DQ大辞典を作ろうぜ!!43©2ch.net
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尻の毛を探るような勢いで細かい辞典を作ろう
ドラゴンクエスト大辞典を作ろうぜ！！第三版 Wiki*
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登場作品は書いたほうが分かりやすいです。
作品名の数字には半角数字を使用してください。
また、特に新規項目では文末に水平線（----）を忘れずに入れるようにしてください。
皆で作っていくwikiです。多少の主観が入っても溝いません。
しかし、あからさまな作品・関係者批判や他人を煽るような文章、他人が見て不快感を抱くような文章は避けること。
また、書き方に関しての修正意見が出てきたら、
自分の意見を押し通そうとはせず、まずは相手の言い分に耳を傾けてみてください。
気分が高まったら、牛乳を飲んだり、お風呂にでも入ってゆっくりしてみるのもいいです。
■前スレ
DQ大辞典を作ろうぜ!!42
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1463912666/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured あと「作るより消すほうが簡単」という意見にも同意しかねるな
確かに作業量だけ見れば少ないだろうが（ただ「消し方を知らない」って奴は多いと思う）
とりあえず俺が出した案件について‥‥
「ダレモイナイ」→亜種ということで統合相当と判断したが異論が複数あり実際は性質が違うという意見も尤もなので取り下げる
「断末魔」→断末魔で検索するとこれだけある（削除や統合候補も含まれてるが）、
【あ、あついよー、えーん】【うげっーー！！】【うぎゃあっ！】【ぎょえーーっっ！！】【ぐふっ…！】【げぐぁ〜っ！！】【ぬわーーっっ！！】
【にんげんなど ほろびてしまうがいい……。 デスピサロさま ばんざい！】【ゲゲ……イリカ……わしは……ただお前が……ゲッゲフッ！】
ぐふっはそれ自体に独自性はないと思ったのであえて挙げなかったが
確かに発言者が飛び抜けて多いしロザリーが言うというネタ要素もあるので残していいと思う
でもそれ以外は単独項目として残すにはちょっと弱い気がする（挙げるなら亜種が複数あるぎょえーくらいか） 断末魔を統合したいなら、とりあえず統合・削除予定の項目をちゃんと列記した方がいいな。
具体的にどれを削除したいのかはっきりさせてくれないと、審議できん。
とりあえず、以下の3つは残した方がいいと思う。
【ぐふっ…！】 もっともポピュラー
【ぬわーーっっ！！】 よくネタにされる
【ぎょえーーっっ！！】 そこそこ有名で類型も多い。 とりあえず出た意見を踏まえて統合案
【ぐふっ…！】 【ぬわーーっっ！！】 【ぎょえーーっっ！！】→存続
【うげっーー！！】【げぐぁ〜っ！！】→【断末魔】に統合
【あ、あついよー、えーん】→【うげっーー！！】に吸収される形で削除
【にんげんなど ほろびてしまうがいい……。 デスピサロさま ばんざい！】→削除（あるいは【アンドレアル】に軽く追記）
【ゲゲ……イリカ……わしは……ただお前が……ゲッゲフッ！】 →削除（あるいは【ぐふっ…！】の類型として軽く追記）
失礼うぎゃあっは記事がないやつだった 船バグ とかいう記事消した
理由
・記事囲み【】がない
・内容が薄すぎて独自性がない → 【ルプガナ】あたりにでも統合すればいい 特に有名な訳でもなく、記事の中身も数行しかないようなのは
他のページに統合でいいと思う なるほど、ラーミアに統合できるから【おおぞらはおまえのもの】も消さないとね いま、削除・統合提案が渋滞してるから、新規提案は一旦控えようよ。 >>109
皮肉として挙げるには微妙なラインだったな。
内容も少ないし、ラーミアと巫女さんのページにしかリンクされてないし。
それなりに有名なセリフだが、この程度の内容ならラーミアの中に追記する形でもいいかもしらん。 【おおぞらは おまえのもの】は超有名台詞だし、今、挙がっている有象無象とはわけが違うだろ、何を寝言をほざいてるんだか。
。 なんつーか終わってるなこのスレ
