DQ11　ストーリー　検証スレ（PS4・3DS）Part3 [無断転載禁止]©2ch.net

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 07:19:14.79

DQ11のストーリーを検証しましょう。
特に謎な部分に重点を置いて議論しましょう。
当スレは、既にストーリーをクリア済みの人が前提です。
（ネタバレ全開です。ネタバレが嫌な方はスレを見ないように）
PS4版・3DS版、両方対象です。

前スレ
DQ11　ストーリー　検証スレ（PS4・3DS）Part2
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1501708426/

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 07:43:05.97

乙

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 08:45:46.25

乙ゼルファ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 08:50:59.53

乙
時のオーブは一つだけなのか複数あるのかわかんないよな
でも一つだけの場合だと時のオーブを壊したら
時のオーブが無くなってしまう

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 08:57:39.71

保守

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 08:58:16.65

考えたら巻き戻りでも可能性の分岐でも無い可能性もあるよな
ラムダから始祖の森に行く時間で人魚が死んでても
新しい世界では人魚が生きてると言う事は
前の世界の時間は終わって新しい世界の時間が最初から始まってるとも考えられる

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 08:58:21.46

乙
マルティナがプギーかロウに処女奪われてる現実に絶望してます

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 09:01:02.18

あの人魚生存は普通何かのミスじゃないのかｗ
死んだ展開選んだ世界で戻ったら何故か生きてます状態だと
もはやパラレルでも上書きでもなく
何か別の選択肢の世界に飛んじゃってる事になるしｗ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 09:02:21.99

人魚はミスだろうね
フラグ管理漏れかただのバグか

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 09:02:49.14

保守必要だっけ？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 09:04:39.18

>>4
時のオーブは複数あるよ
周りに何個か浮いてるのを確認できる

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 09:07:54.19

>>11
ありがとう
過去の時のオーブは何の意味があるんだろう
歴史が記録してあるのかな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 09:14:51.12

新しい時のオーブを破壊すると過去に戻るって事は
その時のオーブに蓄積された時間が消滅して
その時のオーブが記録していた時間の最初から始まるって事かな
前の世界はもう存在しないのかも

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 09:27:44.68

１１は失敗だな・・・
タイムリープものは迂闊な気持ちで作ったらダメだわ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 09:29:45.42

真エンドのローシュとセニカの場面は入れる場所が悪かったせいで誤解を招いてしまっただけな気がするな
11主人公の勇者パワー受け継いだセニカとローシュの勇者パワーでダブル勇者になってしまったあの時間軸は
邪神も完全消滅させただろうしウラヌスも闇落ちしなかっただろうから世界の歴史がまるで変わってしまう
ロトゼタシアの全ての王国が滅びないだろうしウラヌスが興す王国もできてるかもしれない

わざわざ11主人公がロトの勇者となり3と1へと繋がるように描かれたんだから
セニカたちの話は完全に別な世界の可能性のひとつとしてとらえた方がいいと思う
それこそドラクエ12に繋げるための保険なんじゃないかな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 09:50:32.22

DQ11のセーニャの緑とベロニカの赤はそれぞれ青リンゴとリンゴ。世界樹の実を表していると思ったんだが。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 09:56:17.79

前スレからパラレルを支持している者だが

パラレルワールドが発生するだけなのに、どうして過去に戻って世界を救おうとするのか？って疑問が発生すると思うんだが
「たとえパラレルであっても、良い方向に改竄された世界が存在する方が嬉しいよね」って考え方だと思う
これは時間移動ものでたまにある考え方なんだけどさ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 10:00:10.42

>>15
俺も単純にそう考えるか
もしくは再会出来ましたよめでたしめでたしで終わってもいいとは思うんだけど

わざわざ手の甲の紋章2つクローズアップした上に
ラストは紋章2つ背表紙の2冊の解釈がどうにもな
これを堀井は何を意図してやったのかが分からん

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 10:00:40.17

体セル倒して終わっとけばいいのに剣納めに行くあたりから、
エンディング周辺で変に爪痕残そうとしてぐっちゃぐっちゃ

という印象

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 10:12:55.21

>>17
自分の欲望と自覚してるならまだいいが、ガチでそんな感じで正義の行為って思い込んでたら怖いかな
自分の思い通りになるまで繰り返して失敗例は放置ってよくいるクレイジーサイコな黒幕と本質的に何も変わらんからせめて補完は欲しい
そいや封神演義再アニメ化するなｗ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 10:14:04.58

