【総合】ドラクエ2 悪霊の神々 Part104【DQ2/ドラゴンクエスト2】
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DQ2が好きなら語ってください
・攻略に関しては 質問する前に攻略サイト>>3-5を良く読む事
・混乱防止の為 リメイク版の話をする場合は機種（>>2）を書く
次スレ立ては>>980
【総合】ドラクエ2 悪霊の神々 Part103【DQ2/ドラゴンクエスト2】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1528157790/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 羽衣二着作れなくなって、どちらかというと紙装甲に拍車がかかってるとも言えなくもないがｗ
やっぱり終盤で呪文効かないとか殴って1桁ダメージとかの印象は強いだろな はやぶさのけんといなずまのけんはどっちが強いの？
いまだにわからないんだけど
FC版とSFC版で違ったりする？ 裏技だけど、はかぶさの剣が一番強いと思う
SFC版で出来るかは不明
はやぶさといなずまについては、後者じゃないかなあ はやぶさの剣はFCの高レベルサマル用の武器で
それ以外の状況では恩恵を受けにくい
ローレが装備する場合、敵の守備力が低ければ低いほど
稲妻の剣を超えるダメージが出やすくなる
ルカナンが超絶強化されたリメイク版
（一回掛けただけで敵の守備力を半減させる）では
実用的ではないかと
サマルはSFCなら、大人しく光の剣を装備した方がよい
メタル系の守備力がアップしたリメイク版では、
攻撃のチャンス（会心のチャンスも）が二回あるという点では
メタル狩りには有用になりうる 最高Lvを想定すると守備力が184以上になるアトラスベリアルシドーを想定した通常プレイだと稲妻の剣のほうが強い
平均守備力50程度の雑魚戦（>>368で挙げられているようなキラーマシーンは除く）だとはやぶさのけんのほうが効率はいい
【いなずま】
ローレシアLv50：160+80=240
（リメイク版では160+95=255）
【はやぶさ】（1/2回分）
ローレシアLv50：160+5=165
サマルトリアLv45：140+5=145
SFC版でサマルトリアにカンスト技を使った場合は攻撃力が255になるので
単純に稲妻の剣ローレシア×２人分の破壊力になる >>367
プレイヤーに耐性防具の被ダメ差に気付けるかしこさ（小学校のさんすうレベル）がないと
サマルトリアがガンガン死んでゆく鬼畜難易度のFC版と違って
（水の羽衣がない場合はムーンブルクはもちろんのことローレシアですらロトの装備がないと死にやすくなる）
SFC版はスクルトも実用的な呪文になってるから
よっぽどのアホじゃないとSFCで死なせまくるってことはないからなｗ
素早さが死にステになってるのは呪文が全体的に弱めになってるのも相まって
FC版が運ゲーになりやすくなってる悪要素だよな DQ2のシステムを熟知するほどサマルトリアの評価が変わるのって面白いよなあ
かくいう自分も最初は水の羽衣着せずに死なせまくって低レベル状態にしておきながら
弱い弱いってロンダルキア詰みしてましたｻｰｾﾝｗｗｗｗ 昔FC版をクリアしたな、やりがいは凄く有るにしても
今やったら、あの理不尽さに耐えられる自信無いわ >>377
今やっても面白いよ
死にそうで死ななくて死ななそうで死ぬバランスが絶妙 >>379
そうは言うがプレイ動画を見ると、かなりストレス溜まりそうで気が引けるわ 当時はレベル上げに1〜3時間かけてから次の町に進むのが普通だったが、
誰も文句も言わず大人なんかは睡眠時間を削ってまでやってた
あの忍耐力はなんだったんだろう >>384
出てくる人間の殆どが嫌な奴ばかりなのは7ぐらいだろうな >>381
レベル上げすれば普通にいけるよ