まあネトウヨまみれだから仕方ないか 【……あいつはよき弟子を育てた。ふがいなき師である私を許せとそうイザヤールに伝えてくれ。】は、DQ9のプレイヤーには結構語り草になる台詞だから、残してほしい。
ただ、タイトルが長すぎて検索もできないのは問題だから、【……あいつは よき弟子を 育てた。】?にリネーム希望。 >>114
いいと思うよ。
ただ、リネームは管理人案件だし、管理人さんはかれこれ2ヶ月以上不在って問題がある。 そもそもセリフ削除の必要性を全く感じないから全案件に反対といっておく
有名だの無名だのは主観でしかないしメインキャラ級のセリフはことごとく削除されるのにこれを残す理由も弱いし
容量がパンパンでそろそろ消さなきゃみたいになってからでいいと思うの
こんなもん統合してる暇があったら同名グラ違いのモンスター達でも統合しとけよ >>117
同名グラ違いのモンスターは分けるってことでとっくの昔に決着してるだろ、何言ってんだ。
逆に、セリフに関しては制限かけるって話で数か月前に決着してる。
にもかかわらず、定期的にどうでもいいセリフが相談もなく新規作成され続ける理由は、既存のどうでもいいセリフが基準になっちゃってるからだと思うぞ。
お前とは逆に、既存セリフの整理をして、基準をできるかぎり明確にする必要性を強く感じるわ。 俺はもともと、セリフ記事も別に制限かける必要ないって立場>>117に近い。
でも、乱立を避けるために制限かけるって決まったんなら、基準は欲しい。 論点を整理すると
(1) セリフ記事に基準を設け、既存項目についても、これに該当するものは順次削除・統合していく。
(2) セリフ記事の新規作成は制限するが、既存項目に関しては基準設定せず、一切不問にし、削除・統合提案は受けつけない。
(3) セリフ記事の制限は一切やらない。
>>117は(2)の立場って理解であってる？
ちなみに俺は今は(1)の立場だけど。 >>120
(3)はとっくに決着がついた話だから論外。
(2)も論外。
なぜなら、これまでも不必要な項目、単独項目に値しない項目は定期的に削除されてきたわけで、それを全面禁止なんて暴論が通るわけがない。
つまり、>>117はとっくに決着のついた話をただ蒸し返してゴネてるだけ。聞くに値しない。
一気に大量に削除すると、議論が雑になるから削除は週に○個までにしようとか、基準が厳しすぎるから、これぐらいは認めようとかいう意見なら聞く価値はあるが、「とりあえず全案件反対」なんて我侭を認めるわけにはいかんだろ。
この手の意見はスルーでいいよ。 ついでに言うと、基準がきびしくなって以降も、議論スレに提案されてちゃんと認められて新規作成されている項目も何個もある。
つまり、今のルールでも単独項目の価値がある台詞ならちゃんと認められているという事実がある。
今、削除提案されている案件は今のルールなら即日却下レベル。
違うというなら、>>114みたいに弁明して見せろ。 そもそも新規作成の制限はセリフに限らず全項目でやるべきだと思うんだけど
これはこれでゴネられるんだよなぁ 何を勘違いしてるのかしらんが
新規項目はすべて基本事前審査推奨だぞ
セリフ項目だけ事前審査アリだなんてルールはない >>117
「返事がない」の類型は、【おお ○○○○！ しんでしまうとは なにごとだ！】みたいな感じで１つに纏めて列記した方が見やすくなると思うんだけど、この案にも反対する感じ？
まあ、そんな急ぐわけでもないけど、意見を聞かせてほしい。 あ、>>120の書き方が言葉足らずで誤解を招いたみたいだから補足。
新規作成は全項目で事前申請推奨ってのは大前提。
でも、他の項目はある程度の暗黙の判断基準があるけど、セリフ記事にはそれがないよね？
それこそ、既存項目を引き合いに出して、この項目が認められるなら、俺の作りたい項目も認めろって話になっちゃうじゃない？
だから、その判断基準がまず欲しい。
次に、その判断基準を既存項目にも適用するかどうかってのが(1)と(2)の違いね。 なんかやたら攻撃的な人はリアルで嫌なことでもあったのけ？ 流れぶったぎるが
【主人公(DQ5)】の概要に青年期の年齢は明らかにされていないみたいな記述があるけど
嫁拐われた後にサンチョが「これではまるで20年前のあの日と……。」みたいなこと言ってるから少なくとも王位継承時に20歳とは明言されてるんじゃないか?
