【悲報】元岡 ゼルダを周回遅れ呼ばわり part2【正論】 [無断転載禁止]©2ch.net
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岡本 基
宮本さんらしくもあり、任天堂らしくもある。
RT @IGNJapan 宮本茂氏がゼルダ最新作をオープンワールドゲームと呼びたくなかった理由
https://twitter.com/obakemogura/status/745870440439103488
はるかに周回遅れの技術を導入しただけなのに、
独自用語で呼びたがるのは任天堂の「悪癖」。
流行ってるからって、ホイホイ他所と同じことしようと思うなよ！
という内部開発チームへの”戒め”でもあり、その精神性は貴重。
けど、「京都村」の外に出しちゃうと、そう受け取ってはもらえない。
https://twitter.com/obakemogura/status/745871500427788289
前スレ
【悲報】元岡 ゼルダを周回遅れ呼ばわり【正論】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1466665030/ >>897
実際に遊んで楽しいかどうかはもちろん重要だけど
実際に遊んでみようと思わせることがより重要なんじゃないかな
そういう意味ではわざわざオープンエアーという必要はなかったと思うけどなあ
見た目はオープンワールドそのものなんだし、素直にオープンワールドと言って良かったんじゃないかと
少なくともあの動画では「これぞオープンエアーでござい！」っつーのは伝わってはこなかったんだし >>903
オレは統一機だのなんだのそんなこと一度とて言った覚えはないし、
思ったこともないが？ もっと分かりやすく言ってあげると
そもそもオープンワールドと"一線を画す為"に作った言葉では無い
だからオープンワールドとの違いとは？見たいな命題自体が見当違い >>908
だってゲームをユニークにするためにワードを考えたんだぜ？
ユニークにならなきゃそのワードはハリボテじゃないか
>>909
オープンワールドをオープンエアーに変えたらどう「ユニークな体験をユーザーに
届けられる」んですか？ >>908
オープンエアって名前をつけたからどうこうじゃないのに、それを理解してないんだもんなw >>913
「オープンワールドをそのまま使うとユニークにならない」と言ってるじゃん
じゃあオープンエアーでどうユニークになるんだい？ 任天堂憎しで精神ねじ曲がってる元岡なんぞに同意しなきゃならんのが一番腹立つわ
任天堂社内にあの糞ボケ老害に突っ込める奴いねーのかと… >>910
それは実際に体験してみないと分からないんじゃないかな、正味のところは。
戦闘や他のアクションがゼルダっぽいなとは思ったけど。 >>916
言ってない。お前、ちゃんと読んでないだろ。
まさかお前、単語単語でしか文章を理解出来ないとかじゃないよな？ >>915
重要なのはどうやって、それを使って我々が提供する体験をユニークにするのかです。
ただ何でもできるゲームをつくりたかったのではなく、プレイヤーがやりたいことはなんでもできるが、
それがエンターテイメントの一種であるようにしたかった。全てが楽しい体験になるようにしたかったのです
って言ってるからオープンワールドではそれが出来ないと言ってるわけでしょ
オープンエアーならそれができる、と
だから疑問なんだよ
オープンエアーに変えたらどうユニークになるのかと >>905
でもテクノロジー自体は既存のものだよねって言われると切れるブヒ
「は？具体的にどんな技術ブヒか？」 >>914
少なくとも今の段階でユニークなのは信者が擁護に四苦八苦してる様子と青沼さんがタブコンイラネと公言したことくらいかな
ゲームに関しては続報を待とうよ >>922
いや既存のものだろ？何言ってんの？
言ってる事の意味わかってないだろ？ >>917>>920
重要なのはどうやって、それを使って我々が提供する体験をユニークにするのかです。
ただ何でもできるゲームをつくりたかったのではなく、プレイヤーがやりたいことはなんでもできるが、
それがエンターテイメントの一種であるようにしたかった。全てが楽しい体験になるようにしたかったのです
オープンエアーならユニークになると言ってるじゃないw
国語力ないのはお前らだ！
>>919
戦闘やアクションもオープンワールドゲーム個々に違う
それ全部オープンワールドゲームだよ
当然ゼルダもね >>921
お前ねえ…前文のこれを省いてどうすんのよ。
> 「（むしろ）我々は今使えるテクノロジーやテクニックを、
> 我々がつくりたいものをつくるために使いたいと思っています」と宮本氏は説明する。 >>921
＞って言ってるからオープンワールドではそれが出来ないと言ってるわけでしょ
むしろ既存のテクノロジーは使うって言ってんだけど？出来ないとかいうネガティヴなニュアンスなんて一切無い
君らはなんでこの部分をいつも作文しちゃうの？ >>927
まさにオープンワールドのテクニックやテクノロジーを使ったんですよ
で、それでオープンワールドというワードを使ったらユニークにならない、ユニークにするには
新ワードを作る必要があるという後段につながる >>925
うん？
昨日ブーちゃん切れまくってたよ？
とりあえずどんな既存の技術が使われてるかレスしてみて 凄く頭の良い奴がネガキャンの為にわざと誤読したり、都合よく編集して作文したり、
色々考えてやってるんだと思ってたわｗ 勉強になった。 >>928
ユニークな体験を実現するにはオープンワールドというワードじゃダメだと言ってるじゃん >>929
＞で、それでオープンワールドというワードを使ったらユニークにならない、ユニークにするには
またこうやって作文してる... >>929
> オープンワールドというワードを使ったらユニークにならない、
> ユニークにするには新ワードを作る必要がある
これはどこから出てきた？ソースにはそんな事を読み取れる記述は無いぞ。 お前らほんとにどうかしてるぜw
「オープンワールドのゲームを作りました」
これの何がダメなのよw
「これじゃユニークにならない」と言ってるのが宮本なんやぜ？w
頭狂ってるわ >>935
びー太とかいうレジェンド豚をおもいだしてしまう >>936
狂ってるのはお前だろ。言ってもいない事を言ったと思い込んでる。 >>932
＞ユニークな体験を実現するにはオープンワールドというワードじゃダメだと言ってるじゃん
勿論これも謎の作文なんだが何が決定的に違うかって言うと
"体験を実現するには"
ここ！このニュアンス一切原文には無い >>934
「ですから我々自身で名前をつけることが一番だと思ったんです」
この理由として
「重要なのはどうやって、それを使って我々が提供する体験をユニークにするのかです。
ただ何でもできるゲームをつくりたかったのではなく、プレイヤーがやりたいことはなんでもできるが、
それがエンターテイメントの一種であるようにしたかった。全てが楽しい体験になるようにしたかったのです」
つまり名前を変える事でユニークさを実現すると言ってる
それは裏を返せば名前変えないとユニークにならないという事でしょう 宮本は独創性至上主義という病に取り憑かれて手段が目的化してしまった
それならそれで自社の2Dアクションゲー濫発という大マンネリにモノ申して欲しいとこなんだが >>940
名前をつける事で出来るのは印象づけや雰囲気作り
体験をこれで実現できる訳ねえだろ少しは頭使え >>940
糞コテ、二日間ずっと発狂してるな。
暇過ぎだろ。 >>942
どんな既存の技術が使われてるの？
「わかってる」んてしょ？
サクっと答えてよ >>942
雰囲気や印象なんてどのオープンワールドゲームも違う
それら全部オープンワールドゲームである事を否定してない
変なワードをでっち上げたのは任天堂だけ
アホちゃうかw
>>943
アホが多すぎるのがいけないw >>940
何故順番を逆にする？オープンエアって名前はあくまで結果に過ぎん。
オープンエアって名前を付けたからではなく、今使えるテクノロジーやテクニックで
ユニークな体験を届ける事を追求した結果、オープンエアと名付けられる事になったって話だろ。 >>946
これもオープンワールドである事は否定してないぞ
そこから勘違いしてるな そもそもこのオープンエアって言葉ビルが口癖でよく言ってるみたいだけど
それに文章の最後の方に
この野生の地のテーマを全体として“オープンエアー”と呼ぶのがふさわしい気がしたのです
気がした程度だぞｗ
大げさに考えすぎなんじゃないのか？ メーカーがどう自称するかと、世間（メディア等）がどうカテゴライズするかは
また別の話で、メーカーがどう自称しようと、世間が例えばこれはオープンワールドの
範疇だよねって判断されればそう扱われるってだけの話
逆に、世間がどうカテゴライズしようが、メーカーが自社製品に関して
何をどう呼称するかにおいてそのカテゴライズに従う必要は全くないと思うが
そもそも、世のオープンワールドにカテゴライズされるゲーム全てにおいて、
各メーカーは常にぶれずにオープンワールドという呼称を用い、ほかの呼称は
一切使ってないと言えるのか疑問だ
オープンフィールドなんて言い回しも聞いたことあるのだが ゼルダ無双も「これは無双じゃなくて全く新しいタクティカル一騎当千アクションです」とか
適当にでっち上げればよかったのにね >>940
をわかりやすく整理したらこうなる
「我々が提供する体験をユニークにする」には「我々自身で名前をつけることが一番だ」
ほらほらオープンエアーにしたらユニークになるなどとのたまっている
だから疑問なんだよ
オープンエアーで具体的に何がユニークになるのか、と 結局あれだろ？スレタイで早合点して任天堂がオープンワールド叩いて独自の呼称をゴリ押ししてるとでも思ってたんだろ？ 名前を変えるというよりは、既存のコンセプトをそのまま使いたくなかったというところだと思うよ。
既存のコンセプトを使っちゃうとまんまクローンゲーが出来かねないからさ。
よく新作ゼルダを批判するために、「あ、ここがスカイリムと比べてこうだから駄目」 「ここがウィッチャーと
違うから駄目」 なんてのを見かけるけど、制作陣がそれをやりかねない。そんなことやっても誰も
喜ばないしさ。 >>952
多分君の望んでいる回答はそいつからは得られないと思うぞ（体験談）
単に相手をバカにしてスレをかき回したいだけだろうさ 名前変えないとうっかりクローンゲー作っちゃうって京都情開はアホの子かｗ
最近の仕事見てると全否定できないのが悲しいけど >>947>>948
つまりオープンワールドを更にユニークにしたらオープンエアーになったって事でしょ
だからさっきから聞いてるじゃない
一体オープンエアーでどうユニークになったの？、と >>953
妄想で勝手に問題作り上げて「何が？」と言われましても... >>954
お、豚らしく逃げまわるのかな
今後はお仲間に技術は周回遅れだよって教えてあげてね
>>956
大丈夫、わかってるよ >>951
それに一番あてはまるのDQヒーローズだと思う
誰がどう見ても初代は無双だろって言われてたけどずっと無双じゃないって
言い続けてたし
２でアクション強めになって無双とは言われなくなったが >>959
「我々が提供する体験をユニークにする」には「我々自身で名前をつけることが一番だ」
これは本文からコピペして繋げただけで宮本の発言だよ >>958
お前のその解釈が間違ってるのだと何度言えば分かるんだ。
それとも俺に構って欲しくて、そんな無茶な解釈してるのか？ >>963
「我々が提供する体験をユニークにする」には「我々自身で名前をつけることが一番だ」
言ってるじゃん >>957
京都は知らんけどゼノブレイドがそんな感じ >>958
＞つまりオープンワールドを更にユニークにしたらオープンエアーになったって事でしょ
いや、だからここが全然違うから何が違うって聞かれても見当はずれだって何回も言ってんじゃん
アスペ？
アローンインザダークのフォロワーであるバイオが"サバイバルホラー"って言う独自ジャンルを名乗ったのと似たような話だぞ
どういう表現ならより効果的に伝えられるかって事 >>962
お前それ、俺は単語単語でしか文章を理解出来ないと言ってるようなもんだぞ。 >>966
「我々が提供する体験をユニークにする」には「我々自身で名前をつけることが一番だ」
言ってるじゃんw >>964
>>967な。文章の繋がりすら理解出来ないのでは、話にならんぞ。 >>961
それはコーエーが自分のところのジャンルとは別と言ってるだけ
オープンエアは多数のメーカーが築き上げてきたオープンワールドというジャンルに後乗りした上でウチ(任天堂)のはレベルが違うとほざいてる >>967
どう間違ってるの？
記事の趣旨自体が「なぜ新ワードを作ったか？」でそれに答えたのがこれ