パラレルだったら薄くでもこんなことあったようなとか言わないだろね
時のオーブを壊して蓄積した時間を無かったことにしたんじゃないかね

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 10:14:29.12

補完は、今日１４：３０からされる夏祭りでされる！

……といいな。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 10:35:37.70

時の守り神と邪神ニズゼルファは善と悪の違いがあるけど
同格なんだろうか

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 10:48:01.74

時のオーブ割るときに主人公は勇者の剣が折れてセニカは折れなかったのなんでだろ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 10:54:19.81

パラレルって何ですか？
戻った時主人公二人存在しちゃいますよね？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 10:55:00.95

>>24
真か真じゃないかの違い

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 11:02:59.20

ローシュ達が作った勇者の剣の方が出来が良かったから折れなかったのかな？
てかなんで11の時間軸で作られた勇者の剣の剣先をわざわざ天空を思わせる形にしたんだろうな
これで何の意味も無かったら堀井ドS過ぎるんだけど

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 11:11:36.47

意味ないと考えた方が楽だわな
仮に3→6が正解でも、そこを細かくやるとは思えん

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 11:14:24.75

3から6だとロトの神話は6の時代には忘れ去られてるんだよな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 11:21:58.81

ロトの神話が伝わってるのはアレフガルドのはずなのに
上世界のアリアハンに伝記がある不思議
ロトの物語ってわけじゃなく冒険譚の一つとして3上世界に伝わっているのかな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 11:24:19.81

３上世界にもロトは神に近し者という意味で伝わってたし
そもそもアレフガルドの住人は３上世界からの移住者だから

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 11:26:12.08

ロトなんて大した事ないからな。
脳筋のオルテガをみてもわかる。
身一つで突っ込んでく始末
息子も酒場に入って得体の知れないやつスカウトだぞ。
子孫もオルテガ同様一人旅かw

最後は3人になるも、力分散してる始末。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 11:26:32.48

>>29
上世界が
ローシュ生存ルートと繋がっていた場合にはローシュがロトになっているかどうか争点だな
ベロニカ死亡ルートと繋がっていた場合はそもそもロトが存在しない
ベロニカ生存ルートと繋がっている場合はロトが忘れ去られている事になるね

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 11:31:37.56

>>31
上世界にそんな話あった？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 11:33:14.28

>>34
ルイーダの酒場でロトさんを探すとそう言われる

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 11:33:59.50

ルイーダの酒場で名前ロトにすると言われる奴でしょ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 11:34:47.92

時戻り後の世界、勇者の剣真→ロトシリーズ
時戻り前の世界、勇者の剣→天空シリーズ

じゃないの？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 11:35:56.92

でもシナリオでロトが出てこないのは上世界では信仰が薄くなっていると見て良いのかな
酒場くらいでしかロトの痕跡が見られないって言うのも変な話だし

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 11:51:19.44

>>35
>>36
酒場だけでしかないってのがね
ロト=あの本の勇者って事実は残ってなさそう

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 11:54:54.23

確実なの赤本からみて11主人公の時代から3に繋がると言う事
セニカローシュ生存ルートだと11主人公は生まれて来ない
これはベロニカが11主人公の仲間になる時に明言されてる

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 12:01:41.52

>>40
そんな事明言されてたっけ？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 12:03:45.49

セニカ戻さなくても3も6も始まってたってこと？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 12:05:38.50

>>40
どこで？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 12:14:40.78

>>40
赤本がローシュとセニカのその後の話を収めたものなら
セニカが時渡りした世界→DQ3でないと辻褄があわない
11主が残った世界にはセニカのその後の物語はないんだから
11主の世界→DQ3の世界はありえない
赤本と恐らく11主の物語が収められたら緑本の両方を後世に伝えられるのは唯一セニカのみだ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 12:15:34.30

>>41
ベロニカ曰く
勇者の生まれ変わりと明言したうえで先代勇者が邪悪の神を倒したはずなのになんでアンタ(11主人公)が生まれてきたのかわからないっと言っている

この事からローシュが邪神を倒していれば11主人公は生まれない

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 12:33:36.98

セニカ送りでローシュ生存（させたであろう）状態でも歴史が変わらなかったから
つまり生きてても邪神倒せてない、封印止まりってことだから11主が生まれるのは必須でしょ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 12:34:30.42

少なくとも赤本の中身は11パーティの絵だったよ
ロウの頭身は分かりやすい

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 12:45:01.87

>>46
もちろんローシュが邪神を倒していればの話だからね

ローシュセニカルートでニズ討伐成功なら11主人公不在
ニズ討伐失敗封印止まりなら11主人公誕生
と考えている

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 12:47:15.30

>>45
確認してみるわ

>>46
でもそれは上書きの説前提だよね

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 12:54:56.29

なんで11のドラゴンは炎じゃなくて
つめたい息はいてるの？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 13:00:17.11