過去に議論済みの話だったらすまん なんか、【マーズの館】に削除提案されてる【○○○○ ハッサン〜】の項目のリンクが追加されたみたいだけど、こんな強引な感じでわざわざリンクする必要ある？
そもそも、この3行しかない項目がなぜ存在するのか疑問だけれども…。 削除提案が出された記事を頻繁に更新したりして
さも重要性があるかのようにみせかけるのは
割と昔からある手だよ
効果は何一つないけどね
このテの馬鹿は「学習」ということをしないらしい にゃははははは消さなくていいんじゃないかな
ジョーカーのプレイヤーから見ると印象深いものだしファンにはにゃはははだけで誰なのか通じたりする
ガルビルスが自分がガルマッゾの関係者である事を旧作プレイヤーに示すのにも使ってるしライターもどれ程印象深いものなのか把握してるのでは？
元ネタの笑い方をまねるだけでファンサービスである事を強調できるって大きい事だと思うけどな でもそれってすでに削除されたキィ〜ヒッヒッと同じことのような
笑い方についてはカルマッソの記事にすでに書かれているし
二人の関係性はガルビルスの記事に書かれてるから
そこだけ抜き出して独立させる必要性は感じないな キヒヒヒヒに関しては、漫画作品ってこともあるから、ゲーム内のセリフとは事情が違ってくる。
本当にジョーカーのプレイヤーの間で印象が強いのなら、一応考慮の対象にはなると思うぞ。
ただ、「にゃははは」「にゃははは ドラクエ」「にゃははは ジョーカー」で検索しても全然引っかからないから、少なくとも有名なセリフではなさそうだが。 ちなみに、「あいつはよき弟子を育てた」で検索したら、エルギオスがいくつもヒットしたので、こっちはそれなりに話題には出てるっぽい。 予測候補は根拠とするにはどうなんだろう
はの数を変えただけで違う候補が出てくるし・・・
（ちなみに今のタイトルで検索するとぷよぷよか何かのキャラが出てくる） んー、駄目そうなら本人らの記事への追記をがんばるしかないかな 記事の内容メモ帳にペーストしたので記事削除しても本人の記事に書き足せそうです
レスくださった方たちはありがとうございました 「返事がない」を誰かまとめてくれたんだね。ありがとう。 ドラゴンクエスト名言集 しんでしまうとは なにごとだ！
にはなんか面白い台詞あった？ 【ラミアスのつるぎ】
＞戦闘中に道具としても使用でき、【バイキルト】の効果がある。
＞天空の剣が持っていた凍てつく波動の効果は正直あまり使う機会がなかったので、この道具効果は中々嬉しい。
＞…と思いきや、この作品のラスボスの第2形態はバイキルトとスカラで自身を強化して攻めてくるという、
＞ものすごく凍てつく波動が欲しい敵であった。
＞この剣を振りかざしてもバイキルトしか出ないことを心から恨んだ人も少なくないだろう。
どうでしょう・・・
凍てつく波動なんて勇者になればたった7回戦うだけですぐに覚えられますし、
主人公は一足先に勇者になれるから、ラミアスで凍てつく波動が出ない事に恨みを持つ人がいるなんてちょっと疑わしいです >>143
ちょっとマイナーな台詞も多くてこだわりが感じられたわ
個別記事ない台詞でいいと感じたの上げてくと、
おまえが ゆうかんだったか？それは おまえが いちばん しっているだろう（DQ3 ちきゅうのへその神官）
おお カミよ！ほかの ひとは どうなっても かまいません！（DQ4 デスパレスの神父）
こっちが 助けてほしいときは だれも 助けてくれないくせに なぜ オレのやることは ジャマばかりする！（DQ6 テリー）
夢を見るのは いいことじゃ。夢は 希望をうみ 希望は 生きるチカラをうむ。（DQ6 グランマーズ）
DQ6のセリフって改めて見るといいの多いな
深い考察がしてあって感心した >>145
いいねえそれらの台詞、インパクトがあるにはあるけど
それでいて項目にするにはちょっと尺が余る感じ実にいい 倒した数捏造バグ4でもなるみたいにかいてあったから試してみたらならなかった
状況はds6章で海老プリ討伐してないデータ
