【コングpt】マリオカート8DX、移植なのに何故かWiiU版の予約数をあっさり超える [無断転載禁止]©2ch.net
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何が起こってるんだ………
発売3日前
[WiiU]マリオカート8 - 195pt
発売3日前
[Nsw]マリオカート8 デラックス - 251pt PS4とビータ売ってswitch買った俺とかいるし スイッチやっぱすごい
たぶんPSWでは行かないミリオン普通に行くな 今日ビックカメラで予約してきたで
なお肝心のスイッチ本体を持っていない模様 コングポイントなんて当てにならんのにねw
コングポイントでゼルダを圧倒していたホライゾンがどうなったかもう忘れちゃったの?w これ見ると本当にWiiUとは何だったんだって思うわ
何故ここまで売れなかったのか >>1
WiiUは勢いなかったけど
switchは今後もどんどん勢い増してくからな
マリカも世界中でめちゃめちゃ売れそう >>7
コングでも予約ポイントゼルダの圧勝だったぞ ホライゾンのことネチネチいうとゴキちゃんスレに寄り付かなくなるからやめな? スプラマリカはやりたいけどWiiUとか買う気しない勢が結構いたって事 つーか携帯機でもTVでも遊べるマリカってマジで理想的だからな
持ち寄って遊ぶもよし、画面分割で遊ぶもよし
ひとりでやるにしてもTVと携帯選べるのは大きすぎる >>8
WiiUは持ち運べないからな
スイッチは携帯できるのが大きい WiiUはクソゴミで買う気せんかったがswitchはマシになったからな スイッチ持ち運べなかったらたぶんここまで人気にはなってなかったと思う マリカ8の方は発売週のWiiUのハード販売数もあんま伸びなかったんだよね
だからマリオカートはハードを牽引するものではないと思ったけど違ったのかもしれない 任天堂はサードなくても成功するってのはマジだな
でもそれだけだと困るのでおれはサードソフトを買う WiiUがダメだったのはまず如何にもWiiのオマケですよといったネーミング
そして安易な3DSと同様の2画面をフィーチャーしたタブコン
売れるわけがない 本気で任天堂て無能だな
この二ヶ月あいつら何やってたんだ
今だに品薄て無能にも程がある 君島「3月中には手元に届く」
バイヤー「ゴールデンウィークには落ち着く」
さて 2014年05月27日(火) 08:00
2014年5月26日閉店時点でのランキングです
[WiiU]マリオカート8 - 244pt
WIIU版の3日前ってこれじゃ?
まあどっちにしろ越えてるけど >>32
なんか本当にGWで落ち着くのか怪しくなってきたな >>32
言うて3/3のゼルダ以降ここまで何もないから
さすがに落ち着くと俺も思ってたけど、落ち着かなかったなあ
想定外の需要再びか 子どもは誕生日でない限り大丈夫だろ
問題はクリスマスだ >>1
それ3日前のptじゃねーぞ
というか係数違うし比較も出来んわ WiiUの時みたいにソフトのリリース期間が空きすぎないようにして欲しい
WiiUタイトルのベタ移植とかリマスターとかでもいいから途切れさせないのが重要 これからゴキブリの発狂が凄くなるぞ。
そして、消えてしまう。 品薄だったからスプラ勢とかも早めに買おうとしてる
だろうしなゼルダ異様に評価いいしな WiiUはダサい重い2画面がうざい性能低い糞ギミックを強要とウンコの塊だった
スイッチはデザインもスマートだし余計な糞ギミックを強要してこないからね >>37
このマリカの予約状況見るとGW明けはマリカ需要でまた品切れ起こしそうだよな
そして6月はARMS需要、7月は大本命イカ需要……
10月くらいまでいつでも買えるって状況にはならんかもしれんね >>1が貼ってたのは1週間前だね
2014年05月22日(木) 08:00
2014年5月21日閉店時点でのランキングです
[3DS]妖怪ウォッチ2 本家 - 195pt
[WiiU]マリオカート8 - 195pt
まあミスは誰にでもあるさ
このソフトの本当の恐ろしさは初週ではなく累計
8は既にWIIUは200万台以上普及してから出たが、デラックスのスイッチはまだ70万程度
本体が売れる度にどんどん売上を積んでいくようになりそう。ゼルダも同様。 >>1
マジレスすると