セニカがいった世界が1～3で
11主人公が残った世界が天空なの？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 13:00:43.54

>>49
パラレル言い出したら描写されてないんだし見えてる事実の中で話をしてるだけ
パラレル論上書き論はもう決着つかないってわかってるし

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 13:06:17.99

あ、パラレルを思わせる描写が無いって意味じゃなくてパラレル世界の先が描かれていないって意味ね
主に邪神とどうなったのかとか11の舞台がそっちではどうなってるのかという部分

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 13:07:30.06

>>51
このスレでは11と3の繋がりの方が議論されてるけど、今作では演出上11と1の繋がりの強さが強調されている様に見える
無論11と1の間に3が入るのかも知れないけど

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 13:10:26.66

あと上書き説だと仮定してセニカが戻った後にローシュが邪神討伐に失敗し、主人公が生まれる説を肯定した場合に
セニカは無限ループに陥る訳だけれど、時の番人からセニカに戻った時にその事に触れないのは不自然では無いか？
無限ループは主人公以上に結構辛いと思うけど、その辺の描写ってあるんだっけ？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 13:15:03.17

>>55
封印してその後幸せに暮らせてれば彼女は満足なのではなかろうか
邪神討伐失敗を悔いているというよりローシュへの想いばかりが描写されていたよね

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 13:16:31.83

１１の主人公が初代ロトになるという話だが、ならロトゼタシアにアレフガルドが誕生するの？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 13:20:18.65

>>56
封印自体はローシュ死んでいても出来ているよね(勇者の星)
>>55はつまりこう言う事だよ
ローシュ死亡、ウラノス邪神封印→セニカ時の番人になる→11主人公生まれる→邪神に討伐→時の番人、セニカに戻る→セニカ、ローシュと再開→ローシュ死亡・・・以下ループ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 13:22:24.09

知ってればウラノスのナイフアタックくらい止めれるだろう

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 13:23:45.75

そういやホムラの鍛冶場って思いっきり3以降のロトの紋章なんだな
11勇者の紋章は一体何なんだ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 13:25:05.30

>>59
上書き説とローシュが敗北して主人公が生まれる説を肯定すると
何度繰り返してもナイフアタックを止められないと言う事になる

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 13:33:49.12

封印しかできなかったのとローシュが殺されるのは必ずしもイコールではないと思うんだが

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 13:36:24.00

>>62
ローシュが殺されないって事？
それだとセニカが時の番人になる動機も消えるよね
セニカはローシュが殺されて、時のオーブ壊して過去に戻ろうとしたけど失敗して時の番人になっている訳だし

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 13:37:06.78

とどめを刺す直前にローシュが殺されて仕方なく封印したのに

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 13:42:22.30

セニカが何らかの原因で時の番人になってなければ11主人公が過去に戻ってベロニカを救うこともできない
ローシュはウラノスのナイフアタックは避けたがその後ウラノスのエルボーかなんかで死んだんだろう
やはり歴史は変えられない

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 13:45:24.51

>>58
ちょっと訂正
ウラノス邪神封印ではなくウラノスが邪神の力を取り込んでウルノーガになった

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 13:45:51.70

ローシュが死んだとしてもセニカも紋章持ちになってるからセニカでもニズゼルファ倒せそう

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 13:49:58.11

てかすっかり忘れていたけど2周目以降はセニカは勇者の印持ちだから今度は過去に戻れるじゃないか
だから過去に戻るの失敗して時の番人になることも無いので上書き説を肯定すると11の世界で時の番人が出てくるのは変だ
これ少なくともローシュの世界を上書き説で考えるの結構厳しく無いか？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 13:51:19.41

俺らはセニカ上書きルートは絶望しかないように感じるが仮にセニカが過去を変えられなくとももう一度ローシュに会いたいと願っただけなら上書きルートも十分考えられる

あれ11ってDQ3超えてね？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 13:51:38.87

まずタイムリープする仕組みが根幹的に存在するのに絶対にセニカが時の番人にならないと誰もタイムリープできないのかどうががわからないので厳密には謎

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 13:54:17.21

>>63
全てを知っているセニカがやがて来る邪神の復活から世界を救うため時の番人にってのは動機になりそうだけども
更に勇者の力を受け取っているわけだし全く同じループにはならないっしょ

まあローシュ救えないでループしてるのかも知れないけど、
リアクション的にプレイできる部分は反応から察してもループの初回部分だったんだろう
2回目以降は描かれていないからどうやっても検証することはできない

