AIカードダス ゼノンザード part64
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AIカードダス ゼノンザード part63
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そりゃ当時のメタデッキ対策よ
別に無属性に強いことがデッキテーマじゃないし バトスピだと墓地対策は殆ど緑と青に配ったが
こっちでもその2色になりそう…… 黄アンジェラと当たったときに相手がエボーカーとアンジェラ複数握ってる率が積み込みレベル 後は赤が焼却のイメージで焼き系効果のおまけについてることがあるな ハトトラキアとゴッドゼクスのシナジーは誰が試しましたか…？
俺はどっちも持ってないから試しようがないけど ハトトラキアを活かすにはまずオリヴィアを立てないとな
そしてジノヴァで焼かれると あー、でもオリヴィアのBPって600だっけ？スフィンクス使ってたら耐えれるか >>904
そりゃエヴォーカー２枚アンジェラ1枚狙ってマリガンしてるし1マナはドローするしで 緑の無色メタ共よりマジポン一枚の効果の方がデカかったけどね どっちが効果的だったかってことじゃなくて無色環境をどうにかしようとしてた時期があってその時期に実装されたカードでしょってことよ。
普通環境デッキのメタカードって無色で出すもんだから勘違いしたのかもしれないけどあれはあくまで特に無色のスピードについていけてなかった青と緑に配慮して作られたカードだった。別に無色に強い色として推してくつもりは元々なかったと思うよ。 無色が強くても無軸でそこに色の個性を添えるって感じのバランスでいいと思うけどなぁ
その方が色戦争起きないだろうし >>914
それやると実質的なカードプールがめっちゃ狭くなるんだよ。有色カードは色マナの少ないものしか採用できない。色戦争が起きないのはデッキの幅がなくなってることの裏返しだから。 激突王ダン、メガバイソン、ホウオウガを採用したいきなり顔面連打パンチデッキを何度も練り押して作ってるけど、自分の腕が悪いのか手札事故が多すぎるのか知らないが全然勝てない
けど試しにAIにお任せしたら、驚くほど綺麗に決まって草
俺よりAIの方が賢いわw >>915
無色にマジックなくて消されやすい分使いやすいくらいがいいなと思ったんだ。
でもあまり強いとそうなるかもね…
色マナはキマイラでいけるんじゃないかな >>917
無色に色を添えるというデッキならキマイラは使わないでしょ。あれマジックにも飛来にも対応してないし。ミニオンは無色つかうつもりで言ってたんじゃないの？ ギンガーの存在だけでマジック頼りの戦い方が出来なくなって
モンスター効果中心のデッキになるんだろうね ギンガーが刺さるのって除去系カードが殆ど入っていない、盤面構築に特化したデッキだからな。
今の環境そんなデッキは殆どいないから思ったほど活躍できない。特定のデッキに刺さるから強く見えるが。 今んところ青デッキ破壊と対戦して本気できついのとかツインホーンぐらいじゃね？
後は青ジャイオルカとかその辺か プレイヤーにアタックしないと効果の起動ができんのがなぁ
いくら軽減あるったって8コストの生き物出してベースしまって次のターンとかはやってられんよな
激突王採用する手もあるけど ギンガ―は5枚落とすしオリハルコンは1ターンで10枚以上落とすのに
リブラは「アタック時」くらいじゃないと並べん
いやこれだとちと強いか 赤BS相変わらずなら、Gと同時にノヴァかサモンナーフしていいよ もう紫のほうがやべーだろ
アンドロスのせいでどいつもこいつもスフィンクスやで >>929
そのスフィンクス風にエルフが巻き込まれてる構図は本当に笑い物だわ… スフィンクスは紫だけでなく赤BSにもそれなりに有効だからね
一番スフィンクス積んでるの紫じゃないかな 選択できなかろうがマジック使えなかろうが低コスと高コス両方でゴリ押しできる紫笑えるな
