人狼ジャッジメント初心者スレ part13
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:default:vvvvv
!extend:default:vvvvv
スレ立て時に以下のコマンドを本文一番上から3つ並べて3行になるように書き込んでください
IP無しコマンド： !extend:default:vvvvv
IP有りコマンド： !extend:on:vvvvvv:1000:512
※IPの有無は立てる人の判断に任せます。こだわりが無ければ前のスレにならってください
■公式
サイト
http://www.sorairo.jp.net/jrvs.html
ヘルプ
https://res-werewolf.sorairo.jp/help/index.html
■攻略サイト
http://wara3blog.jp/pageid73357
■注意事項
・次スレは>>950が宣言してから立ててください。踏み逃げや荒らしの場合は>>970以降が宣言してから立ててください
・立てられなかった場合はレス番を指定してスレ立てを依頼してください
・プレイングや発言の晒しは許容しますが、ユーザーのアイコンや名前の晒しは禁止です
・荒らしはNG推奨です
前スレ
人狼ジャッジメント初心者スレ part12
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1548676966/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ブロックして、今後は入室したらここ2端末使ってる人がいます、で退室 デフォ村の1日目、ネタと勘で2w言ったらどちらも
当たってたことあったよ
まあ適当に言っても20%ぐらいで当たるからなあ
自分市民ならなおさら高くなるし 「こいつ狼だな」って直感的にわかるんだけど、相手にその狼要素を説明できないことはよくある >>564
寡黙、傍観、多弁、視点ズレ
好きなのを使おう >>554
ありがとう
何はともあれ黒探してる姿勢を見せるのが重要なのね 誰でも部屋デフォで初日はグレーでも吊り1割以下なんだが
2日目が弱すぎるw完グレーならほぼ吊りレベルなんだが
初日吊り嫌だから無理に発言してるからボロが出るのかなあ 占い３ＣＯって結局占い何を喋ればいいんだろうな
対抗の偽要素を上げていく・・「対抗の真目を落とそうとしてるから狂目」
グレーを精査する・・「対抗の内訳精査もしないでグレー精査とか黒塗りの複線か？？」
逆に対抗ばっかり吊り推す・・「生存意欲が〜！」「お前視点内訳見えんのにグレー精査しないの？」
生存意欲をなくす・・「真切り！！！」
逆に生存意欲出しまくる・・「黒ストねらいならここだね」 狂人と狼の言動よるから正解なんてない
狼が多弁なら真も多弁じゃなきゃお互い真狼位置にならないし
寡黙すぎて狂人透けてる奴がいるならさっさと内訳出すべきで対抗殴れない奴は狂人で見られるから生存意欲無い真が一番無駄
ただ3人の中で一人だけ喋りまくってたら初日黒スト狙いの進行なら吊られる可能性ある
グレー精査は最後の方でいいよ 人外二人に同じような文面で殴られた時の内訳精査がめんどい、差がないし
こっちからしたら正直、二人とも人外だからどっちでもええわっていう気持ちだし余計に
ただ「真が初日に釣られたらあとで村に利敵とか言われるんだろうなぁめんといなぁ」っていう義務感で考察・生存意欲だしてる 私が確定呪われ、占い真狂、霊能、LW
こういう場面で呪われ塩して霊能吊って噛んでもらうってのはありですか？
それともやはり利敵行為になるのでしょうか？ >>573
自分だったら狼に着くわ
市民についてもrppで5分5分でしか勝てんし恩を売って確実に噛ませてくれれば問題ない
村は文句言うだろうがそこまで呪われを残してしまってることが問題やし 始めて30戦くらいやってみたけどとにかくすぐに吊られます
半分は一番はじめに吊られちゃう
本当に辛すぎ…
みんな書き込むのが早すぎてそれ読んでると寡黙だからさよならーみたいな感じで吊られちゃう
なんか喋らないと思って頑張っても内容がないログ稼ぎみたいなや言われて吊られちゃう
役職あるなら回避して言うから狩COしたのに、はい貫通でって言われて意味がない
初心者歓迎ってところに行ってもだいたいこんなんで進行してる人にやられるからどうしたらいいのか本当にわからない >>575
吊られたらダメだったり負けだったりするゲームではないから、吊られることを悲観しすぎたらダメだよ。
あなたが吊られても、あなたの陣営が勝てばいいんだから。
あと、回避って言ったのに貫通されたのは、coが遅かったとか、回避役職じゃないのにcoしちゃったとか、ではない？
上のどちらでもないなら、その村がおかしいから気にしなくていいと思う。
回避進行で対抗の方を真に見られてしまって貫通されるのは…経験積んで殴り勝つしかないね…