賭けたやつがやられた場合と勝った場合でそれぞれやられた連中の数確認したら変化なし
スマホ版か？それとも5だけか？
一応5も確認した
状況はds5クリア後サボテンボール4匹戦で賭けに勝った場合のみしか確認してないがきっちり3匹増えてた 改めて、削除提案リスト確認してたんだけど、【いきてるうちに オーブを わたせて よかった……。】は残してもいいかもね。
一応、シリーズで最初の「返事がない〜」からの追加メッセージなのと、イベント前後でダイイングメッセージが変わるって言う特殊性で、結構印象に残る。
さらに言うと、あえてもう一度昼間に来て話しかけないと変化に気づかないってところもポイントな気がする。
確かに、【グリーンオーブ】と重複してるんだけど、むしろ内容をこっちに移して一本化してもいいかもしれない。 ラミアスの剣＝天空の剣と思い込んで振ったらバイキルトでガッカリするってことはあるかもね 【○○○○さんはまだやらなくてはいけないことがあるんじゃないかしら。】は初出のDQ3の台詞に、【そう……。じゃあ あたしが せきにんを もって ○○○○さんを 埋そうするわ。】は初出のモンスターじいさんの台詞にリネーム希望。 じゃ俺も便乗して……
【の…のわっち！！】を【うおっぷ！ これは たまらん！】に改名してもらえますか？ なんで左側の防具の欄って
「胴体部防具」とか「腕部防具」とか異様に複雑な名称なの？
「よろい・からだ（上）」とか「ウデ」とかじゃダメなん？ DQ9のゲーム内ではアイコンで部位表示してたんだっけ？
DQ10だと「からだ上」などの表記になっているけど、この辞典だとDQ10以外の作品でも使われないと認可されない仕様だからなあ。 そもそも9以前のドラクエしか知らない層からすると鎧に上下が分かれていること自体馴染めないという ゲーム内は8までは「よろい」で統一。
ガイドブックだと、鎧・防護服って表記もある。
まあ、少なくとも胴体部防具なんて言葉が登場した作品はない。 話逸れるけど
単独項目にする価値を感じないもの
【うっうっ…】
【うほっ！うまそうなおにくがいる！】
【裏切り者にはそれなりの報いを与えてやらねばならん。】
【オー！ ミーかんげきね！】
【おおおヲ おヲオオおオ】
【さて そこな 人間よ。】
【しかし 今は とびたてないっ！】
【スラリラ リリカル マジカル チェーンジ！】
統合した方がよさそうなもの
【ライアンは □□□□を ぬぎすてた！】→【○○○○は □□□□を ぬぎすてた！】
リネーム案件
【おおっ、○○ちゃん！】→【おおっ、○○○○ちゃん！】（名前は4文字）
【引き返せ！】→【ひきかえせ！】（初出表記）
【○○○○はひらりと身をかわした！】→【みをかわした！】（初出表記にし、「すばやくみをかわした！」もここで扱う） >>160
それ、かなり前に修正しようとしたんだけど、俺が焦りすぎたせいで管理人氏の逆鱗にふれて、お流れになった。
改めて修正議論してくれると助かる。 では改めて……
左側の一覧の「防具」にある「胴体部防具」、「頭部防具」、「腕部防具」、「下半身防具」、「足部防具」は
それらの名前では分かりにくいので、ゲームで確認出来る名前に変えて下さい。
個人的には
「胴体部防具」を「よろい・からだ（上）」、
「頭部防具」を「かぶと・アタマ」、
「腕部防具」を「ウデ」、
「下半身防具」を「からだ（下）」、
「足部防具」を「足」、
に変えてほしいと思います。 まずは台詞案件の作業してくれた人ありがとう。
とりあえず便乗して追加削除統合案
【イエッサーッ！！】→ほぼ余談な上にそこまで重要なネタとも思えないので削除、または【定期船】に余談として追記
【……ククール様 いない。】→表題の台詞というより住人の解説になってしまっているため削除、または他の心の汚い連中とまとめて【マイエラ修道院】へ
【コインを１枚も無駄にしてはいかん！】→これも台詞そのものより誰が嫁かで反応が違うというだけの記事なので削除、または【会話システム】にでも軽く追記