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 13:55:15.68

>>70
上書き説を肯定すると時の番人(セニカ)が時の神殿にいること自体がおかしい気がしてきた
勇者の印持ちでも過去に戻るの失敗して時の番人化するとかだったら話は別だけど

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 13:57:04.28

>>71
上書き説を肯定するならループの初回部分とか関係ないよ
何故なら世界は上書きされるのだから

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 13:57:59.21

セニカは勇者の剣を装備できないから紋章ありでもとどめを刺せない

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 13:59:29.05

>>65はネタだろうけど、>>65の様に何やっても未来は変えられないとか言う話なら理解できる
でもそれだとベロニカ生存ルートが存在すること自体がおかしい事にもなって辻褄が合わない

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 14:00:00.40

>>73
でも実際プレイでは崩壊した世界を歩き回ったじゃん

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 14:01:03.13

>>76
だから辻褄が合わないって話な

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 14:04:17.27

まぁ以上の事から上書き説で通すのは結構厳しい気がしてきたよ
だからと言ってパラレル説を押す訳では無いけどね
パラレル説にもデジャブとか時の番人の説明とか怪しい部分あるし

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 14:05:03.64

>>77
いやいやこういうゲームでも映画でもなんでも初回のあらましを書かないと、
ゲーム開始して世界は平和でしたで終わっちゃうし

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 14:06:24.95

パラレルでも上書きでもローシュがあんな喜ぶ訳無いので
不思議空間で二人は出会った説、唱えていいっすか？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 14:08:31.51

しっかり前の世界の仲間の描写があれば世界は別々だって　すんなり認めれたわな
時渡る仕組みはしっかり作中で説明されるべきだったわ　図書の本全部みてもあまり書かれてんし

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 14:08:39.61

強くてニューゲーム説かもしれないとふと思った

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 14:08:49.55

>>79
それってもう上書き説の根拠にもならないただの願望だよね

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 14:09:27.53

正直最後のドラクエ3のくだりはテンション上がった
マップ丸々検証用に作ったんでしょtgsで何か発表あるといいなぁ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 14:12:29.99

今の新しい時のオーブを破壊したら
その世界には今の新しい時のオーブが無くなるから
セニカは古い時のオーブを破壊した可能性が高いと思う

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 14:18:14.97

>>83
作品として成り立たないという話

>>52>>53でも書いてるけど俺はパラレル否定してるわけでも上書き肯定してるわけでもないよ
描かれて無い部分は検証しようがない

ただ実際崩壊した世界もプレイしたし、セニカも過去に戻った上であの世界は変わらなかった
これに関しては単に説明不足というか安易なハッピーエンドを取っただけな気がする
変わらなかったからつまりパラレルってのも理解できるよ、そういう考え方もあるだろうし

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 14:27:06.83

トークイベントはじまるで～
新情報はないかもだが何かあるといいな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 14:27:33.39

セニカがオーブ叩き切る所で思ったのが
最初１１主人公がオーブ叩き切る時、勇者の力をもつ者は一人しかいなかった
セニカが割る時、勇者の力を持つ者が二人いた
これが上書きかパラレル誕生がか分かれる理由にもなりそうだが・・・

セニカが戻った世界でも勇者の力が二つあるから
仮にローシュがウラノスに殺されても、セニカが邪神を殺せるだろうしなぁ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 14:31:03.28

勇者が生まれるのは同時に悪が生まれるときって言ってたろ
セニカは勇者になったわけじゃない
セニカは情愛という私欲のために時戻りをした罪として永遠のループに陥ったんだよ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 14:32:12.15

3DS版のみでしか確認できないけど、時の破壊者戦の途中で　聖竜の末裔め　って言われたよ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 14:33:03.81

今の新しい時のオーブを破壊したら世界の時が巻き戻る
古い時のオーブを破壊したらその時間に行けるとか？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 14:35:12.63

>>90
聖竜は命の大樹になってロトゼタシアを生み出した
つまりロトゼタシアの住人は全て聖竜の末裔

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 14:36:26.22

そもそもすでにパラレルは無限に在ることを前提にすれば良いのでは？
時のオーブの数が限定されてるわけでもなさそうだし

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 14:39:17.62

>>93
今の新しい時のオーブは１つだけだと思う

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 14:39:39.12

時のオーブ関連はもちっと情報欲しかったよねぇ
主人公戻る前後の会話すらチグハグだしあれが元凶だわ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 14:40:51.02