いずれにせよ30戦なんてまだまだ初心者みたいなもの。同村した上手い人からテクを盗んで行けば大丈夫。 >>576
ありがとう
はい、なるべく他の人のプレイを観戦してやろうとしてるんだけど…
とにかく進行が早くてどうやってみんなのログ追いながら考察書いてみたいにスピーディになれるのやら
慣れなのかな
もう少し頑張ってみよう
COはあるなら回避でみたいに言われるからCOしたら他の人が対抗で出て自分が貫通
先にしたらダメなのかと思ったので、少し様子見てから待ってしたら遅すぎるのでダメです貫通言われてどーしようもないw
あとよく言われるのがあなた狩のログに見えないのよね、たぶん偽だねって言われて貫通される
役職にあったログ作りってのが難しくてどうも真で見てもらえないよ 全員の発言を読む必要って実はないんじゃないかな
市民の義務はちゃんと議事を読むことではないからね
まずは信用できそうな人とか怪しい雰囲気の人とか気になった数人を優先してみるとか >>575
狼なら相方に占い出て貰えば初日吊りは避けれるな
狩人は対抗いないなら貫通はないんじゃないか？最近はグレー５以下回避でしょ 人狼が対抗でるなら吊られてしまっても霊能結果出るor霊噛み発生なら
その狼も吊れるだろうし、まあ痛み分けでいいんでね？
あとは基本霊対抗はでないから霊能を希望すれば吊られない
余談だが最近２３時くらいに初心者を絶対つりたくないＳＰソフィア（霊）がいるので
そいつの建てた村にピンポイントで入り込めれば初日は吊られないｗ 9人デフォ村真狂濃厚な時の占いの真偽ってどの辺で判断しますか？
正直初日多弁でも寡黙でも真見れると思うし2日目の占い理由も自信ありげに長文考察投げられると普通に整合性あるように見えちゃう…というか整合性どこで見ればいいか分からないです。 長文で考察してる方真目と思わない方がいい
初日吊られた奴とライン切ってた奴逆にラインつなげてた奴は色が透けるからそこ以外で色見えない所を占ってる方が真寄り
あと初日白出された奴の言動が余裕こいてたら囲い >>583
ありがとうございますm(_ _)m
最初の長文で考察してる方が偽目ってのはどういうことでしょうか‥？ >>583
あー理由の長短に関わらずフラットで占い先そのものが大事って意味ですかね >>584
狂人も長文考察して真目を取りに来ることはできるからね >>584
偽目じゃなく>>586が説明してるまんま
長文=真ではなく占い先で精査すべき
例えば初日吊りスーザン、スーザンより他行きたがったロディとスーザンめちゃくちゃ吊り押してたゲイルがいたとして
村目線スーザンが黒出たら庇ってたロディと即切ったゲイルも黒の可能性出てくる
逆にスーザン白なら庇うロディも白いし吊り押したゲイルは黒い（なぜなら狼は黒陣営を吊りたくて村透けてる人残したがる意味が無いから）
だから霊能の結果でロディゲイルは色透けてくるので村からしたら占いはこの二人以外を占ってほしい
長文偽占いが翌日ゲイル白とか出したら囲いに見えてくる 初心者部屋だと真狂関係なくそんな事考えてる奴少ないから真偽わからんけどな >>589
初心者部屋だと自分殴ったから占いましたみたいなの凄くあるからな
>>587みたいに考えて占いする人のがレアだろうね ２端末考えたくないから観戦者いるときは墓バレしない方がいいねって話では？
観戦ありなのに観戦人数表示無しなんて矛盾した設定にしてるとどうしても村主疑っちゃうわ
>>560
話題に乗り遅れたが、あからさまな２端末不正には昔一度会った
役職希望あり・観戦者多数・私は墓場にいる狼
私が特に深い考えもなく遊び心からテキトーな村人をLWだと騙る
↓
部屋主で霊能者の進行役が早々にその人を吊りたいと言いだす
↓
私は騙りCOして別人（真狼）をLWと訂正
↓
進行役は唐突に真狼を本指定し、地上は困惑しながらも従う
↓
私は本指定後の夜間投票タイムにまた別の人をLWと訂正
↓
進行役はタイミングばっちりその人に吊り先変更
↓
大混乱する地上&２端末疑いで雰囲気悪くなる墓場
↓
翌日PPで黒陣営勝利 ネトゲで「勝てれば良い」って奴は面倒ばっか起こすよな中華のチーターとかが特にそうだけど
ルールに則って勝つのが嬉しいのがゲームだと思うがその辺キッズとか中華には通じないから困る 占い真偽の件
狂人は「1W1K盤面での誤爆が厳禁である」「囲いを狙ってギリギリまで迷うことがある」「確白が出来てしまうのを避けるためにギリギリまで迷うことがある」等の理由から占い理由が後付けになることが多い。
長文の占い理由をすぐに出した（＝打つ時間がないのに前日のうちに打ってコピペ出来た）のであれば、それだけでも真め要素の一つにはなる。
よって狂人が狂人目線で適切になる色の色出し先と占い理由を両立させるには占い位置全員の占い理由を前日のうちに用意しておくことになる。
そこまで出来る有能狂人は中々いない。 前日の内に理由用意しておくってそんな機能あったっけ…?