「ユニークにするのが重要」でそのためには「我々自身で名前を付けるのが一番だ」
俺の解釈以外では解釈できないでしょうw >>973
逃げまわってるクセに随分と偉そうだねw >>973
はい論破ww
アスペ認定いっちょあがりーww >>971
そのユニークって言葉は、今使えるテクノロジーやテクニックで作りたいものを作る。
そして、そこから提供される体験にかかってる言葉だぞ。
> 「（むしろ）我々は今使えるテクノロジーやテクニックを、
> 我々がつくりたいものをつくるために使いたいと思っています」と宮本氏は説明する。
> 「重要なのはどうやって、それを使って我々が提供する体験をユニークにするのかです。 >>971
それは合ってるよ。そっから原文無視してわけわからん飛躍するからおかしいだけ。 >>975
だってさっきから解釈書いてあげてんのにずーっと見当はずれな事言ってんだもん >>976
だからそれを達成するには「我々自身で名前をつけることが一番だ」なわけでしょ
つまりオープンワールドからオープンエアーに変えた事で「ユニークになる」 >>977
飛躍してない
宮本は確かにオープンワールドをオープンエアーに変えたらユニークになると言ってる >>979
達成するには〜ってどこから出てきた？そんな記述はどこにもないぞ。 >>981
言ってねえよカス
＞
＞アローンインザダークのフォロワーであるバイオが"サバイバルホラー"って言う独自ジャンルを名乗ったのと似たような話だぞ
＞どういう表現ならより効果的に伝えられるかって事 >>981
いや、飛躍してる。繋がらないものを、都合のいいように無理に繋げてるのだからな。 しかし豚はその場しのぎで薄っぺらいな
そう言えば少年誌に薄っぺらい嘘って技を使うキャラがいたな
ニシカ「オープンワールド…？知らないよ、ボクほかのメーカーのゲームしないもの」 >>981
うん、その解釈でいいよ。短い文章で書けば大体あってる。そこに肉付けしてくと飛躍してしまう。
多分、誰が、誰に、何を、どのように、何のためにが読めてないんじゃないの？ そもそも、複数人から違うと言われてるのだから、無理を通そうったって無駄だよ。 >>983
「ですから我々自身で名前をつけることが一番だと思ったんです」
何が「ですから」なのかといえば「ユニークさを達成するには」と解釈するのが自然 宮本の脳内では既存のオープンワールドとは違って
例の枯れた技術のなんちゃらパワーで
やれることやれないことを任天堂流に峻別した全く新しいジャンルですよってことなんだろうけど
それ言ったら既存のオープンワールドゲーにも細かい違い違いあるわな
当人は新ジャンルのつもりでもサードゲーに慣れ親しんでる層からすれば誤差でしかないという
閉鎖ムラの村長が知識不足と無駄なプライドを露呈しただけ >>989
勝手に文章入れ替えたり切り貼りしてるからそんな読み間違いするんだろ？ >>989
まあバイアス抜きで解釈したらそうなるよね >>989
それはお前の勝手な解釈に過ぎない。自然どころか無理矢理だ。 >>990
そもそも宮本が考えた言葉じゃねえぞ白痴 >>985
繋がってないの？
じゃあ宮本はなんでオープンエアーなんてワードを作ったの？
>>987
誰が(宮本が)何のために(ユニークさを実現するために)こうした(オープンエアーを作った)
これの何が認識不足なんだよw 任天堂の意味わからないところは
こんなこと言ってる反面
タブコンを一般名詞の「ゲームパッド」と呼ばせようとしてたとこ ちなみに、ですのでにかかってる文章はこれだ。
> ただ何でもできるゲームをつくりたかったのではなく、
> プレイヤーがやりたいことはなんでもできるが、それがエンターテイメントの一種であるようにしたかった。
> 全てが楽しい体験になるようにしたかったのです そもそも宮本はオープンエアーって言葉作ってないよ
作ったのはビルトリネン >>988
そもそも複数人から(あえて新ジャンルを名乗るほどの物とは)違うと言われてるのだから、無理を遠そうたって無駄だよ。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 2日 2時間 33分 53秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