黄色さんの2コスビートの並にドデカミニオンしつこく並べてくるのバグでしょ スフィンクスギンガーの陣。相手(のデッキ)は死ぬ。 ギンガーめちゃくちゃすぎて草 勝手に蒸発していくわ そして、フェニックキャノンの衰退。ギンガーの登場によるマジックの使いにくさからアンドロイド軸が復活する マスターオブセレモニー銀河って自分がメガハンとかでやられたときも一回はデッキ破壊発動する？ とりあえず連パンさせとけばいいみたいなの増えすぎじゃね リブラ、使ってみたけど2回攻撃行けるの稀だね
黄色相手だとデッキに5コス以上入ってないことあるし、せめて4コストならフィニッシャーとして期待できるんだけど 今回のカードパックギンガーだけはちょっとやり過ぎだと思うわ
オリハルタイタンは基本一枚だしまぁ許せるけど
ギンガーはあの能力で3枚デッキに入れれて出せば全部重複するのは流石にあかん
元のバトスピの効果再現かしらんがゼノンにはカード枚数制限って無いんだから
3枚破棄の重複なしとかぐらいでないともう対策とかデッキ構築で何とかなるレベルじゃないと思うわ
なんか修正前キスカの流行った時ぐらいどうにもならん感ある ギンガーでそんな感想になるとかどんなデッキ使ってんだ…？ オライオンはループデッキのフィニッシャー代表だからどうなるかと思ったが…
軽減無し、ライフ制限付きのデッキ破壊って調整の仕方は良かった。 >>941
デッキどうこうの前に新弾出たばかりでAIがアホすぎる >>944
それなんだよな。ギンガーは強いが、それ以上にAIがまだ慣れてないからな。
ギンガー立てた状態で除去でもない魔法連発とかあるし、たまに「あ、こいつ(効果)わかってんな？」みたいな全く魔法撃たないやつもいるし。 ギンガーとか言うヤシウムのおやつ
赤BS相手にギンガー出した時点で負け確定って事をAIが理解できるとは思えんしギンガーは対人戦専用カードでしかない なんだよ慣れてないって…w
おまいらの思う自己学習して予測対応できるAIなんて使ってると思ってるのか…？お花畑すきるだろw ギンガーが1番刺さるのは結局青か黄だから
赤と紫の強さはそのままって感じよね ガンスリンガーのランキング戦
報酬が全部サマーコインとかクソ過ぎでは？ 言うて赤や紫でギンガー焼くのにマジック使うのは避ける程度にはうざいけどね >>947
新カードが実装されてからの時間で明らかにAIの立ち回りは変わるんだが？
例えばノヴァ実装直後もAIがブレイドラ割ろうとしなかったし カード一枚の移動や使うタイミングなんかでも明らかにAIごとに違うからちゃんと学習してるんだよな。 一昔前ならともかく今はそういうAIも珍しくなくなったしね このAIさぁ…自己学習って言うよりカード理解度とレベルでメモリリミット外れてくシステムだと見た。
初めから全カードの情報とゼノンザードのシステムは叩き込まれてるが、プレイヤーがそのカードを使わないとAIに情報が開示されない、少ししか開示されないって具合でな。
だとしたら、売り文句としては詐欺ギリギリやぞまじで。
こんくらいのプロならわいでも組めるわ。 ほーん。
一部のコンボはあらかじめ一個の情報として扱われてんのかもな。
ならブレイドラジノヴァ問題とかも説明つくか。 >>955
むしろわかりきってた事じゃないのかそれは
そうじゃなければカード理解力なんて項目つけられないだろ こうなると、
明らかに効果を理解してない→カードの効果情報が殆ど隠されている
プレイヤーのコンボを真似ようとする→元からコンボの情報はあって、その中の一つが解放されただけ
ギンガー場合だってそうだし、不自然にあからさまなプレイングの欠点が付いてる公式AIにだって説明が付く。
あと、今一度思い出して欲しい。
カード理解度って何だ？無限に学習すんならなんで上限がある？
「AIのレベルが上がると、より有効なアドバイスを…」
これもそうだよ。無限に学習すんならレベルなんて要らんやろ。
まぁ、真相はパロ開かんと判らんがな。
あくまでこれはわいの一意見や。 >>957
それもそうか。
無駄長文打ってて気付かんかったすまん。 自分的には相手がこっちの手札の内容をわかってるような動きするのが納得いかないわ 夏イベのストーリーなかなか良かったな…
ストーリーの更新遅いし短いけどゼノンザードやってる友人と設定についてとかストーリーの展開についてとか話すと中々色々な発見がある