確かにたまにものの十数秒でえらい長文書いてる人居てタイピングが異常に早いのかなとか思ってたんだけど
なんか事前に打ち込んでおいて次の日に持ち込める技術とかある？ 前日の投票時間のうちに書いておいてコピペよ。
狂人の時も理由だけ先に書いておいて結果だけ後に付け足すことよくしてる スマホだと難しいかも。長文すぐ貼ってる人はPCだと思うよ。
メモ帳に夜の間に書いておいてコピペだね。 普通の9人村で私が占いで、占い3COで霊能対抗までいました
とりあえず、占い師のほうが霊能より価値が高いと思い霊ロラ推したんですが
そしたら何か真切られて吊られてしまい
私が白だした霊も吊られて負けてしまいました
霊対抗いるのに占いロラする必要あるんですか？ >>597
3-2なら3人外騙ってるので人外全露出ですよね？だから霊ロラ後の3人の占いから狼見つけるよりも占いロラして2人の霊から狼見つけるの方が楽ですよね、って感じの理論だと思います。 占いの真目を異常に気にしている、以外の狩目ってどんなのがありますかね？ 占3霊2なんて狂った状況まともに考える意味ある？
黒2人が狂CO黒COか黒CO黒COしてるとかいう他全員にとって意味不明な状況なのだから萎えてる真だの狂だのを避けてやる気出してるとかテンション高いやつから吊れば簡単に終わるよ 何故か占いロラしてから霊能ロラする考えの奴らが多いんだよな3-2
前も片方の霊能が霊能ロラおしたけど結局占い吊り切りから、その霊ロラ派の霊能が人狼で普通に負けたわ しばらくやめてから復旧してみたけど
なんかみんな新しく覚えた言葉使いたがってるだけみたいに感じる
真切だの飛び火だの
それによくあるのが9人デフォ村でもアホみたいにcoスラしやがってほんまアホかと 一時期アホみたいに挙ってスラしてた時期あって、スラしたからなに？みたいな雰囲気になったからスラなんて無視されてきて減ったけど最近またスラ増えてきた感じあるよね スラは撲滅しないと増えるからな。
意味不明スラ=吊りくらいしないとスラは減らん。 あいつら困ったら「黒はそんな目立つことしない」で乗り切るからな
まともな村もそんなことしねーわ 黒が目立つことしない理論のせいで目立つことするようになって、スラが廃れて行ったのになぁ… >>607
村スラは終盤残ると邪魔だからここで吊りたい
それ言うと「狼はそんなことしない！」とか言われて初日からログ伸ばしてる俺が何故か怪しまれて吊られる
謎の村スラ信仰部屋が一番めんどくせえわ 急に口調変わる多分上級者がいてトラウマだったな
ずっと敬語で凄い丁寧だったのにある人(こっちは多分初心者)が指定されて回避あるかないか聞かれ
「おい」
「聞いてんの？」
「あるの、ねぇの？そのくらい答えろよ」
みたいな感じで豹変してて怖かった そりゃ相手の台詞から察するにある人は一言も喋ってないんだろう？
萎え落ち思われて口調変わっただけじゃねーの 初心者で盤面把握できないんですが、皆さん何かリアルで書いたり並べたりとかしてます？頭の中だけの把握ですか？ ・占い
アンナ：ロディ
マイク：ゲイル
・霊能
ヒュー
ってメモしてる ガチ初心者なんだけど
9人部屋で自分人狼の2-1、狩人、狂人が誰か分かってる
この状況の初日に相方が吊られた時に自分は誰を噛みにいくのが正解なの？ レスにチェック入れられるようになったから結果はチェックしてる
チェックしとけばチェックフィルタで何時でも見れるからね
自分用に結果纏めたレスしてそれをチェックすると見やすくて綺麗になるぞ >>616
真噛みor霊噛みして狂に信用勝負させるorテキトーなグレー噛みで占い真狼追わせるとか狂に期待するとか色々あると思います >>618
なるほど
てことは狩人を噛むという選択肢は薄いってこと？
どうしても狩人分かってると噛みたくなっちゃう >>619
相方が狩回避して吊られてるなら真占い噛むか狩噛みだと思います、狩の性格によるけど霊抜かれが一番危惧するから霊護衛したくなるし
漂白はおすすめしないかな、噛みの違和感で追われやすいんで >>614
>>617