その鍛える過程で徐々に苦戦しなくなってくのが楽しい
それでも事故は起こるけど ドラゴンフライ軍団に先制攻撃食らったら運が悪いと思ってリセするほどじゃないといけない
最近のドラクエは5体いても攻撃するの2体とかの甘ちゃん仕様だけど >>387
火は防御半減できないから、出遭った瞬間に受けるダメージ計算して「あ、死んだな」って分かるの堪らんね
そこで逃走成功率が2/3っていう絶妙なギャンブル度なのがまた FC版ってレベルの上限が低いのが嫌だな
最終決戦で縛りプレイを強要されてるようなものだろうに 上限までレベルあげても2割くらいは負けそうなのがいいんだろ ぬるゲーになってしまった今のドラクエに例えると
四人がかりで討伐必須レベル最低45程のラスボスを
三人でレベル30程度の時に挑まざるを得ないって感じだな ふっかつのたまって手に入れたことないんだけどどこで手に入るの？ 3DSでもふしぎなぼうしになってるからたぶんPS4もそうだろう スマホ(PS4/3DS)版は終盤だけレベルバランスがおかしいことになってたな
普通にやっててもハーゴンに挑むときはレベル40近くになってる
ファミコンやスーファミのときは30〜33くらいが適正だったのに >>398
モンスター討伐時の獲得経験値が上昇してるからだな リメイクのはぐれメタルは倒しにくいから
復活の玉の入手は困難…かと思いきや、実はそうでもなく
リメイクでは逃げた敵にもドロップ判定がある嬉しいサービスなので
会えた時点でチャンスが生まれる
GBC版とスマホ版（PS4、3DS版）には復活の玉自体が無いので注意 >>389
大体みんな逃げる時に気合入れてボタン連打して、逃げれないと絶叫してたなw
ふっかつのたまは取った時は感動したけど、極めて微妙なアイテムだったw >>403
あったわｗ 本当は意味ないのになぜかボタン連打してたｗ
逃げるSEがそれを駆り立てたのかもな >>398
スマホ版はレベル上がりやすいけど、成長も鈍くなってるとかいう話を見たな ふっかつのたま取ったぞー ！ sfc版ロンダルキア洞窟で。
sfc版ではサマル最強の裏ワザ使えるんかな？ おめ！
１．サマルトリアの王子がLｖ35の状態でベラヌールの宿屋に泊まりイベントを起こす
２．寝ているサマルトリアに接している状態で復活の玉を使いセーブ＆ロード
３．Lv35→36にする
これで破壊の風を二度起こせる チートでムーンを二人作れてサマル外せたらゲームバランスが崩れるくらい強くなりそう 隊列2番目は敵の攻撃にそこそこ晒されるのでムーンだと脆い サマルにしか使えないルーラ・マホトーン・スクルト・ザラキ・ザオリク等にも存在意義があるし
サマルとムーンは、単なる僧侶と魔法使いや、魔法使いとしての上位・下位の関係にはなってなくて
お互いに使えない呪文を持ちカバーし合ってるからね
サマル…クリフト＋ブライ
ムーン…マーニャ＋ミネア
みたいな感じ オリジナルならザオリクなくなっちゃうし、リメイクならスクルトが強い
どっちもサマルいなくなるとそれはそれで辛いなーｗ >>411
FCでもあんまり変わらんしリメイクなら確実に弱くなる FC版で洞窟を死に物狂いで抜けたらシルバーデビルに不意討ちで眠らされてそのままサイクロプスの痛恨でローレが一撃死させられベギラマでじわじわなぶられて外界送りという様式美を食らって懐かしい気持ちになった サマルの裏技使おうと思ったけどL35まで持って行くのがしんどいな（笑）
今25ロンダルキアでレベル上げ中。 >>417
一度死者が出るとその戦闘を離脱する間もなく一気に…ってのが厳しさを感じるね 2以降の主人公がサマルタイプだな
と言うか打撃だけのキャラをよく主人公にしたものだ
ローレとサマルの立場が逆でもよかったんじゃね？ 呪文が使えない勇者ってのは特殊だが、サマル仲間にして初めてホイミ使える感激みたいなのがあったんでこれはこれでいいんじゃないかなと ２はやり込んでいってサマルトリアを勇者にするところまでがゲームだと思ってる