割れたオーブも眺めちゃうしな
その時点で世界2つあるじゃん

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 14:41:47.57

>>92
なるほど

あと、時の破壊者＝時の守り神
時の守り神と邪神はニ大神のようなことを言ってたよ
邪神が後にゾーマとかになるのだとしたら時の守り神は後の世界では何にあたるのかな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 14:42:41.70

今の新しい時のオーブを破壊してその世界が続くなら
その世界の今の新しい時のオーブはどうなる？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 14:51:47.75

セニカが戻ったのが上書きかパラレルなのかを判断するにはイシの村からセーニャ達と大樹に勇者のつるぎを奉納して聖竜との会話までだから情報量が少なすぎる

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 15:01:23.09

セニカが戻った世界を始点と考えるからおかしくなる
ゼロはもっと前からある

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 15:02:33.68

そもそも番人であるセニカがパラレルに行ったなら、それが過去のオーブだったからというなら
主人公が飛ぶ前に上書きしかできないじゃなくてその時点でオーブセーブしてパラレルもできますよってできたんじゃないのか

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 15:51:04.72

人魚の事なんですが真実を言わないルートが正史なんですか？
過去行った時に真実を言うルートと言わないルートじゃ変わるらしいんですが

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 15:55:11.59

>>102
真実ってなんだ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 15:57:21.47

おそらく堀井に聞いても
「僕からすると11は初代ロト誕生を描きたかっただけなので、そこら辺はあえて言いません
言うと陳腐になっちゃってつまんなくなっちゃうでしょw(やべー俺もよくわかんねー)」

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 16:00:24.04

>>102
真実伝えて泡となって消えたけど（迎えに来るじゃない方）、
過去に戻ったら「迎えに来るのを待ってるわ！」って普通に生き返ってたよ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 16:00:36.73

カミュて完全に天空つながりでデザイン注文だしてるよな
でなきゃボツにするレベル

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 16:09:24.21

>>103
元の世界でロミアにキナイの事伝えるイベントあるじゃないですか？
それで真実を伝えた場合はロミア泡になって消えて、表クリア後に過去に行くと何故かロミアが生存してるじゃないですか？
最初設定ミスかと思われてたんですが、真実を伝えた時と嘘を伝えたとじゃ過去でのロミアの展開変わるらしいです。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 16:10:08.17

>>106
時渡りのライフコッドで髪の毛ジロジロ見られるって言ってるからわざと似せてんだね

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 16:15:56.69

>>105
真実を言った場合と嘘を言った場合の展開は同じと思われてたんですが、嘘だと過去での展開が変わるらしいです。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 16:17:36.58

小説版だとアレフガルドが出来たのは3の823年前
その頃に世界を救った者の称号がロト
11はそれより前の話になるわけだ

11と3は1000年以上くらい離れてるかも知れない

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 16:20:24.44

進化の秘法と関連してる天空編は人間は猿からの進化だったはずなので
聖竜製人間の11から直接繋げるのは難しいのでは

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 16:21:06.33

>>109
それならミスだと思うよ、嘘を伝えたことになってしまう

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 16:29:15.05

>>110
３上にはイシス王家の墓のピラミッドが数千年前からあるので
同一世界なら数千年は離れてるんじゃないかな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 16:29:43.27

>>112
ミスなんですかね
別のスレでこういうやりとりがあったんですが…

304名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ bf4d-mDhv [118.104.163.27])2017/08/06(日) 15:12:12.93ID:wEndblBo0>>307>>308
裏面に入ったから色々な国を回ってるんだけど、入り江のマーマンに何もできずボコボコにされて全滅した…表面の難易度とは段違いだね。

っていうか、なんで人魚いるの？？泡になって消えたんだけど、巻き戻った時間はそれ以降だよね？？

307名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ e623-gAma [123.216.221.89])2017/08/06(日) 15:13:07.92ID:5SnTi2rt0
>>304
それは正史じゃない

308名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 992c-yAow [118.2.215.43])2017/08/06(日) 15:13:47.84ID:mMFdJ3hm0
>>304
選択肢で真実伝えないほうが公式の正史なんやろ

314名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 23b7-nBL2 [122.220.73.115])2017/08/06(日) 15:14:41.61ID:SJbIzb3K0>>319>>328
正史も糞もあるか
ただのミスやろこんなん

319名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ e623-gAma [123.216.221.89])2017/08/06(日) 15:15:45.95ID:5SnTi2rt0
>>314
真実を伝えると伝えないで変わる

328名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 992c-yAow [118.2.215.43])2017/08/06(日) 15:17:12.45ID:mMFdJ3hm0
>>314
いや選択で変わるからな？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 16:33:53.17

