/21、11/24で人数足りてないっぽい
初回検査5,000円で、残り全部参加で合計85,000円になってる
イン○ロムからきたよ
0858名無しのアビガン(神奈川県) (HappyBirthday!W 8e25-nM9D)
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2021/11/20(土) 01:59:18.98ID:zScgNKSG0HAPPY
メディカゴ☓田辺?
0859名無しのアビガン(SB-iPhone) (HappyBirthday! Spdf-/0jm)
垢版 |
2021/11/20(土) 02:37:29.07ID:1p1IhyD1pHAPPY
>>857
D13は、来院10回または14回だから違うね
0861名無しのアビガン(神奈川県) (HappyBirthday!W 8e25-nM9D)
垢版 |
2021/11/20(土) 09:20:36.87ID:zScgNKSG0HAPPY
>>860
何それオイシイ
0866名無しのアビガン(光) (HappyBirthday! Sa3b-Pizy)
垢版 |
2021/11/20(土) 14:19:40.16ID:fr7V5zEoaHAPPY
>>865
そか、
ありがと。
食欲もなくて。
頑張って起きて庭の菜の花とかオレンジの蝶々見てたらなんか涙出てきた。
母が居てくれて良かった。
>>865は家族いる？
塩の副反応は遅発性な気がする。
無理せず休もうね。
0867名無しのアビガン(やわらか銀行) (HappyBirthday!W 5faa-lAt1)
垢版 |
2021/11/20(土) 15:32:37.13ID:/g7CxYB30HAPPY
今日塩2回目おわった
前回は酷い頭痛で参ったけど今回はどうかな
0868名無しのアビガン(東京都) (HappyBirthday! b6da-iUmB)
垢版 |
2021/11/20(土) 15:46:06.39ID:/T1blksT0HAPPY
塩、接種24時間経過。接種した箇所が少し痛いくらい。
このまま終わってくれたら良いな。
0874名無しのアビガン(茸) (HappyBirthday! Sd02-UJZK)
垢版 |
2021/11/20(土) 23:07:13.60ID:+yoz1jYGdHAPPY
塩接種して6時間。
やや腕が痛い程度です。
前回、前々回の採血結果も下さりました。(抗体量的な項目は無さそうです)
0875名無しのアビガン(神奈川県) (HappyBirthday!W 8e25-nM9D)
垢版 |
2021/11/20(土) 23:18:14.61ID:zScgNKSG0HAPPY
お塩さん達お疲れ様でした!副反応なく過ごせますように(-人-)
0877名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW 8264-+nLj)
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2021/11/21(日) 04:53:30.00ID:vgq1hJfA0
田辺三菱・メディカゴのタバコの葉から作るワクチンは
アジュバントがグラクソスミスクラインのサメスクワレンなので
植物性ワクチンみたいなイメージで売り出すのはちょっと違うと思うんだけどな
それにこのグラクソのアジュバントはこれまでに何度となく有害事象の原因ではないかと議論の元になってるのではなかったかな
まぁグラクソスミスクラインて聞いただけで嫌な人もいそうだ
ファイザーってだけで絶対打たないって人が多いみたいに
0879名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 8bb9-Or/N)
垢版 |
2021/11/21(日) 07:33:00.32ID:KtOwCo1k0
明後日もう塩3回目なんだけどまとめて振り込まれるの？
0880名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 8e25-nM9D)
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2021/11/21(日) 08:09:30.03ID:CmfIZ9Xa0
>>876
ざっくり植物アレルギーって括りが悩むよね
自分も花粉持ちだけどスギ・ヒノキ辺りだけな
気がするし…でも塩やノバの蛾にもアレルギー
あるから本当は熊しか選択肢ない感じだ
0883名無しのアビガン(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-UJZK)
垢版 |
2021/11/21(日) 09:41:54.30ID:fQqvbbCXd
塩接種16時間経過。
現在37.8度、悪寒、全身筋肉痛、接種部位の痛みあり。
もうちょっと熱上がりそう
0884名無しのアビガン(東京都) (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-R8fK)
垢版 |
2021/11/21(日) 09:48:35.59ID:z/s2mYVmM
>>860です。
ボタニカルは受けようと決めたところでキャンセルになったわけだけど、最初迷って医師に質問した。
日本人には初接種なので第1相だけど、海外ではかなり治験が進んでカナダでは第3相まで進んで承認間近であり、その時点で数千単位の人には接種がすんでいて重篤な副反応はなかったと教えてもらえた。
気になる人は説明会で医師に質問したら教えてもらえると思うよ。前と同じ日程なら、説明会から接種日まで時間があるので説明聞いてから辞退できると思うし。
前回直前キャンセルになった点も質問してみたらいいかも。