ありがとうございます。レスチェックは知らなかったのでとても参考になりました。 >>622
今更だけど狂人が自分のことを白って言った状況 >>620
デフォ村だったらＬＷの漂白はほぼ勝てないかな
真占いを運よく吊ってくれる進行であれば勝てるがそうでないことが多い
占い狼を塗る自信あるならありだけどね ネタ部屋入ってルール確認したら
なんでもあり！って言われたから初日に女王coしたらキレられました
もう末期だな ネタ的に面白いなら何でもあり
つまり滑ってしまったのがいけないんだ すみません、また人外全露出の話ですが
占い師で真目が取れません、どういう立ち回りをすれば良いんでしょうか
市民2、人狼2、狂信、猫又、黒猫、パン屋、占狩霊の11人の部屋です
私がサンドラ(真)でメアリー(黒猫)に白
メアリーとエリック(狂)が占いCOマイクに白
マイク(黒)とビル(黒)とマリアンヌが霊能COって場面です
初日にビル吊りになり、霊結果確定黒
とりあえずマイク占いして黒、エリックはマリアンヌ黒、メアリーは私に黒を出してきました
マリアンヌ吊りになったんですが道連れが起きず(真)
私が破綻したと言われて私がつられてしまいました
その後村はPPでパン屋吊りして負けました
これはどうすればマイクを吊らせるように説得できたでしょうか 村目線占い真黒狂追ってたんだよね？
サンドラ目線ビル真マイク黒マリア猫、
エリック目線ビル真マイク猫マリア黒、
メアリー目線ビル真黒マイク真猫マリア真猫黒。
結果エリックメアリーがマリア吊り推さないと偽透けるだろうから、
「黒位置見えてる二人外が双方マリア吊り押してるから、マリア黒はありえない。占いの2/3が吊りを押してるところに黒はいない」
くらいでパッション気味にゴリ押しするしか無いかな。
人外でも黒吊り推さざるを得ない盤面であること指摘されたらもう無理。
メアリーがパッションでサンドラ吊り推し続けても無理。
マイクに二目線黒無い理由が初日白出しだから村としてはマイク吊りは推しにくい。
占い先そこしか無いのが苦しいところではあるが、盤面的には偽っぽい黒出し位置。
というか霊能真黒黒の時点で破綻追われるのもしょうがない、結果論。 これさ、マイク辺りが遅く霊能ＣＯとかしてなかった？
出遅れたけど本当は俺真だから・・みたいなやつ
これやると、マイク黒猫が否定されてマイク初日吊り回避できるし、黒猫とのバッティング無くなるんだよね
村の説得難しいかもしれないけどこれならこういうレア盤面で来ても不思議ではない
黒猫いるとロラしたがらないor吊りたがらない勢一定数いるから霊真黒黒はわりと勝てる ちなみに霊のＣＯが同時じゃないなら
「マイク黒猫なら黒利がない、霊能に出た主人を吊りにいく黒猫がどこにいるのか」
とでもいってやればいい、それでも村がロックしてるなら運が悪いと諦メロン 遅くなりましたが、COはそんなに変わりませんでした 試合には勝てないのでニヒルに構えて自分が傷付かないようにすることである意味勝利できる
頑張ると頑張った分だけ同情されてより惨めな気持ちになるから仕方ない 占い狼狂信がそもそもレアケースでは
その村で占い3coなら占い狼黒猫見るわ
占い狼黒猫 霊能狼狂信
占い狼狂信 霊能狼黒猫
占い狂信黒猫 霊能狼狼
占い狼狼 霊能狂信黒猫
で妥当な内訳照会していけばいいんじゃないの？ 役職の見抜き方がわかりません
ログから白黒判断するのはまだなんとなくわかるのですが、狩とか猫又とかどうやって見抜くんですか？
よくこの人は猫っぽいログじゃないとか狩だけはないとか考察入るのを見るのですがよくわかりません
それぞれの役職のログ作りとか見抜き方をまとめてるサイトとかありますか？
2人COした場合、真なのにログから吊られるのキツイ… >>635
猫ログじゃない、狩ログじゃないって言う人のほとんどかわかってないから気にするな
まあ実際のところ猫又＝噛まれないといけないから圧倒的に村目ログ。中身なし長文をダラダラ書いとけばいい
狩ログ＝村目取りつつ、でも黒さがあり噛まれないようなログ
こんな感じか >>635