【オー！ ミー かんげきね！】【そして ボーケンの書に 記録しても いいですかー？】→削除、またはまとめて【神父】へ
統合提案
【………と思ったら 全部 あつめておるではないか！】→【モンスターメダル】
【ふーむ……。ゼニス王がふともらしたのです。】→【デスタムーアVSダークドレアム】の余談へ
【なんと 宝箱は 裏側だった！】→【なんと宝箱は○○だった！】
【待て、その必要はない！】→【クラビウス】
【○○○○王 ステキよ。】→【ドリス】
他
【なぜ チャゴス王子とミーティア姫の 結婚が ふたりの生まれる前から 決まっているか 知ってるかい？】
→長々とイベントと裏設定の解説をしているが台詞記事としては不適当だと思う。【サザンビーク】あたりに書くべき内容ではないだろうか
【わるいが いっしょに来てもらうぜっ！ バス！】→「メッセージウィンドウに擬音」というのは珍しいとしてもそこまで特記すべきこととは思えないが・・・ >>168
【ふーむ･･････。ゼニス王がふともらしたのです】以外は賛成
上セリフは【デスタムーアＶＳダークドレアム】の余談に統合する必要なし 一応、リンクされてる数ってのも判断基準になると思う。
もちろん、不必要なリンクもあるからややこしいんだけど、例えば、リンクが一軒しかないなら、その項目に追記で十分。
【なぜ〜知ってるかい？】はそこそこリンクされてるから、あってもいいんじゃないか？
でも、タイトルが長すぎるから、【ミーティア＆チャゴス婚約秘話】みたいなタイトルにリネームしてもいいかも。 ここで取り上げられているものの殆どが中身が無いから
こうなってしまうのも致し方ありますまい なぜセリフ項目なくなるとか、極端な話にしたがるの？
現実に、今回提案されても残留してるものもあるし、今後これらは基準になると同時に保護対象にもなる。
今は今後セリフ項目を新規作成する上での基準作りをしてる段階だと認識してる。 駄々っ子君や言い逃げ君は相手してもキリがないからもうほっとこうや
>>170
正直リンクの数ってあんまり当てにならんと思うのよね・・・
中身が2行しかなかった【ぬんっ！】がやたらあちこちにリンクされてたりしたし
とりあえずリネームで済めばそれはそれでいいと思うけどなんか「台詞」の記事ってな感じじゃなくなるよね
かと言ってどこに持っていくかというと適当な所が思いつかないが
書き忘れ
【なんと そうゆうことであったかっ！？】→ただの誤植だと思うんだけど、いるかな？
内容も余談のほうが長いしリンクは地味に多いけどほぼ無意味なところについてる
【このまま電源をお切りしやがれ】→上記の2つと同様削除または【神父】へ
【もう！ちゃんとえらんでよ！】→【ベビーパンサー】
その他
【この旅が終わったら父さんは少し落ち着くつもりだ。】→内容は死亡フラグの話で表題は一例に過ぎないため、
【死亡フラグ】にでもリネームして他作品の事例も書き加えるのはどうだろう
あとゼシカの対主人公のノロケ台詞が4つもあるんだがどれかに絞れないかな？
内容も薄かったりただ会話全文を書き出してるだけなのが多いし 【なんと宝箱は○○だった！】 →【なんと たからばこは ○○だった！】
【○○○○は天井に頭をぶつけた】→【○○○○は てんじょうに あたまをぶつけた！】 まあ、無理矢理つけてるだけの無意味なリンクは無視でいいと思うけど、説明の中で意味のあるリンクは、無視できない。
何か所も同様のリンクがある場合、その項目を消すと、下手すると複数項目に同じ説明を書かなければいけなくなる。
そういう場合は、項目立てして、リンクで済ませる方が合理的だと思う。
次に、余談も、内容による。
設定の矛盾とか、明らかなスタッフのお遊びとかは、一読の価値があるし、この辞典で扱っていいのでは？
ちなみに、【このまま電源をお切りしやがれ】は「ドラゴンクエスト名言集」に選ばれてるので、一応参考までに。
セリフ自体にインパクトのある「名無し」モブは、セリフ項目で語るのもアリではないかと。他に適切な項目がない場合ね。