アジュバントはAS03だと思う。塩もそれなのかな？
0885名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲW 5faa-lAt1)
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2021/11/21(日) 09:52:21.69ID:U6iy7VIu0
>>867ですが
やはり酷い頭痛でました、悪心までキツい
腕も痛くて上がらない状態
個人差があるのは前回からわかってたけれど、早く治まんないかな
0887名無しのアビガン(東京都) (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1e-PPyo)
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2021/11/21(日) 10:55:41.17ID:7nBQQBvnM
塩アジュバントはボタニカルと同じです
それを使った新型インフルワクチン治験かなんかのデータにも
疼痛98%倦怠感44%他の副反応があったと出てたよ

2回目後に体調悪い人、薬飲んで楽になるといいけど
悪心だと薬も飲めないよね、お大事にしてください



>>881
青空パイセン毎度おつかれさまです
そこは接種はアウトドアでと決めてるんですかね
こっちは夕方から雨みたいだし寒いんで青空接種はカンベンです
0890名無しのアビガン(群馬県) (ﾜｯﾁｮｲW 62b9-YNrt)
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2021/11/21(日) 15:25:09.64ID:U8FMAfHk0
青空さんのお話を聞いて思ったんだけど
これ、もう形式的な「国内治験しました」の実績作りだけの治験なのでは？
国産の中にはすでに認可決定しているメーカーがいくつかあって塩はその一つかと
0896名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-Pizy)
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2021/11/21(日) 18:11:29.72ID:5m+Oo0Aka
当たり前かもしれないけど、
副反応で食事取れなかった人。
翌日いきなり普段通り食べちゃダメよ。
少し減らし気味から復食しないとお腹がびっくりする。それは私だけどね。
0897名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-JtHV)
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2021/11/21(日) 18:35:35.10ID:Epf79AHSr
2回目なのに副反応全く出ず
1回目は倦怠感に苦しんだのに、なぜ？
1回目はただの風邪だったのか？
0898名無しのアビガン(山口県) (ﾜｯﾁｮｲW 0658-0sbD)
垢版 |
2021/11/21(日) 19:32:18.18ID:bhmsCuFt0
感染した人から聞いたけど、完治しても元には戻らないってね。
その人は倦怠感があるとのこと。他にも鼻が効かなくなっとり味が分からなくなったりとかあるみたいよ。
0899名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-/0jm)
垢版 |
2021/11/21(日) 20:07:46.16ID:RfL6W3Wkr
熊1回目。
副反応、倦怠感無し。平熱です。
当初の予定になかったが、2回目摂取の3か月あとか6か月後に3回目の接種を行うらしい。
0900名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-/0jm)
垢版 |
2021/11/21(日) 20:07:46.73ID:RfL6W3Wkr
熊1回目。
副反応、倦怠感無し。平熱です。
当初の予定になかったが、2回目摂取の3か月あとか6か月後に3回目の接種を行うらしい。
0901名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 62b9-iAR7)
垢版 |
2021/11/21(日) 20:11:41.43ID:EPcS7/e40
いいなあ、塩組だけど3回目の接種までやって欲しい。
3日経っても腕が腫れてるけどこのくらいなら全然OK
0907名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-xIUS)
垢版 |
2021/11/21(日) 22:25:47.48ID:Kf74Ze98a
>>900
どちらの治験会社ですか？初耳ー！
私は２回目が来月初めです。
0909名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW ff8a-P+rj)
垢版 |
2021/11/21(日) 22:37:28.10ID:6F9+Qv5G0
世界最悪の選択肢やん
0911名無しのアビガン(茸) (ｽﾌｯ Sd02-Or/N)
垢版 |
2021/11/22(月) 00:37:51.35ID:6e0uUj5Qd
1回目から1ヶ月経つけど振り込みないけどいつ？
0914名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲW 5faa-lAt1)
垢版 |
2021/11/22(月) 10:37:00.46ID:QWQ8LlFc0
塩打って二日たった
一回目は腕に痛みこそあれ、発赤や腫れなど全くなくどこに打ったの？て感じだったけれど
今回は10cm以上の発赤と腫れ、熱ももっててびっくりした
もちろん痛い
0916名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｴｰ Sa3a-Or/N)
垢版 |
2021/11/22(月) 15:29:05.26ID:MY6xrcTwa
2回目接種の当日夜から発熱
2日たったけどまったく熱が下がらない…
あんまり発熱について聞かないけど皆さんどうですか？
0920名無しのアビガン(愛知県) (JP 0H9e-C1KD)
垢版 |
2021/11/22(月) 18:32:24.01ID:XdkifVXkH
>>919
打たなきゃいいだけ。　そうすりゃ自爆するだろｗ
　
ワクチンには多くのロジックに問題がある。やるなら抗体カクテルだよ
0921名無しのアビガン(ジパング) (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1e-PPyo)
垢版 |
2021/11/22(月) 18:53:06.57ID:vvLiLDefM
塩2回目から26時間
上腕に赤みと筋肉の盛り上がり？があるくらいで熱や倦怠感など無し