バトルモードがパーティ層に刺さったのと
リンク&イカ参戦効果 WiiUドラクエのためだけに買った俺みたいなのもいるし
買った人は楽しめるけど万人には勧めないハードだよ バックミラーこそゲームパッドの出番だろ
と当時は思ったなぁ
ケツ振りが無くなったのはGJだがWiiU時代にやっとけよと
買うけど マリカの凄いところって初動じゃなくてじわ売れじゃないのか? >>49
WiiUはドラクエやりまくったわ俺も
最近スプラ買ってちょっとやってるけど他のゲームやってないw 勝ちハードのマリパの破壊力
あと、WiiUはいろいろおかしかったし アームズの初動は体験会次第
体験会なりなんなりで触った人間の内、経済的余裕のある人は
結構な割合で最終的に買うことになると思う スプラトゥーン2は正式予約前、発売まで3か月あるのに前作の最終予約をぶち抜いてるしな 3年前よりネットで買う奴のほうが増えてるだろ
つまり数字以上に売れることになる >>50
ゼルダ、マリカがあるとはいえ
まだ枯渇状態だから50くらいは行くと思うよ wiiuの時の任天堂はスプラトゥーン以外なんかパッとしなかったわ。hdゲームの開発に慣れていなかったのかな? ダウンロード版がamazonで既に6位に入ってるからなあ >>40
今年は既に
ローンチゼルダ←今作はミリオン級
5月マリカ←ミリオン級
6月アームズ←新規で気合い入れてる
7月イカ←ミリオン級
秋FE無双
冬マリオオデッセイ←ミリオン級
2017年予定ゼノブレ新作
とWiiUとはなんだったのかレベルのド級目白押しだぞ
単純に売れるどうこうよりも大作が多いのが強い
本数どうこうより対策WiiUの1年目とか味噌ッカスだらけだからな 少なくとも全盛期のWiiUよりは現時点で盛り上がってるって事か ARMSは累計30万だとしでも
十分続編が出せる成功判定だと思うぞ 他に買うもんないから楽だよなスイッチって
このままサード来ない方が良さそう 今週末は恐らくマリカー需要の為に少し入荷増えると思う
競争率自体は今迄以上だとは思うけどまだ買えてない人はそこで頑張れ
アドバイスとしてはネット通販で楽して買えると思うな
自分の足を使って勝ち取りに行け 5月頃にはマインクラフトもくるんじゃなかったっけ? Uだから買い控えが多かっただけだったな
イカ2は更に大変だな >>71
地方行ったら以外にあるんだよね
出張で先週四国行ったけどスーパーのオモチャフロアに普通に合った とりあえずARMSはマリカ買いに行くついでに予約してくるわ WiiUはリージョンロックで国内専用
Switchはリージョンフリーで
アジア転売目的の免税買い占め需要あるから
売りれるの当たり前。 衝撃的なデータ
2012/4/26発売のマリオパーティー9
初週 15.2万
2週目(ゴールデンウィーク) 14.4万
下落率5% WiiU持ってるけどマリカ買わなかったから買うよ
携帯機でダラダラやりたいし どんだけWiiU嫌われてるんだよ
既に売って買い替え控えてた奴も結構いそう >>79
たしか今月末
ってかマリカかぶるからないか 8が失敗ハードで不発だったから需要はあるよなやっぱ
両方合わせて300万くらい売れるでしょ すぐ二人で対戦できるのはでかいよな。コントローラー小さいけど マリカ7を凌ぐ面白さだったら
7の需要まるごとかっさらう化け物ソフトになりうる >>59
前作は発売後に口コミで広がった部分もあるだろうからね(バイト先で知って買った人) WiiUはWiiとはコンセプトが別物なのに
スーパーなWiiとか変な事言い出した
リモコンの進化形を想像させておいて
片手持ち捨てて2画面操作だし
新ハードに初っ端から2Dマリオっていう場違い感
結局最初のパーティーゲーしか2画面使えてなかった
まあ売れなくてもしゃあない
DQスプラ専用機として稼働時間は長かった wiiuなんて誰も持ってないし、switchは携帯機としても使えるから日本での売上はかなりいいところまでいくんじゃないか? スイッチのマリカーは完全版だからな
WiiUが本当に不遇すぎる >>32
残念ながらswitchは売れれば売れるほどますます需要が増してく前例のないハードなんだわ
それほどテーブルモードとおすそ分けの口コミは強烈
口コミというより、体験させながら友達に宣伝させちゃうんだからこれほど強力な広告は他にない >>71