あと、明確な死亡フラグって、パパスぐらいしか思いつかない。くだんのセリフは【パパス】に統合でいい気がするけど。 長々と書いたけど、とりあえず>>176の理由で、【なぜ〜知ってるかい？】の削除は反対。
他は、記述を別の項目に移す形なら削除は反対しない。 >>165
>>168
>>174
【なぜ チャゴス王子とミーティア姫の 結婚が ふたりの生まれる前から 決まっているか 知ってるかい？】以外は反対しない。
理由は>>176に同じ。
【ふーむ･･････。ゼニス王がふともらしたのです】は微妙かな。別に残してもいいとは思うが。
【なんと そうゆうことであったかっ！？】は【ボンモール王】に追記で。
>>167
どうせなら、「防具/DQ9/からだ上」みたいな階層構造の方が理想。
理由は、作品ごとに部位分けが違うから。武器も同様。
>>175
初出表記へのリネームは、よほど後出が定着している場合以外はどんどんやってよし。 9とバトルロードの【超連動】の項目作ったので、【ハイエナゲット】をそっちに統合してもいいか? >>144
てか、「〜〜した人も多いだろう」とか「○○した人は数知れない」とか「××と誰もが思ったはずだ」みたいな記述は凄く多いけど、ほとんどがソースなしの主観だよね・・・ 【なんと そうゆうことであったかっ！？】はボンモール王に追記するよりは【誤植】というページを立ててそっちに追記したほうがいいんじゃないか
というかどんな基準を持って台詞の統廃合をしようとしているのかさっぱり分からないから
何かテンプレのようなものを作っておいたほうがいいんじゃない
このままだとスレが落ちたときに混乱を招くぜ 誤植のページを作るほど誤植ってあるの?
りとかのひらがなカタカナ問題は別にしてさ >>183
ピサロの「うぬら」がPS版では「おぬら」になってたとかそういう程度じゃね まぁトラウマやバランスブレイカーとかと違って明確に定義できるから消すべきとまでは思わん FF辞典の【誤植】を見てきたけど、、、
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%A4%BD%A4%CE%C2%BE%2F%A1%DA%B8%ED%BF%A2%A1%DB
ドラクエって誤植が凄く少ないね
ffは誤植が多いから【誤植】のページを つくらなければ ならかったのかもね 改名をお願いします！
【サザムのこぶん】を【サザムの子分】
【しんでんのドレイ】を【神殿のドレイ】
【ちちおや】を【父親】
【テリーのねえさん】を【テリーの姉さん】
【にげたドレイ】を【逃げたドレイ】
【むらのえいゆう】を【村の英雄】
【むらのしょうねん】を【村の少年】
【りゅうのこども】を【竜の子供】
【ルドマンのむすめ】を【ルドマンの娘】
に改名してください！
ダメな場合は、何故これらの肩書は漢字が使われていないのか説明して下さい！ 初登場時に漢字が使われてないからだよ
わかったかボク？
あとついでに言うが記事のリネームは管理人権限がないとできん
今ちらほら改名しとんのは既存記事を削除してからの内容コピペしての新規作成
これはバックアップが引き継がれないので本来タブーなんだが
管理人が行方不明の現状では仕方ないのでこうなっとるだけだ
よって正当性の有無にかかわらず
「リネームお願いしまーす」
とか言われても
「管理人がいないのでできませーん」
が本来正しい 自分も>>177と同じく【このまま電源をお切りしやがれ】の削除は反対かな 大辞典は編集した奴の主観どっぷりの記事が多いな
あとは補正と上位互換の使い方を間違った記事が多い >>190
職業・肩書きに関しては、初登場で漢字使われてないのは他にも山ほどあるけどね。 【そして よるが あけた……。】というセリフ項目を作りたいんだけど、どうだろう？
テストページに案を上げておくので、意見がほしい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