熱ある人は解熱剤飲んでも下がらないのかな
だとしたら相当キツいよね
まだ飲んでないならガマンせずに飲んでみて
CRCさんには電話番号のSMSで薬の報告しとけばいいみたいだよ
0924名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 8e25-nM9D)
垢版 |
2021/11/22(月) 19:52:22.36ID:RsMCm1CC0
完全無視されてたと思ってたsmtから今更メールが来た。又12月〜来年5月の治験があるので協力してもらえますか?というアンケート。メーカーが何なのかは不明。
0931名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW 5faa-UJZK)
垢版 |
2021/11/23(火) 02:42:45.52ID:vUkUD0l10
土曜日の夕方塩打って翌日の朝から夜までは37.5〜38度辺りを行ったり来たり。悪寒と全身筋肉痛でした。
今日は仕事に行きましたが、少しまだしんどかったです。
ようやく体調は良くなりましたが、接種部位が少し痒い。
土曜日の検尿を取り違えたらしく、明日また行かないといけないです。本日治験会社から連絡がありました。お詫びの謝礼金は頂けるようですが…
0933名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 62b9-C1KD)
垢版 |
2021/11/23(火) 11:05:52.21ID:CSCZ5HR10
かゆい・・
塩クマ接種で四十肩治った方いますか？
ｍRNA組で四十肩、腰痛が治った人が周りに何人かいるのですが
（自分の周りだけで数人いるので確率的には結構高いと思われる）
塩クマでそういう嬉しい副反応が起こった方いませんか？
0937名無しのアビガン(茸) (ｽﾌｯ Sd02-Or/N)
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2021/11/24(水) 11:41:39.08ID:im1oE0b/d
塩2回目打ってきた
0943名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 8bb9-Or/N)
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2021/11/24(水) 18:09:01.29ID:IEGkxOFo0
10時半に打ってウロウロして今帰って熱測ったら37.5ある
全然きつくないし熱ないと思ってたからびっくり…
0945名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 8bb9-Or/N)
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2021/11/24(水) 22:34:39.99ID:IEGkxOFo0
やばい副反応キツイ
0946名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW c354-uwqI)
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2021/11/24(水) 23:35:18.62ID:3Ez5Ajfa0
熊で１回目発熱した596です
数日前から摂取部位に痛みを感じてた。今日は休みだったけど体調イマイチで寝てた。夕方から急に発熱して最高38.9℃まで上がった。半端ない寒気とノドが痛いのと少しだけ頭痛する。これは副反応なのか風邪なのかインフルなのか…
明日病院行こうかと思ってる
0947名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 8bb9-Or/N)
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2021/11/25(木) 00:31:44.80ID:LheMKbCT0
今39℃
副反応で間違いないと思うけど久々こんな熱でた
0948名無しのアビガン(北海道) (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-xIUS)
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2021/11/25(木) 00:40:01.75ID:heEvT71da
>>946
２回目打ったんですか？お大事に
0953名無しのアビガン(北海道) (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-xIUS)
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2021/11/25(木) 08:53:45.26ID:8lf3fba2a
>>947
なんか他の因子があるかもしれない印象。
多分、残念だけど、受診指示されて治験終了になるでしょうね。
0955名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ b6da-0EZc)
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2021/11/25(木) 13:45:28.92ID:LxfeQp3g0
10月分のお金入金されてるね
0956名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW c354-uwqI)
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2021/11/25(木) 15:52:05.05ID:2exE2S4K0
946です
今朝になって治験担当医に電話したら休診日らしく緊急連絡先を案内された。そこに電話しても応答が無いので留守電にメッセージを入れた。一時間位したらコーディネーターから電話有って病院には電話するなって言われた。もらったパンフレットに書いてある連絡先とは何だったのか…
熱は深夜に39.2℃まで上がったが病院電話したときは37.7℃。その後どんどん下がって今は36度代まで何もせずに下がった。ちなみに２回目接種はまだ。発熱の仕方と症状が接種後の副反応と同じだからそれだと思う。
0958名無しのアビガン(ジパング) (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1e-PPyo)
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2021/11/25(木) 16:56:48.30ID:NYVATfXeM
熊チームの連絡先は病院になってるの？
塩チームは治験担当者の携帯に連絡するようになってるから
1回目のあと近所の医院に行った時はそこに連絡したよ
月曜あたりに熱が上がって辛そうな人たちは良くなったかな？
0961名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-xIUS)
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2021/11/25(木) 18:39:03.22ID:EJhMLtrza
自治体からお節介にもワクチン案内が届いたぜ。
治験中だから打てないんだぜ。
税金無駄だね、ごめんなさい。
0963名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 8bb9-Or/N)
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2021/11/25(木) 21:48:57.36ID:LheMKbCT0
>>953
でももう2回目なので。
3回目応募したけどちょっと怖い…。
0964名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 8e25-nM9D)
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2021/11/25(木) 22:38:57.64ID:kAsWQwnt0
なんかいい加減だな、たらい回しとは
0965名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-Wrl0)
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2021/11/26(金) 00:32:29.01ID:ZHFMLA9ya
>>963
３回目の応募って、いつ案内されるんでしょうか。２回目終わった時でしたか？
0966名無しのアビガン(茸) (ｽﾌｯ Sdbf-XCB3)
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2021/11/26(金) 10:44:44.99ID:O7yWXTzDd
>>965
2回目の前に来ましたよ。
0967名無しのアビガン(茸) (ｽﾌｯ Sdbf-XCB3)
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2021/11/26(金) 10:46:18.69ID:O7yWXTzDd
塩ワクチン打った日の夜めっちゃ頻尿になって夜中5回ぐらい行ったんだけどそんな副反応あるのかな
普段は1回も行かない
0968名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-Wrl0)
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2021/11/26(金) 11:46:58.64ID:/GgFVCzLa
>>966
ありがとうございます。
今、問い合わせしたら、案内準備中とのことでした。ちなみにこちらはぺい○ーと。
２回目は来月上旬なので、その頃になるのでしょうね。
0970名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-Wrl0)
垢版 |
2021/11/26(金) 17:15:16.31ID:E/EeR9Jza
>>969
熊さんサービスです
0977名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-Wrl0)
垢版 |
2021/11/28(日) 07:57:32.90ID:cbI/coOEa
確実にオミクロン株には対策にならないワクチン。
いやあ承認されない可能性がでてきたなあ。
0979名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-Wrl0)
垢版 |
2021/11/28(日) 10:29:28.93ID:AMC67Gk4a
ADE起こす可能性が高い不活化で、さすがにADEの可能性が高いとなると考えてしまうわな。