地方は地方でも地方都市だと全然置いてないわSwitch
そういう人はやっぱりJoshin見てるほうがいいんじゃないかと思う なんだこれ
相当WiiUってクソだったんだなって改めて感じさせるな 本体ないのにソフトは予約した情弱www
わたしです >>97
DLC揃えちゃった人はかなりキツイだろうね
精神面で >>105
DLCは買ってないから自分はセーフだな
買ったやつは…御愁傷様 マリカのDLC揃えたのを後悔するような奴がwiiuの後にスイッチ買うかね? Wii U持ってないけどなんか叩かれてて可哀想だから言うけどコンセプトはスイッチと似てると思うよ
要は環境とか選ばずいつでも遊べるようにしたかったんだろ
Wii Uの犠牲があってスイッチが完成したんだからたまには墓参りに行ってやれ >>106
WiiU売り払ってスイッチでゼルダやったわ ゲハでやるマリカ8は確実に立つだろうし参加してえな
うまい奴ばっかでびびる WiiU版DLCまで買ったけど3カ月は毎日プレイしてたから俺は満足したよ >>108
買うだろ
金銭じゃなく精神が試されてるからな >>104
俺はDLにするかな
即クリア即売りってゲームでもないしSDも128買ったから
>>105
まあ仕方ない
切り替えていく >>110
ゼルダのおかげで、wiiUの売値上がったしな。 >>8
WiiUとswitchじゃ訳が違うわ
WiiUはソフトの無いPS3
switchは性能がPS3.5になったPSPだぞ なまじWiiUが売れてなかったからかなりの潜在需要あるだろ WiiUって実質1GBしかゲームに使えないメモリとかじゃなかったっけ? スイッチ今年だけで国内300〜400万ぐらい売れそうな気がしてきた WiiUのソフトをそのままswitchに移植するだけでも馬鹿売れするだろうな
なぜならWiiU買ったやつが少ないから
スマブラ for switchはよ >>116
そこでGBAを出さない辺り
GBAが悲しみを背負ったハードだとわかるな… >>117
マリカ8が130万程度だったからな
潜在的にあと200万くらいは可能だろう >>120
零、ベヨ2あたりはWiiU版より売れると思う
ゼノ2発売前にゼノブレイドHDも出してくれんかなあ 全dlc込みスマブラ for switchは確定だろ。
あとはピクミン3、マリオメーカー、3dワールドなどwiiuにも色々と良作があるから移植してくれよ… >>123
マリカが不発するんだから余程なんだよWiiUって
GCの時も反動で凄かったからなWii版が おまえらWiiU買えよ、俺は買ったんだぞ
マリカ8は買わなかったけどw >>128
買ったぞ、モンハンとニンジャガ3以降ゼノクロまで冬眠したけど >>99
勝手にハード未購入者のユーザー体験が増えてくってのは確かに新しいな WiiUって名前が失敗だったのは明らか
なんだWiiの続編か、ってことで買わない人が多い >>128
イカのせい…お陰でいまだに毎日とは言わないけど現役だわすまんな
AIM練習しとかないとすぐゴミになりそうで怖いし >>126
スマブラはまずは移植確定だよな
7/21amiibo再販が出しますのメッセージみたいなもんだ お前らパラッパ先輩がマリカなんかなぎ倒すからな
売上楽しみにしてろよ >>119
クリスマス、お正月だけで100万位売れそうだしね >>128
買ったさ。DLCまで落としたよ
でも良いだろ。また買ったって
念願の持ち歩き+2Pプレイが可能なんだ…… >>124
New3DSにリメイクじゃなくてHDでリメイクしてほしいかったよね
スイッチにならそれなりに売れそう >>131
Wiiの周辺機器だと思ってる奴もめちゃくちゃいたw
あとプレミアとベーシックで2バージョン売ったのも間違いだったと思う
どっち買えば良いか迷って結局買わなくなる チクショウ……WiiU自体はセンスあるネーミングだろうが……チクショウ
スーパーWiiが良かったのか。糞だせぇんですが 3DSもそうだけど名前似てると伝わらないんじゃないの? イカ2出るまでは北米中心でスイッチ本体は配給されるよ
本体よりゼルダが売れてるという熱狂に応えるだろう
イカ2出るまでずっと完売状態続きそうだ・・・
つーか年内ずっと品不足になるんじゃないかこれ U自体を華麗にスルーしたから私にはこれが新作みたいなもんなんだ