気にしなくていい。みんなから猫ログって言われるような猫又はむしろ恥じるべきだしね。 猫ログって言われるようなログじゃ噛まれないから意味ないやろ。
上手い猫は噛みたくなるくらいの調整してる。村に紛れてくるよ 役職に見えるログってよくわからないなぁ
自分は普通にやってると狩人っぽく見えるらしいが 役職かどうかを見るのでわない……
村かどうかだけ見ればいいんだ……
村かどうかを見分けるにわどうすればいいの…… みなさんに聞きたいのだが、結局１人突然死の場合(最初からいないなど)のときは廃村するの？
それともそーゆーので廃村は禁止されてるの？
どちらなのかよくわからんので、教えてくだされ >>641
その村で多数決取ればいいのでは？廃村するにも村の意見必要でしょ？
正直頭を疑うが初日2凸なのに続けようとする奴も居るし色んな意見がある
結局民意だけど個人的には2凸出たら廃村希望する いないのが重要な役職持っていそうなときは凸1でも廃村希望するかなあ……ケースバイケース >>641
廃村は運営的には原則禁止。たとえ突然死がいたからとは言え廃村をすればロック対象になり、繰り返せばアカウント停止になるよ。
主なら廃村しないほうがいい。 >>644
それなんだよね。
やむを得ず廃村したとしても、運営はそんなの知らん顔で監視対象にするみたい、その廃村にした部屋主をね。
だから、この前もスタンダード9人村で初日2凸があったけど続行したよ。まあ人狼2人が凸だったんだがw
人狼ゲームなんだから、人狼が主役なのになあ。もったいない。 ゴールデンタイムにインしても全然人居ないのね
もうオワコン？ 2凸で継続とか気が狂ってるとしか…
監視対象になろうが廃村しろよ 部屋主の裁量に任せて続行前提で考察してくのがベストかなー
時々廃村条件を開始前に書いてくれる人がいるけどめちゃくちゃ有難い。
廃村するのしないの議論で村の意見落ちない時とかほんと不毛だからな。 2凸で何考察するんだよ…
その二人吊って両方白出たら即GGなのに
そこでまともに考察するフリしてるやつ残念な村か黒しか無いじゃん… >>651
実際狼苦手で逃げる奴が多いから村からすると凸が有利に働く場合が多い
初日2凸ですら続けようとする奴らはそういうメタ読みして「勝てりゃイイ」って考えなんだろね
俺は普通に「定められたルールに従ってゲームを楽しみたい」って考えだから絶対相容れない人種だわ
1凸ですら相当萎えるもんそれ言うと黒目とか言われるから黙って我慢して続けるけど なんか2凸続行の件でキチガイみたいに言われて心外だなあ。
村の総意は廃村だったよ最初は。
でもゲームにならないから廃村してるのに部屋主がそれのせいで監視対象になるのは可哀想すぎる、って話になって、それで仕方なく続行したんだよ。
そしたら運良く黒2人仲良く凸だったという話。
赤茶も何もなく凸してるから、2端末疑惑を言い出す人もいたよ。村側と人狼側で2端末する予定が運悪く人狼側のみになったから凸したんじゃないか、ってね。 黒にFOさせておいて急に「勝ちたいから」とか言って黒吊っていった村を経験してからというもの凸でも続けようとしてるやつらに強く当たるようになってしまってな…すまんよ
でも>>652も言うようにゲーム性って観点で行くと一人消えた時点でそれが村であれ黒であれ公平性が無くなるわけだし俺は1凸でもすぐ廃村して欲しいわ(村の中で廃村を言及するかどうかはまた別の話) 個人的には１凸なら、どっちの陣営がいなくてもハンデ戦でいいと思うんだけどなあ >>634
２８０っていう宗教あって狼がロケットしたら怪しまれる以上
目押し以外で狂信が占い以外に出るってリスクある行動だとおもう 勝敗にそもそもそんな固執しとらんし
レートもないわけだし凸いたら狼ＣＯして吊ってもらってるわ・・ 勝敗にそもそもそんな固執しとらんし
レートもないわけだし凸いたら狼ＣＯして吊ってもらってるわ・・ 話少し逸れるけど初日凸まで全員ブロックしてたらブロック枠簡単に埋まるんだよなぁ
そもそもブロック枠99人しか無いのが問題なんだが… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