KMバイオの人がいうプロトタイプワクチンの開発、これがいちばんキモだな。成功するといいんだけどな。
0987名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW bf25-g3rV)
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2021/11/28(日) 22:28:21.44ID:AoOQkLMI0
>>986
その後の体調など知りたいです！
採血の結果なんかもわかるんですかね🤔
0988名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd3f-e5zw)
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2021/11/29(月) 05:30:20.23ID:DKcwUUnGd
オミクロンには効きません　終了
無駄な経費
0990名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 77b9-XCB3)
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2021/11/29(月) 07:07:39.78ID:LwA62IwU0
オミクロンには効果ないだろうね。
ワクチンで抗体作るからウイルスも進化する。
ずっといたちごっこやるつもりかな。
0992名無しのアビガン(茸) (ｽﾌｯ Sdbf-XCB3)
垢版 |
2021/11/29(月) 07:35:11.28ID:ZK322BXsd
症状もその辺の風邪より軽いみたいね、これが流行ったらまた色々規制すんのかな。
何も気にしなくて良い気がするんだけど。
0993名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-Wrl0)
垢版 |
2021/11/29(月) 07:40:58.05ID:ngEJFVw9a
早く風邪、インフルエンザ扱いにならないかな。
任意で接種できる程度で構わない気がする。というか、そうしないといつまでも終わらない。
基本は自己管理。ウイルスとは共存するしかなく、ワクチンで全て解決出来るわけがない。

不活化程度で良いんだよね。
0994名無しのアビガン(茸) (ﾆｸｸｴ Sdbf-XCB3)
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2021/11/29(月) 12:03:44.20ID:ZK322BXsdNIKU
もうワクチンで高熱出すのはこりごり
何の為にワクチン打ってるのか分からなくなる
3回目は打たない
0996名無しのアビガン(北海道) (ﾆｸｸｴ Sa5b-Wrl0)
垢版 |
2021/11/29(月) 13:30:44.80ID:Ii4mB5GjaNIKU
今のワクチンが今後のあれこれに効くかどうかという崇高なまさに実験だね。

そんなこと言えるのは熊だから。
10011001
垢版 |
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