とりあえず今回のストーリーで竜胆をお迎えしたわ >>962
おう。あんがとよ。
ちなみにAIの学習ってのは大体キャッシュの積み上げなんだが、もしAIが本当に自己学習型なら、一戦ごとにどんどんアプリの容量がでかくなるか、鯖に負荷が無限に積み上がるかのどっちかってのもあるぜ。学習効率にもよるがな。
>>963
これは…！
ふはははは！わいもののっちのスキンなら当てたぜ！
>>961
画像は無いんだぜ。
あくまでもわいの経験則や。 なんなら、スペクトラルクラスタリングとか混合ガウスとかかもしれんがな。
この場合、カード理解度とAIレベルは全く意味を為さねえ詐欺能力値って事になるが。 にしても「カードゲーム特化型AI」としか書いてなくて。肝心のアルゴリズムが何処探しても載ってないんだが。
HEROZ Kishinの名前出せるんならそんくらいやっても良いと思うが。
もしかしてもうどっかで載ってる？ HEROZ Kishinって知っていて今までの書いてたのかよ・・・
ただの無知よりエグイな
HEROZ Kishinの熟練度機能使っているだけだろ
実際は学習し続けるから上限は無限だが現在値を100として
50に設定して手加減させるとかができるんだよ >>968
成る程。
全部合点がいったわサンクス。
特化型だのノウハウだの出てきたから難しく考え過ぎてたわ。
めっさ恥ずい。ののっちに癒してもらお… ストーリーで持ってないコードマン使えてキャラソンも聴けたからよかった。ののっちのキャラソン可愛かった すみません、970がスレ立てって知らなくて踏んでしまいました。
私は立て方がわからないので、どなたかやっていただけないでしょうか？
申し訳ないです >>968
その北海道は結構前からいる変な荒らしみたいな奴だから触らない方がいいぞ 赤の新しいデッキを模索してるがいまいちな物しかできねぇ 赤BSにミクスをちょっと入れ替えるだけにとどまった 新規カード二枚で新しいデッキ模索しようとするお前はすごいわ
俺も赤はマグ入れて終盤とフラッシュでちょっと使い道腐るサモゴレちょっと削って
出せた時のグランサジット用にちょっとドラゴンに寄せて落ち着いたわw 俺は赤にマグーとダンデラビット、ゴクラクチョウを混ぜてみんなにコア付けられるようにした マグーは従来の赤bsに混ぜて使えるものかは微妙な気が…
あんまり横並べしないし あらかじめ100%の立ち回りが用意してあって理解度で解禁ってのは違うと思う。
AIが学習してるのは本当だと思う。Twitter見てても同じようなタイミングでAIの立ち回り変わった的な報告見たし。
個々のAIが学習してるんじゃなくてあくまでマザーAI的なものが全プレイヤーのデータから学習してそれに個々の熟練度でリミットをかけてるんじゃないかなと思う。推測に過ぎないけど。 赤緑最速でゼクスだしちゃうよデッキ意外といけるかもしれん
結構シナジーあるな ゼクスにメガバイソンつけたらベース3色じゃなくなってボコられて草 俺は新パック以降赤BSはあのフェニケイやめてペガフェニにしたぐらいかな
出たら勝ちなガイアスラさんに比べるとわざわざ混ぜても大したことないゼクスは見劣りするなあ たしかに赤単だとゼクスよりガイアスラーで良いよ感はあるんだが
それなら赤BSでいいよになっちゃうんだよな シエンナでガイアスラ出してメガバイソン加護つけたらターン終了時破壊されないのかな？ 青LO握って自前の紫BSとやると物凄い勢いで負けまくるんだけど、やっぱ相性悪いんかね 採用フォースと紫BSの型番による。
青側がスフィンクスで紫側が花嫁の亡霊採用のマジックエヴォーカー盛り盛りとかだったら余裕で青側が勝つ。 赤紫に対して対抗できそうなアーキタイプはどうだろうな
ホウオウガ軸はアタッカーであるホウオウガの素のbpの高さやメガバイソン対応による除去耐性で大分赤と紫に強そうな要素を持ってると思うけど 持ちこたえて最後ドカンなら、ツインと対して変わらんかも それは強いんだけど元々ツインホーンにも耐性はあったからそこまで変わらんかもしれん レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