あと新ハードでわくわくしてる気分のまま64ぶりに買うことに決めた浮かれ気分効果も(*´・ω・`) コレで味を占めて移植だらけになる悪感
マリオメーカーデラックス!スマブラデラックス!Newマリオデラックス!モンハン3GHDデラックス!ゼノクロデラックス! 外人曰く究極版だってさ
三段ミニターボ、アイテム2個、サンドリ削除は最早別ゲー 単純にwiiuなんて持ってない人が多いんじゃないの? WiiU本体持っててマリカ8スルーしたけど、今回は予約してるわ
DLC全部入りってのはお得感高いよ バトルモード充実させたのもデカいと思うよ
それだけで1.5倍くらいの価値ある
GWがマジで楽しみ早くやりてぇ Wii U持ってたのにマリカー買わなかった俺も、携帯できるってのとswitch買ったのにゼルダの他に遊ぶものないから買う
そういう人けっこう居ると思う >>160
自分がやってるからって他人もやってると思うの止めなさいよ
韓国人みたいだよ >>149
ケツ振り削除されるんか
二輪有利な環境になるんかな
それともターボ時間が長いの軽量か
バイクってハンドル補正あったけ? >>8
ロンチにあれだけの出来のゼルダが出せたってのが大きいんじゃね?
口コミで評判も広がってるし、イカも控えてるし。
WiiUはイカだけで終わってしまったし。 >>74
ヨッシーは俺のもの。
お前は、ウェンディだ。 >>161
そもそも普通の人間ならまずそんな事思いつきすらせんわw わかったよ。
これスプラと同じでプレイしたやつ少ないから売れる
てかほとんどのユーザーマリカ8プレイしてないじゃん。
マリカってグラで分けると
SFC GBAマリカ
64 DS WII 3DSマリカなんだよ
でプレイやめたユーザーってグラ進化しないからやめただけで需要がなかったわけじゃない
グラ進化が初体験だから、マリカ8、スマブラ、スプラ2でも新作同然でユーザーの購買意欲あるってことだろ
WIIUで任天堂げは離れたユーザーはいても、マリカ、ゼルダ、スマブラなどの需要はあったから、新作同然のみプレイマリカ8は買いなんだろ
普通DSかWII依頼10年やってないわけじゃん。復帰組の需要が強い >>160
それソニー工作員がいつもアマゾンでやってることだよね。何で人に擦り付けてんの これは所謂フリーザ現象ですね・・
マリカー8はまだ変身を1回残していた、という事ですよ
つまりこれが真の姿なんですよザーボンさん!! WIIUが新ハード感皆無で売れなかったせいで
実質スイッチがWIIから10年ぶりの新ハードでマリカ8DXは新作感ある いつかはWiiU完全体、家では二画面据え置き、外では携帯機になるゲーム機が出ることを願う >>8
スイッチってどっちかと言うと携帯機に思われてるからな
そうなるとくらべるのは3DS WiiUはまじで買う気が起きなかったわ
SFC以降任天堂ハードは全部買ってたんだがな >>170
名前が悪すぎた
あれは周辺機器としか見えない wii版が3200万本
7が1500万本
8が800万本
需要はいくらでもある マリオカートとスイッチセットで買うなら、明日休み取ってヨドバシ行く事勧めるよ あとはステマしかできないゴミカス高学歴をリストラしたら任天堂完全復活だな wiiuがクソだとしてPS4もwiiのユーザーを奪えた
わけじゃないから結局スイッチが取るしか
市場がないのかも 本体の売上もそうだけど最近の任天堂関連の数字不自然過ぎ
裏で確実になにかやってるな >>184
そうやって必死に反応するあたり図星なんだな >>1
「移植」って考えるから不思議に思うわけで
wiiUとswitchの縦マルチ
(ただしswitch版は3年遅れで発売)
だと思えば納得できるだろ
マリカにとって3年のズレなんて誤差 じゃあこの数字が確実に正当なものだと証明してみろよ 俺はマリオカートは8以外やってたんだが8のためにWiiU買うのか?って思うとスルーせざるを得なかった
そのスルーしたマリオカートの完全版が出るならちょっと欲しいよなあと思うけどゼルダとマリオカート以外やりたいゲーム出なそうなのがな
スプラトゥーンとか興味無いしなんか他に玉があれば もし印象工作で何かやってる部署があるとするならだ
疑われた時のために即レスで
オンライン人数の比較を貼って火消しする準備までしてるだろうよ^^