>>114
真実を伝えると消える→過去に戻ると何故か嘘を伝えたことになっている
嘘を伝えると生き残る→生きてる

だからミスだと言ってるんだろう

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 16:41:05.53

妹がいる青髪ツンツン
格闘姫と魔法使い爺さん(僧侶でもある)
攻撃魔法、回復魔法使いの双子

天空シリーズと同じモチーフなキャラ多くない？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 16:41:36.35

>>115
なろほどそういうことですか
てっきり過去で人魚のセリフでも変わるもんだと思ってました。
ありがとうございます。

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 16:48:57.36

>>116
天空に限らず今作のキャラやイベ等は
過去作のオマージュばっかりだから
深く追求すんのも馬鹿らしいぐらい

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 16:52:41.01

ようやくここの話についていけるところまで進めた
細かく見ていくと辻褄合わないところもあるが
このストーリーの時の流れはパラレルではない一本道だろうな
時間を越えた主人公だけが上書き

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 16:52:51.08

>>117
嘘でも真実でも、過去に戻ると嘘をついたことにされるからミスだと思うんだよね

しかしだとすると修正パッチが来たら2週目しないといけなくなる……

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 16:55:10.57

>>120
パッチはないだろ
公式にはミスとも何とも言及せず放置するパターン
スイッチ版出す時に堀井が言及する程度じゃね

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 16:55:56.74

>>116
双子はレイアムランドの双子じゃね？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 17:00:42.15

>>119
パラレルじゃないなら真エンディングの後にお前の冒険自体無かった事になるぞ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 17:01:48.82

ベロニカとセーニャはマーニャとミネア
マルティナとロウはアリーナとブライを基にしたんじゃないのか

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 17:02:38.42

>>123
お前頭悪すぎだろ
パラレル信者ってほんとアホばっかだな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 17:06:16.91

上書き説で11が無かった事になる世界を肯定した場合、11→1も繋がらなくなるよね
俺は筋が通れば上書きパラレルどちらでも良いのだけど、自分の妄想と願望押し付けてる人、特に上書き説に多くて議論にならんね

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 17:06:50.35

>>125
過去に戻ったセニカとローシュが邪神を倒せなかったとでも言いたいの？w

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 17:08:57.90

>>116
よく勘違いされてるけどマーニャとミネアは双子じゃなくてただの姉妹

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 17:12:08.72

>>113
イシスがあるか
そう考えると11の物語はほんと神話レベルなんだなと

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 17:15:19.03

11→3→1→2
↓
６
↓
４
↓
５

これが時系列？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 17:18:27.86

>>110
小説版の記述とか過去の公式設定とかはもう一切アテにならないよ
初代ロトがルビスの恋人って説も否定されちゃったし

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 17:19:18.54

「セーニ」ャとベロ「ニカ」でセニカなんか
やっぱ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 17:19:47.41

>>130
細かいとこは置いといてそう受け取ってもらっていいよ
って堀井氏のメッセージでしょうな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 17:21:58.90

今はまだ天空シリーズに繋がる話をする時間じゃない

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 17:22:26.47

セニカが過去に戻った世界線では11の時代にはイシス王家があってピラミッドも作られてるのかもしれない

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 17:28:52.47

>>132
方向的にはセニカからセニとニカをそれぞれに与えたという形じゃないだろうか

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 17:29:58.09

>>132
セーニャとベロチューはセニカの生まれ変わりだからね

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 17:48:24.92

さっきクリアしてきた

感動しましたよ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 17:57:03.32

>>130
11→3,1,2
↓
6,4,5
３からロトと天空に別れるつーか
過去の作品やってこい

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 18:07:48.88

平行世界ができたのか時間巻き戻したのか不明すぎる

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 18:27:01.91

>>123
それでいいじゃん
何か問題でも？？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 18:28:54.72

あそこでセニカを過去に行かせなきゃ
上書きで丸くおさまったのにな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 18:31:59.09

>>142
それだったら巻き戻しだけで済んだと俺も思う

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 18:36:38.66

セニカが上書きだったとして納得行く説明できる奴おる？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 18:37:03.40

最初の世界がそのまま存在するなら
その世界では今の新しい時のオーブはどうすんだよ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 18:37:15.95

11⇒3のつながりは分かったんだけど、

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 18:37:53.38

ごめ。

11⇒3のつながりは分かったんだけど
11⇒6のつながりってなんか出た？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 18:41:10.20

時間の逆行はできない
過去と言いつつ遠い一巡した未来の世界
と考えると色々つじつまが合う気がする

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 18:41:43.15

>>147
最初の世界(11主ベロニカ不在ルート)から6へらしいよ
根拠はカミュが6主人公に似ていて妹がいる
最初の世界で6の曲が使われている
等と言う事です

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 18:45:44.22

根拠としては薄いな
堀井なんか言わんかな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 18:49:12.23

勇者の剣の形状が天空の剣(ラミアス)と同じな方が根拠としては強いんじゃないか？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 18:50:17.35

巻き戻し前後で6の曲、3の曲
天空の方にロトの伝説がない（崩壊側ではロト襲名どころか勇者いなくなってる）
天空デザインの勇者の剣だけ残ってる
他にも聖竜が神の民集めてどうのこうのとか話はあるけど、
ゲーム上で上書きって番人が言っている以上あの世界の続きはないんだろうと思ってる

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 18:50:20.87

>>151
それもあったね

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 18:51:52.89

関係ないけど

邪神強かった

『ゾーマは邪神の転生した姿』みたいな考察をちらほら見かける

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 18:53:40.53

もし過去に戻ったセニカが邪神を倒せなかったとしても
ローシュが生き延びて子孫を残してたら
主人公が勇者の紋章を持って生まれなかった可能性もあるんだよな
勇者の力が子孫に受け継がれるのは過去作が証明しているんだから

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 18:54:14.53

11→3→1→2
↓
6
↓
4
↓
5

なるのなら
こうにもなるよ

11→3→1→2
↓　　↓　　
6 　　8（ラーミアは8にも来たので）
↓
4
↓
5

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 19:00:06.94

>>156
なんで？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 19:01:16.39

>>147
11と6に関連があるかも程度の話しかないよ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 19:02:57.18

勇者の剣の形状
世界樹とドラゴンの関係
主人公一行のキャラ背景が似てる
くらいしかないかな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 19:08:12.97

時の守り神は歴代でもトップクラスの神格なのかな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 19:08:53.89

でも3の世界に繋がるなら大幅な地形変動ないとダメだし地名の名残も何も無いし
間に邪神なんか目じゃない大災厄が起こってるはず

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 19:12:04.74

>>157
何でも有りになっちゃったから
どうせなら8もいれとかないと

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 19:13:04.51

そもそもセニカが何をしに過去に戻ったのか

ただローシュに会いたかっただけなんじゃないのかと思ってしまう
邪神をローシュの時代で完全に倒したら番人から解放してリトライチャンスをくれた恩人が生まれないかもしれない
更に言うと邪神は復活直後に成敗されているので早急に過去で対策する必要性は薄い

番人として時の流れを見守ってたセニカがこの辺りをわからない筈がない
その上で恩を仇で返す形になる邪神を倒すという目的で過去に戻るだろうか
ローシュを生かした上であえて邪神を倒さず恩人を生まれさせるってのが妥当じゃないか？

パラレル否定したいわけじゃないが、セニカはほんとに何しに過去に戻ったの

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 19:16:45.32

今の新しい時のオーブとそれ以外の時のオーブで
時のやり直しと時の分岐があるとか

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 19:19:12.59

>>163
ローシュをああいう形で死なせない為ってのが第一目的だろうな
その上で邪神を完全に倒せたかやはり封印するだけで精一杯だったのか
完全に倒せた場合は主人公たちの冒険は歴史には残らないけど
セニカが語り継ぐ神話の一部になっているかな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 19:20:14.01

>>161
何も起きてなさそうな4→5みたいな例があるから
大災厄が必須ってわけでもない

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 19:26:42.70

今の新しい時のオーブ＝今の世界の時間軸
他の時のオーブ＝過去の歴史
今の新しい時のオーブを壊せば今の世界は最初からやり直しで
他の時のオーブを壊せば過去の歴史を変えられるがパラレルになるとか考えてみた

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 19:29:30.01

公式がパラレルか上書きか～なんて考えてるわけないじゃん
単に表で重めのストーリーにして、裏でハッピーエンドにひっくり返せますよ～最後までやるとロト伝説に繋がりますよ～楽しんでね～くらいのノリだわ
それを上書き説の奴は馬鹿、とかパラレル説の奴は押し付けがましい、とか罵り合うのが馬鹿らしい

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 19:31:24.14

時の番人の他に平行世界の番人とかもいそう

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 19:33:04.22

もともとローシュ生存とローシュ死亡の世界があるんだよ
その上で可能性の一つとして見たのがゲームの中で見たストーリーに過ぎない

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 19:35:43.03

ロトゼタシアのできる前の時の神や聖竜の存在する世界はどんなだろ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 19:54:31.38