ゲーム下手だったり耐性装備の被ダメ差を理解できるかしこさがないと
無駄に死なせて「すぐ死ぬ〜」ってなっちゃうけどなｗ
>>411
FC版も海底神殿以降は攻撃呪文が無効になる敵が多くなるから確実に弱体化する
あと乱数の問題で集中攻撃傾向の強いFC版は地味に戦闘後のホイミでのHP確保が重要になってくるので
ムーンだと無駄にMPが枯渇してしまう問題（サマルと違いムーンはMPが枯渇すると防御以外なにもできなくなる）もあるしな 最初はクソザコナメクジにも勝てないのがサマルトリア加入で一気に敵倒すの楽になるんだよな
薬草が15Gもする中でホイミ使えたり頼もしかったから
当時コンシューマ機初のパーティ制としてはこの順番で正解だったんじゃないかな
（2は並び替えも出来ないから戦士タイプが勇者タイプに隠れて戦うって形になるんでそれはそれで見苦しいもんがある）
DQ2は特別主人公ならではってイベントもないし立場はプレイヤーが決めりゃいいと思う
自分は雷系の魔法を唯一使える勇者キャラってこともあるし5の息子みたいな位置だと思ってる もともと1・2でのギラは炎
3も最初はそうだったと思うが途中から熱になったと思う FC版１〜２の頃は初期習得魔法のギラが炎球による攻撃で
上位魔法のベギラマが雷を呼び寄せる呪文だったんだよな
https://i.imgur.com/6lB5Onl.jpg
https://i.imgur.com/ddjWUi6.jpg
前スレにもちょっと話出てたけど
３で職業が増えるにつれてバリエーションも必要になったところで
デイン系のほうが響きがいいってことになったんだろう 内部的にはメラ系、ギラ系、イオ系は同じ属性として設定されてるし、稲妻の呪文ってよりは炎、閃熱の呪文ってことにした方が
分かりやすいと思ったんじゃなかろか 最初からプレイするたびに、ガーゴイルからやたらてつかぶとだったか出ると思ったら1/8なのね
ふしぎなぼうしは1/1024かってぐらい出なかったんだが・・・ ２の説明書でもギラが火の玉でベギラマが稲妻だな
３の説明書だと火の玉はメラでギラは稲妻になってる ４の説明書なんて見開きの左右のページで火の玉だったり雷だったりしてるぞ >>411
結構突っ込まれてるけど発想自体は悪くないと思うよ
中盤までのバギ無双のムーンが２人分欲しいってのは
RTAでも主流になってる加納新太先生の「サマルトリアにいかづちの杖」で解決できる
http://kanoh.cocolog-nifty.com/blog/2009/04/post-e5b4.html
> サマルトリアが杖を持てば、１ターンにバギが２回使えることになる。
> バギを２回重ねたら、少し弱めのイオナズンくらいの威力になる。
> 中盤でその威力が出せるのは、かなり有利です。強い敵とも戦えて、レベルもすいすい上がります。
ロンダルキア以降はSFC版は燃費の悪さで
攻撃呪文が効かなくなるFC版もルカナン掛けて王子二人で殴った方が効率がいいからムーン二人だとお荷物になるかな ローレの攻撃力が150辺りからはぐれメタルにダメージ通り始めるから満月の塔最上階はゴールドオークにガーゴイル(鉄兜)はぐれメタルとなかなかの狩場になる 戦場をハーゴンの城に移したけど、やはり2のはぐれメタルは倒せんな〜。
それでもサマル31まで行ったけど。ロンダルキア台地の方がいいのかな？ SFC版なら、ローレシア王子以外はカンスト可能。
ローレシア王子は最大MPだけは０のままだけど、他は当然カンスト。 DQ5だと不思議な木の実でブラウニーのMPを増やしておくと成長して行くというバグがあったな sfc版でサマルカンスト技成功したけど全部が255になる訳じゃないんだな。
それと並びが最後列になったけど元に戻す事は出来んのかな？ >>442
失敗とかあるの？ 7割ぐらいは255、或はそれに近い数値になってるけど。 おつかれ