ゲハ民はずっと見てんだぞ? WiiUはWiiを楽しんでいた人たちに対する裏切りだった
ソフトはハードを牽引するというが、WiiUはそれが通用しないほど魅力なかった
WiiUソフトをすべてSwitchで再発売してもいい 売れてなければ爆死
売れてたら陰謀捏造
これがゴキブ理論です これ、2画面分割×switch4台とか
4画面分割×switch2台みたいな組み合わせで8人ローカル対戦できる? >>99
殆どがゼルダしか買ってないのにどうおっそわけするんだ?外でおっそわけしてる人見た事無いぞ
あんまり適当な事ほざくな wiiuはハードごとスルーしたけどswitchは買った俺みたいなのが割りといるんだろう >>198
学生だと結構いると思うよ
おすそわけするものなんてぷよテト体験版くらいしか無いけどそれでもわいわいやるのが楽しい >>198
なんでお前が歩いてる道でswitchやってる奴いると思うの?
バイト先の休憩所とかカラオケみたいな空間でやるに決まってるだろ WiiU版DLCまで買ったけどあんまりやらなかったからなあ
DD 7 Wiiはハマったのに何かしっくりこなかった 公式にテーブルモード1〜4人ってかいてあるんだけど
本体2台とコントローラー4つあればローカル8人対戦できんの? こう言っちゃなんだけど
WiiUって嫌われてたんだなってのがよくわかる
まあ確かに一般の人には使いにくいだろうな >>159
ゼルダは数十年に一度レベルの神ゲー
ハードも素晴らしく良い
でもそろそろ他のソフトも遊びたい
WiiUでさんざん遊んだし見送るつもりだったけどなんか面白そうだし買うわ
任天堂に行動を読まれている >>204
理論上は可能なんだろうけど画面がちっちゃ過ぎて現実的には二分割二台の4人対戦が限界だろうな >>201
決まってる
だから適当な事ほざくなゴミ死ねよ WiiのソフトやVC拾って遊ぶには凄くいいマシンなんだけどねぇ、WiiU >>205
発売前はタブコンのみでプレイしたり持ち寄り複数台プレイなどが出来ると思ってたけど
任天堂側がそんな需要が想定外で二画面プレイに固執してたからな
期待してたことに届いてないのがWiiU >>209
落ち着けよ
俺はバイト先でもカラオケでもやった事無いが部室とか友達の家で普通におすそわけプレイするぞ
やるもんせいぜいぷよテト体験版と12スイッチしか無いけど意外と遊べるぞ >>211
まあねえ
「できそうなことができない」って評価をされてしまったんだろうな >>213
WiiUで期待したことがすべてスイッチで実現してるからな
手のひらくるっくるよ DLは今夜22時か?マリカー久しぶり楽しみすぎる
無印やっとらんから新作以上のてんこ盛りデラックス感がすごい >>214
Switchの初報動画を見て 「これだよ!これ!」 ってなったWiiUユーザーは多いよなww >>202
いちいち証拠ださないと行けない馬鹿なのかな?
お前想像力ないやつだろ? やっぱ任天堂のゲームのファンでもWiiUを買わずにいた人らって相当居たんだろうな >>218
UどころかWiiにも興味なかったけどSwitchは一目ぼれですわ。ハイブリッドなコンセプトが素晴らしい >>219
お前の中で思っていたらいいよお前の中でなw
都合の悪いことはすべて捏造証拠がないって言って現実逃避www >>33
子供は発売日じゃなくて記念日に手にするもんだよ WiiUをスキップした人が多いんでしょう。
それぐらいでちょうど良い。
大人が毎作遊んでマンネリってのも気持ち悪いし。 まあWiiUの8の時はまだ3DSの7も人気だったしな 2年後のE3くらいで9の発表あれば良いな
ただ8DXのボリュームと比較されて大変そうだけど
コースのDLCはオン分散させるから別の所でDLCやってほしいわ
キャラやマシンとか ゲームバランスの調整がどうなってるか気になる
レース部分は8と同じガチ寄りなんだろうか 8はDLC全部買うぐらい遊んだしその上で買うが
同じ奴はおらんのか >>218
任天堂据置ハードは64→Wii→switchとGCとWiiUを飛ばして買った人がかなりいると思う
自分もそれだし
GCの頃はPS2全盛だしWiiUは言わずもがな GCと64の国内の販売台数100万代しか差がないし64も飛ばしてる人わりといるんじゃない?