これもバイオ7もゲームの中の世界だからなぜあれは～みたいな深い意味はないよ
結果としてローシュと3の主人公の見た目が似てるから関連があるってだけ
1、2、3でマジスロ並の機械はなかったのに11が一番古いのもおかしい
1ではベホマズンもなかった
矛盾だらけだ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 19:58:04.01

>>172
ベホマズンが無いってのはすごい重要な話だな！！！ｗｗ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 19:58:41.42

宇宙が一巡した後の世界ってことにしておけばいい

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 20:00:23.24

強力な呪文は時代経過と共に失われたと解釈するのが一般的

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 20:01:38.60

受け継ぐ者がいなくなったら失われるってのはドラクエの中でも多々あった

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 20:02:04.58

5ではルーラすら無かったからな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 20:04:00.01

1勇者一人旅なんだからベホマズンあっても無意味じゃね（）

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 20:04:17.84

時の守り神は歴代作品全ての時間に干渉できる凄い神様

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 20:06:05.97

ドラクエの世界は何年何百年経っても
武器は剣で乗り物は馬だからね～

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 20:07:43.38

だって1勇者の最強呪文はベギラマだぞ
ライデインも使えないし

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 20:12:05.04

>>168
アホやね君

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 20:14:52.07

>>180
10は鉄道も写真機もあるのに武器は剣というおかしな世界に…
まあでも11にも写真機あっても良かった気もするが

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 20:16:33.35

>>180
リアルの我々の世界でも紀元前でも相当凄い文明はあったし
中世くらいの時代はかなり野蛮だったりした
文明が徐々に進化していくというのはここ200年程度の人類が錯覚していることで、実際は延々停滞してるものらしいよ
なんかきっかけがあったら凄い発展するだけで

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 20:19:10.58

1 .主人公が過去に戻るシーン
http://i.imgur.com/kOtmr9U.png

2 戻った後、ウルノーガを倒して讃えられているシーンのカットイン
http://i.imgur.com/v8TbJba.png

3 裏ボス撃破後、セニカを元の姿に戻すシーン
http://i.imgur.com/MtLA4eQ.png

2が謎すぎるわな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 20:25:24.16

2って主人公を送り出した世界の描写じゃないの？
俺はそうとらえたが

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 20:26:50.90

>>186
その世界はもう無い筈

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 20:28:06.73

>>187
いや世界はあるだろ
描写がどっちのものかは置いておいて

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 20:30:27.70

>>187
主人公を送り出した世界は上書きだったらないけど、パラレルだったらあるだろw
つまり時空移動するとパラレルになるってことだ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 20:30:46.05

結局7と8はどこの時系列に入るんだ
8はもはや別世界だろうけど

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 20:30:49.66

>>187
そうなんだ
なくなるって説明なかったから、送り出した世界側の時の番人が「成功したんだな」って誉めてくれた描写なのかと思ったよ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 20:32:44.54

>>172
ロストテクノロジーなんて史実でもあるじゃん

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 20:36:31.48

>>188
>>189
>>191
はいよ
http://i.imgur.com/n932FZP.png

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 20:39:19.19

>>188
あー世界って表現は確かにおかしかったな
すべてが巻き戻ってるんだからこの割った状況に進んだ未来は無くなっていると言いたかった

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 20:44:47.91

>>193
最初の世界で残ったのは番人1人説

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 20:47:36.73

散々言われたローシュ死亡&ベロニカ死亡世界→天空ルートは否定されたわけだ
上書きだった

でもセニカはパラレルしか見えない
別の時のオーブだからいいのか

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 20:48:22.05

>>193は今の新しい時のオーブで
時のオーブは複数存在するらしい
つまり世界の時間を巻き戻す時のオーブと時間移動でパラレルを作る時のオーブが存在する？

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 20:49:16.83

未来の出来事をぼんやり覚えてるような描写がもっとあっても良かったかな
同じ時間軸にたどり着いた時点でちょっとだけ思い出すような

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 20:49:41.23

>>195
まあ3DSの方でこの辺時間の流れが外と違うとにおわせてるみたいな話も聞くしどうなんだろうね
何が言いたかったわけでもなく、俺自身もセリフとかうろ覚えだったから情報として提示しておいただけっす

どう見るかは俺自身もわからんがセリフを純粋にそのまま飲み込めむなら2のシーンは謎だなとは思う

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/08/06(日) 20:51:49.57

巻き戻った世界に壊した時のオーブがなぜか存在するとか？
時の番人もなんで壊れた時のオーブが存在するのか不思議に思ってそう