カンストにするにはあと１レベル上げる必要があるのと（37でカンストになる）
隊列戻す場合は通常プレイと同じようにベラヌールの宿屋で世界樹の葉を使って復帰させる必要があることを書き忘れてた
申し訳ない
次のレベルまでたぶん10万くらいあるはずだから35→36以上にしんどいと思う
病床サマルトリアにストックさせる世界樹の葉ストックバグとか
ロンダルキアへの洞窟でメイジパピラス狩りまくって不思議な帽子GETするのと併行してやるとダレにくい >>444
あ、そういう事でしたか。この前といい今回といいわざわざ懇切丁寧な説明ありがとうございます。
確かに10万はしんどいですね。でもサマルが大分強くなったので楽になるような感じはします。
もうひと頑張りしますわ＾＾ カンスト挑戦の人応援してるで
テンプレはもういっぱいだろうけどややこしい裏ワザまとめるとこんな感じか
【水の羽衣×２】（※FC版限定）
・水の羽衣を依頼したあと復活の呪文を聞き、リセットして再開すると雨露の糸と聖なる織機が再度入手可能になる。
・ムーンブルクもサマルトリアも耐性装備がないと死にやすいので必須レベル。
【マヌーサザラキ】（※SFC版限定）
・マヌーサ（光の剣の道具効果）にかかった敵はザラキ（254ダメージ）が必中になる。
【破壊の風が二度起こるサマルトリア最強技】（※SFC版限定）
・サマルトリアLv35の時にベラヌールで病床イベントを起こし、サマルトリアに隣接する位置で「復活の玉」（はぐれメタル落）を使いリセット。
・サマルトリアをLv37に上げるとすべてのステータスが255に。
・強化後、順番を戻したくなったら病床のサマルトリアに世界樹の葉を使えばOK。 サマルカンストでL37になったけどまだ全て255になってない。（みのまもり、HP、しゅび力）
最後列嫌なんで並び元に戻したんが原因かな？ ムーンブルクLv35以降にあたる位置に設定してある何らかの数値を参照してステータスに加算反映させるバグ技だから
戻しちゃうとサマルトリアLv37の値を普通に参照しちゃうんだよね…
戻したあと上書きセーブしていなければムーンを間引くといいかも
SFC版は経験値再割振制だから人数が少ないほど経験値集まるし 面白い技が出てきたもんだ
いつごろ発見されたんだろう？ >>443
始めるレベルを間違うとカンストできない。
まあ補正できないことも無いけど。
ふしぎな帽子は、レベル上げもするなら
正規の方法で揃えるのも良いかと。
>>447
1つ忘れてる…。
>>451
正確な日付は記録してないけど(10年くらい前のはず)、
ある掲示板にやり方の詳細が投稿されたのが最初。
HNは忘れたけど、その時の文章は保存してある。 割と前からある技なのね
あんまり話題にならなかった気がする やっとこさサマルカンスト成功したけど。
やっぱり破壊+はやぶさがやりたいな〜。
sfc版では無理だしな。 再リメイクまだ？
次は戦闘モーション有りでよろぴく 攻撃力255で二回攻撃ならはかぶさと同じ、ヘタしたらはかぶさより上なんじゃないのかｗ なるほど。何でそんな簡単な事に気付かんかったかな〜。
はやぶさ装備したら攻撃力落ちると思ってたが255やし。
これで最強なったな。
よっしゃー ！＾0＾ おめでとう！
FCのはかぶさの攻撃力が253だから（lv50で攻160+93）
もょもと以上のバケモノの誕生やで 通常140が最大のところ255て、ほぼ常時バイキルトみたいなもんかｗ とうとうクリアしてしまった。サマルカンストにはちょっとてこずったけど。
流石にハーゴン、シドーにも楽勝やったな（笑）
さあ次は何しようかな〜。今のぬるゲーは下らんしな〜。とはいえドラクエもFFもだいたいやり尽くしたし。 それもそうやけどグラフィック的な意味でな。
今回はサマルカンスト試してみたかったから久しぶりにやったけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