俺の周りは64本体持ってないけどコントローラだけ持ってるって奴多かったな
んで64持ってるやつの家でマイコントローラ持ち寄って遊んでた CESAとかの調査でも去年だか一昨年だかの段階でもwii(Uじゃないよ)の稼働率かなり高かったろ
wiiuを買ってないwiiユーザーを引っ張ってると考えれば十分納得が出来る >>226
>まあWiiUの8の時はまだ
集計期間: 2017年4月17日〜2017年4月23日
22位 マリオカート7【任天堂】 2011年12月01日 2163本 累計:270万0129本 マリカは据置版が発売すると携帯機版も売れるという人知を超えた動きするからなww PS3とwiiUってマジで何だったんだろう?
ソニーも任天堂も金と時間浪費しただけなような >>237
WiiUにはマリオメーカーとスプラトゥーンあったじゃん
PS3は…… PS3は最強のメディアプレイヤーだろいい加減にしろ
俺はほぼ毎日使ってたぞ。ゲーム?あ、ああ!ゲームも時々やってたぞ! >>230
GCはメトロイドプライムとバイオ4のために買ったな
wiiも満足してる
だけどwiiUは買う気にならなかった みんなの書き込みを読んでいるとゲハでスプラトゥーンをプレイしている人って自分が思っていた以上に少ないんだな
プレイしていて当たり前みたいに思っていたわ WiiUはハードもダメだけどソフトもダメだったよ
ロンチでクソマンネリのNewマリオ、ニンテンドーランドも完成度低く、OSは言うまでもなくゴミ
ピクミン4まで長い期間空いた上に不評、ゼノクロもあのザマ、マリカ8もパッド強制サンドリ仕様
あの頃の任天堂はなんかおかしかった >>241
イカのメイン客層は小学生〜20代
ゲハのメイン客層は30代後半〜40代 >>242
ソフトはともかく初期のOSのもっさりはセルフネガギャンだったな
switchはその点サクサクだから >>241
マリカが発売するたびにゲハスレが立つくらいだしイカも立つだろ
声のでかいゴキブリが騒いでるだけでまともなゲーマーはみんなやってるよ コングでスレ立てんなよな
てか集大成になってんだからswitch売れたら売れるよ >>243
そんな別れ方ではない
単純にゲハはゲーマー少ない。なんのゲームの話ししてもついてこられないエアプばっかり。動画でしか情報得られないゴミどもだよ イカ参戦はでかいね
画面が一気に華やかでオシャレになった WiiU独占でガチで面白いソフトってイカと#FEくらいなんじゃないか
そら衰退するしスイッチのが売れるわ >>253
オン行く前にグランプリ一通りやってるけどイカで走るだけで新鮮でめっちゃ楽しいわ それだけ風船バトルがこのゲームの肝という事でしょう。 任天堂
2000年3月期 (GC時代)
売上高 5,307億円
利益 560億円
2016年3月期 (スイッチ時代)
売上高 4,890億円
利益 293億円 マジか
ゼルダも終わりたくないからハイラル城行かないでずっとウロウロしてるのに >>260
元々の出来が良く失点の積み重ねで糞呼ばわりされていたけど
失点を潰してきたので、完璧になった感じ
追加変更点もこれまでになかった魅力を引き出せてる ソフト自体の目新しさはないけど、最初からボリュームあって
バトルステージ追加と各種バランス調整で初心者でも遊びやすくなって
ついでにハード特性で携帯できるメリットが付与されてて
紛れもない定番かつ鉄板ソフトです。本当にありがとうございました バトル以外のイカコース無しかよ
ここだけがっかりポイント まあ今回バトルを主要に出したかったから、レースコースもこれ以上出すと流石に多いってイメージだしバトルコースに出したのは良かったと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています